Компания Oracle изменила лицензионное соглашение на пакет JDK 7 (Java SE Development Kit), в рамках которого предоставляются эталонные сборки инструментов для разработки и выполнения приложений на языке Java (утилиты, компилятор, библиотека классов и среда исполнения JRE). Начиная с JDK 7 пакет поставляется под новой лицензией NFTC (Oracle No-Fee Terms and Conditions), которая разрешает бесплатное использование в персональных и коммерческих проектах, а также допускает применение в рабочих окружениях коммерческих систем. Более того, сняты ограничения по подтверждению операций загрузки на сайте, что позволяет загружать JDK автоматически из скриптов...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55816
Народ начал массово отказываться от ждк и оракел спохватился?Поздно. Давай, до свидания.
Ага. А тут и майки выкатили гораздо более удобный С# на линуксах в дотнет кор.
Запасайся попкорном, друг. Грядет еще один виток корпоративного обмазывания технологиями.Интересно, а вот прокатит ли сегодня иск от ораклов к мелкософту с формулировкой "ваш сисярп точно такой же как наш ява, только другой"?
Кстати, как там с официальным гуем под линух то на шарпе?
на убунте кажется стоковый аудиоплеер был года 3 примерно назад на C#
И он был собран именно на дотнете, или таки на моно?
моно
нуно
Почему-то мне кажется, что это для бэка, а не системного софта
Всё нормально с гуём будет.
>Всё нормально с гуём будет.Сколько не читал по приведенной ссылке-не нашел слова linuх.Там есть только андроид,виндовс,макось и iOS.Да, есть проекты и приложения по наитивном запуске андроид приложений (хотя бы под кде), но это не родные приложения.
Портируем.
они еще лет 5 его пилить будут, притом может получиться поделие аля Xamarin Forms, которое еще 5 лет фиксить будут, учитывая что индософт уже не торт
> Кстати, как там с официальным гуем под линух то на шарпе?Официально майки все кладут на "плечи сообщества", но есть проекты вроде AvaloniaUI и Uno Platform.
Кстати, как там с официальным гуем под линух то на C++?
Ну типа плюсы - это системный компилируемый в ассемблер язык, без всяких ВМ рантаймов, и плюсы нигде встроенные в язык гуи не предоставляют, то есть никаких официальных гуев на плюсах просто быть не может теоретически. Но если дистр придерживается LSB, то Qt/Gtk(да и они де-факто стандарт и есть на десктопном линукс/юникс).
Это Си системный язык, а C++ это обычная корпоративная блоатварь с лёгкой возможностью линковки к Сишному коду. На нём пишутся только конечные приложения и фреймворки для них. Если C++ это системный язык, то и C# стоит причислить к таковым. Ведь у него тоже есть указатели, на нём можно писать библиотеки и фреймворки. При помощи некоторых хаков можно даже позволить вызывать C# методы из Си.
> Народ начал массово отказываться от ждк и оракел спохватился?Откуда вы берёте такие выводы?
Просто до людей стало доходить что их проприетарное Г никому не надо. Вот и разрешают всё больше и больше, пока вообще не откроют всё.Мелкасофт так-же делает. Уже вон дошло что их винда никому нафик не надо и пихают туда WSL чтобы хоть как-то леменгов удержать.
> Мелкасофт так-же делает. Уже вон дошло что их винда никому нафик не надо и пихают туда WSL чтобы хоть как-то леменгов удержать.На примере некоторых линуксоидов можно прям сразу статью о когнитивных искажениях писать.
Обычная шизофрения.
Кто такие линуксойды?
>Кто такие линуксойды?Презираемые здоровой частью общества, отщепенцы с шестизначной зарплатой.
>Презираемые здоровой частью общества отщепенцыЭта часть - правда.
>с шестизначной зарплатой.
А вот эта - ложь. Все кого я знаю с такой зарплатой (если в рублях в месяц) или под виндой или под маком. Я в том числе.
у меня есть и вынь и линь, вынь только седьмая, мак даже не рассматриваю, вынь пока не закончится ESU сапорт, потом только линь, с зп все нормально, если что...
это как сферойды, только линуксойды.даже песня такая народная есть "В серверной сырой да сидят два линуксойда ой да"
Фигня это, а не песня! Вот "Там где кулеров шум" - реально, за душу берёт!
не знаю, не слышал
Красноглазые войны.
Ну на твоём примере явно видно хронический недостаток ёда в организме.Можешь не восполнять. Его недостаток длился явно длительное время и процессы уже не обратимы. Покойся с миром наш недалёкий брат.
Ожно хорошо, потомства у тебя уже тоже не будет. Это радует.
> ёда"эта пьять!"
9 вите иташка
Лемингам линукс вообще не нужен
Именно. И виндовс им не нужен. Им нужен только браузер. На большее их не хватит.Да и интернеты у них разные. Есть интернет яндекс и есть интернет гугл. А скачанные файлы они потом обратно закачивают, чтобы другим можно было скачать.
Леммингам нужно, чтобы работало. В результате у линукса всё те же %.
Очень кстати хороший ник. Очень красочно описывает днище уровня образования. Но за самокритику уважуха.
И к чему это?
Коменты без аргументов больше тянут на самокритику.
При чём тут образование? В чём я не прав? Вырази свою мысль.
Леммингам не нужен линукс, т.к. он специфичный. Его много на серверах, но лемминги ими напрямую не пользуются, им всё равно, что там.
Им и хромой оси хватит, ну или винды, если в игрушки играют.
называть хомячков лемингами как бы мило )) но это другое подсемейство... хотя это ж опеннет, тут и так сойдет ))
>Уже вон дошло что их винда никому нафик не надоДоля линyпса уже превысила 5%?
Орацле, ты чо творишь-то?!Только я успел привыкнуть к мысли, что больше ко мне никогда-никогда не прибежит очередной ошпаренный менеджер с идеей попользовать жабью икру (поскольку они больно реагируют на требования заплатить за лицензию, а разницу между jdk и openjdk к счастью, понять не могут), а jre в управляющих системах никогда-никогда не надо обновлять - и тут такой разворот на 180 в полете?!
Ты еще б, блин, обратно opensolaris вернул как было, вот тогда уж точно в3нд3к@пец не за горами будет.
не рано радуетесь, товарищ?там вон в лицензии есть интересный пунктикЪ
Your license is contingent on compliance with the following conditions:
- You comply with all U.S. and applicable export control and economic sanctions laws and regulations that govern Your use of the Programs (including technical data);
"не все так однозначно!"
проблемы бантустанов никого не колебут
Завтра твою фирму "Рога и копыта" внесут в санкционный список и все. Пишите письма в Спортлото)Причин для санкций много, их США штампует как бешенный принтер.
Ну так не надо в мордоре бизнес делать. Вся планета им доступна, только руку протяни, но нет, продолжают жрать с лопаты и бояться, что злой дядя санкцией весь бизнес поломает.
Я решаю, где Мордор, а где нет. Или вы приезжаете открывать ваши стартапы к нам в Кремниевую долину, или завтра вы будете записаны в Мордор.
Знаешь, чтоб в Мордоре вляпаться в санкции - надо либо быть детским другом Саурона, либо на таких друзей работать.
В принципе, конечно, для успешного бизнеса в мордории это тоже почти обязательное требование, а иначе можно повторить судьбу отцов-основателей nginx, если не что похужее, но есть и менее успешные бизнесы, и их все еще довольно много.Впрочем, разнарядка из роспозора про запрет гуглоднсов заставляет задуматься, что скачивать оракловые бинарники лучше заранее, про запас - потому что помимо санкций еще есть сам мордор.
И оркам завтра вполне может взбрести в голову что доступ к серверам оракла рабам не нужен.
> Вся планета им доступна, только руку протяни,Причем совокупное население этой подразумеваемой "планеты" меньше населения Китая.
Если ты настолько дурачок, что "причин для санкций много" и работаешь в лавке, которая может под них попасть - тебе все равно, что там у хох...оракла. Твоя судьба пилить болгеносы.
шо значит "внесут"? вы вообще в курсе, что в санкционные списки просто так не вносят?как минимум перед внесением от вас затребуют аудит. большая четверка, все дела.
и только после того, как выяснится, что вы в комплаенсе со всеми трех и четырех буквенными сокращениями, допустимыми в английском алфавите.
и у вас есть чем расплатиться с аудиторами...
...вас внесут в список. несите это клеймо гордо, теперь вы зе чозен.
> Ты еще б, блин, обратно opensolaris вернул как былоПлюсую за реплику этого оратора!
Манагеров можно смело посылать с фразой "жаба - это кобол 21 века". Устарела безвозвратно, причём ещё тогда, когда только начинала "завоёвывать" вендо-десктоп.
Современная система может быть написана на C# практически во всех модулях: сервер, субд, веб, десктоп. Жаба там на%рен не упала.
главное не работать админом при этом п-це. (Я, если что, имею опыт - еще с начала 200x, когда C# пророчили в убийцы жабы. К счастью, что-то пошло не так.)Лучше уж иметь дело с протухцией диасофта чем с тем, что могут наклепать любители "не устаревшего".
Не понятно как вы Spark и другие бигдата Тулы запускаете?
Шарперы так топят за C# а как их спросишь готов ли C# для разработки в Linux так сливаются, только теоретически высказываются что мол уже можно, но сами они код в linux не пишут, их рабочее workflow проходит на винде, днями тупят в VS + ReSharper (там VS уже перестал течь? теперь его не нужно перезапускать в течение дня? Сколько бабла стоит лицензия на рабочее место? 3-5к баксов?).Мультриплатформенных gui вроде три штуки и все в непонятном состоянии. А начнешь докапываться по работе UI тулкитов в linux тебе будут объяснять: "linux ненужен", "это для маргиналов"... так тогда мне c# ненужен.
VS только в позапрошлом году научилась навигации по коду подключенных библиотек, но для нормального дебага еще нужно купить ReSharper.
Те кто кодил на java последние 15 лет даже не знали что у c# такая фигня творится в инструментах разработки. Чувствуется дотнетчики привыкли к черным ящикам, код библиотек им ненужно было смотреть и дебажить.В языке c# больше фич и абстракций чем в Java, это круто, но когда мне понадобились фичи я перешел на Kotlin.
у меня мизерный опыт эксплуатации сишарп на линуксе, один скромный сервер приложений + постгрес рядышком, занимавшийся чисто мониторингом, получил данные с пойнта, занес в базу, запросили - показал.должен сказать, что мне повезло - крутившаяся рядом на этом же кластере аппликуха на глассфише (с купленной блджад поддержкой) занимавшийся ровно тем же, почему-то доставлял мне на порядок больше хлопот.
возможно, это потому, что сишарп тулзу пилили полтора землекопа, которым было не в падлу потратить на меня 15 минут времени по телефону (при том, что мы им уже года два не платили), а аппликуху на глассфише пилит команда из толстенькой конторы, которая сидит на теме уже лет тридцать, и которые ко мне по телефону прям снисходили все три раза, когда мне вообще удавалось до них добиться.
Тут в топике было больше претензий по языку, и я указал на недостатки платформы и инфры вокруг языка.А у вас конкретная история об отношении разных вендоров к своим клиентам. Мелкие вендоры часто оказывается более отзывчивым и гибкими. Везде так, почти как закон природы, чем меньше доход поставщика зависит от твоих денег, тем больше им пофиг на тебя как на клиента.
> глассфише
Это из эпохи размножения энетерпразных монолитов на java, все хотели зарабатывать на продаже решений и поддержки для этих "энтерпразов" (крупные компании, банки, биржи). Я помню как какой-то менеджер толкнул речь по поводу серверов приложений, их уже было куча, а продавать нужно было все и тогда glassfish назвали "тактическим сервером приложений" а websphere "стратегическим", а может вместо websphere был jboss... но как же это все бредово звучало. В общем это было уже не про кодинг, а про бабки.
В те времена я в больших конторах не работал,то что писал работало на tomcat, использовал spring или gwt. Это теперь spring звучит как убер-фреймворк, а в те времена все что не на JEE было "не серьезно".
> Ты еще б, блин, обратно opensolaris вернул как былоУдваиваю!
> Ты еще б, блин, обратно opensolaris вернул как былоЛучше бы zfs под gpl отдали.
Хотя, наверное, уже поздно.
Вот так щедрость, ты посмотри! Сегодня запретили, завтра разрешили, послезавтра опять...
> позволяет загружать JDK автоматически из скриптов.после того, как поломали горы скриптов и софта прошлым изменением теперь думают, что это воспримут как благо? идиоты.
Сообщество уже давно научилось жить без OracleJDK.
может в этом и был хитрый план - "от...сь от нашей раздающей инфраструктуры, потре6ляти!"хотя больше похоже что план уже скурили в прошлый раз.
А это и не на сообщество ориентировано, Тинус...
Уточните, пожалуйста, какой скрипт вам сломали?
Хорошо, когда не используешь Java. Как в раю!
У одного - "опенсорс это боль!", у другого вышеуказанное.
Это полярные состояния - эйфория и депрессия.
И такое на сайте на техническую тематику.
Продолжаю наблюдения.
Была Java когда то бесплатным, потом совсем недавно (пару лет назад) поменяли на платную. Все с нее свалили и тут они спохватились.
Нет уж. Померла так померла.
Если-бы ... Весь Ынтырпрайз продолжает есть кактусы.
Энтерпрайз до сих пор кобол насилует, что уж говорить о ждк
Не переживайте, все будет хорошо.
Приятная новость в том, что этот тухлый, жабий интыпрайз был писан под туnоpылые жабо-контейнеры (EJB и ко) и на сегодня они вообще нерелевантны - любой сервер приложений сделает работу стократ быстрее, гибче и проще. Остальные поделия вообще не представляют ценности, ибо переписываются на раз. Так что можно ещё долго трясти трусами с вышивкой "интыпрайз", но если смотреть в будущее, то жаба там нахрен не упала - C# расставил ноги даже на Линукс-сегмент, имя первоклассную среду для разработки. А учитывая, что последние 10 лет жаба стагнировала как язык, то вообще непонятно, кому и зачем в 2021 году нужен этот атавизм с ластами.
А что за "первоклассная среда разработки"? За IntelliJ Rider платить надо, а vscode считать первоклассной смешно. Она и для java такая же "первоклассная".
>А что за "первоклассная среда разработки"?Рискну предположить что человек имеет в виду MonoDevelop.
Так MonoDevelop же сдох. Последний релиз вышел 3 года назад, последний коммит был 2 года назад. Сборок под Debian 11 и Ubuntu 20.04 нет и не будет. C# 8 очевидно не поддерживается. Я так понимаю, что его разрабатывала MS, а сейчас MS говорит: пишите в VS Code или в Win-only Visual Studio.
> Так MonoDevelop же сдох. Последний релиз вышел 3 года назад, последний коммит
> был 2 года назад.На deb репозетарии M$ (проект монo) под
Ubuntu 20.04 есть сборка,у меня лично работает.А так основной сайт обновлялся, но то что проект закрыт информации не нашел :-(
> Так MonoDevelop же сдох.Добавлю,посмотрел на ноутбуке-у меня версия 7.8.4 билд2.Насколько я понял xamarin (золотой спонсор) сейчас куплен M$ и его версия monodevelop сейчас бесплатна.
> Добавлю,посмотрел на ноутбуке-у меня версия 7.8.4 билд2.Насколько я понял xamarin (золотой
> спонсор) сейчас куплен M$ и его версия monodevelop сейчас бесплатна.Где взять версию под Linux, желательно с исходниками?
>Где взять версию под Linux, желательно с исходниками?В дистрибутиве 20.04 интегрировали snap,как оказалось это такое приложение.Но посмотрев остальные пакеты нашел репозитарий https://download.mono-project.com/repo/ubuntu/dists/bionic/
(есть и другие дистрибутивы)
К сожалению исходников там не нашел кроме заголовков,но база обновляемая.
>>Где взять версию под Linux, желательно с исходниками?Уточню,походу там только авто обновляемые заголовки пакетов :-(
Остается только snap :-(
Кратко для детей - оракловая ждк вещь в себе, то что оракел меняет лицензию большинству без разницы.
Есть опенсорсная OpenJDK которая и используется подавляющим большинством.
Прошу всех заинтересованных лиц передать эту инфу взволнованным детям.
Там в опенсорсной с жавафакс не всё так гладко по-моему, часть софта только под оракловой собирается.
>> жавафаксЭто что, всмысле Java FX(эфикс)
Не скажу за всех, но в энтерпрайзах оно не нужно.
Возможно есть какие-то исключения и что-то там действительно нужное по апи
Может кто отпишет, посмотрим.
spring, hibernate, spark c kafka'ой работают, больше джавистам в тырпрайзе что еще надо? Остальное - уже ненужнолегаси.
А особенно JavaFX. В тырпрайзе модно прикручивать веб-морду весом в 5 мегабайт на angularjs.
а ведь когда-то мы плевались от "раздутости и тормозов" того FX...
>больше джавистам в тырпрайзе что еще надо?поддержка. support only by oraclejdk и хошь не хошь.
Один лишь Wildfly на OpenJDK заменит эту грёбаную шушеру на раз.
Крошки со стола редгада подбирать? Не спасибо
Сперва ботинки оближи нам!Ишь, со стола ему подавай. Своим рабам не хватает!
Дети вон вещают что C# ТЕПЕРЬ точно захватит мир.
На моей памяти они правда вещают об это последние лет 15. А воз и ныне там =)
Ещё бы требование обязательно подтверждать пртнятие лицензии вручную убрали бы и позволили бы паковать в репы дистров - цены бы им не было.
Цены им и так нет. Причем буквально.
Зачем нужна oraclejdk когда есть openjdk?Кроме mission control которая нужна разрабам для упоротой ловли утекших ресурсов, в oracle ничего нет.
8 из 10 энетрпразов перешли на openjdk, неужели ты хочешь чтоб эта проприетраня вещь в дистрах была?
> 8 из 10 энетрпразов
> проприетраняжепь ебрило
C появлением golangd не нужно , но технология была какое то время для перехода в новый формат нано данных нужная и спасибо ей за это , думаю они по этому ее выкидывают самим уже не нужна как итог появления golangd
Дядька, голанг это такой шлак что даже неловко от самой мысли что кто-то на нём пытается делать прикладной код. Даже если оставить за скобочками неудачные решения самого Го и сырость экосистемы, просто представь какого адского говнища напишут джуны: там заюзал какой-то беззнаковый тип и теперь везле кастит, тут структуру передаёт не указателем а копированием, там ошибку не обработал и не заметил.
И всё это без поддержки ИДЕ.
Маленькие и средние проекты ещё кое как с большим ментальным напрягом написать можно, но любой прикладной код на Го просто нереально написать.
Когда то ставил эту жабу по дефолту на все компы, как какой-нибудь си++ райнтайм. Она сама там крутилась, чето там обновлялась. Нужна была правда для пары приложений, ну да ладно. А потом они такие с такой то версии лицензия меняется бла бла бла. Ну я ее и посносил. А потом и проги на ней пропали. OpenJDK конечно круто, не не понятно, почему нельзя сделать человеческий инсталлер и обновлялку, как было у старой жабы? Качать что то и потом ручками править переменные окружения для установки - это не для нас ламеров. Ну и все померла она. Она и была популярна только в начале 2000х, когда все думали, что о круто игры от денди работают одинаково на всех платформах за счет эмуля, так почему бы не создать эмуль несуществующего компа и запихать его во все мобилки и чайники? А потом инициативу перехватил дотнет. Правда только на винде. Но тогда ничего другого и не надо было. А потом все эти эмули вообще загнулись из за того, что они были великим источником тормозов. Просто всегда есть ламероватые программеры, которые изучают язык типа питона, который на самом деле предназначен для автоматизации, а потом таки о клевый язык, очень удобно програть, а не запилить ли мне на нем большой проект. И привет тормоза и жер памяти. Зато им удобно.
Это какая-то виндовая история? "Си++ рантайм", "сама крутилась и обновлялась", "человеческий инсталлер и обновлялку", "ручками править переменные окружения для установки". В линуксах обычно пакеты ставятся через пакетный менеджер и автоматически обновляются тем самым пакетным менеджером без всяких собственных "человеческих" обновлялок встроенных в каждую программу. И "ручками править переменные окружения для установки" явы в линуксе тоже не надо.
> изучают язык типа питона, который на самом деле предназначен для автоматизации, а потом таки о клевый язык, очень удобно програтьТык они Just For Fun кодят и ты пользуешься бесплатно, разве нет?
Потому как если есть продукт то пользователь должен голосовать кошельком за лучшее, но все пользователи теперь в мобильных телефонах, а вместо ПО предоставляется "сервис как услуга", где пользователь сам является товаром. И потому отношение к нему как к товару. И тормоза он потерпит.
И потерпит и даже за недешего смартфончик новый проплатит. Когда тормозить начнёт от обновлений.Ибо всё рассчитано грамотно.
К тебе идет чувак, кликуха - Хэнлон. Не знаю зачем ему опасная бритва, но явно он тебя не брить собрался.
Вот что .NET животворящий делает!
.NET животворящий на полусогнутых третий десяток лет хоть как-то пытается стать нужным.
И никогда не станет по понятным причинам.
Технологии с лопаты всегда напоминают фразу из V - "Мы всегда идем с миром!".
ЗЫ У меня тут разраб с шарпея переобулся на жабу, отрезвел человек.
Java и C# клоны друг друга, разница лишь в том, что C# изначально создавался как клон Java, а Java стала спустя время, а именно восьмой версии стала клоном C#
Ограничения, ограничения... Давно уже съехали на OpenJDK и второй раз ошибки с Ора делать уже и не хочется даже.
Новость не понятно для кого, оракел ждк почти никто не использует.
И профита ровно ноль на нее возращаться, чтобы опять поиметь траблы с очередным изменением лицухи.
OracleJDK это тот же OpenJDK собранный и допиленный ораклом
Скажи это корпорациям, у которых тысячи программистов работают на Java. Как только Oracle объявила о изменениях в Java8, корпорации поставили правило "переехать на OpenJDK", выбрав вендоров, которые будут поддерживать.В итоге Oracle остался без денег от поддержки Java. Если честно, я очень удивлён, что Oracle хватило на несколько лет, не меняя своего решения.
Жаль... Не самое лучшее По с позиции углеродного следа.
Поздно, ненужно, уже есть Kotlin
Javaмакакам не место на opennet. Путь сначала научатся памятью управлять
Ты зачем сидишь на opennet? Он же не на С++ написан.
Не все коментаторы поняли что речь именно про сборку опеждк от оракла. Сама по себе опеждк под открытой лицензией и есть много альтернативных сборок. Суть в том что Оркал билдят ровно тот же ОпэнЖдк, тестируют сборку и пакуют. И продают сапорт. Я например везде использую Zulu которая имеет инсталятор под Винду и дебиановский репозиторий под Убунту. Зулу использует и сам майкрософт в своём клауде, хотя вроде недавно они полностью свою сборку сделали.
Была история много лет назад что в Убунте была какая-то комьюнити версия недотестированная и народ получил проблемы. С тех пор вроде как проблем не повторялось так что можно смело ставить даже её.
Этими лицензионными заморочками отпугивает народ но возможно что-то да зарабатыает на корпоратах что конечно же хорошо ибо проект должен себя окупать