Казахстан предпринял третью попытку внедрения системы перехвата HTTPS-трафика, в которой осуществляется подмена используемого некоторыми сайтами TLS-сертификатов. Сегодня клиенты нескольких крупных казахских провайдеров в городе Нур-Султан, включая Beeline, Tele2 и Kcell, получили уведомление о необходимости установки на свои системы дополнительного сертификата для продолжения доступа к некоторым иностранным сайтам, таким как Twitter и Facebook. Утверждается, что перехват трафика производится в рамках учений "Кибербезопасность Нур-Султан 2020"...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54206
Как будто это что-то плохое.
не у всех правительств есть возможность вызвать Цукерберга на ковёр. Пытаются следить как могут. Можно подумать что есть страны где не следят.
Еще в пятницу очередь занял, патриот?
Как жаль, что слово патриот украли те, кому это слово по факту не принадлежит.
А кому принадлежит? У всех патриатов, как они себя называют, давно запасной аэродром.
Большинство "патриотов" - тупое быдло, кто до получки на пивас занимает. Никаких запасных аэродромов у них нет.
Большинство «прогрессивных» имеют знания ниже среднего, а вот ЧСВ выше среднего. Поэтому дома и митингуют. Если бы всё было плохо, то собрали манатки и всей семьёй на вольные хлеба уехали.
А тут такое дело. Ты путаешь добровольное и вынужденное решение. Вот, например, человек любит немцев, испытывает кайф от изучения немецкого и очень хочет туда свалить. И вот его мечта сбывается. Он рад, и счастлив. Его мечта сбылась. Второй вариант. Человек сидит тут, любит свою страну, язык и зону комфорта. А тут набегают всякие неадекваты и вынуждают свалить. Он учит ненавистный ему язык и едет в ненавистную страну, т.к. положение безвыходное. А потом сидит там, и тихо ненавидит всех.
> А тут такое дело. Ты путаешь добровольное и вынужденное решение. Вот, например,
> человек любит немцев, испытывает кайф от изучения немецкого и очень хочет
> туда свалить. И вот его мечта сбывается. Он рад, и счастлив.
> Его мечта сбылась. Второй вариант. Человек сидит тут, любит свою страну,
> язык и зону комфорта. А тут набегают всякие неадекваты и вынуждают
> свалить. Он учит ненавистный ему язык и едет в ненавистную страну,
> т.к. положение безвыходное. А потом сидит там, и тихо ненавидит всех.Ты драматизируешь и одновременно подтверждаешь мои слова, когда описываешь индивидуалиста. Когда среднестатистический айтишник, не платящий налоги, т.к. работает на аутсорсе или на мин. оклад, начинает жаловаться на гос-во, то мне становится смешно. Примерно как, когда свидетели Иеговы, жалуются на гонения со стороны гос-ва, но пенсии, соц. выплаты на детей изрядно ходят получать. Либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
P.S. Да, я не поддерживаю конкретное желание казахских властей. Это мудачество. Но ещё большее мудачество думать (или наивность?), что власти в другой стране не страдают такой же хернёй.
>Когда среднестатистический айтишник, не платящий налогиА по факту неайтишник, не платящий налоги, ещё и пойдёт в центр занятости и будет пособие получать. Либо нарожает овер 10 детей и тоже будет на пособие жить. Кто будет оплачивать этот банкет? Правильно, тот кто платит все отчисления и налоги. Работает на белую, так сказать. Но жалобы ты их не услышишь. Догадайся почему.
Собственно доказываешь, что не был ты в центре занятости ни разу. Там балалайку ты получишь, т.к. надо справку с пред. места работы, чтобы что-то приличное получать. А ещё заставят на собеседования ходить. А ещё нет у среднего бездельника 10-ти детей. Соврамши опять. А вот про айтишников я сказал очень даже в точку.
Ты там завсегдатый похоже, все знаешь и про ит , и центр занятости, и чсв других только ты правильно оцениваешь, еще и психолог, а скорее просто пи..л.
> Ты там завсегдатый похоже, все знаешь и про ит , и центр
> занятости, и чсв других только ты правильно оцениваешь, еще и психолог,
> а скорее просто пи..л.Будь ты сколько-нибудь важным работодателем и ты знал. Тогда к тебе будут регулярно присылать людей, а ты будешь им отметки ставить, что они приходили и тебя не устроили (или устроили).
Так так и есть, шлют кого попало, а нужен прогер
Максимальный размер пособия по безработице в России в нашем, самом сытом году составляет 12К руб/мес. Для чего нужно, как минимум, где-нибудь долго-долго поработать и уволиться без нарушений. Реально же ты можешь претендовать на минималку - ~1500 руб/мес. На веревку и мыло хватит. Но перед окончательным решением твоего вопроса центр занятости заботливо предложит тебе походить по самым престижным местам работы, где ежемесячная зарплата редко превышает половину МРОТ.
И последний гвозь в крышку твоего бизнес-плана. Платится пособие по безработице в течение трех-шести месяцев, на чём поддержка государства закончится.
Так что поменьше сиди в Интернетах на рабочем месте. Начальник заметит - уволит. А к столкновению с реальной жизнью, боюсь, ты не готов.
Вот только гнать-то не надо, а? ~1500 р/месяц - не стыдно-то _так_ свистеть?
У меня ровно перед началом карантина, за месяц-два два неайтишных школьных товарища (одноклассиники) получали эти пособия. И сумма там была порядка 8-12к (точно не помню). А то и больше (но это уже совсем неточно, не побожусь).
И это при том, что этой алкоте лично я бы и 1500р на двоих платить не стал, ровно как и на работу брать, потому как работать они будут только из под ружья.
>А тут набегают всякие неадекваты и вынуждают свалить.Кто кого вынуждает? Тут всегда была своя свобода, а демократии западного типа не было никогда. Хочешь как там — будь там. Там же свобода на любой вкус. Нравится что мигрант может изнасиловать — тебе в одну страну, нравится когда учителям головы отрезают — в другую, нравится когда мертвецы воскресают и идут голосовать — в третью, нравится когда дети не хоронят родителей, и получают за них пенсии — в четвёртую, и т.д. зачем всё это сюда тащить? Диаспору везде найдёшь.
Опылился от Миши Ш?
В этом выcере вся суть «свободомыслящих» — думать свободно == думать по одному шаблону. Всё, что в шаблон не укладывается — несвобода. Какие же вы примитивные...
>Если бы всё было плохо, то собрали манатки и всей семьёй на вольные хлеба уехали.Куда с земного шарика валить собрался, дорогой наш альтернативно умный?
>Большинство "патриотов" - тупое быдлоТо ли дело истинные патриоты, которые с утра до вечера исходят на гно в истериках на тему того, что государство/чиновники/автомобили/ракеты/ВВП/экология/архитектура/дороги - всё, абсолютно всё в этой стране плохое.
Ты бы покрытые толстым слоем говна очечки-то снял, как делаешь в разговорах за прогрессивное человечество (;
> Любые патриоты это тупое быдло, потому что любить свое говно только за
> то что оно свое.Любые, значит и американские? Так и запишем Ivan1986 - считает американских патриотов тупым быдлом. Значит и тупым быдлом, тех кто вешает в квартире и на работе американские флаги, поют сами американские гимны и считают америку великой страной из патриотизма. Если будешь подавать на гринкарту или уже подал - это тебе "зачтется".
Патриот - это не тот, кто любит своё только за то, что это своё. Это тот, кто хочет тратить свои силы и таланты на развитие родного, а не чужого. А не заводить трактор и уезжать на готовенькое. Даже если оно и лучше, что вполне бывает.
> Патриот - это не тот, кто любит своё только за то, что
> это своё. Это тот, кто хочет тратить свои силы и таланты
> на развитие родного, а не чужого. А не заводить трактор и
> уезжать на готовенькое. Даже если оно и лучше, что вполне бывает.К сожалению российское государство превратилось в всепожираюшего спрута, который может изрыгать только ангары и эльбрусы. На что-то сверх того качества управления не хватает, а все что чуть успешнее немедленно бомбится или захватывается и превращается в очередной ростелеком с мсвсом.
Так то можно было бы сказать что неплохие проекты, но одно надо искать в музее, второе вообще неизвестно где и отстало лет на 15.
МСВС в глаза не видел, ничего не скажу. Эльбрус - огонь, жаль закрытое. Ангара - с учётом всего норм. Ростелеком (провайдер) - норм.
Короче, детали мы можем обсасывать бесконечно, но с основным посылом про спрута и отсутствие достойных проектов я не согласен.У нас достижениями не умеют нормально хвастаться и пиарить их. Ну, кроме оборонки.
>Ростелеком (провайдер) - норм.Что норм, отжатие кучи мелких провайдеров или отвратительное отношение к людям и постоянные обзвоны?
> >Ростелеком (провайдер) - норм.
> Что норм, отжатие кучи мелких провайдеров или отвратительное отношение к людям и постоянные обзвоны?Круче у них только договор - это когда ты не пользуешься интернетом и не платишь соответственно, а денежки капают. и через пару месяцев тебе названивает не только ростелеком, но и коллекторы, чтобы выбить 500 рублей лол
ростелеком норм? сразу видно ты там не работал ни разу.
ангара норм? даж комментировать не буду
про мсвс все понятно, "не читал но поддерживаю"
В "этой" это в какой? :-)
> То ли дело истинные патриоты,...Истинные патриоты не срут в подъезде, работают, платят налоги, помогают другим (в разных формах) и т. п. При этом неважно за что и/или против чего они топят - дела важней слов!
И да, бывает ругаются на то что плохо, несправедливо и т. п. - потому что не пох#@!Человек не ругает, например, качество дорог в Пакистане, но его прям прорывает от качества дорог в России - не потому что патриот Пакистана и не потому что в Пакистане дороги лучше, а потому что на Пакистан плевать, в отличие от... - хотя нет, всяко любой кто не ругает пакистанские дороги проплачен пакистанским госдепом и является их агентом!
>Истинные патриоты не срут в подъезде, работают, платят налоги, помогают другим (в разных формах) и т. п. При этом неважно за что и/или против чего они топят - дела важней слов!Вот одной фразой убил всю российскую «оппозию», которые не работают и другим не помогают.
> Вот одной фразой убил всю российскую «оппозию», которые не работают и другим не помогают.А кто в этом мире вообще по твой интерес? Вон те господа, которые тебя в час нужды предложат штабелем в больничке в коридоре поваляться среди полутрупов? Потому что это максимум на который ты можешь расчитывать после оптимизации здравоохранения. Хорошее дополнение к пенсионной реформе, кстати. Видимо, войнушки в ливиях и сириях приоритетнее были чем откачка своих граждан.
>дела важней слов!Золотые слова! Донеси её до светлолицых, а то у них единственное в жизни развлечение - ныть о том, как им плохо живется в плохом государстве. Государство, по мнению светлолицых, многого светлолицым недодает. Хотя (опять же, по ощущениям светлолицых) государству достаточно щелкнуть пальцами, чтобы решить все проблемы, и сделать так, чтобы всё было как в богатых странах. Забывая о том, что самые богатые и развитые страны мира стали таковыми как раз потому, что рядовые члены общества самостоятельно впрягались в общую лямку, чтобы внести свой вклад. А у нас типичный диалог со светлолицым выглядит следующим образом:
- У нас маленькие пенсии!
- Плати больше отчислений в ПФ
- Кто, я!?
или
- У нас плохая медицина!
- Давайте больше отчислять на здравоохранение
- Да пошел ты, пусть ищут где хотят!
или
- У меня маленькая зарплата!
- Повысь квалификацию, смени профессию, переедь в другой город
- Кто, я!?Есть всего две честные позиции: а) я не хочу ничего делать, пусть государство решает б) я прикладываю усилия и рассчитываю на хороший результат. Светлолицые же в силу инфантильности занимают третью позицию: я не хочу ничего делать, я хочу, чтобы мои проблемы решал кто-то другой, а я буду стоять в белом и критиковать за нерасторопность. Светлолицые предпочтут годами ныть про плохие дороги, но ни один не отметит на карте ОНФ разбитый участок. Ныть про соседей/собачников/етс, но ни один не напишет заявление участковому. Проще говоря - ссык...вые зад...ты. Ведь это так страшно - общаться с участковыми, жаловаться в инстанции, обращаться к депутату. То ли дело нытье в интернетиках - абсолютно безопасно и ненапряжно. И мечты, мечты - как где-то там мёдом намазано, и только проклятый кооператив Озеро не дает импортировать благодать.
даже по опеннетовским понятиям. Ты хорошо себе представляешь, как работает пенсионная система в РФ? Это риторический вопрос, на него не надо отвечать, потому что очевидно, что нет, не понимаешь, чтоб придумать более дебильные «диалоги» надо очень сильно постараться.
>>> даже по опеннетовским понятиям
>>> не понимаешь, чтоб придумать более дебильные «диалоги» надо очень сильно постаратьсяДа, первая цитата показывает, насколько Анонимы стали убоги на Опеннете. Где переделанные диалоги? Говорите, что не ваше это дело учить других? Так и не надо. С самого начала не надо было писать ничего, просто молчать в свою кружевную тряпочку.
И никакого возражения по существу. Типикал креакл.
> И никакого возражения по существу. Типикал креакл.По существу с помощью пенсионной реформы людей ограбили. Мертвецу не важно, какую пенсию ему БЫ назначили.
> По существу с помощью пенсионной реформы людей ограбили. Мертвецу не важно, какую
> пенсию ему БЫ назначили.Врачам главный прямым текстом предложил рисковать жизнями работая с смертельно опасной инфекцией за доплату в аж ДЕСЯТЬ ТЫСЯЧ. С риском уголовки каждый день, потому что персонала и расходников не хватает, жаловаться на это нельзя, а пациентам не объяснишь - мрут как мухи. Все отношение государства к гражданам и повылезло.
Люди пробовали сами ремонтировать дороги.
Кремлёвские бандиты всё разрушают и людей штрафуют.
Разрушают дороги в первую очередь перегруженные по самое-самое грузовики, чьи водители не соблюдают никаких норм по максимальной нагрузке на ось. Но когда государство («кремлёвские бандиты» в вашей терминологии) сделало первый шаг в направлении контроля за грузоперевозками, то эти ребята решили поиграть в политику и протесты.Собственно, это и есть главная проблема оппозиции в России - громче всех с требованиями смены власти выступают либо те, кто ничего полезного не делает вообще, либо те, кого нынешняя власть отлучила или собирается отлучить от кормушки. С такой оппозицией власть предержащим ничего не грозит. Более удобной оппозиции и придумать было бы невозможно.
> Разрушают дороги в первую очередь перегруженные по самое-самое грузовики, чьи водители
> не соблюдают никаких норм по максимальной нагрузке на ось. Но когда
> государство («кремлёвские бандиты» в вашей терминологии) сделало первый шаг
> в направлении контроля за грузоперевозками, то эти ребята решили поиграть в
> политику и протесты.
> Собственно, это и есть главная проблема оппозиции в России - громче всех
> с требованиями смены власти выступают либо те, кто ничего полезного не
> делает вообще, либо те, кого нынешняя власть отлучила или собирается отлучить
> от кормушки. С такой оппозицией власть предержащим ничего не грозит. Более
> удобной оппозиции и придумать было бы невозможно.Ты не поверишь, но разрушают дороги не фуры с их жалкими20-ю тоннами груза, а..<бластбит> Строители дорог!
При строительстве подвозят за десятки километров грунт на Короткобазных "тонарах". Каждый везёт 35-40тонн и туда-сюда-обратно, дороге так приятно. Внезапно, правда? Но данью обложили дальнобойная и теперь вслед за ними обложки всех.
Ты за существование платных дорог?
> При строительстве подвозят за десятки километров грунт на Короткобазных "тонарах". Каждый
> везёт 35-40тонн и туда-сюда-обратно, дороге так приятно. Внезапно, правда? Но данью
> обложили дальнобойная и теперь вслед за ними обложки всех.У нас в России так много дорог строится, что это (безусловное безобразие) стало бОльшей проблемой, чем перегруженные фуры?
> Ты за существование платных дорог?
Да, только при условии наличия бесплатной альтернативы и при условии того, что очередной кельбах из росавтодора не сможет ультимативно навязать своих прикормленных подрядчиков. И да, платить за пользование дорогами должны те, кто зарабатывает ими на жизнь. Я езжу по своему городу, в том числе по работе, разрушая шипами дорожное покрытие - я плачу в региональный бюджет немаленький транспортный налог (да, эти деньги сильно не всегда идут на ремонт дорог, и это не всегда хорошо). Я езжу по междугородним трассам несколько раз в год, не извлекая из этого прибыли - почему я должен за это платить? И почему за это не должен платить тот, кого эта отремонтированная в том числе и на мои налоги дорога кормит?
Я тебе пытаюсь объяснить, что они не берут больше 20-22 тонн, отдельные нарушения не в счёт. В то воскресенье я калымил на разгрузке такой. 420 мешков по 50кг.>Да
Дальнейший разговор бессмысленен. Вводить плату за дороги на такой огромной территории значит искуственно нарушать ее связность и потворствовать сепаратизму и распаду, вольное или нет. Никакому бизнесу там не должно находиться места.
С таким подходом "я не хочу за это платить" действительно все до княжеств дезинтегрирует
> Я тебе пытаюсь объяснить, что они не берут больше 20-22 тонн, отдельные
> нарушения не в счёт. В то воскресенье я калымил на разгрузке
> такой. 420 мешков по 50кг.То, что ты разгружал не перегруженную фуру, как-то может опровергнуть существование перегруженных? Да никак не может. И речь идет не об "отдельных нарушениях", там целая система работает. Пару-тройку лет назад читал новость, как накрыли целую ОПГ с участием высоких чинов из ГИБДД, только вот забыл, где она действовала - то ли в Питере, то ли в Москве. В этом деле были задействованы сотни, если не тысячи человек, начиная с сержантов. Фурам, которые отстегивали мзду, выдавали специальные пропуска, которые водители вешали под стекло. Такой фуре не грозил никакой штраф за перевес. И эта система работала много лет, и я совсем не удивлюсь, если она до сих пор работает, только что кадровый состав несколько поменялся. Если очень надо, могу поискать новость.
А ты мне про какие-то "отдельные нарушения" рассказываешь...
> Дальнейший разговор бессмысленен. Вводить плату за дороги на такой огромной территории
> значит искуственно нарушать ее связность и потворствовать сепаратизму и распаду, вольное
> или нет. Никакому бизнесу там не должно находиться места.Во первых, я согласен только с _новыми_ платными дорогами, которые строятся преимущественно на деньги инвесторов и если с частичным участием государства, то с весьма ограниченным - в частности, выбор подрядчиков доверять государству ни в коем случае нельзя. Вводить плату за проезд по существующим бесплатным дорогам для всех без исключения, как предлагает новая полоумная концепция минтранса, категорически нельзя. Во вторых, я сторонник такого подхода, когда тот, кто усиленно эксплуатирует инфраструктуру с целью зарабатывания денег, платит за ее амортизацию больше, чем те налоги, что мы все платим за ее ремонт. Иначе получается чей-то банкет за мой и твой счет.
В третьих, связность страны куда сильнее страдает от отсутствия дорог вообще. В 17 году ехал по печально известной дороге "Буй - Галич" в Костромской области, которую последний раз капитально ремонтировали еще при Советском Союзе. Такой ужасной дороги я не видел с 13 года, когда ехал по Луганской области. Рекомендую посмотреть в интернете на картинки. Так вот, одному только Б-гу известно, сколько потеряла экономика тех мест от того, что дорогу никто не ремонтирует, и сколько людей оттуда уехало. А если учесть,
что отремонтировав эту дорогу, в принципе был бы в каком-то начальном виде готов северный ход от Питера до Урала в обход Москвы с соответственным экономическим эффектом для пролегающих по ходу территорий...
Я и загружал. Водила танцует вокруг, лишь бы по осям отошло просит.С моей точки зрения платная дорога, тем более частная недопустима и не важно есть альтернативы или нет. Поборы со стороны какого-то частника недопустимы.
> Разрушают дороги в первую очередь перегруженные по самое-самое грузовики, чьи водители
> не соблюдают никаких норм по максимальной нагрузке на ось. Но когда
> государство («кремлёвские бандиты» в вашей терминологии) сделало первый шаг
> в направлении контроля за грузоперевозками, то эти ребята решили поиграть в
> политику и протесты.
> Собственно, это и есть главная проблема оппозиции в России - громче всех
> с требованиями смены власти выступают либо те, кто ничего полезного не
> делает вообще, либо те, кого нынешняя власть отлучила или собирается отлучить
> от кормушки. С такой оппозицией власть предержащим ничего не грозит. Более
> удобной оппозиции и придумать было бы невозможно.Они соблюдают нормы. Иначе не пройдут весовой контроль. Токо не надо про взятки.
А, так ты ещё и за повышен...отмену пенсий?Настоящий путикантроп.
Вся суть креакла - лозунги в черепушку загрузил, мозги и закончились. Так теперь и ходят с набором лозунгов, пытаясь их везде приткнуть.
Кто такие креаклы?
Умственно отсталые люди, которым в России везде чудится запах гна и которые наотрез отказываются признавать, что на самом деле это они изгадили собственные портки.
А конкретнее.
В зеркале.
Я поинтересовался не где, а кто такие креаклы.
Эта творческая прослойка населения, которая сама ничего не производя, вольготно распложилась на чужих шеях, болтая тощими ножками в кедиках и подвернутых джинсах, паря вейпами, кормящаяся за чужой счет, считающая себя самыми умными, "тонко" тролля быдло, которым считают всех остальных. Попросту говоря, всякая шваль.
> Эта творческая прослойка населения, которая сама ничего не производя, вольготно распложилась
> на чужих шеях, болтая тощими ножками в кедиках и подвернутых джинсах,
> паря вейпами, кормящаяся за чужой счет, считающая себя самыми умными, "тонко"
> тролля быдло, которым считают всех остальных. Попросту говоря, всякая шваль.Вот щас обидно было. Учился, работал, служил, опять работаю и учусь. Работаю не в офисе. И я "всякая шваль и сижу на чьей то шее" :-(
А на личности кто-то переходил? Это просто определение креаклов. А откуда ноги пошли, надо спросить анона.
> Эта творческая прослойка населения, которая сама ничего не производя, вольготно распложилась
> на чужих шеях, болтая тощими ножками в кедиках и подвернутых джинсах,
> паря вейпами, кормящаяся за чужой счет, считающая себя самыми умными, "тонко"
> тролля быдло, которым считают всех остальных. Попросту говоря, всякая шваль.Ну правильно, всякие там врачи, учителя, инженеры и ученые - это не нужно. Нужны мужики в кремле с часами как зарплата упомянутых за 2 года. Это ж они тебя будут на ИВЛ откачивать если чо, правда?
> - У нас плохая медицина!
> - Давайте больше отчислять на здравоохранение
> - Да пошел ты, пусть ищут где хотят!Ну, на часы в две годовые зарплаты врача где-то находят же. Может быть, логично денег стрясать не с работяги который едва концы с концами сводит, а с обладателей яхт и часов?
> - всё, абсолютно всё в этой стране плохое.В стране где инженерам и ученым платят меньше кассира макдональдса это почему-то совсем не удивляет.
Будто это что-то плохое )))
Свои 15 тенге уже получил проплаченный паразит
Если бы я был из великой Казахии, то звали меня Галым Керимбеков из Шымкента )))
А, так это ты в айти секьюрити пасешься. Все пытаюсь понять, чью сторону ты поддерживаешь и каких взглядов ты. Наверное, ты социал-дарвинист?
Свой зад. А он у него в тепле.
> Свой зад. А он у него в тепле.Простатит - не сиди на холодном. Жена уйдёт к другому, забухаешь.
Подскажите, а от каких еще конституционных свобод вы готовы добровольно отказаться для поддержки правительства?
Ну может ему правительство как-раз и платит. А шлюха от чего угодно откажется ради лишнего кусочка масла на хлебушке.
Истерикой либерах удовлетворён.
>Либерали́зм - философское и общественно-политическое течение, провозглашающее непоколебимость прав и личных свобод человекаТак что давай, отказную на стол, раз так права поджимают )
О, я бы с радостью, только а смысл?
Это ж как душу дьяволу продать - поскольку никакой души нет, можно продавать её бесконечное количество раз (если, конечно, найдётся идиот, который купит).
Та же фигня и с этими вашими правами и свободами. Это миф о загробной жизни.Не то, чтобы я правда это советовал, но: нарвись на хоть сколько-то по-настоящему серьёзные проблемы. Сразу узнаешь, чего стоят твои права и свободы и куда ты можешь запихнуть их себе, предварительно свернув в трубочку.
Не, если ты мутант, как то: негр, гей, поехавшая феминистка, транс или что-то в таком духе, то да. По ту сторону океана может прокатить - там сейчас модно снабжать неполноценных незаслуженными привилегиями.
>По ту сторону океана может прокатить - там сейчас модно снабжать неполноценных незаслуженными привилегиями.Ты это говоришь так, будто по эту сторону океана иначе. Тут тоже решает твоя национальность, диаспора и прочее. А так кроме геев, остальные себя чувствуют вполне свободно. Феминистки и лесбианки например не шифруются, так же принимают свои законы.
У нас тоже отнюдь не всё идеально, да. Но всё же перед неграми на колено вставать не надо и детей, в общем случае, гомосеки воспитывать не будут.А так да - работы непочатый край, фриков и мутантов на свободе и/или с правом высказываться очень много.
Не, перед неграми не надо. У них даже Красный Флаг и тот из СССР. Тебя в пионерскую организацию почему не приняли?
>У нас тоже отнюдь не всё идеально, да. Но всё же перед неграми на колено вставать не надо и детей, в общем случае, гомосеки воспитывать не будут.У нас свои есть свои аналоги, так что не переживай. Если потребуют, то встанешь на колени как миленький. А судя по статистике разводов, дети уже давно воспитываются непонятно кем. Европейские ценности давно здесь и сейчас, но кому-то скрепы мешают это осознать.
> У нас свои есть свои аналоги, так что не переживай. Если потребуют,
> то встанешь на колени как миленький.Это какие-же аналоги, расскажи, пожалуйста? Ты, похоже, не догоняешь. Во имя BLM на колени встают звёзды, политики, спортсмены. Я не про быков за гаражами, которые могут и не только на колени поставить, я про _системное_ являение. А гопота и отморозки везде есть.
> А судя по статистике разводов, дети уже давно воспитываются непонятно кем. Европейские ценности давно здесь и сейчас, но кому-то скрепы мешают это осознать.
Статистику в студию!
И кем - всё таки понятно. Педикам и прочим трансформерам нельзя - и это уже великолепно.
>Это какие-же аналоги, расскажи, пожалуйста? Ты, похоже, не догоняешь. Во имя BLM на колени встают звёзды, политики, спортсмены. Я не про быков за гаражами, которые могут и не только на колени поставить, я про _системное_ являение. А гопота и отморозки везде есть.А не могу. 282-я статья. Но давай дальше, сиди в своём манямирке.
>Статистику в студию!Росстат к твоим услугам.
>И кем - всё таки понятно. Педикам и прочим трансформерам нельзя - и это уже великолепно.
С чего ты взял? В паспорт не запишут, и алименты требовать не будут. А так бери и воспитывай. Хоть целой толпой.
>>Статистику в студию!
>Росстат к твоим услугам.Этот креакл жидко обделался, несите следующего.
> А не могу. 282-я статья. Но давай дальше, сиди в своём манямирке.Ой, да ладно тебе, вполне мог бы и написать про своих чеченцев или ещё каких кавказцев или кого ты там боишься? Ничего бы не случилось, ты же не призываешь истреблять их или вроде того? Ну, я надеюсь, что не призываешь.
Странно только, видосиков где чёрные в сшп ставят белых на колени и/или заставляют обувь целовать сейчас в интернете полно, а аналогичных видео из рф что-то не очень.
Скрывают, кровавые, не иначе.> Росстат к твоим услугам.
Ясно-понятно.
> С чего ты взял? В паспорт не запишут, и алименты требовать не будут. А так бери и воспитывай. Хоть целой толпой.
Если даже хотя бы один из родителей перекрытый наглухо, с этим ничего нельзя сделать, ни в одной стране, разве что случайно - кто-то неравнодушный заметит и поднимет шум (но так бывает редко).
А вот то, что у нас таким в учителя/воспитатели и т.п. дорога закрыта, по крайней мере, в теории - это уже хорошо. А помочь всем и сразу, увы, нельзя, да.
В аналогичных видео из РФ принято извиняться перед Рамзан Ахматовичем.
Так что я бы на твоем месте язычок-то попридержал, а то извиниться не все вовремя успевают.
> В аналогичных видео из РФ принято извиняться перед Рамзан Ахматовичем.
> Так что я бы на твоем месте язычок-то попридержал, а то извиниться
> не все вовремя успевают.В отличие от blm-негров, для которых цвет кожи - достаточная претензия, Рамзан Ахматович предлагает извиниться перед ним только тем, кто тем или иным образом проявил к нему неуважение. Чего я не делаю и намерений не имею.
Поэтому твоей рекомендацией, которая, несомненно, является заботой обо мне, а не троллингом сомнительного качества я не воспользуюсь.
> У нас тоже отнюдь не всё идеально, да. Но всё же перед
> неграми на колено вставать не надо и детей, в общем случае,гомосеки воспитывать не будут.Странно. Мне тут один негр из службы доставки регулярно посылки привозит, а другой кассиром в магазине товары отщелкивает - еще ни разу не потребовали встать на колено.
Какие-то странные негры, неправильняе - видимо, опеннет не читаюшие.
Ага, и про BLM, видимо, не слышавшие.Ну, я рад за твоих негров, и ещё больше за тебя, но вообще ты можешь воспользоваться поиском информации в интернете, чтобы убедиться, что я не лгу.
Некоторые видео есть, например, тут https://medialeaks.ru/0106lug-na-koleni/
(не могу ручаться, что текст между видео там содержит что-то полезное, ибо я его не читал)
А шахматы тоже запретили?
А как же - "Белые ходят первые" Це ж нельзя! Нетолерантно!
Теперь фигуры будут голубые и розовые?
Насколько не нужна свобода слова - поговорим, когда тебе не хватит кислорода на ивл а минздрав запретит врачам об этом чирикать в твиттере. Так что дескать дохни, но - молча. Это видите ли для блага страны удобнее. Интересное такое благо страны.
Не понимаю, о чём ты. У нас стройным хором воют, что кислорода нет, даже когда он есть. У нас и врачи-убийцы, и врачи-п**сы, только одни журнашлюхи всегда в белом и на коне. Ковидозащитники, мать их, поубивал бы, "забота" их так называемая достала уже больше самого ковида.Если я окажусь в больнице и лекарств будет не хватать, мне будет, уж поверь, абсолютно начхать на то, что какие персонажи пишут в твиттере (на него всё равно всем на**ть, если вы не дональд, конечно, трамп) и уж тем более мне будет начхать на эту вашу виртуальную свобду.
> только одни журнашлюхи всегда в белом и на коне. Ковидозащитники, мать
> их, поубивал бы, "забота" их так называемая достала уже больше самого ковида.Да вообше с*ки, не хотят молча подыхать. Совсем плебс распаясался.
> Если я окажусь в больнице и лекарств будет не хватать, мне будет,
> уж поверь, абсолютно начхать на то, что какие персонажи пишут в твиттереНу вообще-то при должном резонансе проверки и нахлобучки все-таки случаются. А вот без резонанса все пытаются сделать вид что их хата с краю, вы там мрите, но, главное, молча. Чтоб всяким заведующим, замам, а потом и руководителям по иерархии 3.14-ль не прилетел со следующего этажа.
> вашу виртуальную свобду.
Я совсем не против если ты при отсутствии для тебя лекарств сдохнешь молча, согласно твоим убеждениям.
>> только одни журнашлюхи всегда в белом и на коне. Ковидозащитники, мать
>> их, поубивал бы, "забота" их так называемая достала уже больше самого ковида.
> Да вообше с*ки, не хотят молча подыхать. Совсем плебс распаясался.Так не подыхают, в основном. А те, что подыхают - да, увы, молча, с истерикой в сми и без оной. Когда у тебя проблемы с дыханием, сложно умирать не молча.
> Ну вообще-то при должном резонансе проверки и нахлобучки все-таки случаются.
Случаются. И это плохо (как правило). Люди решают проблему с негативным резонансом, который вызвали сообщения в СМИ, а не настоящую проблему. Как только информационная повестка изменится, всё замирает, будто ничего и не было.
> А вот без резонанса все пытаются сделать вид что их хата с краю,
А без резонанса все спокойно делают своё дело. Или ты на серьёзных щщах пытаешься сказать, что сейчас есть какие-то врачи или связанные с медициной чиновники, которые пытаются саботировать процесс борьбы с ковидом?
Не, ну конечно единичные самодуры, наверное есть, но в целом - нет. Это просто непрактично и губительно, фатально губительно для имиджа. Да и самому можно случайно заболеть и сдохнуть.Никогда не ломал что-то на работе? Не знаю, кем ты работаешь, предположу, что в айти. Вот представь, выкатил ты релиз программы с багом, или чего хуже уязвимостью.
Тебе как удобнее будет, чтобы тебе приватно о проблеме сообщили, ты спокойно всё разобрал и сделал нормальный фикс или чтобы все вокруг в истерике орали, что твоя программа шерето, ты безрукий бракодел и вообще уже целых 30 минут прошло, а патча всё нет (и в том же духе)?
Понимаешь, если люди не истерят в твиттере, это не значит, что они не заняты делом. Более того, как правило, всё ровным счётом наоборот, молчат те, кто делом занят.
> вы там мрите, но, главное, молча. Чтоб всяким заведующим, замам, а
> потом и руководителям по иерархии 3.14-ль не прилетел со следующего этажа.Ты серьёзно думаешь, что заведующие думают только об этом? Они, если что, сами не бессметрны и от ковида у них защиты нет. Зачем им думать про втыки от начальства при таких раскладах? Ты думаешь они там болты пинают демонстративно?
Врачей, наверное, специально когда на работу брали, проверяли, не бесчувственные ли они суки, и если не суки - на работу не брали. Да? Или что ты сказать пытаешься?
Сюрприз, люди в больницах могут умирать даже если халатности со стороны врачей и прочего персонала больницы не было.
/b
от права голоса, они главнее им виднее
b/
> Подскажите, а от каких еще конституционных свобод вы готовы добровольно отказаться для поддержки правительства?Чтобы от них отказаться, нужно хотя бы их иметь.
Тут кричат про "либерах", так что их это устраивает.
А может она им вообще не нужна эта свобода, понапридумывали панимаешь слов таких, буржуи!Даёшь памятник алабаю, или это уже есть где-то?)
Свобода слова нужна там, где это слово кто-то готов услышать и оценить критически. Чего в упор не наблюдается.
Можно подумать, у слова "свобода" есть какой-то устраивающий всех смысл. Будто бы это слово не является с большинстве случаев способом манипуляции, подмены понятий и возможностью выступить как будто-бы за всё хорошее, при этом, никто, разумеется, и не поймёт, а какое же именно "хорошее" им обещают.
Кооператив "Озеро", вам милее всего, не переживайте так пациент, он будет с вами вечно.
Откуда ты взял, что "всего"?
А так, с учётом фактических дел и отсутствия лучших альтернатив - я не против, да.
Правильно! Жизнь ворам!
> Правильно! Жизнь ворам!Всегда у вас так: сказать по существу нечего - значит время расчехлять лозунги. Мне то всё равно, а ты таки задумайся. Если не бот, конечно.
Кака раз по существу в куда большей степени, чем ваши холуйские пассажи
Поэтому всех надо в лагеря. Раз не могут определиться что такое свобода.
Зачем? И как это следует из написанного мной?Просто надо оперировать какими-то реальными вещами, а не ссать в уши эфемерной свободой и прочей независимостью.
А какие варианты? Лагеря - это искоренение свободны во всех её проявлениях. Свободы физической, свободы мыслей, свободы высказываний. Ты против свободы, вот получи и распишись. Самый идеальный, я бы сказал даже терминальный, вариант.
Боже, ты написал такой бред, что _мне_ стыдно за _тебя_. Это просто набор тупейших либеральных клише вперемешку с неуместным утрированием. Крайняя стадия квадратно-гнездового мышления.> Лагеря - это искоренение свободны во всех её проявлениях.
Во первых, какие такие лагеря? Пионерские, блин?
Концентрационные? Если да, то они _по-задумке_ были нужны для изоляции "неправильных" граждан от "правильных". При всех режимах. Первый концлагерь, кстати, в британии был, если что.
То есть, сажать туда _всех_ по определению бред. Да и ненужно это никому, ибо создаст больше проблем, чем решит.
Во вторых, что блин за свобода-то (а это то, с чего я начал)? Ведь это слово проститутка. Понимаешь? Я поясню. Например: "в немецких концлагерях у немцев была свобода изнасилования пленных женщин". Или: "у пленных женщин была свобода отдаваться немцам или умереть".
Понимаешь, к чему я клоню? Нет никакой "универсальной" свободы, это слово _всегда_ работает на чьи-то интересы, "свобода" одних - это несвобода других.> свободы мыслей
Лагеря автоматически наделяют охрану способностью читать мысли, или что? Как ты вообще такой хернёй не постеснялся бумагу замарать?
> Ты против свободы
Конечно против, ведь это слово используется только для лжи и манипуляций. Чтобы инфантильные додики сразу возбуждались - "О! Плохие бесчестные дяди хотят лишить нас самого швятого!".
Нет и не было у вас никакой свободы, вас н****ли. И даже короли, цари и прочие правители - даже они не свободны, в широком смысле этого слова. А раз так, то и нечего спекулировать тем, чего и не бывает.
А когда пациенты дохнут от нехватки кислорода - и в качестве реакции врачам запрещают об этом псать - это стало быть, нормалек? Пожелаю ка я тебе таким пациентом оказаться.
> А когда пациенты дохнут от нехватки кислорода - и в качестве реакции
> врачам запрещают об этом псать - это стало быть, нормалек? Пожелаю
> ка я тебе таким пациентом оказаться.А, ну так сразу как напишут, все пациенты полной грудью вздохнут, да?
(Как вы уже задолбали со своими "не гриппом", который аж в целых три раза опаснее оного. Боюсь, если бы во времена чумы и чёрной оспы был интернет, человечество не пережило бы те эпидемии.)
> А, ну так сразу как напишут, все пациенты полной грудью вздохнут, да?Как показали натурные испытания, такой пиар здравоохранения начинает напрягать кремлядей, 3.14-ли разлетаются, кислород довольно быстро находится, иногда даже парочка особо заворовавшихся садится - как известно, лучше сдать пару пешек чем ладью или ферзя.
> (Как вы уже задолбали со своими "не гриппом", который аж в целых
> три раза опаснее оного. Боюсь, если бы во времена чумы и
> чёрной оспы был интернет, человечество не пережило бы те эпидемии.)Приходи добровольцем в красную зону, там сейчас острый дефицит кадров практически везде. Можешь даже не брать средства защиты, сэкономив родному бюджету денег.
>> А, ну так сразу как напишут, все пациенты полной грудью вздохнут, да?
> Как показали натурные испытания, такой пиар здравоохранения начинает напрягать кремлядей,
> 3.14-ли разлетаются, кислород довольно быстро находится, иногда даже парочка особо заворовавшихся
> садится - как известно, лучше сдать пару пешек чем ладью или
> ферзя.Заворовавшихся? Чиновники во время "пандемии" крадут кислород у населения? Читаю и думаю, какую ещё х-ню придумают эти шизики?
То, что из-за истерик в СМИ кто-то попадает на бабки/сроки за раздолбайство и/или ненадлежащее состояние больниц (например) - это не всегда хорошо, как правило это даже плохо.
Все показательные решения, очевидно, показухой и являются и решют они ровно ту проблему, которые создают СМИ - проблему имиджа здравоохранения. На больных и больницы это примерно никак не влияет в долгосрочной перспективе - шум в СМИ закончится и всё станет как было.Стоит признать очевидное: капиталистические СМИ всегда были, есть и будут стервятниками, наживающимися на горе простых людей. Помогая им распространять панику вы помогаете им, а не больным, больницам или врачам. Помогать надо делом, а не истериками в СМИ.
> Приходи добровольцем в красную зону, там сейчас острый дефицит кадров практически везде.
> Можешь даже не брать средства защиты, сэкономив родному бюджету денег.Так это у тебя душа не на месте от безвременно мрущих ковидников, а не у меня - ты и иди добровольцем. От этого хотя бы польза будет, в отличие от твоих лайков в твиттере, лол.
А я и без ковида в курсе, что люди иногда умирают, особенно от болезней. И не считаю, что сейчас происходит что-то сверхестественно плохое и опасное. Эпидемия свинного гриппа за год собрала больше фрагов (в абсолютных значениях), чем ковид, насколько я помню, и что-то ничего, никто тогда такой шухер как сейчас не поднимал.
То есть вы добровольно готовы отказаться от свободы слова? Так вас к этому пропаганда и склоняет. Причем очень активно. До вас вероятно просто не доходит, что когда вы не сможете говорите, остальное у вас заберут уже не спрашивая, оставив самый минимум.
Как бы не играли сейчас с демократией и свободами, отказываться от них нельзя.
О, ещё одна пачка либеральных стереотипов подъехала.> То есть вы добровольно готовы отказаться от свободы слова?
Мне не от чего отказываться, как и всем остальным, у меня её нет. Если, конечно, речь не о свободе слова в пустой звуконепроницаемой комнате.
Почему-то все любители т.н. "свободы слова" очень любят говорить про свободу слова, но очень не любят говорить о "свободе нести ответственность за свои слова", а также о том о свободе _чьего_ слова речь.> Так вас к этому пропаганда и склоняет.
Могу это допустить, но видимо эта пропаганда проходит мимо меня. Чтобы принять на веру требую пример.
У нас телеканал дождь не запрещён, который транслирует выродков типа навального, о каких вообще нападках на эту вашу "свободу крикунов" речь? Вопи погромче про "тоталитарную путинскую россию" и все рейтинги твои.> До вас вероятно просто не доходит, что когда вы не сможете говорите, остальное у вас заберут уже не спрашивая, оставив самый минимум.
А ты смешной.
Во-первых, я и так не всё на свете могу говорить. Есть то, за что огребу. Не обязательно, кстати, от властей. Но это жизнь, понимаешь? За поступки нужно нести ответственность.
Во-вторых, что там у меня заберут и как, пока "трактор" доступен любому? И до недавнего времени это была чуть ли не официальная политика государства российского - "кому не нравится - валите!".
В третьих, а почему ты вообще решил, что у меня хотят что-то забирать? У меня нефти нет, а покуда в недрах матушки-россии она есть, я для тех плохих дядь, что могли бы забрать у меня всё - букашка с копейками в кармане. Хочет ли власть злить простых людей вот просто так, ради ничего, и радикалов взращивать? Риторический вопрос...
>Мне не от чего отказываться, как и всем остальным, у меня её нет.Детский сад, короткие штанишки. Не было ее, в буквальном смысле, в фашистской Германии - свобода личности была под официальным запретом. А пока что ты хотя бы здесь рассуждать можешь на не утвержденные свыше темы.
>Могу это допустить, но видимо эта пропаганда проходит мимо меня.
Ты уж поверь на слово, эта пропаганда мимо тебя не проходит. :D
>Во-первых, я и так не всё на свете могу говорить.
Ты демагогию разводишь. Я тебе говорил про то, что тебе протестовать просто не дадут, когда от свободы слова откажешься. То есть пошлют тебя, а не поймешь, так принудительно.
В нацистской германии было и подполье и заговоры против адика и прочие увлекательные вещи.
А ещё тогда не было мобильных - отходишь с доверенным человеком в лес подальше или в избу убитого русского - и начинается такая свобода слова, которая в наше время большинству городских жителей и не снилась.
Уверен, что многие немцы были бы рады вернуться в те времена, когда они были "арийскими господами", пусть и без непонятной "свободы личности", но зато с пленными восточноевропейскими рабами на производстве и не только. И, подозреваю, те "немцы-господа" из прошлого смотрели бы на современную германию как на ужасное государство, отнимающее базовые свободы ("нельзя безнаказанно унижать и убивать евреев, найн!").А рассуждать я могу ровно до тех пор, пока не задеваю ничьих интересов. И сейчас, и в нацисткой германии, и в современной германии, и в сша, и в китае - везде, короче. Красные лини везде разные, отсутствие "абсолютной" свободы слова - везде одинаковое.
>>Могу это допустить, но видимо эта пропаганда проходит мимо меня.
> Ты уж поверь на слово, эта пропаганда мимо тебя не проходит. :DНа слово верить не приучен.
>>Во-первых, я и так не всё на свете могу говорить.
> Ты демагогию разводишь. Я тебе говорил про то, что тебе протестовать просто
> не дадут, когда от свободы слова откажешься. То есть пошлют тебя,
> а не поймешь, так принудительно.Уверен, что всех "протестунов за свободу" нужно лупить дубинками, да покрепче. Все эти марши белоленточных го***едов уже давно в печёнках сидят - верните мне мой тридцать седьмой!
А душить каждого отдельно взятого гражданина, который нормально живёт и не выступает со всякой фигнёй, власть не будет - зачем? Чтобы лояльный гражданин превратился в разочарованного или даже в озлобленного? Если весь народ встанет на дыбы, никакая охрана и бронемашины не помогут - и наверху это прекрасно понимают.
А демагогию я развожу ровно в той же степени, что любой, выступающий со словом "свобода" наперевес. Это слово такое, его можно серьёзно использовать только тогда, когда очевидно противопоставление. Ну типа "он вышел из тюрьмы и теперь он свободен" или "свободная оперативная память". В прочих случаях свобода - это всегда демагогия, я тут распинаюсь именно об этом.
>А ещё тогда не было мобильных - отходишь с доверенным человеком в лес подальше или в избу убитого русского - и начинается такая свобода слова, которая в наше время большинству городских жителей и не снилась.Именно не снилась. :D Когда каждый может настучать на тебя, то поговорить безопасно в лесу ты можешь разве что с деревьями. И единственные доверенные люди в таких условиях - это семья.
Ты похоже еще даже в армии не был.>А рассуждать я могу ровно до тех пор, пока не задеваю ничьих интересов. И сейчас, и в нацисткой германии, и в современной германии, и в сша, и в китае - везде, короче.
Ну, ну. "Cвобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого". К нацистской Германии это не имеет никакого отношения. Ты даже толком не понимаешь против чего борешься.
>А душить каждого отдельно взятого гражданина, который нормально живёт и не выступает со всякой фигнёй, власть не будет - зачем?
Зачем? За ради власти. За ради денег. За тем, за чем до революции было. Например, был 12 часовой рабочий день. Не знал? Можно сделать сейчас. Кстати уже постепенно делают. :D
>Если весь народ встанет на дыбы, никакая охрана и бронемашины не помогут - и наверху это прекрасно понимают.
Нихрена они там наверху не понимают. Точнее они вас не боятся. К революции 1917 привели как раз бедность снизу и зашкаливающее богатство сверху. А также неограниченная власть различных князьев и попов. А также слабый царь. У вас там пока что царь еще не слабый, все остальное уже есть.
> Когда каждый может настучать на тебя, то поговорить
> безопасно в лесу ты можешь разве что с деревьями. И единственные
> доверенные люди в таких условиях - это семья.Нет, не только. И в свете всяческих ззаговоров и покушений на адика это довольно очевидно. Да и концлагеря, внезапно, были наполнены в том числе и немцами. Инакомыслящими. И, очевидно, ловили не только лишь всех.
Но гораздо проще такие рассуждения игнорировать и талдычить про несокрушимую мощь нацисткого тоталитаризма.> Ты похоже еще даже в армии не был.
Ты, видимо, хотел меня как-то поддеть, но в итоге твой переход на личности туп и неуместен.
Ну какая вообще разница, был ли я в армии?
В третьем рейхе что, была только армия? Или что? Или за простыми жителями ПРЯМ ЗА КАЖДЫМ следило гестапо?
И вообще, причём тут армия? Армия в любой стране - это то место, где рассуждать о свободе личности и прочем буллшите особенно тупо; армия - это совсем не про свободу личности.>>А рассуждать я могу ровно до тех пор, пока не задеваю ничьих интересов. И сейчас, и в нацисткой германии, и в современной германии, и в сша, и в китае - везде, короче.
> Ну, ну. "Cвобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого".
> К нацистской Германии это не имеет никакого отношения. Ты даже толком
> не понимаешь против чего борешься.Ты пытаешься сделать вид, что я приравниваю нацистскую германию и рф/сша/итакдалее, но я утверждаю, что там нет абсолютной свободы, ни в одной из перечисленных стран. И в РФ и в США твоё заезженное пафосное утверждение про свободу также неуместно.
Или становиться на колени перед неграми - это свобода типа такая? А чем это отличается от нацистов, которые ставили евреев и прочих пленных и не в такие даже позы? Тем, что не застрелят? Ну это пока, в рейхе тоже всё не сразу началось. Да и без расстрела за покушения на священные ценности Новой Цветной Америки уже можно проблем немерянно огрести. Без медицинских экспериментов в концлагерях пока что, но тоже не сахар, да и мы же про "абсолютную/не абсолюную свободу", а не про сбособы её ущемления?А борюсь я против пустословов, которые вместо того, чтобы делом заняться переливают из пустого в порожнее, в стопятисотый соблазняя доверчивые уши сказками о свободе (которой нет и никогда не было вне сказок).
>>А душить каждого отдельно взятого гражданина, который нормально живёт и не выступает со всякой фигнёй, власть не будет - зачем?
> Зачем? За ради власти.У них и так есть власть. И если они будут делать коллективному мне хорошо, а не плохо, у них есть серьёзный шанс и дальше оставаться у власти.
> За ради денег.
У них и так они есть. И мои деньги, при всём уважении ко мне, для них - вообще ниочём.
> За тем, за чем до революции было. Например, был 12 часовой рабочий день. Не знал? Можно
> сделать сейчас. Кстати уже постепенно делают. :DМожно. Кто делает? Давай пруфы сюда. Лично я пока слышу больше про сокращение рабочих часов (и это тоже плохо, ввиду неизменной стоимости часа, но вполне понятно).
>>Если весь народ встанет на дыбы, никакая охрана и бронемашины не помогут - и наверху это прекрасно понимают.
> Нихрена они там наверху не понимают. Точнее они вас не боятся. К
> революции 1917 привели как раз бедность снизу и зашкаливающее богатство сверху.
> А также неограниченная власть различных князьев и попов. А также слабый
> царь. У вас там пока что царь еще не слабый, все
> остальное уже есть.Это хорошо, что ты пишешь как есть - "вас". Ещё один закордонный свидетель гибнущей России. Всё как обычно.
Какая в ж*пу зашкаливающая бедность, ты о чём? У нас практически у всех как минимум квартира есть и долгов не накоплено на пару поклений вперёд - какая в ж*пу бедность? И особенно меня умиляет читать про бедность на айтишном ресурсе. Уж кто-кто, а айтишники в современной России как сыр в масле катаются и вообще никаких нужд и бед не знают.Про "власти не боятся" - да и не должны вроде бы? А вот что обиженные народные массы жестоки и скоры на расправу - они в курсе. И что армия не пойдёт против своих отцов и друзей, если они _все_ на улицы выйдут. Поэтому, хотят они того или не хотят, а с народом им считаться приходится.
Про царя - настолько тупо, что мне право и сказать нечего. Ну, в смысле без оскорбления собеседника. Попробуйте думать головой, а не повторять пропагандиские штампы. Если хочется сомнительных исторических аналогий - генсек тогда уж.
>Да и концлагеря, внезапно, были наполнены в том числе и немцами. Инакомыслящими. И, очевидно, ловили не только лишь всех.В концлагеря, внезапно, ссылали всех неугодных.
>Ты, видимо, хотел меня как-то поддеть, но в итоге твой переход на личности туп и неуместен.
Какой, нафиг, переход на личности. В первый раз со стукачеством всерьез сталкиваешься именно в армии. Твои рассуждение насквозь абстрактные, без всякого реального опыта.
>Ты пытаешься сделать вид, что я приравниваю нацистскую германию и рф/сша/итакдалее, но я утверждаю, что там нет абсолютной свободы, ни в одной из перечисленных стран.
Абсолютной свободы не существует, ее только абстрактные философы ищут.
>А борюсь я против пустословов, которые вместо того, чтобы делом заняться переливают из пустого в порожнее, в стопятисотый соблазняя доверчивые уши сказками о свободе (которой нет и никогда не было вне сказок).
Если ты все-таки победишь, то получишь заслуженную награду. Впрочем дураки по другому и не учатся. :D
>У них и так есть власть.
Ну тебя нафиг, надоело. Вообще понимания о теме нет, твои рассуждения - это рассуждения человека, который вырос в теплице.
>>Да и концлагеря, внезапно, были наполнены в том числе и немцами. Инакомыслящими. И, очевидно, ловили не только лишь всех.
> В концлагеря, внезапно, ссылали всех неугодных.Если выявляли в них неугодных, да. Что совершенно не факт. Были ведь и идейные перебежчики на запад/в ссср и как-то дожили до момента "перебега". Были и просто хитрожопые личности. Господи, не бывает абсолютного тоталитаризма, понимаешь? Также как и абсолютной свободы?
Кроме того, не все инакомылящие противопоставляли себя рейху и его политике - такие даже иногда переживали 1941-1945гг.>>Ты, видимо, хотел меня как-то поддеть, но в итоге твой переход на личности туп и неуместен.
> Какой, нафиг, переход на личности. В первый раз со стукачеством всерьез сталкиваешься
> именно в армии. Твои рассуждение насквозь абстрактные, без всякого реального опыта.Какой именно переход? Ну вот этот: "Ты похоже еще даже в армии не был".
И это при том, что твоя армия тут ни к селу ни к городу, потому что, как я уже писал, это _последнее_ место, может кроме тюрьмы, где стоит задумываться о правах и свободе личности.
К чему ты вообще армию приплёл? Уж не для того ли, чтобы искромётно пошутить про мой возраст, нет?
Потому что приводить армию в качестве примера в контексте дискуссии о свободе слова - это верх фееричной тупости.
Разумеется, солдаты рейха были ограничены в своих "правах" много больше, чем гражданские немцы. Та же фигня в любой стране с армией. Если там, конечно, армия, а не институт благородных девиц.
Что не мешает солдатам любой, опять же армии, при случае ложить с прибором на армейскую дисциплину (и нести потом ответственность, если доиграются).И мои рассуждения именно что абстрактные; это так и задумано, да и нельзя иначе про "свободу", а вот что ты выставляешь против? Утверждение о том, что солдату, замыслевшему что-то против политического руководства страны, которой он присягнул на верность следует быть втройне начеку и не трепать языком? Хер оспоришь, но причём тут это?
>>Ты пытаешься сделать вид, что я приравниваю нацистскую германию и рф/сша/итакдалее, но я утверждаю, что там нет абсолютной свободы, ни в одной из перечисленных стран.
> Абсолютной свободы не существует, ее только абстрактные философы ищут.А что такое "неабсолютная свобода"? И чем она отличается от несвободы?
Зачем вообще тогда цепляться за это бессмысленное слово?
Ведь если хочется что-то изменить по-существу, можно за какие-то конкретные вещи топить, а не за абстрактную неабсолютную свободу, которая, тем не менее, не является невободой?>>А борюсь я против пустословов, которые вместо того, чтобы делом заняться переливают из пустого в порожнее, в стопятисотый соблазняя доверчивые уши сказками о свободе (которой нет и никогда не было вне сказок).
> Если ты все-таки победишь, то получишь заслуженную награду. Впрочем дураки по другому
> и не учатся. :DНу вот при Сталине, как по мне, что-то подобное было. И то был период наибольшего могущества, процветания (даже с учётом войны, но исключая военное время - какое там благополучие) и мощи нашей страны за всё время её существования.
А награда - награда таким как я всегда одна - вакантное право быть повешенными первыми. Но коммунисты когда-то потому и победили, что не жалели себя, как знать, может и у нас получится.>>У них и так есть власть.
> Ну тебя нафиг, надоело. Вообще понимания о теме нет, твои рассуждения -
> это рассуждения человека, который вырос в теплице.Да куда уж мне до твоей "свободы слова в армии".
>не бывает абсолютногоВот пока у тебя юношеский максимализм в заднице играет, с тобой разговаривать бессмысленно.
>>не бывает абсолютного
> Вот пока у тебя юношеский максимализм в заднице играет, с тобой разговаривать
> бессмысленно.Но ведь максимализм, это _по-определению_ когда что-то непомерно идеализируется, нет?
Свобода, например)
Это когда все абсолютными категориями меряется. :D Потому что опыта никакого нет.
Своими смайлами и словоблудием ты пустоту своих сообщений не скроешь.
Я тебе тут уже который час пытаюсь объяснить, что правильно отказаться от попыток оперировать понятием "свобода" вообще, а ты мне про то, что я измеряю что-то абсолютными категориями.Да и свобода твоя, если на то дело пошло, как раз относительное понятие, зависящее от господствующей общественной морали. Словосочетание "свободный человек" в РФ и, например, в царской России или в третьем рейхе означает разных по своей сути людей. Обладающих разными возможностями и ценностями.
>что правильно отказаться от попыток оперировать понятием "свобода" вообще, а ты мне про то, что я измеряю что-то абсолютными категориями.Это для тебя правильно. Ты планктон, которого жизнь никогда не била, меряющий все абстрактными категориями, поэтому значение этого слова тупо не понимаешь. Нужно чтобы ты сам на грабли наступил, чтобы тебе показали настоящую несвободу, чтобы было, с чем сравнивать. А пока ты ее не видел, свобода для тебя так и останется абстракцией. Поэтому мои слова для тебя словоблудие.
>>что правильно отказаться от попыток оперировать понятием "свобода" вообще, а ты мне про то, что я измеряю что-то абсолютными категориями.
> Это для тебя правильно. Ты планктон, которого жизнь никогда не била, меряющий
> все абстрактными категориями, поэтому значение этого слова тупо не понимаешь. Нужно
> чтобы ты сам на грабли наступил, чтобы тебе показали настоящую несвободу,
> чтобы было, с чем сравнивать. А пока ты ее не видел,
> свобода для тебя так и останется абстракцией. Поэтому мои слова для
> тебя словоблудие.Я-то, конечно, планктон, только вот жизнь меня как раз била. И ровно после этого я избавился от либеральной каши в голове. Даже не так: был вынужден избавиться. Я сопротивлялся этому процессу изо всех сил поначалу.
Так что продолжай свои высокомерные намёки в тщетной надежде задеть меня. Иксперд, блин, по несвободе. Из тюрячки пишешь на опеннет? Али из КНДР? Или что там у любителей свободки нонче считается эталоном западла?
>Я-то, конечно, планктон, только вот жизнь меня как раз била.Ага, родители по заднице ремнем. :D Вот им сказки про свою "опытность" рассказывай, "иксперд" по свободе. А я с тобой больше разговаривать не буду.
Ты мне это уже раз второй или третий обещаешь, да всё не заткнёшься никак. Впрочем что это я? Жду, что пустослов сдержит слово? Так не бывает. Так что давай, ещё раз расскажи мне, какой я неопытный школьник и ничего не понимаю - это _все_ твои "аргументы".
А я буду сидеть и грустить, что я не такой прохаванный чел как ты.
> В нацистской германии было и подполье и заговоры против адика и прочие увлекательные вещи."бедняга Канарис!" (c)
Не было там никакого подполья, кроме вот вышеупомянутого. Советские (и, возможно, до сих пор нам неведомые американские) шпионы не в счет - любителям такого рекомендую перечитать внимательно книжки [про] тех шпионов. Сели усе. Включая мимокрокодилов и вообще непричастных.
> А душить каждого отдельно взятого гражданина, который нормально живёт и не выступает со всякой
> фигнёй, власть не будет - зачем?вот ведь незамутненный идиот. У тебя в твоей нынешней стране то журналист (_очень_, _очень_ патриотичный!) садится за госизмену, то ученого семидесяти лет закрывают за то же самое, то ио главного инженера космодрома получает на подержаться 50тыщ ржублей(!) - но ты ж нормальный гражданин, тебе ничто не грозит.
Подумаешь, власти слушают - правильному патриоту нечего скрывать!
> Если весь народ встанет на дыбы, никакая охрана и бронемашины не помогут - и наверху это
> прекрасно понимают.Лол. Вот эти алкаши у подъездов куда-то там встанут? Да им бы для начала из лужи своим ходом выбраться.
Забирай и расстреливай каждого второго - о нем тут же забудут и нальют по третьей.
P.S. отдельно интересно, кстати, существовало ли в реальности, а не в сказках, хотя бы даже советское самоорганизованное подполье на оккупированных территориях - учитывая промытые мозги, не окончательно изъятое у хотя бы отдельных граждан личное оружие, всяких окруженцев может даже с военной подготовкой... Случай Молодой Гвардии откинем как малодостоверный - детишки до 16 вздумали поиграть в подпольщиков, никакого вреда никому не причинили и все сложили головы.
Пресловутая Зоя Космодемьянская - обученный (хреново) и засланный через фронт (с негодным оружием) диверсант-смертник, "для количества сгодится", а не подпольщик, Медведев НКВДшник и никогда особо не скрывал что командовал диверсионным отрядом. Подозрительно мало известно про белорусскую партизанщину - может там как раз что и было, потому и не афишировалось.
Но вряаааадли.
> Не было там никакого подполья, кроме вот вышеупомянутого. ... Сели усе. Включая
> мимокрокодилов и вообще непричастных.Белая роза действовала во времена войны уже почти год. Год! Edelweißpiraten (это, по сути, криминал, а не сопротивление, но я изначально и говорил про подполье вообще, а не именно про сопротивление) пережили конец войны. Были немцы, укрывавшие евреев (аж 300 штук). Были заговоры (ага, канарис) и покушения (не только лишь штауфенберг).
А то, что после 41 года судьба всех этих подпольных образований была, в основном, незавидна - чего удивительного? Война + фашистский режим, а чего вы ждали?
>> А душить каждого отдельно взятого гражданина, который нормально живёт и не выступает со всякой
>> фигнёй, власть не будет - зачем?
> вот ведь незамутненный идиот. У тебя в твоей нынешней стране то журналист
> (_очень_, _очень_ патриотичный!) садится за госизменуСафронов? Ну так он, судя по всему, правда завербован.
https://sporaw.livejournal.com/701942.html
https://sporaw.livejournal.com/700754.html
(автор блога мне не близок и его взгляды мне не по нраву в основном, если что)> то ученого семидесяти лет закрывают за то же самое
Лапыгин? Который отправил китайцам ПО для обсчёта аэродинамических характеристик гиперзвуковых летательных аппаратов не согласовав это с ФСБ?
Ну так его отпустили, когда разобрались, что к чему. А ему самому думать бы стоило, прежде чем что-то куда-то не подумав отправлять.> то ио главного инженера космодрома получает на подержаться 50тыщ ржублей(!)
А эту историю не опознал - о чём именно речь?
> но ты ж нормальный гражданин, тебе ничто не грозит.
Круто нарваться - это надо постараться, да. Если ты не собираешься торговать родиной, попасть можно только за оружие и наркоту.
> Подумаешь, власти слушают - правильному патриоту нечего скрывать!
Не огорчай меня, пох, ты что, правда думаешь, что пенисбук с твиттором не деляться (за монеты) персональными данными? Я тебя умоляю. Нет ничего плохого в том, что какие-то власти получат доступ к этому не занося денег проходимцам.
>> Если весь народ встанет на дыбы, никакая охрана и бронемашины не помогут - и наверху это
>> прекрасно понимают.
> Лол. Вот эти алкаши у подъездов куда-то там встанут? Да им бы
> для начала из лужи своим ходом выбраться.
> Забирай и расстреливай каждого второго - о нем тут же забудут и
> нальют по третьей.Всё сказал? Самоутвердился? Удивительно, когда в общем неглупые люди вроде тебя пишут такую херню.
> P.S. отдельно интересно, кстати, существовало ли в реальности, а не в сказках
Существовало, судя по всему. Сказки почитаешь там же, где почитал про патриотичного журналиста.
(он, кстати, может быть и правда патриотичный, если его использовали втёмную - не знаю, и не слишком интересно)
> это, по сути, криминал, а не сопротивлениену так это - социально близкие, их -то за что?
> Были немцы, укрывавшие евреев
эти немцы не собирались менять режим. Боролись с отдельными перегибами на местах.
> (автор блога мне не близок и его взгляды мне не по нраву в основном, если что)
с тех пор как серверы ЖЖ единодушно проголосовали за присоединение к РФ, пользоваться ими может либо дурак, либо подлец, либо автор блоха про котиков (интересно, при этом, что авторы блох про котиков оттуда давным-давно как раз и ушли).
Поэтому извини, но эти ссылки у меня даже не откроются.> Круто нарваться - это надо постараться, да. Если ты не собираешься торговать родиной, попасть
> можно только за оружие и наркоту.оружие и наркоту, разумеется, тебе товарищмайор свои одолжит для следственных действий, у него есть.
Как и это тоже уже слуцилась с некоторыми глупыми ребятишками. Впрочем, писяттыщ тоже, надо думать, потом вернули в кассу. Все ж большие деньги, нельзя разбрасываться.> Не огорчай меня, пох, ты что, правда думаешь, что пенисбук с твиттором не деляться (за монеты)
> персональными данными?не со всеми. С тобой, к примеру - нет, не поделятся. Отдельно, кстати, напомни-ка мне, какими персональными данными на тебя владеет твиттер? При этом, хоть и формально, существует интереснейший запрет покупать эти данные на граждан своей страны без разрешения суда. А в твоей стране - не то что не существует, а существует запрет не делиться без всяких решений и условий. Причем защищать тебя от твиттера с пейсбуком твоя тоже не собирается - закон о переносе хранения сюда - это чтоб наш майор мог наложить лапу, а вовсе не чтоб ихнему не могли сливать как хотят, такого закона и нет.
> Удивительно, когда в общем неглупые люди вроде тебя пишут такую херню.
Простите, товарищ сексот. Чорт попутал. Нет никаких алкашей, мираж это. Население сплошь состоит из умных, порядочных и грамотных людей, чей мозг не съеден (полностью подконтрольным кому-надо) телевизором, если было что есть после приема "антисептика для рук" внутрь (или это тоже все враги придумали?).
И поступят они, в случае чего так же: "народ явил вдохновляющий пример преданности господину... с ожесточением и яростью принялись крушить дурные головы клеветникам и мятежникам". Верю, чо.Правда, когда, еще через пятнадцать лет, господина и божество под белы рученьки препроводили вон из дворца, этот народ куда-то как-то подевался... потому что пулеметы четвертой дивизии оказались - "впереди, а не сзади".
> ничего плохого в том, что какие-то власти получат доступ к этому не занося денег проходимцам.странно. а вот американцы считают что есть что-то плохое, и по этому поводу тоже кое-кому приходилось отдуваться в конгрессе. Нет, за деньги, оказывается, тоже нехорошо.
>> это, по сути, криминал, а не сопротивление
> ну так это - социально близкие, их -то за что?Криминал сильно много пользы не приносит, а года после 43го "оптимизировали" всех по максимуму. Евреев пачками газом травить начали тоже в первую очередь во имя "оптимизации", до этого допускалось, что они сами умрут в лагерях или на работах или сбегут в сша или ещё куда-то.
>> Были немцы, укрывавшие евреев
> эти немцы не собирались менять режим. Боролись с отдельными перегибами на местах.И тем не менее, укрытие еврея было довольно конкретным залётом, лишиться можно было многого. И потом, а откуда ты знаешь, что они там собирались? Может и собирались режим менять, да только не собрались. Речь о том, что даже при таком режиме, как нацистский рейх можно было нарушать правила, иногда даже без последствий.
> с тех пор как серверы ЖЖ единодушно проголосовали за присоединение к РФ,
> пользоваться ими может либо дурак, либо подлец, либо автор блоха про
> котиков (интересно, при этом, что авторы блох про котиков оттуда давным-давно
> как раз и ушли).
> Поэтому извини, но эти ссылки у меня даже не откроются.И этот человек обвинял меня в том, что я не могу открыть swf с уже много лет ненужной мне лабораторке по физике в тех ОС, что я использую?) Как ты там сказал? Сам себе глазки выколол?
>> Круто нарваться - это надо постараться, да. Если ты не собираешься торговать родиной, попасть
>> можно только за оружие и наркоту.
> оружие и наркоту, разумеется, тебе товарищмайор свои одолжит для следственных действий,
> у него есть.
> Как и это тоже уже слуцилась с некоторыми глупыми ребятишками. Впрочем, писяттыщ
> тоже, надо думать, потом вернули в кассу. Все ж большие деньги,
> нельзя разбрасываться.Кому попало наркоту не подкидывают, в наше время это, в основном, черевато. Особенно, если человек ещё и не употребляет. И не надо мне про гальюнова, я до сих пор считаю, что история была предельно мутная, а сам гальюнов - крайне сомнительный персонаж.
Все истории с подбрасыванием наркоты, которые я знаю от реальных людей заканчивались благополучно, без финансовых вложений (но с головняком и нервами). БОльшая часть историй про ментов и наркоту, которая случалась с людьми, которых я хоть как-то знаю - это истории про то, как людей приняли с реальным весом, пусть и небольшим.
Это у тебя там алкаши в подъездах в изобилии, а реальная проблема уже давно это не бухарики, а торчки.>> Не огорчай меня, пох, ты что, правда думаешь, что пенисбук с твиттором не деляться (за монеты)
>> персональными данными?
> не со всеми. С тобой, к примеру - нет, не поделятся.Конечно. У меня таких денег и нет. А с майором из РФ - запросто. Если речь не о какой-нибудь одиозной мрази типа навального.
> Отдельно, кстати, напомни-ка мне, какими персональными данными на тебя владеет твиттер?
Никакими. Та же фигня с фейсбуком, вконтактиком, инстаграммом и так далее - меня просто там нет. Гугл, разве что, что-то знает.
Не знаю как тебе, а мне смешно, когда кто-то парится о приватности своих данных в комерческой централизорваной соцесети.> а вовсе не чтоб ихнему не могли сливать как хотят, такого закона и нет.
Как ты себе представляешь такой закон? Как собираешься контролировать его исполнение? Так нам фейсбук и скажет, что он кому сливает, ага.
>> Удивительно, когда в общем неглупые люди вроде тебя пишут такую херню.
> Простите, товарищ сексот. Чорт попутал. Нет никаких алкашей, мираж это. Население сплошь
> состоит из умных, порядочных и грамотных людейНу чего ты кривляешься? Описываемые тобой крайности далеки от реальности. Проблемы есть, и ещё какие. Типа свободного (по факту) доступа к веществам - вот это проблема.
> чей мозг не съеден (полностью подконтрольным кому-надо) телевизором
А это - нет. Телек никто не смотрит всё равно. А кто смотрит - редко принимает всё на веру. Даже самые-самые.
> если было что есть после приема "антисептика для рук" внутрь (или это тоже все враги придумали?).
Так бывает, ага. Только это нифига не система, а раздутые единичные случаи. Алкаши, в т.ч. _такие_ колдыри как с боярышником - есть. Но это не то, что не большинство, это даже не заметный процент. И, в свете доступности веществ, сомневаюсь я, что поголовье алкоты будет сильно расти.
>> ничего плохого в том, что какие-то власти получат доступ к этому не занося денег проходимцам.
> странно. а вот американцы считают что есть что-то плохое, и по этому
> поводу тоже кое-кому приходилось отдуваться в конгрессе. Нет, за деньги, оказывается,
> тоже нехорошо.Так это потому что цукерберг сливал какой-то третьей конторе. Это ж другое! Вот когда хорогие, правильные, американские спецслужбы читают в фейсбуке что захотят - это нормально, демократично и правильно. А когда неправильные спецслужбы хотят то же самое - можно и устроить показательную порку, или даже правда наказать.
>>> ничего плохого в том, что какие-то власти получат доступ к этому не занося денег проходимцам.
>> странно. а вот американцы считают что есть что-то плохое, и по этому
>> поводу тоже кое-кому приходилось отдуваться в конгрессе. Нет, за деньги, оказывается,
>> тоже нехорошо.
> Так это потому что цукерберг сливал какой-то третьей конторе. Это ж другое!перевожу для совсем непонятливых: в этом абзаце не про сцукенберга (им он, кстати, ничего не передавал, он им инструменты предоставил, что тоже нехорошо). И очень, очень показательно, что ты не в курсе.
> Вот когда хорогие, правильные, американские спецслужбы читают в фейсбуке что захотят
> - это нормально, демократично и правильно.Повторяю: после этого директор АНБ дает показания в конгрессе. Потому что, оказывается, нельзя это было делать.
А советника Трампа подслушивают только потому, что он разговаривает с послом чужой страны - и вот это делать можно, спецслужбы для этого и существуют - а когда он разговаривает с женой - нельзя. Для этого существует какая-то там конституция и гарантии гражданских прав.Ну да, с ним стало то же, что с Сцукенбергом (заметь, невольно сработавшим на враждебное государство, без всякого преувеличения) - то есть, ничего. Поутирался, и дальше пошел работать.
> им он, кстати, ничего не передавал, он им инструменты предоставил, что тоже нехорошоПредоставил инструменты - это чем то отличается от "слил"? Окей, буквоед, предоставил инструменты которые позволили слить.
> в этом абзаце не про сцукенберга
> И очень, очень показательно, что ты не в курсе.Я, сорян, всю эту мыльную оперу помню довольно смутно, ты уточняй лучше, о чём именно речь. Я подумал про историю про facebook и Cambridge Analytica. И показания тогда в конгрессе давал именно марк.
> Повторяю: после этого директор АНБ дает показания в конгрессе. Потому что, оказывается, нельзя это было делать.
После чего? Недавно было шоу, когда директора нацразведки и анб типа давали показания в конгрессе по поводу прослушивания граждан. Когда там сноуден слил инфу про тотальное прослуживание? Когда там директора отдувались в конгрессе? Ой, перед выборами! Конечно же, это не бессмысленное политическое шоу, на самом деле, им устроили публичную порку на весь мир, а США перестали подслушивать всех и каждого, ага.
> Ну да, с ним стало то же, что с Сцукенбергом (заметь, невольно сработавшим на враждебное государство, без всякого преувеличения) - то есть, ничего. Поутирался, и дальше пошел работать.
Это, стесняюсь спросить, на какое же государство он сработал? Неужто на РФ? Трамп - ставленник Путина? Речь об этом бреде? Или о чём-то ещё?
>> им он, кстати, ничего не передавал, он им инструменты предоставил, что тоже нехорошо
> Предоставил инструменты - это чем то отличается от "слил"? Окей, буквоед, предоставилизучай первоисточники, что-ли? Или не приводи эту утку в подтверждение своих слов.
> инструменты которые позволили слить.Нет, они ничего не позволяли "слить" (да и кому оно надо-то, товарищмайор их не допрашивать собирались). Они позволяли таргетировать.
>> в этом абзаце не про сцукенберга
>> И очень, очень показательно, что ты не в курсе.
> Я, сорян, всю эту мыльную оперу помню довольно смутно, ты уточняй лучше,то есть ты вообще ни о чем таком не в курсе, за пределами вчерашней политинформации.
> После чего? Недавно было шоу, когда директора нацразведки и анб типа давали
> показания в конгрессе по поводу прослушивания граждан. Когда там сноуден слилда.
> инфу про тотальное прослуживание? Когда там директора отдувались в конгрессе?В первый раз - в 2014м, внезапно. Очень неприятно получилось, когда на прямой вопрос "вы что, и меня прослушиваете?" пришлось ответить что "это нетелефонный разговор".
> Ой, перед выборами! Конечно же, это не бессмысленное политическое шоу, на
у тебя и таких нет.
Более того, результаты такого подслушивания даже нельзя потом использовать в суде. Никаких тебе "слушаний дел в закрытом порядке" с неизвестными "свидетелями".
> Это, стесняюсь спросить, на какое же государство он сработал? Неужто на РФ?
С чего ты взял что Сцукенберг работает на государство? Директора - формально, да. А практически не всегда понятно, не они ли и есть "государство". Но, повторяю, совершенно неинтересно про то как там негры линчуют, когда тебя самого тут просто закрыть без шума и пыли могут. Даже не потому что в чем виноват, просто майору хочется кушать.
> изучай первоисточники, что-ли? Или не приводи эту утку в подтверждение своих слов.Первоисточники - это что? Внутренние отчёты спецслужб сша? У меня нет таких доступов, сори.
>> инструменты которые позволили слить.
> Нет, они ничего не позволяли "слить" (да и кому оно надо-то, товарищмайор
> их не допрашивать собирались). Они позволяли таргетировать.А bbc пишет про утечку персональных данных. Пользователи сами заполняли тесты и рассказывали о себе кучу всего. А то, что ты называешь невинным словом "таргетирование" - это тайная манипуляция в корыстных целях, которая использует тайно собранные о тебе данные, причём, не обязательно то, что ты сам не хотел бы раскрывать другим по каким-то личным причинам, а то что на самом деле важно и то, что можнт изменить твоё мнение.
Б-же, да лучше бы они узнали и опубликовали какое порно я смотрю, а также моё видео с камеры ноута в момент просмотра. Все и так знают, что я моральный урод, это ни на что не повлияет, в отличие от.> то есть ты вообще ни о чем таком не в курсе, за
> пределами вчерашней политинформации.Вполне могу быть и не в курсе, почему нет.
Но в данном случае, кажется, скорее не понял о чём именно ты.>> инфу про тотальное прослуживание? Когда там директора отдувались в конгрессе?
> В первый раз - в 2014м, внезапно. Очень неприятно получилось, когда на
> прямой вопрос "вы что, и меня прослушиваете?" пришлось ответить что "это
> нетелефонный разговор".Я что-то даже припоминаю теперь. Впрочем, суть это не слишком меняет. В 2014 поругали, в 2020 поругали, и в 2024 надо полагать поругают.
>> Ой, перед выборами! Конечно же, это не бессмысленное политическое шоу, на
> у тебя и таких нет.Я вообще-то под "шоу" подразумевал порку директоров спецслужб в конгрессе.
Но да, выборы тоже шоу, тут я с тобой согалсен)В РФ тоже шоу, но не такое интересное. Но если смотреть на это не с точки зрения тотализатора, а с точки зрения практичности, то это как раз хорошо. Чем скучнее и однообразнее политическая жизнь - тем лучше. А не то можно договориться до того, что украина и африканские режимы, где постоянно войны и революции - самое то, ведь там-то политическое шоу своей интесивностью даже сша затмевает (но не размахом, конечно).
> Более того, результаты такого подслушивания даже нельзя потом использовать в суде. Никаких
> тебе "слушаний дел в закрытом порядке" с неизвестными "свидетелями".FISA же?
>> Это, стесняюсь спросить, на какое же государство он сработал? Неужто на РФ?
> С чего ты взял что Сцукенберг работает на государство? Директора - формально,
> да. А практически не всегда понятно, не они ли и есть
> "государство". Но, повторяю, совершенно неинтересно про то как там негры линчуют,
> когда тебя самого тут просто закрыть без шума и пыли могут.
> Даже не потому что в чем виноват, просто майору хочется кушать.Я думаю, что цукерберга никто не спрашивает, на кого он работает, и никто не предоставляет ему возможности выбирать. Власти и спецслужбы сша отнюдь не тупы (и я никогда не рисковал утверждать обратное) и такой бесконечный источник знаний о людях они никогда никуда не отпустят.
Мне трудно представить, как не одинокого, не привлекающего к себе внимания органов человека могут подставить и закрыть просто так. Наверное, такое бывает, но, в основном, проще ловить тех, кто при делах, благо дефицита нет. Не, я не про настоящих преступников, я про всяческих наркош.
>[оверквотинг удален]
> понимаешь? За поступки нужно нести ответственность.
> Во-вторых, что там у меня заберут и как, пока "трактор" доступен любому?
> И до недавнего времени это была чуть ли не официальная политика
> государства российского - "кому не нравится - валите!".
> В третьих, а почему ты вообще решил, что у меня хотят что-то
> забирать? У меня нефти нет, а покуда в недрах матушки-россии она
> есть, я для тех плохих дядь, что могли бы забрать у
> меня всё - букашка с копейками в кармане. Хочет ли власть
> злить простых людей вот просто так, ради ничего, и радикалов взращивать?
> Риторический вопрос...Есть такая законодательная норма "Ограничение свободы"
Почувствовав результат её применения многие птенцы поют иные песни.
И к чему это? Кто и зачем будет применять эту норму ко мне? Или это просто, сказать ради сказать?
> И к чему это? Кто и зачем будет применять эту норму ко
> мне? Или это просто, сказать ради сказать?Представь, что к тебе её будут применять те, кому положено.
А то просто рассуждать про всякие эти свободы чуждые и их ограничения пока тебя это не касается.
И мнить себя в качестве "кому положено" - плохая практика. Слишком быстро можно местами поменяться.
>> И к чему это? Кто и зачем будет применять эту норму ко
>> мне? Или это просто, сказать ради сказать?
> Представь, что к тебе её будут применять те, кому положено.
> А то просто рассуждать про всякие эти свободы чуждые и их ограничения
> пока тебя это не касается.
> И мнить себя в качестве "кому положено" - плохая практика. Слишком быстро
> можно местами поменяться.Боюсь, ты сейчас самозаголился - я не представляю себя в роли того "кому положено", это какие-то лично твои фантазии (или методичка - сталкиваюсь с таким уже не в первый раз).
Представить я могу почти всё что угодно, и что? Хотя нет, не могу представить, какие во власти должны быть идиоты, чтобы отправлять тех "кому положено" применять какие-то меры ко мне.
Я же зять-нечего-взять. Зачем меня трогать?
Чтобы из лояльного Дона Ягона я превратился в оппозиционного Ягон Дона?
>[оверквотинг удален]
>> И мнить себя в качестве "кому положено" - плохая практика. Слишком быстро
>> можно местами поменяться.
> Боюсь, ты сейчас самозаголился - я не представляю себя в роли того
> "кому положено", это какие-то лично твои фантазии (или методичка - сталкиваюсь
> с таким уже не в первый раз).
> Представить я могу почти всё что угодно, и что? Хотя нет, не
> могу представить, какие во власти должны быть идиоты, чтобы отправлять тех
> "кому положено" применять какие-то меры ко мне.
> Я же зять-нечего-взять. Зачем меня трогать?
> Чтобы из лояльного Дона Ягона я превратился в оппозиционного Ягон Дона?Власть тут не причём. Всё решают люди на местах. А про "сталкиваюсь, методичка" лишнее. Ты как думаешь, зачем власть поддерживает "институт правозащитников"?
> Власть тут не причём. Всё решают люди на местах.А люди на местах - это типа не власть? Уполномоченный представитель верховной власти - это тоже власть, если что.
> Ты как думаешь, зачем власть поддерживает "институт правозащитников"?
А она прям поддерживает? Я думаю это инерция старого режима, который был построен при горбачёве-ельцине. Сторонники которого до сих пор есть и в кремле, т.е. у власти. Видимо небесполезные и/или умело себя преподносящие. Но в долгосрочной перспективе или исчезнет институт правозащитников или независимое российское государство. Шизофрения, как сейчас, бесконечно продолжаться не может.
Не думал, что ты путикантроп, сторонник мер "ради вашей же безопасности"Ну жди, будешь ходить к репам опенбсд по хитроскрытому туннелю на скорости 9600бод.
> Не думал, что ты путикантроп, сторонник мер "ради вашей же безопасности"Мой тебе совет - и не думай. Какое тебе вообще дело до моей персоны, я же аноним? Если уж так хочется, думай о мыслях которые я высказываю, а обо мне точно не стоит. Я и irl не очень интересная персона, а мой местный аватар - ...
> Ну жди, будешь ходить к репам опенбсд по хитроскрытому туннелю на скорости
> 9600бод.Боже, ну как такой бред кому-то в голову приходит? Ну объясни, ну зачем властям огораживать нас от реп openbsd? Даже во времена "кровавого совка" у нас старались стырить технические достижения запада, а не наоборот, почему сейчас-то должно быть иначе? Чтобы что?
Потому что когда начнут махать банхамером, не будут смотреть, им неважно, китайское порно там или опенбсд.Ты за нарушение тайны переписки?
> Потому что когда начнут махать банхамером, не будут смотреть, им неважно, китайское
> порно там или опенбсд.У openbsd есть зеркала, в т.ч. и в РФ. Переживать из-за пропадания доступа к ним не вижу смысла, это довольно маловероятно. Да и основная репа хостится не в облаках гуглоамазона и т.п., т.е. ковровыми блокировками по подсетям, как при телеграме, их едва ли заденет.
Короче, я не считаю, что есть реальный сценарий подобного, а если и да, vpn у меня быстрый)> Ты за нарушение тайны переписки?
А что ты понимаешь под этим?
Если речь о частной переписке 2х лиц или какой-то группы лиц их собственными средствами (свой сервак + vpn/почта с gpg/otr, f2f сеть с шифрованием или что-то в таком духе) - то я против, да и технически это не очень возможно, если не подключать по настоящему значительные ресурсы и лучшие умы; ради большинства из нас, скорее всего, никто не будет применять такого - нецелесообразно.
Если речь про публичные сервисы типа вконтактика, фейсбука и прочих облаков, то идиоты должны страдать. Те, кто имеет глупость обмениваться там приватной информацией должны быть наказны судьбой за свою тупость. И я всецело за подключение правительств к нарушению тайны переписки, которое в случае централизованных коммерческих соц.сетей и так происходит.
Слышал мнение, что необразованным террористам в своей ср-ной пустыне или где они там проще и приятнее пользоваться телегой или вконтактиком, а не i2p или фринетом - вот пусть хоть какая-то польза от этого облачного говна будет.
>[оверквотинг удален]
> никто не будет применять такого - нецелесообразно.
> Если речь про публичные сервисы типа вконтактика, фейсбука и прочих облаков, то
> идиоты должны страдать. Те, кто имеет глупость обмениваться там приватной информацией
> должны быть наказны судьбой за свою тупость. И я всецело за
> подключение правительств к нарушению тайны переписки, которое в случае централизованных
> коммерческих соц.сетей и так происходит.
> Слышал мнение, что необразованным террористам в своей ср-ной пустыне или где они
> там проще и приятнее пользоваться телегой или вконтактиком, а не i2p
> или фринетом - вот пусть хоть какая-то польза от этого облачного
> говна будет.Смотри, как бы не ввели статью за твой быстрый ВПН.
У людей есть только те права, которые они выбили себе потом и кровью многих поколений. Печально видеть постепенное их про..ранние.
> Смотри, как бы не ввели статью за твой быстрый ВПН.Как ты себе это представляешь? На практике, в существующих реалиях.
И, самое главное, зачем? Кто очень захочет - всё равно любые блокировки обойдёт. Цель блокировок в первую очередь избавить от "ненужной" информации тех, кто не очень хочет. А это большинство.> У людей есть только те права, которые они выбили себе потом и
> кровью многих поколений. Печально видеть постепенное их про..ранние.Право бесконтрольно пороть любую ересь в интернете никем никогда не выбивалось и не завоёвывалось. Это случайность, возникшая на почве импотентного государства в РФ в 90е, формального завершения идеологического противостояния с западом и свалившегося с неба "непонятного" интернета, которым долгое время не так много-то народу пользовалось. Как только интернет стал доступным для простого обывателя появление цензуры там стало неизбежным, особенно в свете того, что интересы запада и РФ предсказуемо оказались несовместимыми, что бы там ранее не декларировалось.
>[оверквотинг удален]
> кто не очень хочет. А это большинство.
>> У людей есть только те права, которые они выбили себе потом и
>> кровью многих поколений. Печально видеть постепенное их про..ранние.
> Право бесконтрольно пороть любую ересь в интернете никем никогда не выбивалось и
> не завоёвывалось. Это случайность, возникшая на почве импотентного государства в РФ
> в 90е, формального завершения идеологического противостояния с западом и свалившегося
> с неба "непонятного" интернета, которым долгое время не так много-то народу
> пользовалось. Как только интернет стал доступным для простого обывателя появление цензуры
> там стало неизбежным, особенно в свете того, что интересы запада и
> РФ предсказуемо оказались несовместимыми, что бы там ранее не декларировалось.Молча. Дпи обнаруживает неподдающийся определению трафик, админ находит его источник...дальше суд, конфискация всей техники вплоть до тостера и штраф.
Это да. Придется выбивать и право "пороть ересь в интернете"Такие, как ты препятствовали книгопечатанию, не давали верующим читать Библию, считали и считают, что знание только для избранных.
> Молча. Дпи обнаруживает неподдающийся определению трафик, админ находит его источник...дальше
> суд, конфискация всей техники вплоть до тостера и штраф.Почему не поддающийся определению? Ssh или ssl. Да или собственно сам vpn. VPN сам по себе, если что, не подразумевает ничего незаконного. Я на свой сервак по ssh хожу. Имею право.
Я же специально, написал, в настоящих реалиях. Твои тоталитарные фантазии мне неинтересны, ввиду того, что, парадокс, никакой фантазии у тебя на самом деле нет и фобии твои - второсортная, неграмотная банальщина.> Это да. Придется выбивать и право "пороть ересь в интернете"
Ты им активно сейчас пользуешься, если что.
> Такие, как ты препятствовали книгопечатанию, не давали верующим читать Библию, считали
> и считают, что знание только для избранных.Да господь с тобой! Иди качай учебник по физике, кто бы против был. Или кнута. Да много чего ещё. Только не про них ведь речь!
Окстись, прометей! Ты несёшь с олимпа говно, а не огонь! Никто не отнимает у тебя знания! В соцсеточках сплетни и слухи, паника и пропаганда, знаний там никогда не было.
Ключи от ссш товар. Майору не забудь отдать, холуй.
Так ведь не просят. Зачем ты делаешь вид, что твои фантазии имеют хоть какое-то отношение к реальности, а потом ещё обзываешься?
Я тебя не обозвал, а назвал.
Попросят -- принесешь.
> Я тебя не обозвал, а назвал.Поменьше пустого пафоса, амиго.
> Попросят -- принесешь.
Ты что, ванга что ли? Ну а если и принесу, то только для того, чтобы не принести от другого, через который я на самом деле ходить буду. Или что-то в таком духе.
Только пустое это всё. Не попросят. И даже не прикажут.
Мне года с 2012 уже обещают, что у меня отберут мой ssh, vpn, tor и так далее. Только кроме обещаний и унылой паранойи так ничего нет.
> Так ведь не просят.Это не твоя заслуга а их недоработка, между прочим. С сайтов уже пытаются. Правда, там никто не понимает как это могло бы выглядеть, потому что софтом изначально напрочь непредусмотрено, но идеи высказывались.
>> Так ведь не просят.
> Это не твоя заслуга а их недоработка, между прочим. С сайтов уже
> пытаются. Правда, там никто не понимает как это могло бы выглядеть,
> потому что софтом изначально напрочь непредусмотрено, но идеи высказывались.С каких сайтов, кто и что просит? И откуда там мои ssh-ключи?
Челик хотел хоть как-то меня задеть, вот и съехал с разговора про обход блокировок на ssh-ключи от сервера, ты то чего вылез?
То, что некоторые люди, приближённые ко власти иногда морозят чушь, которую сами не понимают - не новость. Зачем на это вообще реагировать? Мало ли что там высказывалось, там и не такое высказывалось. С тем же отсутствием результата в итоге.
И ведь главное, ты сам абсолютно верно сказал про технические сложности (=софтом не предусмотрено), но вместо того, чтобы развить верное умозаключение ты тиражируешь мало чем обоснованные страхи.
Это просто непоследовательно.
> О, ещё одна пачка либеральных стереотипов подъехала.
> Почему-то все любители т.н. "свободы слова" очень любят говорить про свободу слова,
> но очень не любят говорить о "свободе нести ответственность за свои
> слова", а также о том о свободе _чьего_ слова речь.В контексте цензуры в переводе с сучьего жаргона на человеческий язык "нести ответственность за свои слова" == "хотим сажать за неугодное мнение".
И для таких посадок понапринимали уже 100500 законов против "экстремизма".
>> Так вас к этому пропаганда и склоняет.
> Могу это допустить, но видимо эта пропаганда проходит мимо меня. Чтобы принять
> на веру требую пример.
> У нас телеканал дождь не запрещён, который транслирует выродков типа навального, о
> каких вообще нападках на эту вашу "свободу крикунов" речь? Вопи погромче
> про "тоталитарную путинскую россию" и все рейтинги твои.Либераст Навальный, который проект Кремля, не запрещен, а книги например, патриота России Олега Платонова или Бориса Миронова и многих других вносятся в список экстремистских материалов и запрещаются. Так что засунь себе в задницу про "пропаганда мимо тебя", ты ведь как ужаленный пропагандой сейчас завизжишь про "разжигание" и что правильно, что щемят "нациков", хотя настоящие нацики тут как раз те, кто щемят "русистов", начиная с Андропова, который "русистов" считал опаснее диссидентов и реально щемил, а с либерастами фактически только делал вид, что борется.
> В контексте цензуры в переводе с сучьего жаргона на человеческий язык "нести ответственность за свои слова" == "хотим сажать за неугодное мнение".Нет, ты не правильно понял, о чём я. Нести ответственность за свои слова - это нести ответственность за свои слова. Сказал - будь готов защитить свои убеждения. Могут найтись люди, которые захотят спросить с тебя. И не обязательно власти (это как раз относительно безопасный вариант).
Но в любом случае, я ЗА то чтобы сажать за неугодное мнение. Хотя к тому, что ты процитировал это отношения не имеет.
> И для таких посадок понапринимали уже 100500 законов против "экстремизма".
И все они унылые и импотентные. Увы.
> Либераст Навальный, который проект Кремля, не запрещен
Я не думаю, что он прям проект кремля. Он, безусловно, был многим оттуда удобен на своём месте, но, судя по всему, у этого шныря своя игра.
> а книги например, патриота России
> Олега Платонова или Бориса Миронова и многих других вносятся в список
> экстремистских материалов и запрещаются. Так что засунь себе в задницу
> про "пропаганда мимо тебя", ты ведь как ужаленный пропагандой сейчас завизжишь
> про "разжигание" и что правильно, что щемят "нациков", хотя настоящие нацики
> тут как раз те, кто щемят "русистов", начиная с Андропова, который
> "русистов" считал опаснее диссидентов и реально щемил, а с либерастами фактически
> только делал вид, что борется.Про андропова ты написал всё правильно, твоих кумиров я, правда, от этого не перестану считать лженаучными фриками-конспирологами.
Ей богу, сионизм и еврейское государство израиль - враг россии, но к тому бреду, который порят эти товарищи это всё не имеет никакого отношения. И гонят на них не столько за антисемитизм/нацизм, а за то, что они перекрытые и зацикленные. Или просто клоуны. Так что не жалко твоих этих "патриотов", с такими патриотами никаких врагов не нужно.
> Олега Платонова или Бориса Миронова и многих других вносятся в список
> экстремистских материалов и запрещаются.Детские сказки и то некоторые уже занесли. И спектакли в театрах.
Странные какие-то нонче пошли борцуны за т.н. "свободу"."Злое правительство сможет читать мой трафик до пейсбука, бида-бида" - что это вообще такое? То есть то, что условный "добрый цукерберг" вас читает - это нормально? Ну да, то ж западные люди, а не "российско-азиатское" быдло. Ирония, блин, если кто не догнал.
За что вы боретесь, олигофрены? Какой вообще смысл впрягаться за фейсбук и твиттер? Это рассадники цензуры и пропаганды такого масштаба, о каком правительству казахстана или рф и мечтать не приходится.
И, самое главное, если вы не раскрученная и/или политизированная фигура типа карнавального или его друзей из того же списка патентованных мразей, которые почему-то называют себя оппозиционерами, фейсбук/твиттер/етц сольёт вас без малейших угрызений совести, в том числе и "плохим" властям. Просто за денюжку, а не бесплатно. Вот и всё.
Если уж вы такие "за свободу" (что бы это ни значило) все - выступайте против фейсбука и подобного. С каких пор это в централизованных соцсетях появилась т.н. "свобода слова" и прочий плюрализм мнений? Не было никогда такого.
СЗО Ростеком Акционер
Боюсь, что не через TOP
Ты просто ещЁ недопонял
Но я не причем, так сложились эти как их а да обстоятельства
И что это за поток сознания?
Погуглить СЗО Ростелеком мешает что? Ну еже-ли вообще не в теме.
> Погуглить СЗО Ростелеком мешает что? Ну еже-ли вообще не в теме.Ну погуглил. Предсказуемо пожалел о потраченом времени, абсолютно ничего интересного.
Что сказать-то хотел, томный?
Хотя стой, попробую угадать: сейчас будут влажно-истеричные фантазии про чебурнет, да?
Если да: так это детектор же, если кто-то на серьёзных щщах сказал "чебурнет", значит перед тобой velfr.И я, так-то, гос. интранет всецело поддержал бы. Будь он возможен в наших реалиях - но это не так. На российский сегмент интернета завязана куча российского бабла, никто не будет стрелять себе в ногу + инфраструктура в РФ даже отдалённо не готова к отключению РФ от интернета. Это ваше СЗО выглядит как капля здравого смысла в море вопиющей безответственности.
>[оверквотинг удален]
> Что сказать-то хотел, томный?
> Хотя стой, попробую угадать: сейчас будут влажно-истеричные фантазии про чебурнет, да?
> Если да: так это детектор же, если кто-то не серьёзных щщах сказал
> "чебурнет", значит перед тобой velfr.
> И я, так-то, гос. интранет всецело поддержал бы. Будь он возможен в
> наших реалиях - но это не так. На российский сегмент интернета
> завязана куча российского бабла, никто не будет стрелять себе в ногу
> + инфраструктура в РФ даже отдалённо не готова к отключению РФ
> от интернета. Это важе СЗО выглядит как капля здравого смысла в
> море вопиющей безответственности.Печально.
Ты не нужен.
Радостно. Я - нужен.
> Радостно. Я - нужен.Нет.
Ты писатель с интернет. Работать не сможешь.
> Радостно. Я - нужен.Кому и на...я?
> условный "добрый цукерберг" вас читает - это нормально?Не только читает, ещё и цензурирует, банит, удаляет... Свобода слова :) Но "это другое" (с)
У меня нет никакого пейсбука. Дело не в пейсбука, а в попытке нарушить тайну переписки. В попытках, иногда успешных, сажать людей за картинку или репост.
> Странные какие-то нонче пошли борцуны за т.н. "свободу".
> Если уж вы такие "за свободу" (что бы это ни значило) все
> - выступайте против фейсбука и подобного. С каких пор это в
> централизованных соцсетях появилась т.н. "свобода слова" и прочий плюрализм мнений? Не
> было никогда такого.Демагогия и подмена тезиса, какая практическая цель этих перехватов трафика? А тут как не крути и как не вихляй попкой, но цель - это выявление политически неугодных, ни с какой другой реальной целью массовая слежка за населением нигде не вводилась и не вводится.
>> Странные какие-то нонче пошли борцуны за т.н. "свободу".
>> Если уж вы такие "за свободу" (что бы это ни значило) все
>> - выступайте против фейсбука и подобного. С каких пор это в
>> централизованных соцсетях появилась т.н. "свобода слова" и прочий плюрализм мнений? Не
>> было никогда такого.
> Демагогия и подмена тезиса, какая практическая цель этих перехватов трафика? А тут
> как не крути и как не вихляй попкой, но цель -
> это выявление политически неугодных, ни с какой другой реальной целью массовая
> слежка за населением нигде не вводилась и не вводится.И цель эта - благая, понимаешь? Особенно, если политически неугодные настолько тупы, что хотят делиться своими высерами на полит темы в соцсеточках.
Хотите иметь своё офигенно важное "экстремистское" мнение о политике и обсуждать его с друзьями? Делайте это тихо, в непубличном месте. Полезли в публичные места - огребайте.
Впрочем, я всё равно не верю, что в казахстане и даже в РФ вот так вот возьмут и сделают свой PRISM. Не, трафик то они прослушать смогут, а вот нормально аггрегировать данные всех граждан и что-то там осмысленно искать по каким-то признакам - едва ли, для этого нужны и специалисты и вычислительные мощности. Так что скорее всего иметь место будут разве что точечные перехваты трафика у тех, на кого уже что-то есть. Но буду рад, если ошибаюсь - любители соцсетей всё равно должны страдать.
> Подскажите, а от каких еще конституционных свобод вы готовы добровольно отказаться для поддержки правительства?Правильно, личные свободы задевает только плохое и неправильное стремление каких-то локальных плебеев в недогосударствах отслеживать трафик своих граждан, а вот слежение за этим трафиком американского АНБ, у которого без какой-либо тени сомнения есть доступ к приватным ключам всех самых крупных и супер-пупер доверенных CA - это никакие конституционные свободы, конечно же, не задевает. Это ведь Благословенная Америка за нами следит, а не какие-то там локальные коррумпированные "граждане-майоры". Это другое, понимать надо!
Сам придумал за собеседников, сам разгромил. Классика.
> Сам придумал за собеседников, сам разгромил. Классика.Нда, что называется, когда по существу ответить нечего, а на остроумную шутку фантазии не хватает.
>> Сам придумал за собеседников, сам разгромил. Классика.
> Нда, что называется, когда по существу ответить нечего, а на остроумную шутку
> фантазии не хватает.Ты бы, "по существу", пруф дал на то, что у США есть доступ ко всем сертификатам.
> Ты бы, "по существу", пруф дал на то, что у США есть
> доступ ко всем сертификатам.Очень интересно откуда бы у них доступ к моему сертификату возьмется.
>> Ты бы, "по существу", пруф дал на то, что у США есть
>> доступ ко всем сертификатам.
> Очень интересно откуда бы у них доступ к моему сертификату возьмется.Госдеп сгенерит из вэбастрал и интелми.
От всех! Только не убивайте, пожалуйста!
В детстве не говорили: "Если все начнут прыгать с моста, ты тоже прыгнешь?"?
Если это будут дорогие мне люди, то прыгну конечно. Прыгать с моста - это лишь действие. Оно не является ни плохим, ни хорошим само по себе. Таковым его делает ситуация. Вы не будете прыгать с моста, если он горит, а внизу батут спасателей? Вы скажете, что таких условий не было, а я скажу, что условий смертельной опасности от прыжка в вопросе тоже не было. Простите, я не по теме пишу. Просто фигнёй страдаю.
У меня есть знакомый роуп-джампер. Он прыгает с мостов регулярно.
У меня есть знакомый ахтунг. Он тpaxaeтcя в ...опу регулярно. И хочет, чтобы ему ничего за это не было.
https://lurkmore.so/images/thumb/1/1e/Selskiy_gay_club.jpg/2...
Спасибо! Очень понравилось как шумная отара рукопожатных людей с хорошими лицами тригернулась на явную иронию.
А где тут ирония? Все прекрасно знают, что Цукерберг и ко следят за пользователями (ведь их бизнес построен на продаже персональных данных), и к кому они ходят на ковер
Вы не понимаете, это другое (с)
Если бы это была ирония. Это правда. Видео того как Цукерберг отчитывался перед конгрессом США есть в интернете. И что-то он ни слова не сказал о том что государство вмешивается в свободу слова.Любые государства вмешиваются в жизнь граждан. Просто кто-то более топорно, а кто-то менее, вот и всё.
> Видео того как Цукерберг отчитывался перед конгрессом США есть в интернете.если бы ты еще владел английским, чтобы его понять и быть в курсе, о _чем_ на самом деле он отчитывался... Но патриоту это лишне. А то можно и на беседу с товарищмайором сходить.
> Любые государства вмешиваются в жизнь граждан.
в конгресс вызывали не из-за любого, дорогуша. И вмешаться оно попыталось в жизнь и доходы - одного конкретного гражданина Сцукенберга. Причем ничего дальше потения и отдувания перед микрофоном в Сенате и ему тоже не было, хоть он и обещался при этом доходы получать из других источников.
Возможно, даже и сдержал обещание - пейсбук был наиболее толерантен к республиканцам на последних выборах.
>Но патриоту это лишне.Он в принципе. Не обязан. Отчитываться. Перед конгрессом.
Только органы правопорядка вправе требовать отчёта, а не законодатели. Это принцип разделения ветвей власти, который тебе внушили твои хозяева. Но либералу это лишнее, это другое — понимтаь надо.>дорогуша
Дорогуша у тебя в штанах, к нему так и обращайся.
>Причем ничего дальше потения и отдувания перед микрофоном в Сенате и ему тоже не было
Потому что прогнулся. А мог бы, как Дуров, заявить о свободе и прочем, но не стал. Потому что знает с кем имеет дело, и что ему за это будет. Это тебе не тоталитарная Россия. Это демократические США. Тут все знают что бывает за трёп о свободе.
Пуканы славно подгорели. Поддержу оратора в том, что действительно не все могут вызывать на ковёр — https://www.apple.com/legal/transparency/
> being transparent about government requestsНу что Вы, это другое! (с)
И почем нынче жопа на фабрике тролей ?
Сильно дороже задницы попозиционера банального и его свиты
> Сильно дороже задницы попозиционера банального и его свитыочень сомнительно что кого-то оттуда кроме владельца будут в немецкой клинике откачивать, не льстите себе, вас таких рупь за пучок
С какой целью интересуетесь? И почему именно у меня?
Поставил тебе плюс, ибо согласен с позицией. Всё так.
Сторонники цензуры - иностранные агенты.
Ну а как ещё... Цукер когда банит всех налево и направо...
Сторонники отсутствия иной точки зрения — рабы от рождения.
Сторонников иной точки зрения тут трут. Исходя из свободы слова.
Не всегда, но да, цензура тут конкретная. Например скажешь против бороды грубо — потрут, а в такой же стилистике сообщение про корпорации — оставляют.Разок мой коммент на оскорбление потёрли, а оскорбление висело. Но это в любой модерируемой системе так. Хз как сами бы мы себя вели на их месте.
Надеюсь тебя на кол посадят. Или ну худой конец электрический стул. :)Вариант с бутылкой тоже подойдет, духовноскрепненько. ;)
О, а вот и партия мазохистов. Извини, но мы не настолько либеральны, как ваши хозяева, так что свои мечты воплощай собой.
Всеобщим бомбалейо в комментариях удовлетворён. Он явно показал интеллектуальный уровень людей, считающих себя думающими.
Вот именно, что есть страны, где не следят.
Сомали, например, Ливия. Там где государственности нет.
Как же тут у многих мозги набекрень от 20-летней ежеденевной обработки Кремлевскими СМИ :)
Взрослое мужичьё, а сидят и покорно блеют: «Бе-е-е, не надо нам никакой свободы, нет никакой свободы. Славься мудрейший Пэ, да будет ему дарована ещё тысяча жизней! Ме-е-ее! Ничего-то нам не надо, пусть всё будет у Пэ!».Прекрасный парадокс охранительства — когда человек начинает гордиться своими унижениями :).
Юный сисянист даже не понял о чём речь в комменте. Или слишком молод и не понимает жизнь, либо уже навсерда такой идеалист, который верит в страну розовых пони. бывает.
Ахах, ну как программа по алгоритму! "Сисянист", мимо! Да что уж там понимать, ведь содержимое твоей головы сформировано из идеологических клише российских газет. Так что мысль там неглубока: "белые люди тоже едят человечину, но делают это тайком", "это не мы придумали, это всё они там! Мы только перенимаем передовой международный опыт!".Тебе бы задуматься, зачем так вообще жить. Песков, Киселев, и остальные бояре-приближенные, на которых ты молишься, они ведь за свой "патриотизм" хоть что-то получают: зарплаты небось не "среднего класса" который 15к, часики хорошие, дочки-сыночки по Англиям, тут-там по особнячку. А у тебя что? Из радостей в жизни — утащил с завода старый системник с тараканами. Линукс настраивать, заедая сыроподобным продуктом на смеси растительно-пальмовых масел :).
https://i.postimg.cc/54gWfMhF/image.jpg Ыыыыыыы :).
И появится http/4 на базе какого-нибудь i2p. Думаю будет интересно.
Не появится.
cjdns
гугл уже закапывает http/2 из-за ущербности... а как пели, как пели...
http2 от слова "скорость", а не "безопасность".
> http2 от слова "скорость", а не "безопасность".ну зачем же вы так, ведь требование непременнейше использовать надежный-пренадежный ssl как неотъемлемую часть протокола - это ни разу не к скорости.
А как бы даже совсем и наоборот.
> http2 от слова "скорость", а не "безопасность".Скорее от тех самых слов, которые описывают состояние - нечем заняться, а бабки надо освоить.
Каждый раз восхваляя подобные "поделия" представляй свиноморды такие жирные, мерзкие как у депутатов всяких, хрюкающих от смеха. Это они ржут над лохами что повелись на этот развод.
Вона щас аноны из всех провинций начнут метать говна!
нельзя казахстану, как можно-с! они б ещё удостоверяющий центр открыли, да потребовали всем ему доверять
зачем кого-то заставлять? Просто написать браузер лучше хрома и лисы - делов-то.
А там ставть в него любые сертификаты
> зачем кого-то заставлять? Просто написать браузер лучше хрома и лисы - делов-то.Борат, ты еще и браузеры пишешь?!
> при установке TLS-соединения реальный сертификат целевого сайта подменяется сгенерированным на лету новым сертификатом.Когда такое делают всякие клаудфляри в омерике - это нормально... Но если кто-то в другой стране вздумает - "это другое!" (с)
Клаудфляри это делают от имени и по поручению владельца сайта. Так что да, это — другое.
И сливают данные в третьи страны они тоже по поручению?
Нука ссылку кому что они там сливаю? Слабо? Или только раскидываться ШОВИНИСТИЧКОФАШИСТКИМИ заявлениями мастак ?
А как только на их стрючок наступят, сразу начинают орать - "это другое!" (с)
Ну-ка ссылку, кому там Казахстан сливает? Или только раскидываться ШОВИНИСТИЧКОФАШИСТКИМИ заявлениями мастак ?
отдай воспиталке телефон и иди соблюдай график сончаса
Клаудфляри это делают от имени и по поручению АНБ. Так что да, это — другое.
Не ну АНБ это это как БНА только наоборот, этим нужнее.
> Клаудфляри это делают от имени и по поручению АНБ. Так что да, это — другое.У клаудспайвари уровень технологий повыше чем у чукотского товарищмайора, поэтому для пользователей они ничего не ломают и страшные таблички не показывают. А то что SSL терминируется на каком-то там CDN которому еще и сертификат отдай - половина вебмакак просто не понимает почему это не безопасно. А сайт грузится быстрее, типа. И на серваке можно сэкономить. Круто же.
>> Клаудфляри это делают от имени и по поручению АНБ. Так что да, это — другое.
> У клаудспайвари уровень технологий повыше чем у чукотского товарищмайора, поэтому для пользователей
> они ничего не ломают и страшные таблички не показывают. А то
> что SSL терминируется на каком-то там CDN которому еще и сертификат
> отдай - половина вебмакак просто не понимает почему это не безопасно.
> А сайт грузится быстрее, типа. И на серваке можно сэкономить. Круто
> же.Да уровень технологий тут не причём, у АНБ есть доступ к яйцам раздавателей корневых сертификатов, а у Казахстана нет, вот и всё. Был бы у казахов доступ, было бы всё также прозрачно и красиво, технологии тут не заоблачные.
Кляудфляре бесплатный сервис предоставляет. А эта гопота не утруждает себя даже такой малостью.
КФ хочешь - используй, не хочешь - не используй.
Разницу чувствуешь?
Заокеанская cмазана лучше?
Это он намекает на чемодан-вокзал. Кстати не представляю как бы мог выглядеть чемоданвокзал, это куда поезда заезжают получается ? А ручка где ?
дык давно уже
https://pki.gov.kz/ncalayer/ приблуду даже написали
Я из Казахстана. Лично знаком с человеком, который разрабатывает это приложение. Он уверяет, что ничего зловредного в этом приложении нет, есть только заявленный функционал.
Зловреда нет. Есть добрая диктатура. И чего все всполошились?... :)
Мамой пусть поклянётся. Тогда точно можно верить.
А где официальные гарантии государства о безопасности решения и описание наказания за отрицательные последствия "контролирующих" органов?? Нет их. Все что вы делаете - вы делаете на свой страх и риск...
> . Лично знаком с человеком, который разрабатывает это приложение.У меня брат после установки этого приложения умер.
Уже и в яндекс-браузере?
Фуууу. Зачем это упоминать.
да пофиг, его уже давно в вивальди переименовали
>>в ходе аудита был выявлено намерение использовать данный сертификат для слежки за пользователямиИнтересно как это выяснилось
Бравзер во время типичной слежки за пользователем обнаружил, что за ним ещё кто-то следит... непорядок!
Наверное, спросили казахов, зачем вам? Они ответили, что фейсбуку серт выпишут.
Проблемы бантустанов.
Когда они пришли за мной…
А мог бы пораньше с остальными отправиться.
Если вы про Казахстан, то, к слову сказать, там нет санкций (ни прямых, ни ответных) а стало быть, на полках лежит вкусный сыр и многое другое.
А еще там не режут красные ленты при открытии помоек, лифтов и качелей и не прыгают при этом, как туземцы от радости.
Так что вопрос о том, где именно находится бантустан - открытый.
> А еще там не режут красные ленты при открытии помоек, лифтов и качелейя надеюсь, это означает что помойки, лифты и качели не из шины и двух веревок (сделанные соседями) давно уже открыты? А не наоборот? Везде помойка, лифт развалился еще при СССР и с тех пор ходят пешком или периодически падают вместе с этим лифтом, качели см выше. И никто ничего уже не откроет.
Напоминаю, что это одна из самых богатых стран ближнего круга врагов, и с самым высоким уровнем жизни (если усредненно).А то провел я в свое время несколько недель в вашей прекрасной стране. Нууу...как-то...так себе.
Такого мусорского произвола, такой поголовной готовности нагибаться и раздвигать где попросят, и такого беспросветного п-ца - я в РФ как-то мало где видел в совокупности (по частям - да).
почему открытый? Вопрос вполне имеет ответ - это территория нынешней так называемой "Российской Федерации"
> почему открытый? Вопрос вполне имеет ответ - это территория нынешней так называемой
> "Российской Федерации"а чего, у нее теперь еще и исключительные права на торговую марку "бантустан" ?
Я-то думал, таких нигерий на каждом углу...
я вообще не понял что за ban2stun. надо в репах поискать... )
А чё, таксометры из лифтов уже убрали?
Или, как в любых бантустанах (РФ сюда тоже относится), с туземцев по-прежнему собирают плату за воздух?
Пора бы Казахстану вернуться состав РФ. А то они дно уже впереди нас пробивают, с опережением.
Приезжайте в Казахстан, вам понраица!
Здравствуй, мне приятный!
Борат, ты чтоли?
Это России пора вернуться в состав РК
> Это России пора вернуться в состав РКЧто за РК? HR в другой кодировке? Но что бы это могло значить?
Республика Казахстан (РК)
Ещё РБ есть
А РБ отдайте Медвежье-Саньково, пожалуйста.
"Так никаких волостей не напасёшься!" (с)
> А РБ отдайте Медвежье-Саньково, пожалуйста.Оо, рабовладельцы из РБ подтянулись.
Оо, рабовладельцы из заокеанья и Еуропы подтянулись.
Нашёл на Википедии Медвежье-Саньково. Оттуда по ссылкам узнал про Витебскую, Гомельскую и Могилёвскую губернии РСФСР.Вы там лучше потише с желаниями, а то в Кремле про один полуостров уже вспомнили.
Читайте дальше, про Речь Посполитую и Смоленское воеводство.
> Читайте дальше, про Речь Посполитую и Смоленское воеводство.Вам русским языком сказали (#548) -- головой думайте.
Почитайте, скажем, Широкорада в доступном виде о том, как и почему от идиотов, лёгших с распростёртыми ногами под иезуитов, народ бежал целыми областями.
А головой думать учитесь (или вспоминайте, как это): потому как те идиоты не вывелись, но и не вылечились. Вы лично им пригодитесь лишь как идиот в квадрате -- в надежде, что именно таким одноразовым мясом дело и ограничится, а пански тухесы останутся неприкосновенными.
Ну, моё личное мнение.
На вас неоправданно влияет мнение широкорадов.
> Читайте дальше, про Речь Посполитую и Смоленское воеводство.Полуостров тоже много кому раньше принадлежал. Тут ведь вопрос не в том, что, кому, когда и сколько принадлежало, а в том, у кого _сейчас_ армия больше и лучше вооружена.
Следует понимать, что армия — это инструмент в руках политиков, которых выбирает народ.
Когда вернёте щедрые большевистские подарочки в виде трёх восточных областей, тогда мы подумаем над вашим предложением.
РК-86.
Пока больше похоже, что он вернется в состав КНР.
Да ну на! Лучше быть самостийным.
Вон Украина. Европа. Свобода. Достаток. Друзья. Рука помощи. Ляпота!
Вспомнилось: до того как стать "Нур-Султаном", "Астана" ("Столица") была у казахов "Акмола" ("Белая могила")...PS кричащим про цензуру: вы всё проспали, глупые. И принимаете лапшу на уши от тех, кто больше всего той цензурой нынче занимается -- не хуже парижанок, охотно обслуживавших гансов лет восемьдесят назад.
Уже поставил себе в доверенные?
Зачем себе? Он сразу в альтовский пакет с корневыми сертами, чтоб два раза не вставать.
За что минусуют сего светлоокого гражданина? Он же дело молвит. Парижский "батон" явно крепче белорусского и газ пахучее. А уж сколько жёлтых жилетов полегло за два года...
>А уж сколько жёлтых жилетов полегло за два года...И сколько? Негров линчуют? Угадал?
Линчуют уже давно негры, окстись. 21 век на дворе, ну.
>>А уж сколько жёлтых жилетов полегло за два года...
> И сколько? Негров линчуют? Угадал?В википедии статистика, в ютубе кадры стрельбы, оторванных конечностей и битья батогами и сапогами. Да, среднестатистический французский полицейский вооружен куда приличнее, в т.ч. автоматическим оружием зачастую. Собственно у сгоревшего малоизвестного собора был случай, когда из-за того, что стреляли в людном месте из автоматич. оружия, полегло несколько совершенно левых людей.
В википедии, которую редактируют все, кому не лень, ясно-понятно, достоверных сведений нет.
Да ты сходи, там ссылка на первоисточники есть.
А "первоисточники" кто проверит? (в "ваши доказательства - не доказательства", можно играть вдвоём)
Глупости всё это. Как скажет Министерство Правды Вашингтонского обкома - то и правда.
Куда уж тупым америкосам до наших-то?
Креаклам чем тупее - тем умнее.
Вы креакл? Судя по вашему стилю "мышления"
Креакл - всегда стрелочник. Что и понятно - как загрузил в мозги прошивку, так мозги и кончились.
Ну то есть вы и есть креакл, ясно, спасибо
Нет, ты
> А "первоисточники" кто проверит?Поищите по ChangeLog/AUTHORS/`git log` программ, которые Вам нравятся, \.fr или же по характерным именам (хотя тут и с канадцами можно перепутать, надо искать или спрашивать).
Напишите нескольким разным людям -- мол, если во Франции живёте, было ли описанное на <...> и что видели своими глазами.
Результаты сверьте.
Я изредка оказываюсь "принимающей стороной" подобных вопросов и порой спрашиваю своих знакомых (по возможности лично знакомых, но и давних по технической переписке -- тоже).
Это и впрямь надёжней, как мне кажется.
Среднестатистический французский полицейский вооружен куда приличнееТы глазки-то протри. Или тебе вооружение российской нацгвардии кажется недостаточным?
И это у нас полиция ходит зачастую с акс-74у, снаряженным армейскими патронами, дающими в городе кучу рикошетов.
Впрочем путикантроп в чужом глазу соринку видят, в своем бревна не разглядят.
Что мне глазки протирать, я первых и вторых регулярно вижу. И да, я не припомню, чтобы я с винтовкой видел тройки полицейских или гвардейцев в аэропорту. На вокзале видел, поезда из Грозного встречали, когда шла война, где европейцы топили за террористов. Это я помню. И вагоны с дырками от пуль.
А я прекрасно помню ещё сопляком в тысячах км от грозного мента с автоматом, ехавшего в трамвае.А у нацгвардии вооружение вплоть до артиллерии, танков и авиации(вертолеты). Есть ещё МЧС.
И все эти структуры вместе взятые, по численности больше, чем Российская Армия.
На мысли не наводит?
Нифига себе! История из детства. Милок, а тут такое каждый день! Тебя что конкретно удивляет, пушки или вертолёты больше всего, или наличие МЧС?
> Нифига себе! История из детства. Милок, а тут такое каждый день! Тебя
> что конкретно удивляет, пушки или вертолёты больше всего, или наличие МЧС?Меня это не удивляет. Совершенно очевидно, кто для властей главный враг. Идёт вовсю построение фашистской диктатуры.
Законы пачками принимают..
Ты законопроект не напишешь — инфа 100%.
Что ты хотел сказать? С темы просто слез?
> Что ты хотел сказать? С темы просто слез?Ты про фашистов хочешь? ОК, самое большое кол-во марширующих в берцах по улицам РФ, с коловратами на плечах я видел при первом и самом демократическом президенте. Его ещё Клинтон горячо поддерживал в антиконституционном расстреле парламента.
>> Что ты хотел сказать? С темы просто слез?
> Ты про фашистов хочешь? ОК, самое большое кол-во марширующих в берцах по
> улицам РФ, с коловратами на плечах я видел при первом и
> самом демократическом президенте. Его ещё Клинтон горячо поддерживал в антиконституционном
> расстреле парламента.Для тебя фашисты это марширующие с коловратами и рунами молодчики? Наверное тебе придется разочароваться.
Не мудрено, что ты не видишь никаких признаков фашизма, как то: сращивание промышленного и финансового капиталов с решающей ролью второго, пропаганда исключительности россиян(местами уже прямая, а не завуалированная), солидаризм(у нас могут быть разные мнения, национальности, классовая принадлежность и т.п., но все мы россияне), недофюрер,(есть Путин есть Россия, нет Путина нет России), парамилитарные формирования и их участие в разгоне митингов(казаки).
>>> сращивание промышленного и финансового капиталов с решающей ролью второгоЭто ты про Великобританию или про Штаты. Просто не могу понять, ты tjournal перечитал или банально статистикой не владеешь. «Мы все россияне» меня трогает не больше, чем "are you not an American?" любому, кто не поддержал кандидата от партии, основанной рабовладельцами.
>>> солидаризм...
Я же про индивидуализм большей части айтишников писал уже — либо трусы надень, либо крестик сними.
Я не читаю тж.
Не распарсил. Я про солидаризм, как государственную политику. Мнение конкретного айтишника/неайтишникп тут не причем.
> Я не читаю тж.
> Не распарсил. Я про солидаризм, как государственную политику. Мнение конкретного айтишника/неайтишникп
> тут не причем.Солидарность предполагается в абсолютно любой группе людей. От рабочего коллектива и до принятия решений в ООН. Несолидаризующихся подвергают остракизму. Абсолютно в любой стране и обществе.
Солидарность с солидаризм путаешь. Солидаризм предполагает, что ты обязан сплотиться с каким-нибудь усмановым.потомучтоонтожеросиянин и делает свою работу на своем месте. А ты на своем.
Хватит пытаться подменять отсутствие логики и банальную озлобленность каким-то новоязом.
> Хватит пытаться подменять отсутствие логики и банальную озлобленность каким-то новоязом.Зато у тебя с логикой хорошо. Она у тебя бинарная.
Я ничего не подменял.
ОК, давай попытайся связать нити своего повествования и докажи, что Усманов причастен к поддержке фашистского режима РФ.
Усманов не поддерживает режим. Он вместе с коллегами олигархами режим осуществляет. Вот пока фашизм оформляют. Посмотрим, как у них это получится, но шансы на хотя бы краткосрочный успех велики.
Ты какой-то недалёкий, когда пишешь про фашизм властей на ресурсе, который хостится в РФ.
> Ты какой-то недалёкий, когда пишешь про фашизм властей на ресурсе, который хостится
> в РФ.Пусть себе хостится, далёкий. Далёкий от реальности.
Фашизм ещё не допилии, альфа версия пока, в следующем году будут бэту тестить.
Ну и интернет у меня не по паспорту сейчас.
Тру стори с #lor: один анонимус (так ему казалось), желающий выехать на ПМЖ в Италию, так распинался в соцсетях (!!!) про фашизм властей в РФ, что получил официальное предупреждение о недопущении совершения преступления от полиции. После чего сел на попу ровно на три недели, а потом устроил драму, что на него донесли... — ну не дурак ли, чего он ожидал?
> Тру стори с #lor: один анонимус (так ему казалось), желающий выехать на
> ПМЖ в Италию, так распинался в соцсетях (!!!) про фашизм властей
> в РФ, что получил официальное предупреждение о недопущении совершения преступления от
> полиции. После чего сел на попу ровно на три недели, а
> потом устроил драму, что на него донесли... — ну не дурак
> ли, чего он ожидал?Казаться может тебе. Если он зарегался в соцсети, то уже "аноним". Как это можно не понимать я не знаю.
> Хватит пытаться подменять отсутствие логики и банальную озлобленность каким-то новоязом.Это не новояз.
>> Хватит пытаться подменять отсутствие логики и банальную озлобленность каким-то новоязом.
> Это не новояз.ауф, пипяо?
У Вас помои в голове, особенно про сращивание с финансистами и их решающую роль. Опоздали на четверть века, голубчик.Дальнейшее хамство здесь буду убирать по мере замечания, а что на митинге может вдруг росгвардеец или полицейский не успеть вступиться за идиота -- ну так идиоту тоже наука нужна, хотя бы через синяки.
> Нифига себе! История из детства. Милок, а тут такое каждый день! Тебя
> что конкретно удивляет, пушки или вертолёты больше всего, или наличие МЧС?Ты надеюсь жёлтых жилетов поддержал?
> А я прекрасно помню ещё сопляком в тысячах км от грозного мента
> с автоматом, ехавшего в трамвае.ППСники бывают и с автоматами, да.
> А у нацгвардии вооружение вплоть до артиллерии, танков и авиации(вертолеты). Есть ещё
> МЧС.Росгвардии. А МЧС то тут причём?
> И все эти структуры вместе взятые, по численности больше, чем Российская Армия.
Росгвардия ~ 340к, армия ~ 793,5к + запас. Но в любом случае, внутренние войска достаточно большие, да.
> На мысли не наводит?
Наводит. Военное руководство сделало выводы из опыта чеченских войн, когда во внутреннем конфликте участвовала регулярная армия, по факту не готовая к этому (внутренних войск тупо не хватало по численности). И с учётом довольной высокой опасности сепаратизма в современной РФ приняло первентивные меры. Ну и массаж почек протестунам кто-то же должен производить.
>[оверквотинг удален]
> Росгвардии. А МЧС то тут причём?
>> И все эти структуры вместе взятые, по численности больше, чем Российская Армия.
> Росгвардия ~ 340к, армия ~ 793,5к + запас. Но в любом случае,
> внутренние войска достаточно большие, да.
>> На мысли не наводит?
> Наводит. Военное руководство сделало выводы из опыта чеченских войн, когда во внутреннем
> конфликте участвовала регулярная армия, по факту не готовая к этому (внутренних
> войск тупо не хватало по численности). И с учётом довольной высокой
> опасности сепаратизма в современной РФ приняло первентивные меры. Ну и массаж
> почек протестунам кто-то же должен производить.Танком проводить массаж почек? Желаю тебе на себе это попробовать. В принципе твоя позиция ясна, обычный путикантроп.
ЗЫ: а почему в РФ высока опасность сепаратизма не задумывался? Ах, да: ехал госдеп через гостем, видит госдеп...ну ты понел.
> Танком проводить массаж почек? Желаю тебе на себе это попробовать. В принципе
> твоя позиция ясна, обычный путикантроп.Танком уже не почек, там уже комплексный массаж будет. Для почек - дубинки. Ботинки с титановым носком наконец. Но не танки, нет.
Я, кстати, не желаю тебе столкнуться с чем либо из этого. Пусть ты и не путикантроп.> ЗЫ: а почему в РФ высока опасность сепаратизма не задумывался? Ах, да:
> ехал госдеп через гостем, видит госдеп...ну ты понел.В первую очередь, потому что Ельцин устроил в своё время парад суверенитетов, когда национальные республики покинули ссср. И некоторые регионы РФ смотрят на их опыт как на руководство к действию, по крайней мере, некоторые деятельные представители этих регионов. С чечнёй это уже было. А есть ещё татары, башкиры и так далее. И среди них есть и упоротые радикалы-сепаратисты тоже.
США и запад вообще, конечно, делает очень много чтобы помочь этим персонажам преуспеть и развалить Россию, но всё же до ельцина или горбача им далеко, на фоне этих двух вклад запада в увеличение опасности сепаратизма в РФ незначителен.
>[оверквотинг удален]
> В первую очередь, потому что Ельцин устроил в своё время парад суверенитетов,
> когда национальные республики покинули ссср. И некоторые регионы РФ смотрят на
> их опыт как на руководство к действию, по крайней мере, некоторые
> деятельные представители этих регионов. С чечнёй это уже было. А есть
> ещё татары, башкиры и так далее. И среди них есть и
> упоротые радикалы-сепаратисты тоже.
> США и запад вообще, конечно, делает очень много чтобы помочь этим персонажам
> преуспеть и развалить Россию, но всё же до ельцина или горбача
> им далеко, на фоне этих двух вклад запада в увеличение опасности
> сепаратизма в РФ незначителен.А почему он, этот парад, стал возможен не задумывался? Видимо по злой воле Ельцина и горбача, до.
Ну мы ещё посмотреть, кого будут угощать дубиналом и берцами.
> А почему он, этот парад, стал возможен не задумывался? Видимо по злой
> воле Ельцина и горбача, до.Потому что политика горбачёва была бездарна и он про**ал последние полимеры? Параллельно с этим открутив гайки, что позволило каждому имеющему рот высказывать своё офигенно важное мнение?
Потому что одновременно с раскручиванием гаек получили право голоса ранее затыкаемые националисты? Которые, не будучи идиотами понимали, что при переходе от гос собственности к частной рулить всем будут те, кто сможет больше загрести, а сможет это тот, кто у власти - а значит выгоднее быть в маленькой стране, но самым главным, чем региональным директором в большой.
Под соусом обвинительных воплей в притеснении злобными совками и русскими лидеры нацреспублик ограбили свой же народ, но обеспечили себя на поколения вперёд.Так что может и не по злой воле горбача и ельцина, но вследствие их действий - несомненно. Собственно, ельцин и его кореша нагнули россию по аналогичной схеме.
> Ну мы ещё посмотреть, кого будут угощать дубиналом и берцами.
Да я уже понял, что ты желаешь мне зла. А я тебе нет.
>[оверквотинг удален]
> В первую очередь, потому что Ельцин устроил в своё время парад суверенитетов,
> когда национальные республики покинули ссср. И некоторые регионы РФ смотрят на
> их опыт как на руководство к действию, по крайней мере, некоторые
> деятельные представители этих регионов. С чечнёй это уже было. А есть
> ещё татары, башкиры и так далее. И среди них есть и
> упоротые радикалы-сепаратисты тоже.
> США и запад вообще, конечно, делает очень много чтобы помочь этим персонажам
> преуспеть и развалить Россию, но всё же до ельцина или горбача
> им далеко, на фоне этих двух вклад запада в увеличение опасности
> сепаратизма в РФ незначителен.И это: нынешняя власть всем обязана Горбачеву и Ельцину и этого не скрывает.
> И это: нынешняя власть всем обязана Горбачеву и Ельцину и этого не
> скрывает.Скорее не отрицает преемственность, да и не может по факту - из фарша корову не сделать, если пропустить его обратно через мясорубку. У нас во власти ещё есть те, кто по духу челоек ещё из тех времён и с их интересами невозможно не считаться.
Когда-то эта шизофрения должна закончится победой одного из лагерей, пока так.
Нет шизофрении. Кто победил уже видно. И ельцинцентры.
> Нет шизофрении. Кто победил уже видно. И ельцинцентры.Ещё как есть. Хотя бы историю с памятником убийце чапаеву вспомни. Или сравни осуждение ленинопада на украине (что здраво) и призывы (правда, в основном, до 2014, но и сейчас есть) сносить ленина в РФ.
С идеологией у нас, конечно, скорее беда, но по поступкам пока всё более или менее или даже хорошо.
> Танком проводить массаж почек?Как Вы думаете, чем бы сейчас был Китай, если бы именно танками не промассажировали "онижедетей" на площади Тяньаньмэнь?
Я вот думаю, что очередной укрАиной -- китайской.
Но Вы можете опробовать на себе самые разные варианты, отправившись лично в страны "победившего восстания". Если слабо или боязно -- может, попробуете сообразить, почему?
> Росгвардия ~ 340к, армия ~ 793,5к + запас.Не в теме ты, милок. Совсем.
Численность сухопутных войск РФ - 290 тысяч (и предложено сократить на 10%).
Численность росгвардии РФ - 430 тысяч.
МВД - 750 тысяч (на 2018 год).> внутренние войска достаточно большие, да.
Улыбнул. Не просто большие, а жирно намекающие кто самый главный враг вашему "социальному государству". Как и положено при фашизме - собственные граждане.
> Военное руководство сделало выводы из опыта чеченских войн
Не удивительно. Ведь сделать выводы из опыта прошлого царя "страстотерпца" - мешает напрочь
переписанная собственными очумелыми ручками история, да? У того тоже было казаков скольки
там мулионов? И жандармерия. И полицаи. И регулярным войскам вменялось в обязанность
выполнение полицайских функций (некоторые, вроде Семеновского полка, такие подвиги в 1905 году
делали - зондеркоманды отдыхают). Помогло оно ему? Отож.> И с учётом довольной высокой опасности сепаратизма
Учения по ликвидации стачек намекают, что дело не только в сепаратизмах. Кстати, как вы собрались росгвардиями бороться с сепаратистами? Приехать на танках и перестрелять всех жителей? Пока власти РФии нашли ровно один способ борьбы с "сепаратизмом": платить дань.
> Ну и массаж почек протестунам кто-то же должен производить.
А как же ваша любимая "Конституция"? "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование." (ц)
PS: Фашисты "прекрасны" в своей непосредственности, как обычно.
>[оверквотинг удален]
>> И с учётом довольной высокой опасности сепаратизма
> Учения по ликвидации стачек намекают, что дело не только в сепаратизмах.
> Кстати, как вы собрались росгвардиями бороться с сепаратистами? Приехать на
> танках и перестрелять всех жителей? Пока власти РФии нашли ровно
> один способ борьбы с "сепаратизмом": платить дань.
>> Ну и массаж почек протестунам кто-то же должен производить.
> А как же ваша любимая "Конституция"? "Граждане Российской Федерации имеют право
> собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и
> пикетирование." (ц)
> PS: Фашисты "прекрасны" в своей непосредственности, как обычно.Зато я в теме. И служил, и интересовался до и после. Пришел к выводу, что армия находится в печальном состоянии. Некомплект повсюду, новая техника внедряется в гомеопатических дозах. Исключением являются РВСН и может ещё что специфичное.
Но напрасны надежды путикантропов на нацгвардию.
"Со штыками можно делать что угодно, но нельзя на них сидеть"©
> Пришел к выводу, что армия находится в печальном состоянии.Для этого не надо было служить. Достаточно просто запоминать что вещалось с
высоких трибун где-нибудь лет 5 назад и сверять с реальностью.> Исключением являются РВСН и может ещё что специфичное.
Знакомые как-то швабру покупали чаду, служившему в этой специфике...
Я не жалею о службе в армии.
>> Росгвардия ~ 340к, армия ~ 793,5к + запас.
> Не в теме ты, милок. Совсем.Нет, это ты не в теме. Или врёшь.
> Численность сухопутных войск РФ - 290 тысяч (и предложено сократить на 10%).
1) Ты же в курсе, что сухопутные войска это не единственный род войск?
2) Ты же в курсе, что в современных реалиях сухопутные войска - не самый главный вид войск?
3) Ты же в курсе что минобороны отклонило предложение силуанова и никого сокращать не будут?> Численность росгвардии РФ - 430 тысяч.
> МВД - 750 тысяч (на 2018 год).
>> внутренние войска достаточно большие, да.
> Улыбнул. Не просто большие, а жирно намекающие кто самый главный враг
> вашему "социальному государству". Как и положено при фашизме - собственные
> граждане.Это твои фантазии и не более того. В реалиях информационной войны, когда врага предпочитают побеждать не грубой силой (что довольно дебильно, когда у оппонента высокотехнологичная армия и ракеты), а пропагандой, гос.переворотами и прочей информационной войной + вспоминая опыт чечни иметь развитые внутренние войска жизненно необходимо. Нельзя быть как те генералы, которые готовятся к прошлой войне, армия должна быть готова к актуальным вызовам.
>> Военное руководство сделало выводы из опыта чеченских войн
> Не удивительно. Ведь сделать выводы из опыта прошлого царя "страстотерпца" -
> мешает напрочь переписанная собственными очумелыми ручками история, да? У того тоже было казаков
> скольки там мулионов? И жандармерия. И полицаи. И регулярным войскам
> вменялось в обязанность
> выполнение полицайских функций (некоторые, вроде Семеновского полка, такие подвиги в 1905
> году делали - зондеркоманды отдыхают). Помогло оно ему? Отож.Что это за поток сознания? Царь-то тут вообще причём? Царь пал не потому, что у него было мало или много "внутренних войск". А потому что его политика была в параллельном с хотелками народа мире.
В РФ же это не так: реваншизм народом воспринимается предсказуемо на ура, уровень жизни у простого народа в россии никогда не был таким как сейчас, гомосеков щемят, государство ведёт независимую внешнюю политику, причём успешно (в основном).>> И с учётом довольной высокой опасности сепаратизма
> Учения по ликвидации стачек намекают, что дело не только в сепаратизмах.Естественно, читай определение внутренних войск. Им и положено этим заниматься. А если тебе не понятно, как могут быть связаны стачки и сепаратизм - я даже не знаю, чем могу тебе помочь.
> Кстати, как вы собрались росгвардиями бороться с сепаратистами? Приехать на
> танках и перестрелять всех жителей? Пока власти РФии нашли ровно
> один способ борьбы с "сепаратизмом": платить дань.Всех не обязательно, достаточно только самых шумных.
Что, например, и было сделано в чечне, аж два раза (то, что потом политики изрядно продолбали достижения войск - не проблема войск, у них нет на это влияния).>> Ну и массаж почек протестунам кто-то же должен производить.
> А как же ваша любимая "Конституция"? "Граждане Российской Федерации имеют право
> собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и
> пикетирование." (ц)Моя любимая? Окстись, с каких пор? Я мало того, что голосовал за изменения конституции, я уверен, что их надо было гораздо больше. В частности запретить уже всякой белоленточной падали устраивать свои демонстрации. Плюразлизм мнений не должен предполагать уничтожение того, кто предоставил возможность иметь оное разнообразие мнений, иначе это не эта ваша "свобода слова", а самоубийственный идиотизм. А от белоленточных всё равно нет никаких предложений и/или конструктива, одна только не прекращающаяся либеральная истерика.
Свобода слова ради свободы слова не нужна. Идея должна служить коллективу, а не коллектив идее. Иначе этот коллектив - тоталитарная секта.
> PS: Фашисты "прекрасны" в своей непосредственности, как обычно.
Фашисты бы давно уже подвесили тебя за язык на мясном крюке, только за то, что ты назвал их фашистами. Желаю, чтобы тебе никогда не пришлось на самом деле с подобным столкнуться и ты так навсегда и остался бессмысленным интернет-балаболом (зато живым).
Ну, понятно. Оно "обиделось" и пошло резать ответы, где его хорошенько макнули...Шигоринская школа "дискуссии".
> Ну, понятно. Оно "обиделось" и пошло резать ответы, где его хорошенько
> макнули...
> Шигоринская школа "дискуссии".Прочитал твои высеры в удалённых модератором сообщениях.
Ничего нового ты мне не написал, поэтому отвечать я на твою провокационную графоманию не буду - хоть ты обнойся тут про шигоринскую школу дискуссии, хоть на коленях умоляй меня обратить на тебя внимание.Только это, ты этот свой тактический маневр, с упоминанием в сообщении стоп-слова и последующем обвинении меня в удалении твоего сообщения применяешь уже не в первый раз, смени что ли пластинку?
А обос**мшись так и говори: "обделался", не надо тут вот этого "пришёл плохой Дон Ягон и обмазал мой зад г-ном, я не при делах".
> Ничего нового ты мне не написал, поэтому отвечать я на твою провокационную
> графоманию не будуКак обычно, аргументированно.
> Только это, ты этот свой тактический маневр, с упоминанием в сообщении стоп-слова
Угу. Случайно кнопочка "настучать" нажалась, ты не при делах. Интересно, а кому еще оно могло быть надо?
> и последующем обвинении меня в удалении твоего сообщения применяешь уже не
> в первый раз, смени что ли пластинку?Так и ты - шигоринские методы ведения дискуссии не впервые применяешь, когда сливаешься.
А ты лог модерирования открой, да почитай. Там всё написано.
Что графомания?
Вы не понимаете, это другое (с)
Я так понимаю ты хочешь чтобы в России тоже устраивали митм?
Лучшей рекламы Альтлинукса не придумать! Михаил, сделайте содержимое вашего сообщения главным слоганом Альта! Патриоты не устоят, и миллионы народных денег потекут в ваши карманы (не спрашивая народ, разумеется). Слава цензуре!
Шутки насчет пакетов с корневыми сертификатами еще понятны, влияющие на политику компании такое могут сделать. Но вот разве обязаны разработчики и пользователи разделять убеждения и ценности господина Ш. (а маркетинг и позиционирование продукта основываются часто на этом)?
Так никто и не шутил.
1. Источник информации сам по себе не обесценивает информацию. Цензура есть цензура.
А тут наглое и циничное нарушение человеческой свободы.2. Форма имеет значение. Одно дело когда вам улыбчивые менеджеры в магазине продали китайский ширпотреб с наценкой. И совсем другое когда вас гопники за 10 рублей избили.
Воры и те и те, но разница на лицо.
> Вспомнилось: до того как стать "Нур-Султаном", "Астана" ("Столица") была у казахов "Акмола" ("Белая могила")...Переименуйте Сизиф, а то релизы слишком долго выходят.
Свобода она такая, правительству спокойней когда все под колпаком. И это 21 век какойто лютый тоталиторизм.
Правительство хернёй страдает. При такой поддержке электората я бы вообще не напрягался на их месте. Тут скорее палок нарубить, т.к. IRL сажать уже некого.
Лукашенко вон тоже не напрягался, теперь, небось, волосы на себе рвёт, что не внедрил загодя сертификаты. Хреновый из тебя диктатор, прям как из Лукашенко.
А что там у него? Все кричащие на улице, бери и закрывай. Нет смысла их по сайтам щемить.
В Щтатах проще сделали: приняли антипротестную поправку. В зоне действия спецслужб (ни тип, ни радиус не оговаривается) можно вязать любого лоха, и он будет виновным. На него можно вешать всех жертв.
Отстают они явно по данному вопросу. Тут уже одиночные пикеты считай под запретом.
В Беларуси в Минске, если ты видишь как люди без опознавательных знаков и в балаклавах сильно избивают засовывают случайных прохожих (да, не редко случайных! в том числе женщин) в гражданские машины, то не беги защищать и не кричи. Потому что можешь сам сесть в тюрьму на нападение на мусоров. Более того, когда кто-то избитый в УВД пишет заявления, его просто не принимают. Мусор в Беларуси не обязан даже удостоверение показывать или хоть что-то, он просто говорит "я мент" и ты обязан верить. По сравнению с Беларусью Россия еще смотрится сносно. Куда дальше? О каких ты вообще законах?
Батька! Не прогибайся под пиндосию! Амэрика, ты што расползаешься по шарику, как плесень.
Всем хочешь свободу насадить?
Минай Филиппович Шмырёв умер в 1964 году.
Нехай. И шо? Теперь под всякую прозападную гопоту стелиться?
А знаете, кто в этом виноват?
Нет?
Почитайте цитатки того блохера, который "муж тихановской":---
Тараканов, которые засели, надо давить…Будут и отвечать потом по-черному…
На площадь точно в этом году, ребята…
Этих тараканов, а таракан НЕ один, есть пособники, это тоже тапки пригодятся. И вы должны знать, где они живут, где они собираются жить, где они строятся. Придет момент, когда они будут отвечать…
Я скажу людям: таких мусоров вешайте! Отвечаю…
Вот если бы они по какой-нибудь резиденции лупанули Томагавком, вот это была бы помощь. А по-другому, я думаю, нам не сильно поможешь. В долгосрочной перспективе он сам помрет. Томагавки нам нужны. Конкретные данные, где этот человек, и Томагавки. Я думаю, что как-то так мы сможем чё-то порешать в этой стране…
Тупо НЕ идти, -- на выборы. – Собираться под администрациями. Дальше они начинают это глушить – значит, это нужно переводить во всеобщую забастовку и сражаться, ребята. Всё…
--- http://hippy-end.livejournal.com/3662611.htmlВот такое вот, между прочим, потом первое пищит "милиция!!", когда вдруг оказывается, что за базар всё-таки надо отвечать.
PS: ах да, и накачка такая шла как бы не с весны ещё. То есть задолго до всяких "невинных жертв". Как, кстати, и на майдане немножко штаты прокололись, когда кто-то из "вождей" брякнул о том, чего физически ещё не произошло и что как бы по их версии не от них зависело.
Думайте, у кого мозги в голове есть. Анализируйте и думайте.
> Думайте, у кого мозги в голове есть.Думаю, много у кого, но не у вас.
>> Думайте, у кого мозги в голове есть.
> Думаю, много у кого, но не у вас.Если бы у меня мозгов не было, мои прогнозы не имели бы возмутительное свойство сбываться (по тем вопросам, где я их считаю возможным делать).
Впрочем, обращался не к Вам.
> Лукашенко вон тоже не напрягался, теперь, небось, волосы на себе рвёт, что не внедрил загодя
> сертификаты.Я полагаю, он не настолько феноменальный дурак, и прекрасно понимает, что внедрять надо не сертификаты, а комендантский час - иначе не удастся помешать по кухням и подворотням шушушушу.
Даже если этот ваш вредный црушный интернет выключить вместе с сотовой связью - что там несколько раз и проделывали, совершенно без пользы для себя.
>> Лукашенко вон тоже не напрягался, теперь, небось, волосы на себе рвёт, что не внедрил загодя
>> сертификаты.
> Я полагаю, он не настолько феноменальный дурак, и прекрасно понимает, что внедрять
> надо не сертификаты, а комендантский час - иначе не удастся помешать
> по кухням и подворотням шушушушу.Плевать на кухни и подворотни. Если следить за коммуникациями во всяких там фб, твиттерах и прочих, можно винтить не тех, кто на улицу вышел, а тех кто активнее коммуницирует.
> Даже если этот ваш вредный црушный интернет выключить вместе с сотовой связью
> - что там несколько раз и проделывали, совершенно без пользы для
> себя.Выключать можно и без сертификатов. Ломать -- не строить.
> фб, твиттерах и прочих, можно винтить не тех, кто на улицу
> вышел, а тех кто активнее коммуницирует.именно. То есть совершенно бесполезных болтунов. А не тех кто на улицу вышел или выйдет прямощас.
> Выключать можно и без сертификатов. Ломать -- не строить.
Только не поможет.
А вот контролииииировать - это совсем-совсем другой мех.
>> фб, твиттерах и прочих, можно винтить не тех, кто на улицу
>> вышел, а тех кто активнее коммуницирует.
> именно. То есть совершенно бесполезных болтунов. А не тех кто на улицу
> вышел или выйдет прямощас.В любой толпе подавляющее большинство -- бараны, которые функционируют по принципу "все побежали и я побежал". Подавляющее большинство людей неспособно сорганизоваться без помощи организатора. Если ты будешь винтить тех, кто вышел, то ты навинтишь преимущественно этих баранов -- среди них, можно ожидать, процентное содержание заводил будет среднее по толпе. Если же ты будешь отслеживать коммуникации, то ты сможешь добиться того, что среди посаженных будет гораздо более высокая концентрация активных.
И это работает лучше по двум причинам. Во-первых, активных на свободе стало резко меньше. Во-вторых, информация о посадке активного имеет гораздо более деморализующий эффект, потому что у активного больше контактов, больше людей его знает, и для большего количества людей это информация не о посадке безымянного Васяна, о существовании которого ты узнал после задержания, а информация о посадке человека, который почти знакомый, о существовании которого ты знал до этого.
Если бы он не был дураком не стал бы дразнить людей стреляя резиновыми и пластиковыми пулями, пробивающими кожу и мясо и повреждающими внутренние органы. Не стал бы бросать свето-шумовые гранаты, отрывающие конечности. Не стал бы избивать до полу-смерти случайных людей. Не стал бы себе рисовать слишком большой процент. Если бы мусора просто щитами и водоменами всех повыдавливали там бы через 2 недели все по старому жили. Там же не разрушали город и не жгли машины (я не говорю о единичных случаях).
> Там же не разрушали город и не жгли машины (я не говорю
> о единичных случаях).Вы просто не в курсе, зачем бывают "единичные случаи" и как этот рак разрастается, когда "ничего не будет".
А ещё Вы не в курсе, как с такими красавцами поступают в "настоящих демократиях" -- поинтересуйтесь на досуге теми же "жёлтыми жилетами" или вон occupy wall street.
Лукашенко мне давно несимпатичен, но пустоглазые головы, начисто лишённые мозгов -- не просто отвратительны, а опасны (в первую очередь для себя самих, затем -- для окружающих и близких, затем -- для всего населения своей страны, затем -- для стран поблизости; это проходили уже много раз, я не просто так на майдане орал как-то: "Ливия! Сирия!..").
Чемодан, вокзал, Северная Корея.
Оккупай Уолт Стрит
Мир стремительно идёт к мировому цифровому ГУЛАГу с диктатурой педофилов-людоедов, всякие Бобби Котики байдены и прочее.
> Мир стремительно идёт к мировому цифровому ГУЛАГу с диктатурой педофилов-людоедовуфф, отлегло - педофилов-людоедов я как раз не боюсь.
верховные социопаты, чьими ценностями живёт остальной восприимчивый люд
Езжайте в Париж. Там суобода!
На странице казахстанского билайна майнер. Одно ядро тут же нагружается до 100%.
Ну, ей богу, прям как дети малые.
Это не майнер, а распределённая расшифровка TLS.
Ну обеднели люди, на хлеб не хватает, вот и крутятся как могут.
А ты откуда про это знаешь? Все местные юзают тор для интернета, а в нем майнеры не работают.
ХМ... Все 4 грузит примерно на 30%
Прочитали опеннет, исправили.
Я просто напоминаю, что в РФ это практика вполне себе работает, и как я понимаю магистральные провайдеры замечательно сотрудничают. И даже серт принимается за валидный, просто это какой-то другой мутный серт — их есть несколько видов левых сертов.
А можно подробнее? Если бы это работало, то крику было бы на порядок больше.
А смысл кричать? Внимательней присмотритесь к сертификатам "любимых" сайтов. Никто в мире как я понимаю сейчас не проверяет настоящий ли это вообще серт и кем и кому он выдан, не работает это как заявлено. Если возможность есть, её используют, когда придёт время, потом можно будет свалить на "украденные хакерами ключи" и всё остальное, и даже найдутся те, кто в это поверит.
Пока что гугл и компания прикладывают все усилия, чтобы максимально упростить незаметный mitm. Об этом что-то тоже никто не кричит. Настоящий используемый сертификат может быть совершенно любым, и в браузере он НИГДЕ не отобразится. Это ли не достижение? Я проверял лично, даже банально с switchyomegа трафик отправляется на сервер и выглядит защищённым, когда это не так и трафик подписан сертификатом посредника (что не отображается нигде). Это достижение последних нескольких лет, раньше этой технологии не существовало в браузерах.
С гуглом у нас тесная связь же. Без гуглофона нынче никак вообще.
> Никто в мире как я понимаю сейчас не проверяет настоящий ли это вообще серт и кем и кому он выданDNS CAA, CT? Не, не слышал? Спалили бы очень быстро, методы есть.
Я спалил (не знаю быстро или нет, но первые случаи ещё 7 лет назад заметил) дальше чё делаем? С шифрованным dns трафиком коннект либо дропается, либо по обстоятельствам (можно даже получить нормальный доступ, только подсети миллиардами айпишников переблочены давно и это маловероятно). С нешифрованным, подсовывается несколько вариантов DPI сертификатов. Насколько я заметил, последние годы в мире активно перенимают передовой российско-китайский опыт в этой области, и в т.н. "странах первого мира" заинтересованы в контроле ничуть не меньше (а скорее даже больше).
>С шифрованным dns трафиком коннект либо дропаетсяШта?
он про маскировку под dns протокол видимо, подробнее гугли готовые инструменты ValdikSS
> А можно подробнее? Если бы это работало, то крику было бы на
> порядок больше.Так крику было много, когда многие сайты случайным образом переставали работать по всему миру год где-то назад, тогда всё свалили на баги в браузерах.
Были массовые ошибки сертификатов, причём там реальная галиматья прилетела вместо корневого серта.
В РФ с её вконтактами вообще нет смысла заморачиваться. Школота и так спокойно там себе на статьи зарабатывает.
Ну да, кто бы мог подумать, что за базар отвечать надо
А перед кем отвечать то? Перед собеседником, или перед тем, кто втихаря этот "базар" подслушал?
Перед путинскими дружками-миллиардерами, совокупное богатство которых превысило бюджет РФ
Ну да, законы работают только в пользу рукопожатых.Тут другое смешно: не важно, кто нынче хан Верхней Тундры, борцунишки с нижних ярусов все равно будут за базар в места не столь отдалённые уезжать. Недоумевая: "а нас-то защо?"
> Перед путинскими дружками-миллиардерами,
> совокупное богатство которых превысило бюджет РФСтранно одно: почему РФ, а не планеты. Запросите свежую методичку, но главное -- не додумайтесь сверять по первоисточнику (форбсовская сотня vs штатовские долги), может травмировать неокрепшую психику.
> А перед кем отвечать то?А это хороший вопрос.
Вот возьмём того недоумка, что над девчонкой на камеру измывался, а потом хайпа же ради заморозил до смерти.
Вы бы как выбрали -- отдать родителям девчонки в качестве собеседника, устроить над ним то же самое (кидаешь донатик -- ещё водичкой поливает), или всё-таки пусть уж лучше государство громоздко, но накажет по каким-никаким, но общим правилам?
Думаю, главное тут -- в любом случае наличие понимания, что отвечать придётся. А именно на иллюзии обратного и строятся катастрофы -- как маленькие личные, так и государственные и вовсе планетарного масштаба.
Спросите тех фрицев при встрече, предупреждали ли их, что могут и убить. Или каких-нибудь датчан со шведами -- догадывались ли, что идти в СС или там отгружать руду может закончиться тоже вовсе не прибыльно "после окончательного решения русского вопроса".
А мне вот ещё перед Богом за _каждое_ дело, слово, даже мысль отвечать.
PS: s/обычного/обратного/ -- занятная описка вышла...
> Спросите тех фрицев при встрече, предупреждали ли их, что могут и убить.Предупреждали. Они "Готскую войну", оказывается, в школе не просто читали, а обсуждали. В отличие от тебя, между прочим.
К триллиону, съеденному лично Сталиным, добавился триллион, посаженный лично Путиным. В мире "либералов" стало ещё мрачнее и темнее. И австрийские художники как назло измельчали... Некому принести свет демократии в тёмное царство. Беда у них, да...
От того, что ты повторяешь чью-то оговорку в прямом эфире, картина светлее не становится. И из дел расстрелянных "не лично" Сталиным его подписи никуда не делись. Но у тебя есть шансы повторить из подвиг, так что не расстраивайся.
Самое забавное, что посаженные за буковки в интернетах "поцреоты-сталинисты", отсидев становятся ещё поцреотичнее. За редкими исключениями, конечно.
Необучаемые, что с них взять то.
Наоборот, просто игра совсем в другое - отрицательный отбор
Как раз обучаемые. Если ты совершил ошибку и тебя прессанули за это, то впоследствии надо прикладывать больше усилий, чтобы не совершать ошибок: второй раз на одни и те же грабли наступать будет только необучаемый.
Так а в чём ошибка-то? Что в россиюшке родился?
> Так а в чём ошибка-то? Что в россиюшке родился?Что Сталена обидел.
>картина светлее не становитсяВащет это называется клиническая депрессия. Ты бы проверился, антидепрессантов попил - картина и пришла бы в норму.
Вообще-то это называется ad hominem, когда сказать нечего. Ты бы ознакомился риторикой и логикой
А что надо говорить в ответ на бредовые мысли? Только направлять к врачу, а то один персонаж не лечился - и приколотил себе бубенцы на Красной площади.
Ты за нарушение тайны переписки? За введение запрета(де-факто запрет уже есть) на пикеты, забастовки?
И кто же нарушил твою переписку и запретил тебе пикетировать в мечтах, пупсик?
> а то один персонаж не лечился - и приколотил себе бубенцыДа ладно, персонаж же уже в безопасности, в настоящем пупе демократии (а не этом заморском новоделе) -- там-то точно отнесутся с пониманием к акционизму.
PS: только не говорите мне, что с Павленским во Франции что-то не так. Полагаю, ровно так, как и должно было быть давно уж.
Вы бредите.
Для путикантропа это нормально. При этом он может быть хорошим специалистом в своей профессии.
"перехват трафика производится в рамках учений "Кибербезопасность Нур-Султан 2020""
Ага, точно, главное назвать "правильно", авость проканает, как же умиляют [нет] эти попытки местных казахбаши нагло по-гопнически пролезть в частную жизнь рядовых граждан, ох кому-то чешется проявить в жизнь подвиги министерства правды.Интересно, а если хватать рандомных людей, пытать и кидать в темницу, но заявить, что это в рамках учений "Антитеррор Нур-Султан 2020", тоже проканает?
А может и к лучшему? Поменьше будет всяких необучаемых, которые интернет и частную жизнь в одну кучу мешают.
Поговорить по видео с своей голой женой из ванны - это частная жизнь? Или интернет для такого не предназначен?
Блять, нет. Попроси жену высунуться (голой) и поорать тебе в окно. Так, хотя бы, и у тебя не будет лишних иллюзий, и соседям радость, а не одним только майорам да лейтенантам развлечение.P.S. мы, надеюсь, про "интернет", который "яндекс", а не про транспортную сеть на базе ip протокола - которую делали тоже для совсем другого, но таки да, можно использовать и для защищенных соединений - только ты не сможешь.
Один товарищ Лукашенко учений не проводил - и гляди ж ты, совестливые и неполживые интернет-ресурсы за неделю сформировали в головах доверчивых "Телега/пейсбук неправды не скажут!" дурачков картинку миллионов жертв - избитых, убитых и съеденных Лукашенко лично. По уму, все эти пейсбуки с твитторами, давшие зеленый свет оранжистам, уже давно пора заблокировать и развивать свои ресурсы.
Пора, развивай.
Вкудахте и одноглазники уже есть, такое же количество как и фэйлбук давно.
Днище я хотел написать.
Что вы, мародёры можете развить? Только гробить, созданное не вами. То, что от СССР оставалось почти все угробили, ЖЖ угробили, вкудахте угробили, КиноПоиск черте во что превратили. Разаиватели.Где поисковик свой? Где почта своя нормальная, с надёжностью, приватность и анонимностью? Где замена Скайпу и васапу? Даже джаберсервера в школах поднять не можете на старом писюке, чтобы удалена хоть выглядела нормальной.
Поисковики есть, Поиск Mail.ru и Яндекс.
Зато охранника(абсолютно бесполезного) вы в каждую школу смогли посадить. И камер везде натыкать.
Ой-ой-ой, бедненький, про совок вспомнил. Совок от всего мира отставал на 20-30 лет, там нечего было гробить, всё и так держалось на бешеном печатном станке. Поэтому пришлось с нуля создавать всё самим. В т.ч. соцсети, кинопоиски, почту и поисковики, как бы креаклы с пеной у рта ни доказывали, что раз офис в Нидерландах, то поиск "не свой". Не знают болезные, что программисты "золотая акция" у Фонда общественных интересов, контролируемого государством (;
Ты "совок" с РФ перепутал. РФ отстаёт от ведущих держав почти во всем. Одним из немногих динамично развивающихся направлений было ойти. Но это уже исправляют.
Я ничего не перепутал. Совок отставал от всего мира и оставил в наследство производства, в условиях конкуренции годные только на металлолом. Совок 27 лет сидел на печатном станке, создав огромный внутренний долг. Совок накачал будущих олигархов баблом через НТТМы. "Чудесный СССР" мог жить только за забором из колючей проволоки, где можно было втюхивать цветные телевизоры-аквариумы за три зарплаты, а люди жили на положении второго сорта по отношению к иностранцам, которым экспортировали товары совсем другого качества, чем для внутреннего потребления.Совок не оставил в наследство ничего путного, совок своими руками создал 90-ые. 20-30 лет отставания, 10 лет разрухи - а сейчас выскакивают клоуны в белом и начинают пальцы гнуть, "ах, наш чудесный СССР, ах, эта поганая рашка". Еще что-то кудахчут про ведущую державу. Совки за 70 лет не смогли это создать, а эти чудаки на букву "м" требуют, штоп за 20 лет всех догнать и перегнать.
Естественно, вся инфраструктура, электростанции, научные разработки это ничего путного.Не думал, что такие феерические бывают.
Вот РФ после себя мало что оставит. Зато в РФ есть плазменные тилики и ипотечное рабство. Смены по 14-16часов( это не преувеличение). Зарплаты в 15т.
Твоя ложь настолько нагла, что нет смысла даже не опровергать.
>Естественно, вся инфраструктура, электростанции, научные разработки это ничего путного.Ты мне тут за технологии чесал, забыл, пупсик? Ты с темы не соскакивай, давай, рассказывай, в чем СССР был впереди планеты всей.
>Зато в РФ есть плазменные тилики и ипотечное рабство
Именно. в РФ у человека есть свобода. Хочешь - бухай, хочешь - работай. В СССР альтернативы не было, только бухать и работать.
>Твоя ложь настолько нагла, что нет смысла даже не опровергать.
Тю, очередной совковый фанбой напрудил в штанинки, как только речь пошла за конкретику, как неожиданно.
Например гражданское авиастроение почти Рип в РФ. Забавный супержет не в счёт.Вообще смотри данные ООН. На каком месте был РСФСР и на каком сейчас РФ по разным показателям.
В чем впереди? Атомная энергетика, авиастроение(ми-8, например, до сих пор самый массовый вертолет в мире), космос ноздря в ноздрю с США и НАТО, гидроэнергетика, вообще такая штука, которой в США не было и нет: единая энергетическая система, победа над бесграмотностью за "какие-то 20-30лет". Постройка метрополитенов в Москве и Петербурге. Судостроение: корабль под флагом совка можно было встретить в любой части мирового океана. Флот научных судов, развивающийся, а не умирающий, как сейчас. Криогенная техника, холодильные установки от бытовых до промышленных покупали полмира, вплоть до Канады. Производство сельхозтехники.
Это то, что навскидку.
Например гражданское авиастроение почти Рип в РФ. Забавный супержет не в счёт.Вообще смотри данные ООН. На каком месте был РСФСР и на каком сейчас РФ по разным показателям.
В чем впереди? Атомная энергетика, авиастроение(ми-8, например, до сих пор самый массовый вертолет в мире), космос ноздря в ноздрю с США и НАТО, гидроэнергетика, вообще такая штука, которой в США не было и нет: единая энергетическая система, победа над бесграмотностью за "какие-то 20-30лет". Постройка метрополитенов в Москве и Петербурге. Судостроение: корабль под флагом совка можно было встретить в любой части мирового океана. Флот научных судов, развивающийся, а не умирающий, как сейчас. Криогенная техника, холодильные установки от бытовых до промышленных покупали полмира, вплоть до Канады. Производство сельхозтехники.
Это то, что навскидку.
Гражданское авиастроение в совке было точно таким же отсталым. Поэтому никто зарубежом и не покупал советские самолеты, а дышало авиастроение исключительно благодаря железному занавесу. Как только занавес упал и появилась конкуренция, "прогрессивное" советское авиастроение отправилось на помойку, потому что импортные самолеты были на голову выше за те же бабки.По АЭС, гидроэнергетике и авиастроению Россия и сейчас на первых местах в мире. Единая энергетическая система была разработана еще при царе. Школьное образование начало активно развиваться также при царе и "победа над безграмотностью" произошла бы не только без большевиков, но даже быстрее большевиков. По всему миру строили метрополитены, только совки умудряются записывать их себе в достоинства. Судостроение в совке было чисто номинальным, строили в основном траулеры да круизные катера - крупные суда покупали на Западе, потому что сами построить не могли. Про доминирование на рынке холодильного оборудования в первый раз слышу. Сельхозтехника, как и самолеты, отставала в развитии на десятки лет, в отличие от Ростсельмаша.
Собственно, что я и говорил выше: совок был отсталой страной, в котором "всё свое" означало "всё свое паршивого качества". Восхвалять эту страну могут или школьники, или партийные внучки, вроде тебя.
"за рубеж отправлялись товары совсем другого качества"..А, так то есть могли в совке качественные товары выпускать?
Вопрос с отсталостью совка мы закрыли, вот и ладушки. А производить продукцию нормального качества могли. В небольших количествах и строго для западного потребителя - свои-то всё равно никуда не денутся, этим можно и картошку гнилую, и кур синих продавать, и кости - всё сожрут.
Вы закрыли, ушибленные."Гнилая картошка, синие куры"
Подмосковника видно сразу.Но ты эт, бро, не сползай с темы.
Ты утверждал, что совок отсталый, неспособен был производить нормальные товары, самолёты у него были уг, но в эрэфии откуда-то взялись передовые технологии по строительству ГЭС и АЭС. И стописотую модификацию ми-8 РФ успешно продает. Как же так? После 90 лет разрухи?По космосу тэ не стал комментировать. Крыть нечем. Ибо даже противники признавали трушность совка в этой сфере.
И ещё: возьми данные ООН по РСФСР и РФ и сравни. Видно будет, к о на каком месте.
Да глупый у вас спор вышел, как по мне. Много в чём СССР по факту лидировал (другой вопрос -- какой ценой и насколько прочно на поверку). И говорить, будто Россия сейчас никак и ничем ему не обязана -- такая же глупость, как говорить, будто СССР рос буквально "от сохи".Это всё мы. И наша история.
>Подмосковника видно сразуТакими "подмосковниками" была вся страна за редким исключением. Зато "догнать и перегнать". Блеск страны за счет нищеты населения.
>в эрэфии откуда-то взялись передовые технологии
Не "откуда-то взялись", а были разработаны в условиях конкуренции. Потому и передовые.
>И стописотую модификацию ми-8
Ап том и речь, что в совке единственное, что развивалось - военка. Поэтому только им и трясете. Ты лучше расскажи про передовые советские телевизоры, магнитофоны, одежду, утюги, пылесосы, автомобили, мотоциклы, автомобильные/мотоциклетные двигатели, электробритвы, радиоприемники, микропроцессоры, мейнфреймы, микроволновки. Давай, расскажи, как по этим позициям совок был в числе передовых стран, как американцы/японцы копили денег, чтобы только купить передовую советскую технику, а мы дружно посмеемся.
>По космосу тэ не стал комментировать. Крыть нечем
Ути молодец какой, все остальные твои "аргументы" разбили - утерся и нашел, к чему прицепился. Ну так без проблем, поясним. "Ноздря в ноздрю" было по целям, но никак не по уровню техники. Советские ракеты намного чаще взрывались, падали, уходили с траектории, при этом значительная часть аварий не оглашалась. О какой передовой советской космонавтике вообще может идти речь, если главный конструктор Бурана пробивал, спорил, доказывал и всё-таки добился использования микропроцессорного управления, потому что людям в Министерстве общего машиностроения были ближе аналоговые схемы управления.
Ни одного аргумента не разбил.
Ещё и меняешь находу свои собственные.
Про атомную и гидроэнергетику например. Демагог-совкофоб.
Ну и где передовые технологии РФ, с нуля разработанные? Трубы большого диаметра?Кроме военки ничего не развивалось? Про энергетику я уже говорил, про инфраструктурное строительство говорил. Сельское хозяйство. Тяжёлая техника(бульдозеры), станкостроение.
Да, с ширпотребом похуже. Спасибо западным партнёрам, что приходилось столько ресурсов на танчики пускать.
Где у РФ собственной разработки ракета? На совковой вон и американцам не впадлу летать. И движки покупать. А ты паразитирует на придуманном не ими. Ещё и гробит под чутким руководством дефективных манагеров.
А кстати: как в РФ с производством приемников, телевизоров, микроволновое из собственных комплектующих?
>Да, с ширпотребом похужеВооооот. А как сладко пел про прогрессивный совок. Какой же ты феерический.
>Где у РФ собственной разработки ракета?
Умилительно слышать такие телеги от апологета страны, которая одну половину технологий и идей переняла у царской России, а вторую привезла из Германии. Это так, к вопросу о "с нуля разработанном". Ну да я не гордый, поясню: в современных Протонах и Союзах уже мало что осталось от "великого советского задела". Несмотря на общее название, ракеты постоянно модернизируются и улучшаются. Кричать, будто бы РФ летает на советских ракетах - идиотизм того же уровня, что и заявления, будто бы Королев просто перелицевал Фау-2.
>А ты паразитирует на придуманном не ими. Ещё и гробит под чутким руководством дефективных манагеров.
Тридцать лет прошло с распада совка, а совкоэтосамое до сих пор мерещится, как ихнее добро гробят и гробят, паразитируют и паразитируют. Охолонись уже, "великого советского задела" уже практически не осталось: что было никуда не годно - уже давно попилили, причем, коммунистические же ставленники, что было годно - уже давно поменяли. Ну и да: засоветчик - всегда русофоб.
>королев просто пирелицевал фау-2Разговор с тобой окончен.
Ты бесграмотный фанатик-совкофоб,притом являющийся классическим, из палаты мер и весов, совком иначе понял бы, что скопировать, к примеру, бомбардировщик б-2 сложнее, чем создать аналог с нуля нуля.
>Королев просто перилицевал фау-2А автомат АК просто перилицевал стг-44
ЗЫ: из общего там только использование промежуточного патрона. Ну и то, что и то и другое -- огнестрельное автоматическое индивидуальное оружие под унитарный патрон.
Где ваши технологии? Компьютер свой доступный где? Где элементная база(доступная, а не за стописотю мильенов)? Где ракета "Ангара"? Где серия на базе платформы "Армата"? Где океанский флот? Где гражданская авиация? Где ЖЖ, каким он был? Где телики из своих комплектующих? Где доступное жилье? Где устойчивый рост доходов большинства населения? Где станкостроение, без которого никакая современная, да и вообще, промышленность невозможна? Где грузовики для внутренних нужд, а то нашкамазов все меньше, больше китайское нечто котируется?
"эти ваши союзы уже совсем не те союзы кудах-тах-тах"Замена-то им где? Идеи новые?
>Ты бесграмотный фанатик-совкофобНет, дружище, это ты патологический русофоб. Такая же гниль, как Ходорковский и прочие. Ходорковский хотя бы честен, а ты рядишься под патриота, хотя ненавидишь и презираешь Россию.
>Где ваши технологии? Компьютер свой доступный где? Где элементная база(доступная, а не за стописотю мильенов)? Где ракета "Ангара"? Где серия на базе платформы "Армата"? блаблабла
Россия лишь 20 лет назад вышла из глубочайшего экономического кризиса - а ему подавай всё ультрасовременное и нанотехнологичное. Попробовал бы ты такое ляпнуть при горячо любимой советской власти в 30-40-ых годах - мигом бы отправился лес рубить. А тут раззявил хлеборезку, вынь да положь, ога.
Настоящее - следствие прошлого. В котором у страны не было ничерта передового, кроме военки. Где ваши передовые советские технологии пылесосов? Телевизоров? Магнитофонов? Нет ничего, каменный век. Только и хвалитесь, что ракетами да истребителями. А пока вы хвалитесь ракетами да истребителями, Россия начала производство двух видов отечественных процессоров, российскую сельхозтехнику расхватывают по всему миру как горячие пирожки, на подходе два отечественных самолета мирового уровня качества, российские АЭС строятся по всему миру, Россия - в числе лидеров по подготовке вакцины против covid-19. Вот это - передовые технологии. А не это ваше убожество, чемпион среди себя.
> Россия лишь 20 лет назад вышла из глубочайшего экономического кризисаВ который лет за 10 до - ее погрузили очумелые ручки капиталистических патриотов.
> ему подавай всё ультрасовременное и нанотехнологичное.
Так таки вышла или еще нет? Тридцать лет назад - с современным было, мягко говоря,
не сильно хуже чем у других. Электроннику для "Бурана" не у китайцев покупали...> Попробовал бы ты такое ляпнуть
> при горячо любимой советской власти в 30-40-ых годахКстати, горячо любимая советская власть как раз за 20 лет - вывела страну
из жесточайшего кризиса. И с технологиями спустя эти самые 20 лет - было
все в порядке...> Настоящее - следствие прошлого. В котором у страны не было ничерта передового,
> кроме военки.Ну, после того как вы "встали с колен" - у вас и военки не осталось...
> Где ваши передовые советские технологии пылесосов? Телевизоров? Магнитофонов?
> Нет ничего, каменный век.Вполне нормальные были пылесосы и телевезоры) До сих пор вполне работоспособные.
> Россия начала производство двух видов отечественных процессоров
На Тайване...
> российскую сельхозтехнику расхватывают по всему миру как горячие пирожки
Чего??? Ее и на внутреннем-то рынке нету.
> на подходе два отечественных самолета мирового уровня качества
Супержжот - все еще на подходе или ужо подошол?
Ну а пока - даже на российских линиях летають железные птички, построенные
буржуинами. В отличие от СССР, который и внутренний рынок полностью покрывал и
на экспорт кое-что приносил. Про доступность гражданам такого способа путешествий
я уже и не говорю. Разница с СССР - на порядки. Малой авиации нет просто
как явления (выключая персонального транспорта для всяких бонз).> российские АЭС строятся по всему миру
Вообще-то - СССР тоже много где строил... Кстати, проекты те же самые.
> Россия - в числе лидеров по подготовке вакцины против covid-19.
Ну да. Ведь главное - участие.
>В который лет за 10 до - ее погрузили очумелые ручки капиталистических патриотов.Вы насто***или уже этой мантрой "продали страну за 300 сортов колбасы". Народ СССР на референдуме проголосовал за сохранение СССР. И если бы подлизывающий Горбачеву ГКЧП не вылез за сутки до ратификации, ничего бы и не было. Красно*опые сами привели СССР к распаду. Сперва Новоогаревскими соглашениями, потом через своих шестерок ГКЧП. Ельцина можно во многом упрекнуть, но именно он вырвал Россию единым куском у красно*опых, которые хотели раздербанить по кусочкам не только СССР, но и РСФСР.
>горячо любимая советская власть как раз за 20 лет - вывела страну из жесточайшего кризиса
Ну вот чего п***ть-то. Красно*опые инициировали ГВ в стране, а после победы над белыми мигом сдали все лакомые активы иностранцам в концессию. Всё это закончилось лишь в 37-ом с началом сталинских чисток.
>у вас и военки не осталось...
Я же говорил, засоветчик - всегда русофоб. Вся эта шваль хоть завтра свалит на тракторе, всей этой швали глубоко фиолетовы внутренние вопросы. Пригрел себе местечко, как Горби, тв*рь. И таких как ты выродков по стране - миллионы тоскующих по папкиной/дедовской Волге и спецраспределителях.
> Красно*опые сами привели СССР к распаду.Угу. ЧСХ, потом Горбачев с Яковлевым клялись что они давно копали против лучшего врага
прогрессивного человечества, то бишь коммунизма.Понимаете, недостаточно назваться коммунистом, чтобы быть им. Даже партбилета, на
самом деле - мало. Коммунистов определают по делам.>>горячо любимая советская власть как раз за 20 лет - вывела страну из жесточайшего кризиса
> Ну вот чего п***ть-то.Учусь у лучших.
> Красно*опые инициировали ГВ в стране, а после победы
> над белыми мигом сдали все лакомые активы иностранцам в концессию.Вот это, например - вранье. Не большевики начали ГВ. И, разумеется, далеко
не все сдавали в концессию.> Всё это закончилось лишь в 37-ом с началом сталинских чисток.
Детка, когда началась первая пятилетка - написано в школьном учебнике.
>>у вас и военки не осталось...
> Я же говорил, засоветчик - всегда русофоб.Слушайте, не я хвалился что вот-вот "Арматами" перевооружусь, и прочим
планов громадьем. То, что у вас куриные мозги и обещаний нацлидера вы
не помните - ваша проблема.> миллионы тоскующих по папкиной/дедовской Волге и спецраспределителях.
Вы то про адские проблемы с ширпотребом - то у вас кому не лень в спецраспределителях
отоваривается, миллионами. Крестик или трусы?
>Коммунистов определают по деламВсё хорошее в стране было благодаря коммунистам, всё плохое - из-за капиталистов и урагов. Удобная позиция.
>Не большевики начали ГВ. И, разумеется, далеко не все сдавали в концессию.
Ну конечно не большевики, это всё шпигуны устроили октябрьский переворот, а потом власть сама упала большевикам в руки. Ну и конечно далеко не всё сдавали в концессию - только самое лакомое: золотые рудники, нефть, газ, уголь, промка, ...
>Слушайте, не я хвалился что вот-вот "Арматами" перевооружусь
А кто хвалился? Я? Шойгу? Путин? Когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите. А Сармат, Ярс, Циркон, Авангард, С-500, Красуха, Хибины, Су-57 - всё это ничего не значащее вооружение. Вот Армата - это да. Без Арматы всё остальное вооружение - так, грязь из-под ногтей.
>то у вас кому не лень в спецраспределителях отоваривается, миллионами
Ну да, миллионами. Номенклатуры в 300-миллионной стране было предостаточно. И потомки всей этой черни сейчас с придыханием рассказывают, как славно жилось в СССР. Забывая уточнить - славно жилось конкретно им. Всё было - ветчина, фрукты, икра, десять сортов колбасы, осетрина. Только не у всех.
>>Коммунистов определают по делам
> Всё хорошее в стране было благодаря коммунистам, всё плохое - из-за капиталистов
> и урагов. Удобная позиция.Тебе видней. Она ведь не моя.
>>Не большевики начали ГВ. И, разумеется, далеко не все сдавали в концессию.
> Ну конечно не большевики, это всё шпигуны устроили октябрьский переворотПонимаешь, бесплатное репетиторство по истории - не мое. Если интересно - нанимай.
...>>Слушайте, не я хвалился что вот-вот "Арматами" перевооружусь
> А кто хвалился? Я? Шойгу? Путин?Да кто только не хвалился, начиная с обнуленного. Интернет все помнит, если вам таки
интересно.> А Сармат, Ярс, Циркон, Авангард, С-500, Красуха, Хибины, Су-57
> - всё это ничего не значащее вооружение.Все это либо в таком же тестовом статусе, как и Армата - либо еще хуже.
> Вот Армата - это да.
Как-бы основной боевой танк и даже больше.
>>то у вас кому не лень в спецраспределителях отоваривается, миллионами
> Ну да, миллионами. Номенклатуры в 300-миллионной стране было предостаточно.Ну вот сейчас, мягко говоря, сладко живется - отнюдь не миллионам. И миллиардеров и миллионеров - куда как меньше.
Вы опять прокололись.
>Тебе видней. Она ведь не мояТвоя, твоя. Кто там выше чесал за "Коммунистов определают по делам"? Вот и получается, что как строй - так коммунистический, а как косяк - так это капиталисты навалили настоящим коммунистам крендельков в шаровары. Если ты продолжаешь настаивать на этом, то чтобы быть честным, следующим шагом надо признать, что никакого коммунизма и социализма в стране не было, одна фикция: коммунисты, которые ни дня ни жили в коммуне, социалисты, жрущие в три горла, пока народ жрет макароны мышиного цвета и картошку.
>Понимаешь, бесплатное репетиторство по истории - не мое
>Интернет все помнит, если вам таки интересно.Балабол.
>Все это либо в таком же тестовом статусе, как и Армата - либо еще хуже
Часть, действительно, на финальных стадиях разработки. И чо?
>Как-бы основной боевой танк и даже больше
И кому он нужен, этот высокотехнологичный боевой танк? С кем ты собрался воевать танками в 21-ом веке, когда на дворе эра межконтинентальных гиперзвуковых ракет с ядерными боеголовками? С США? С Китаем? Чушь. Танки - удел мелких войн с мелкими государствами, а для таких хватит и Т-72. Так же, я полагаю, рассудили и в Министерстве обороны.
>Ну вот сейчас, мягко говоря, сладко живется - отнюдь не миллионам
Ты упоролся? Никогда еще народ не жил так богато, как сейчас. А то, что номенклатурщики перестали каждый день жрать осетрину - ну и хрен с ними.
>>Понимаешь, бесплатное репетиторство по истории - не мое
>>Интернет все помнит, если вам таки интересно.
> Балабол.Не просто балабол. Он принципиально слил то, что пытался тут вещать.
Потому как не желает даже пальцем о кнопки ударить за "свою" идею (которая ни разу не его и документирована, скажем так, не полностью), зато отсылает к злым капиталистам с их интернетом (ещё раз дурак, потому что тем самым он бы мог повысить доверие к идеологическому противнику, если бы его вообще слушали).
>> Ну вот сейчас, мягко говоря, сладко живется - отнюдь не миллионам
> Ты упоролся? Никогда еще народ не жил так богато, как сейчас.Да он просто не видел никогда в глаза спецраспределителя.
Я -- видел. Потому как дед был ветераном, порой ездили за скромным доппайком (что-то вроде гречки/тушёнки/сахара, точно уж не помню).А сейчас проблема сместилась с "во что одеться" (и частично "что есть", кроме тех самых макарон) на "куда поехать отдыхать" и прочие пробки, причём далеко не только московские.
Если бы у малыша голова работала -- я бы ему предложил прогуляться к Мирославе Бердник: http://varjag2007su.livejournal.com -- у неё довольно много архивных фото советских времён, можно поразглядывать задумчиво улицы, людей, лица. При этом обвинять её в ненависти к коммунистическим идеям было бы предельно глупо -- в отличие от всей этой пены, которая оптом всплывает заместо навальных по мановению бабла из госдепа (Вы таких много помните в 2017? а в 2019?), человек что писал, то и пишет, даже находясь по сути во власти неонацистского режима (её не раз тягали в СБУ, изымали технику и т.п.).
...но ведь не работает. Что ему сказать?..
> Он принципиально слил то, что пытался тут вещать.Печать ставите?
> Потому как не желает даже пальцем о кнопки ударить за "свою" идею
> (которая ни разу не его и документирована, скажем так, не полностью),
> зато отсылает к злым капиталистам с их интернетом (ещё раз дурак,
> потому что тем самым он бы мог повысить доверие к идеологическому
> противнику, если бы его вообще слушали).На русском языке - можно? Или на английском, пойму. Таблетки только выпейте и слюну подотрите.
>>> Ну вот сейчас, мягко говоря, сладко живется - отнюдь не миллионам
>> Ты упоролся? Никогда еще народ не жил так богато, как сейчас.
> Да он просто не видел никогда в глаза спецраспределителя.Истинная правда, кстати.
> А сейчас проблема сместилась с "во что одеться" (и частично "что есть",
> кроме тех самых макарон) на "куда поехать отдыхать" и прочие пробки,
> причём далеко не только московские.99% замкадья не могут в родную сталицу смотаться, не то уж "на поотдыхать".
> Если бы у малыша голова работала -- я бы ему предложил прогуляться
> к Мирославе Бердник: http://varjag2007su.livejournal.comЭто с ПГМ в терминальной стадии, как и вы?
> Что ему сказать?..
Правду, детка. Но вы-то - не сможете, контракт.
>>Тебе видней. Она ведь не моя
> Твоя, твоя.Неа. Осталось только врать.
> Вот и получается, что как строй - так коммунистический, а как косяк
> - так это капиталисты навалили настоящим коммунистам крендельков в шаровары.Это у тебя так получается. Я лишь стараюсь извлечь уроки из опыта прошлого.
>>Все это либо в таком же тестовом статусе, как и Армата - либо еще хуже
> Часть, действительно, на финальных стадиях разработки. И чо?То, что перевооружение обещано пж еще лет пять назад.
>>Как-бы основной боевой танк и даже больше
> И кому он нужен, этот высокотехнологичный боевой танк? С кем ты собрался
> воевать танками в 21-ом веке, когда на дворе эра межконтинентальных гиперзвуковых
> ракет с ядерными боеголовками?Как-бы в XXI веке ничего не поменялось,можно еще Наполеона цитировать. Хотите контролировать противника - поставьте сапог своего пихотинца на его территорию.
> Танки - удел мелких войн с мелкими государствами
Танки - основа сухопутных войск. Что назубок знает любой общевойсковой командир. Впрочем, по тому как о Путена вытирают ноги все в "мелких войнах" он тоже с0сет, ага.
>>Ну вот сейчас, мягко говоря, сладко живется - отнюдь не миллионам
> Ты упоролся? Никогда еще народ не жил так богато, как сейчас.Норот не вкурсе.
> то, что номенклатурщики перестали каждый день жрать осетрину
Номенклатурцики РФ в одно горло могут сожрать бюджет средней африканской страны. Полковник Захарченко отвечает.
>То, что перевооружение обещано пж еще лет пять назадРазрабатывают, доводят, перевооружают. В чем проблема, пупсик?
>Хотите контролировать противника - поставьте сапог своего пихотинца на его территорию
Янукович, Асад, Каддафи, Моралес, Мубарак не дадут соврать
>Танки - основа сухопутных войск
С кем ты собрался вести сухопутные войны, пупсик?
>Норот не вкурсе
Кучка твоих друганов-обрыганов - не народ.
>Номенклатурцики РФ в одно горло могут сожрать
И люди могут сожрать. В стране вообще есть, что пожрать. И на что пожрать. В отличие от эпохи совка.
>>То, что перевооружение обещано пж еще лет пять назад
> Разрабатывают, доводят, перевооружают. В чем проблема, пупсик?Проблема в том, что врага нельзя победить чертежами или тестовыми образцами. А производство - прополемерили. И даже модернизированную советскую технику (а другой нет как класса) - производить некому и негде.
>>Танки - основа сухопутных войск
> С кем ты собрался вести сухопутные войны, пупсик?Да не я, родной. А твои любимые путиноиды.
>>Норот не вкурсе
> Кучка твоих друганов-обрыганов - не народ.Лучше не выезжай из дефолт-сити. Или рта при этом не раскрывай. Совсем.
>>Номенклатурцики РФ в одно горло могут сожрать
> И люди могут сожрать. В стране вообще есть, что пожрать.Ога. Семьсот сортов колбасы из картона и пальмового масла в "пятерочках". Обожрешься...
> В отличие от эпохи совка.
Дай угадаю, детка, ты "эпоху совка" в лучшем случае - застал во младенчестве. Верно?
>врага нельзя победить чертежами или тестовыми образцамиС-400/С-500, Ярс, Булава, 955 "Борей", Красуха, Хибины, Су-57 - уже давно на вооружении, dude.
>А твои любимые путиноиды
Ну и с кем "путиноиды" собрались вести сухопутные войны?
>Лучше не выезжай из дефолт-сити
Блаблабла
>Семьсот сортов колбасы из картона и пальмового масла
Блаблабла
>Дай угадаю, детка, ты "эпоху совка" в лучшем случае - застал во младенчестве
Argumentum ad hominem - любимый прием балаболок, я в курсе.
>>врага нельзя победить чертежами или тестовыми образцами
> С-400/С-500, Ярс, Булава, 955 "Борей", Красуха, ХибиныЭто все советские разработки.
> Су-57 - уже давно на вооружении, dude.
Угу. Все 10 штук.
>>А твои любимые путиноиды
> Ну и с кем "путиноиды" собрались вести сухопутные войны?Читай военную доктрину.
> Блаблабла
Убедительно ты из себя изображаешь барана.
>>Дай угадаю, детка, ты "эпоху совка" в лучшем случае - застал во младенчестве
> Argumentum ad hominem - любимый прием балаболок, я в курсе.Вообще-то - это был аргумент "ad невежество".
>Это все советские разработкиСоветские разработки - это калаш и тт.
>Угу. Все 10 штук.
А как свистел, как свистел - "производство - прополемерили", "врага нельзя победить чертежами или тестовыми образцами", и так жидко обгадился.
>Читай военную доктрину
Прочитай и отчитайся по форме
>Вообще-то - это был аргумент "ad невежество"
Ну вот и развивайся понемногу, читай учебники истории, общайся с людьми
> Советские разработки - это калаш и тт.И это тоже. Странно, что не ППШ и ТТ или СВТ и ТТ.
Хотя что тут странного...
>>Угу. Все 10 штук.
> А как свистел, как свистел - "производство - прополемерили", "врага нельзя победить
> чертежами или тестовыми образцами", и так жидко обгадился.Жидко обгадился тот, кто 10 тестовых образцов считает производством.
>>Читай военную доктрину
> Прочитай и отчитайся по формеУ нищих слуг нет.
>>Вообще-то - это был аргумент "ad невежество"
> Ну вот и развивайся понемногу, читай учебники историиКак это вылечит твое невежество?
>ППШИ это тоже. Т - технологичность
>Жидко обгадился тот, кто
лепит горбатого
>У нищих слуг нет.
Ну и всё.
>Как это вылечит твое невежество?
Всем помогало - и тебе поможет. Дерзай
>>ППШ
> И это тоже.Ну, это я к тому, что ППШ и ТТ - это из довоенного перевооружения.
А ледоколы проекта 51 - фигней были? Или ты просто не вкурсе их существования?)
>>Как это вылечит твое невежество?
> Всем помогало - и тебе поможет.Ну я как-бы каждый день учусь. Ты от этого, по моим наблюдениям, умнее не становишься...
> Умилительно слышать такие телеги от апологета страны, которая одну половину технологий
> и идей переняла у царской России, а вторую привезла из Германии.Половину чего, извините, переняли у "потерянной" царской Рассеюшки? У Кибальчича
что-ли перенимали? Дак повесили его, причем сильно до "клятых" большевиков. И работы
его в "потерянной" - так никогда и не напечатали.> Ну да я
> не гордый, поясню: в современных Протонах и Союзах уже мало что
> осталось от "великого советского задела".Мало - это сколько?
> Несмотря на общее название, ракеты постоянно модернизируются и улучшаются.
Разумеется. Например, электроннику приходится буржуйскую
впихивать. Свою-то - прос^Wпрополемерили...> Кричать, будто бы РФ летает на советских ракетах - идиотизм того же уровня
Это, увы, реальность. Косметические "модернизации" - не делают ракеты другими,
"несоветскими".>>А ты паразитирует на придуманном не ими. Ещё и гробит под чутким руководством дефективных манагеров.
> Тридцать лет прошло с распада совка, а совкоэтосамое до сих пор мерещится,
> как ихнее добро гробят и гробят, паразитируют и паразитируют. Охолонись уже,
> "великого советского задела" уже практически не осталосьДа, к сожалению. Хотя, "быдло" - все еще так и живет в построенном проклятыми
"совками" домишках. Греется от совковых теплотрасс, питает лампочки Ильича от
советских сетей и т.п. Так что гнобить "эффективным" еще есть что, ты неправ.
>Половину чего, извините, переняли у "потерянной" царской Рассеюшки?Но еще более умилительно слушать бредни апологетов про то, как большевики пришли в чисто поле и с нуля построили страну. Ничего у бедных большевиков не было - ни электростанций, ни ГЭС, ни нефтегазовых месторождений, ни верфей, ни электромашиностроительных заводов, ни ВУЗов. Ни-че-го. И появилось только благодаря большевикам и дедушке Ленину.
>Разумеется. Например, электроннику приходится буржуйскую впихивать. Свою-то - прос^Wпрополемерили
Про буржуйскую электронику вы опять бредите, а про Микрон, Пульсар, ОКБ Искра, Ангстрем, Крокус и концерн "Росэлектроника" вы никогда и не слыхивали.
>Косметические "модернизации"
Я и говорю, Р-7 - всего лишь перелицованная ФАУ-2.
>"быдло" - все еще так и живет в построенном проклятыми "совками" домишках. Греется от совковых теплотрасс, питает лампочки Ильича от советских сетей и т.п.
Большевики тоже как-то не торопились уничтожать здания, ГЭС, дороги и прочее наследие проклятого царского режима. Но мы тут так-то про технологии говорим. И какие-такие передовые технологии остались от СССР? ВАЗ-2107, КР580, Ракета-7, Искра-110, Рубин-714. Такие чудесные технологии угробили.
>>Половину чего, извините, переняли у "потерянной" царской Рассеюшки?
> Но еще более умилительно слушать бредни апологетов про то, как большевики пришли
> в чисто поле и с нуля построили страну.Слушайте, вы таки будете приводить аргументы - или продолжите разговаривать с голосами в собственной голове?
> Ничего у бедных большевиков не было - ни электростанций, ни ГЭС
Ну как-бы плохой пример. "на ваших потомственных исконных владениях прожектеры Самарского технического общества совместно с богоотступником инженером Кржижановским проектируют постройку плотины и большой электрической станции. Явите милость своим прибытием сохранить божий мир в Жигулевских владениях и разрушить крамолу в зачатии. " (ц)
>>Разумеется. Например, электроннику приходится буржуйскую впихивать. Свою-то - прос^Wпрополемерили
> Про буржуйскую электронику вы опять бредите, а про Микрон, Пульсар, ОКБ Искра,
> Ангстрем, Крокус и концерн "Росэлектроника" вы никогда и не слыхивали.Зато про то, где "российские" процессоры производятся слыхал.
>>"быдло" - все еще так и живет в построенном проклятыми "совками" домишках. Греется от совковых теплотрасс, питает лампочки Ильича от советских сетей и т.п.
> Большевики тоже как-то не торопились уничтожать здания, ГЭС, дороги и прочее наследие
> проклятого царского режима.Да уничтожать толком было нечего. Жилой фонд - ничтожен. Инфраструктуру (например, ж-д) - переделали с нуля в 30-е.
> И какие-такие передовые технологии остались от СССР?
Фактически, все чем вы изволили хвастаться.
>аргументыв учебнике истории. Бесплатное репетиторство по истории - не мое (с)
>Ну как-бы плохой пример
Балабольство
>Зато про то, где "российские" процессоры производятся слыхал
А про то, как американцы в свое время перешли на новый техпроцесс и новые процессоры в эсэсэсэрии закончились из-за отсутствия техпроцесса - не слыхал? Вы не понимаете, это другое(с), лол?
>Жилой фонд - ничтожен. Инфраструктуру (например, ж-д) - переделали с нуля в 30-е.
Канеш. Всего-то 126 млн. кв.м., 8 кв.м. на человека. Пыль. А перешивка на широкую колею началась, опять же, при Николае II, всё было бы переделано и без каких-то там большевиков. Плюс, ежегодно вводилось 5 тыс км. железных дорог. Всего того, чем так любят хвалиться хомо советикусы, без переворота и последовавшей вакханалии страна добилась бы гораздо раньше.
>>аргументы
> в учебнике истории."Сам дурак." (тм) Кто бы сомневался, что вы освоили полемические аргументы вне программы дедсада.
>>Зато про то, где "российские" процессоры производятся слыхал
> А про то, как американцы в свое время перешли на новый техпроцесс
> и новые процессоры в эсэсэсэрии закончились из-за отсутствия техпроцесса - не
> слыхал? Вы не понимаете, это другое(с), лол?А СССР не закончился?
>>Жилой фонд - ничтожен. Инфраструктуру (например, ж-д) - переделали с нуля в 30-е.
> Канеш. Всего-то 126 млн. кв.м., 8 кв.м. на человека. Пыль. А перешивка
> на широкую колею началась, опять же, при Николае II, всё было
> бы переделано и без каких-то там большевиков.Причем тут узкая колея? Однопутки, дохлые пути (не выдерживающие современных
паровозов) Только Транссиб переложили где-то за пятилетку. При том, что строили
лет двадцать.
>А СССР не закончился?Потому и закончился, что чужое скопировать не мог, а своего ничего за душой не имел.
>Однопутки, дохлые пути
Какие были паровозы и задачи - под такое железку и делали. И прекрасно делали, без помпы и битья себя пяткой в грудь. И сейчас делают: почти за два десятилетия — с 2000 по 2018-й — протяженность автомобильных дорог общего пользования выросла с 584,4 тысячи километров до 1529,4 тысячи километров (в 2,6 раза). В 1991 году в Московском метро было 146 станций, а его общая длина составляла 239,45 км - сегодня в системе Московского метрополитена 275 станций, общая длина составляет 466,8 км. И тоже без битья себя в грудь. В отличие от совков.
>>А СССР не закончился?
> Потому и закончился, что чужое скопировать не мог, а своего ничего за душой не имел.Где скопировали Буран, где Энергию?
>>Однопутки, дохлые пути
> Какие были паровозы и задачи - под такое железку и делали.Ох, дурашка. Планов-то было - громадье. Желтороссия, всякое такое (ну не аграрным же
перенаселением заниматься царь-батушке, да?).А потом на "такой железке" - висела армия, которую ни снабдить быстро, ни подкрепления
подкинуть. И которой японцы систематически давали люлей. Вот такие получались у
царя, как правило, решения задач...
> В 1991 году в Московском метро было 146 станций, а его общая длина составляла 239,45
> км - сегодня в системе Московского метрополитена 275 станций, общая длина
> составляет 466,8 км.Круто, чо. Правда, не так круто, учитывая что "били в грудь" - уже почти сто
лет назад. Метро строили даже в войну. Строили в совершенно других условиях (центр города
как-бе), на другом уровне технологий. Ну и если сравнить получившиеся станции...Да, все время забываю тебе напоминать, что СССР - закончился. Чего-й то ты
не хочешь сравнить с китайскими товарищами... Вон, в Пекинском метрополитене - уже
400 станций.
>Где скопировали Буран, где Энергию?Где копировали Intel'овские процы, а потом новый техпроцесс и нанотехнологичный совок сказал "ой", в результате оказавшись без новых процессоров вообще. Но это мелочи. Вот производство собственных процессоров на Тайване - это позор и зашквар. Двойные стандарты - лучший друг совка.
>А потом на "такой железке" - висела армия, которую ни снабдить быстро, ни подкрепления подкинуть
Всё то же самое было в совке - газифицировали только по ходу газопроводов, из-за чего Дальний Восток был газифицирован на 0%. Но "вы не понимаете, это другое" (с)
>Строили в совершенно других условиях (центр города как-бе), на другом уровне технологий
Так сейчас у России нет вообще никаких технологий, ты забыл, пупсик? Однако же за каких-то двадцать лет "нищая банановая республика, потерявшая все компетенции" построила столько же веток метро, как "высокотехнологичный и передовой СССР" за шестьдесят. И про дороги ты тактично промолчал - "бледная тень великого СССР, в которой правят кооператив Озеро, коррупция и произвол" за двадцать лет построила в два раза больше дорог, чем "могучий СССР, второе место в мире по ВВП!!!!!!!" за всю историю. Отака фигня, малята.
>>Где скопировали Буран, где Энергию?
> Где копировали Intel'овские процыТы на вопрос-то будешь отвечать или как обычно?
>>А потом на "такой железке" - висела армия, которую ни снабдить быстро, ни подкрепления подкинуть
> Всё то же самое было в совке - газифицировали только по ходу
> газопроводов, из-за чего Дальний Восток был газифицирован на 0%.Это действительно другое. Одно дело - не расчитать возможности стратегического
пути при его постройке. Другое - проводить газификацию прежде всего там, где уже
есть магистральные газопроводы.>>Строили в совершенно других условиях (центр города как-бе), на другом уровне технологий
> Так сейчас у России нет вообще никаких технологий, ты забыл, пупсик?Не забыл, почему. Ты уверен, что проходка шла именно с отечественным оборудованием?
> Однако же за каких-то двадцать лет "нищая банановая республика, потерявшая все компетенции"
> построила столько же веток метро, как "высокотехнологичный и передовой СССР" за шестьдесят.СССР больше нету. Сколько бы построили сейчас в СССР - ты не знаешь. А с Китаем почему-то сравнивать не хочешь...
> И про дороги ты тактично промолчал - "бледная тень великого
> СССР, в которой правят кооператив Озеро, коррупция и произвол" за двадцать
> лет построила в два раза больше дорог, чем "могучий СССР, второе
> место в мире по ВВП!!!!!!!" за всю историю.Может потому, что СССР такое количество автомобильных дорог не особенно нужно было? Был
нормальный общественный транспорт, грузы в основном перевозили по железке - это дешевлее
и проще чем на туче "шайтан-арб", как в нонешней РФии.Вот США тоже дорог понастроили, ЕМНИП начинали при Эйзенхауэре и закончили только
к 90-м. А сейчас активно занимаются своими железками.
>Ты на вопрос-то будешь отвечать или как обычно?Ути какой грозный. Об...ся ты со своим совком, и только
>Одно дело - не расчитать возможности стратегического пути при его постройке.
Совки не заложили вообще ничего. Европейцам газ нужнее.
>Ты уверен, что проходка шла именно с отечественным оборудованием?
Нет, конечно. Более того, я не уверен, что совки делали проходку советским оборудованием, потому что они даже двигатели на суда закупали у Германии. Но при всем при этом - за втрое меньшее время загнивающая рашка построила столько же, сколько ВТОРОЙ В МИРЕ ПО ВВП СССР. Если сейчас коррупция и Захарченко, то я хрен его знает, как только перекрытия не рушились от тонн денег на квартирах советских чинуш.
>Сколько бы построили сейчас в СССР - ты не знаешь
Мне и не надо знать, сколько бы да кабы. Я вижу, что совок за 60 лет построил столько же линий метро и в два раза меньше дорог, чем загнивающая рашка. Что тогда из себя представлял совок - предлагаю подобрать эпитеты самостоятельно, на выбор: днище, сраный совок, Верхняя Вольта с ракетами, банановая республика.
>СССР такое количество автомобильных дорог не особенно нужно было
Канеш, нафига совкам нужна транспортная связность страны. Рельсы-трубы кинули, нефтегаз с лесом пошли на экспорт, а народ, чай, не сахарный - если ему так уж надо, и по гравийной дороге, типа "трассы" "Лена" доберется.
>>Ты на вопрос-то будешь отвечать или как обычно?
> Ути какой грозный.Т.е. как обычно, не будешь.
> Об...ся ты
К доктору сходи. Фантазии у вас, молчел-к, какие-то все копрофильские.
>>Одно дело - не расчитать возможности стратегического пути при его постройке.
> Совки не заложили вообще ничего.Да хоть те же трубопроводы, по которым путиноиды доят газ и нефть в европы. И те месторождения, с которых это все гонится.
И та советская квартира. В которой если еще не ты сам живешь на шее у родителей - так твои папка с мамкой...
>>Ты уверен, что проходка шла именно с отечественным оборудованием?
> Нет, конечно.Молодец.
> Более того, я не уверен, что совки делали проходку советским оборудованием
Напрасно. Оборудование для проходки покупали только на первых этапах. Причем делалось
это приблизительно так: покупаем щит в Англии - делаем второй, причем лучший, свой.> Но при всем при этом - за втрое меньшее время загнивающая
> рашка построила столько же, сколько ВТОРОЙ В МИРЕ ПО ВВП СССР.Ты не знаешь сколько бы построил СССР. Ты не знаешь, что метро в СССР строили
не только в дефолтсити. Сравнивай с Китаем.> Если сейчас коррупция и Захарченко, то я хрен его знает, как
> только перекрытия не рушились от тонн денег на квартирах советских чинуш.Никак. Такие тонны денег советским чинушам и не снились. В 30-х чиновник
такого уровня вообще бы жил в коммуналке.>>Сколько бы построили сейчас в СССР - ты не знаешь
> Мне и не надо знать, сколько бы да кабы.Да, ты любишь сравнивать *пу с пальцем, я понял.
>>СССР такое количество автомобильных дорог не особенно нужно было
> Канеш, нафига совкам нужна транспортная связность страны.Тебе же объяснили что все в порядке было с транспортной связностью. Просто
это было сделано умно, а не как сейчас. Система была заточена не под то,
чтобы откаты со "строек" грести, а чтобы дело делалось.> народ, чай, не сахарный -
> если ему так уж надо, и по гравийной дороге, типа "трассы"
> "Лена" доберется.Перес^WПосмотри, детка, хоть "Афоню". Сейчас простому человеку добраться из пункта
А в пункт Б - сложнее просто на порядки. Некоторые виды транспорта (напр. та же
легкомоторная авиация) - исчезли как класс.
>И те месторожденияСовки уже и месторождения заложили, охлол
>И та советская квартира
По газопроводу об...ся - съехал на квартиры, как будто совок доставал их из скатерти-самобранки, а совсем даже не забирал львиную долю из зарплаты, чтобы раздать потом "бесплатного".
>покупаем щит в Англии - делаем второй, причем лучший, свой
Советские даже копию сделать не могли, приглашали немцев из Herrenknecht AG, и всё равно отставали на десятилетия.
>Ты не знаешь сколько бы построил СССР
И ты не знаешь. Поэтому я рассматриваю то, сколько совок построил. И в плане метро и дорог совок - бледная тень РФ
>Такие тонны денег советским чинушам и не снились
Хлопковое дело, 800 уголовных дел, 4000 привлеченных к уголовной ответственности, на пресс-конференции следственная группа демонстрировала мешки денег, золотых украшений, драгоценных камней. Одна только Белла Бородкина в Сочах наворовала у государства более миллиона рублей. А сейчас клоуны толкают телеги про "Система была заточена не под то, чтобы откаты грести, а чтобы дело делалось", лол. Более коррумпированной и прогнившей насквозь от коррупции страны, чем совок, еще поискать.
>Cейчас простому человеку добраться из пункта А в пункт Б
проще простого. Метро построили, дороги построили, "Победу" запустили - отправляйся куда хочешь когда хочешь на чем хочешь. Вот что значит - свободная страна для свободных людей.
> По всему миру строили метрополитены, только совки умудряются
> записывать их себе в достоинства.Ну по этой мерке меня тоже можете в совки тогда записывать -- по сравнению с фоточками ньюйоркского или там лондонского метро любое виденное мной наше -- это небо и земля.
> Собственно, что я и говорил выше: совок был отсталой страной
Да разное было. Другое дело, исходя из чего, придя к чему и какой ценой.
Те, кто мЯчтает ещё разик прокатиться на этих горках -- должны бы понести ответственность наравне с теми, кто её на этом свете порой понести не успел: вдруг хоть так дойдёт. Примерный список статей УК можно смотреть по тем, по которым после укромайдана "хероям" была объявлена амнистия.
> по сравнению с фоточками ньюйоркского или там лондонского метро любое виденное
> мной наше -- это небо и земля.Даже сейчас (если смотреть на старые станции). Что уж говорить про 40-е или 50-е...
> Примерный список статей
> УК можно смотреть по тем, по которым после укромайдана "хероям" была
> объявлена амнистия.Ой, да ладно Михаил УК-то стращать. Пуганные, знаем что в буржуинском государстве
был бы человек, а статья... Порошочек в случ-чего можно подкинуть, ноу проблем.Еще раз обращаю ваше внимание на то, что "страстотерпец"-то ваш - людей
из пушек расстреливал и вешал (за шею). И царская каторга - не этот ваш ГУЛАГ. (Попробуйте
отыскать на фото Беломорканала людей в кандалах.) Да и казацкая плетка - далеко
не в лучшую сторону от омоновских дубинок отличается...Не работает этот "держать и не пущать". Сидеть на штыках - нельзя.
> "перехват трафика производится в рамках учений "Кибербезопасность Нур-Султан 2020""
> Ага, точно, главное назвать "правильно", авость проканает, как же умиляют [нет] эти
> попытки местных казахбаши нагло по-гопнически пролезть в частную жизнь рядовых граждан,
> ох кому-то чешется проявить в жизнь подвиги министерства правды.
> Интересно, а если хватать рандомных людей, пытать и кидать в темницу, но
> заявить, что это в рамках учений "Антитеррор Нур-Султан 2020", тоже проканает?Да
Забавно читать комментарии. Ситуация проста, как апельсин. Правительство некоторой страны щазотело контролировать некоторую деятельность ТНК у себя в стране. ТНК прокинули целую страну через одно место.При этом ТНК ещё и промыли до полной невменяшности мозги аудитории, которая искренне верит, что гуглы, фейсбуки и прочие твиторы несут добро и прогресс.
>Правительство некоторой страны щазотело контролироватьА население не захотело. Кто для кого существует в первую очередь? Цензура и тоталитарный контроль несут добро?
Ну есть странные люди, которым не нравится иностранная цензура и иностранный тоталитарный контроль над их гражданами.
Ты тоже странный. Считаешь, что бан в фейсбуке хуже десяти лет строгоча.
> Ты тоже странный. Считаешь, что бан в фейсбуке хуже десяти лет строгоча.подменяя понятия подобно тебе, спрошу - ты действительно за то чтобы террористы, педофилы и наркоторговцы получали бан на фейсбуке?
Список посаженных на десяток лет за посты в соцсетях можно?
А нехрен постить, что не поподя. Любители вседозволенности. Вэлком ту зэ нары.
Поэтому пусть будет, но СВОЯ, ИМПОРТОЗАМЕЩЕННАЯ!
Поэтому они вводят цензуру и тотальный контроль у себя, чтобы было не хуже чем у иностранцев.Л - логика!
Интересно, если в Европе и США начнется эпидемия гонореи, нам тоже надо у себя развести? Ну чтобы не хуже быть.
> Интересно, если в Европе и США начнется эпидемия гонореи, нам тоже надо у себя развести? Ну чтобы не хуже быть.А давно эпидемия гонорреи в США приводит к цензуре и тотальному контролю в остальных странах? У вас аналогия глючит, пофиксите.
P.S. Вообще конечно ситуация интересная. От Оруэлла до Герберта Франке рецепт борьбы с цензурой и тотальным контролем один - оружие в руки и вынос демонов. Адрес головы известен. Но борцы за свободу вместо того, чтобы побеждать инфернальное зло активно борются с локальными управдомами, нестройным хором - кто-то против того чтоб управдом шарился по почтовым ящикам, кто-то против штрафов за оставление мусора на лестничной клетке. Мельчает борец за свободу, мельчает. Хотя если предположить, что ещё вчера борцы активно боролись против мамкиного тоталитарного контроля, то это очевидно прогресс.
P.P.S. Ещё интереснее то, что центр цензуры и тотального контроля - он тоже за свободу.
> с цензурой и тотальным контролем один - оружие в руки и
> вынос демонов. Адрес головы известен. Но борцы за свободу вместо того,за это у нас закрывают на четвертачок. В смысле, не за оружие, а за ляпанье языком как ты вот сейчас.
Здесь тебе не америка.
>> с цензурой и тотальным контролем один - оружие в руки и
>> вынос демонов. Адрес головы известен. Но борцы за свободу вместо того,
> за это у нас закрывают на четвертачок. В смысле, не за оружие,
> а за ляпанье языком как ты вот сейчас.
> Здесь тебе не америка.Он просто элегантно предложил мне самоаыпилиться. За такое четвертак не дают, но все же.
> Здесь тебе не америка.А ты что, хочешь, чтоб было как в США??
>> Здесь тебе не америка.
> А ты что, хочешь, чтоб было как в США??Пока что в США не закрывают на четвертачок за упоминание Декларации Независимости. Да-да, это то самое - за что у нас четвертак полагается. Даже два - и с территориальной целостностью неласково обошлись, не только с "конституционным строем".
>>> Здесь тебе не америка.
>> А ты что, хочешь, чтоб было как в США??
> Пока что в США не закрывают на четвертачок за упоминание Декларации Независимости.
> Да-да, это то самое - за что у нас четвертак полагается.
> Даже два - и с территориальной целостностью неласково обошлись, не только
> с "конституционным строем".А, ну других проблем у США нет, зато можно требовать выхода Калифорнии!
> Пока что в США не закрывают на четвертачок за упоминание Декларации Независимости.Это намёк что в РФ закрывают за упоминание Конституции? И пруфы есть, или как всегда?
>> Пока что в США не закрывают на четвертачок за упоминание Декларации Независимости.
> Это намёк что в РФ закрывают за упоминание Конституции?Это намек на содержимое декларации (США, разумеется).
Я и забыл, что рашкованцам оно неведомо.
> Это намек на содержимое декларации (США, разумеется).Вы забыли про разницу деклараций и реализаций.
>> Это намек на содержимое декларации (США, разумеется).
> Вы забыли про разницу деклараций и реализаций.Они ее не только приняли, но и реализовали. С некоторыми огрехами (в частности, затронувшими и вторую поправку - отцы-основатели вовсе не имели в виду только самооборону), но тем не менее.
>>> Это намек на содержимое декларации (США, разумеется).
>> Вы забыли про разницу деклараций и реализаций.
> Они ее не только приняли, но и реализовали.Да-да, и программу "Жульё-2000" помним, и как твитор затыкает рот президенту (который пытался хоть как-то импортозаместить чудовищного масштаба внешнюю зависимость) -- видим.
Но давайте вот что: пусть время покажет. Другой вопрос, кому -- но времена, сами видите, _интересные_.
> Это намек на содержимое декларации (США, разумеется).Ну не декларации, а второй поправки, если уж пошло.
> Я и забыл, что рашкованцам оно неведомо.
Да мы к этому спокойно относимся, нам писулька без надобности. И к хамству тоже. Мы ж понимаем, не все могут нормально даже в интернетиках беседовать, из некоторых говно лезет. Бывает.
> Бывает."А сало (sic!) русское едят". Такой вот "кошмар русской действительности" опять (ц).
> Ну не декларации, а второй поправки, если уж пошло.Декларации.
> Да мы к этому спокойно относимся, нам писулька без надобности.
да вы и читать-то не умеете. Тем более на языках, отличных от командного и матерного.
> за это у нас закрывают на четвертачок. В смысле, не за оружие, а за ляпанье языком как ты вот сейчасНу ты-то куда вслед за балаболами.
> Здесь тебе не америка.
И слава б-гу.
>[оверквотинг удален]
> P.S. Вообще конечно ситуация интересная. От Оруэлла до Герберта Франке рецепт борьбы
> с цензурой и тотальным контролем один - оружие в руки и
> вынос демонов. Адрес головы известен. Но борцы за свободу вместо того,
> чтобы побеждать инфернальное зло активно борются с локальными управдомами, нестройным
> хором - кто-то против того чтоб управдом шарился по почтовым ящикам,
> кто-то против штрафов за оставление мусора на лестничной клетке. Мельчает борец
> за свободу, мельчает. Хотя если предположить, что ещё вчера борцы активно
> боролись против мамкиного тоталитарного контроля, то это очевидно прогресс.
> P.P.S. Ещё интереснее то, что центр цензуры и тотального контроля - он
> тоже за свободу.Понятно, очередной любитель "стабильности"и "а то будет как на.." Немудрено, что ты презираешь свободу.
> Понятно, очередной любитель "стабильности"и "а то будет как на.." Немудрено, что ты презираешь свободу.Я презираю болтологию. Когда вот такой пикейный жилет вылезает и верещит всякое. Ему тактично показываешь: твоей свободой уже подтираются вовсю - монополия на электронику и софт, тотальная слежка, добрая цитатель демократии - полный набор по Оруэллу, всё что ты не любишь. Если что-то ещё не совпадает, то либо ты чего-то не знаешь, либо оно ещё на подходе. Но тебя возмущает когда локальные дворники следят чтоб в ты в лифте не гадил. Так кто из нас презирает свободу?
Ты - не население. Ты - сектант с промытым мозгом, а сектой руководят иностранцы.
> Ты - не население. Ты - сектант с промытым мозгом, а сектой руководят иностранцы.Ой, ну давай без теорий заговора. Любому человеку хочется и кажется нормальным если правила в обществе рассчитаны на нормальных людей, т.е. включают максимум свободы. Все прекрасно понимают кожей, мозгом, сердцем (список может продолжаться), что лучше когда ты заходишь в магазин и за спиной не мотается охранник в форме, когда за проезд просто платишь без рейдов контролёров, когда ключ под ковриком можешь оставить, в аэропорту нет увлекательных процессов по переодеваниям и демонстрации всякого, на первых этажах нет решёток, забытый телефон возвращает первый нашедший, а в интернет ходишь просто, без MITM и паспорта. Но в реальном мире так не бывает, реальный мир это интересный баланс между злом и бОльшим злом. И если человек считает что творимое государством зло в данном случае меньше угрозы (или вообще не видит угрозы) - совершенно не факт, что им "управляют иностранцы".
Каждый существует ради себя самого. Наивно надеяться что какой-то добрый дядя будет делать всё для тебя.
>Правительство некоторой страны щазотело контролировать некоторую деятельность ТНК у себя в стране.И поэтому они внедряют тотальную слежку за простыми жителями!
Л - Логика.
> В период проведения киберучений возможно возникновение различных проблем с доступом к некоторым зарубежным интернет-ресурсам, которые могут быть устранены путём установки сертификата безопасности.LOOOOOOOL
Хомячки поверят.
// b.
Information Security Certification Authority CA
Identity: Information Security Certification Authority CA
Verified by: Information Security Certification Authority CA
Expires: 02/28/2040Хороший годный сертификат - до 2040 года. Но, мне кажется, они могли и на 50 лет его сделать. Непорядок!
// b.
А в 2040 закончится нефть и смысл править вместе с ней тоже.
> А в 2040 закончится нефть и смысл править вместе с ней тоже.Ну закончится смысл править с ней, буду править без нее. В чем проблема-то?
Править всегда есть чем.
Мамбеты рады.
Великая цифровая держава в Центральной Северной Азии под самоназванием kazakhstan.
На сколько я помню они это пробовали на оборудовании F5 Networks и им не удалось это сделать из-за множественных проблем с устройствами пользователей (у кого то старые Android-Iphone, которые не поддерживали выданный им сертификат, проблемы с построением цепочки, F5 падали под нагрузкой...).
Не понятно одно, даже в небольших компаниях как у нас расшифрование реализовали партийно на FortiGate, проблемы были только с ГОСТ...
В случае установки своего сертификата - можно на обычном squid MITM масштабировать до беспредела.
Cjdns плевать на сертификаты :)
Мёртва сеть давно.
Как ты это выяснил?
Да не, ну тема-то так себе, просто это ещё не дошло. Ничего, жизнь научит.Как только хомячки станут по первому запросу ставить первый сертификат, проблем с перехватом их банковских данных больше не будет ни у одной группы, этим занимающейся.
Идёшь в банк и отключаешь весь онлайн-банкинг. Платишь везде налом.
Уже давно послал все банки н***й, расплачиваюсь криптой.
> Уже давно послал все банки н***й, расплачиваюсь криптой.А крипту ты как покупаешь, налом идёшь в соседний сельсовет в колхозном ларьке у бабы Груни закупать? Просвети пожалуйяста, а то я тоже хочу!
Крипта получается из электричества, а кварплата ( электричество ) оплачивается криптой цыкл замкнутый. Но, в первый раз и для начала получения электричества и покупки обрудования для генерации крипты нужно расплатится деньгами.Где в этих словах правда, а где вымысел проверяйте сами.
Ну а если в вашем городе и в магазинах еду ещё не продают за крипту не стоит растраивася за денги вам её точно продадут если денги у вас есть.
Крипта вери биг лохотрон.
Я тоже предпочитаю с криптой не связыватся. И не связыавюсь. Много вокруг крипты мутного.
Вот намайни крипту. И оплати ей квартплату. Хватит?
Ну как, хохолок ещё стоит?
Хватит и ещё останется не много. Начальный капитал для покупки оборудования надо тыс 200-250 если на видеокартах делать. Плюс окупаемость оборудования год - полтора. Уже без меня проверяли. Я не майню.
В новостях попадалась информация один на майне 40 тыс. руб в месяц получал. Другой расказывал 20 тыс рублей в месяц.
Моск полоскать не надо. Боюсь, ты весь район на кукан посадишь. Оставишь без света. А намайнишь на копейку.
Шёл бы ты лучше к Днепрогэсу, кинул бы времянку втихушку.
Мусор написал. Иди лесом если не хочешь полем для таких есть закон за воровство электричества.
Воровать плохо не потдерживаю и не одобряю воровство.
Я не знаю как легально оформить майнин тысячи едениц не интересовался этим и какя прибыль будет6. И не знаю возможно это по закону. Не легальные способы майнинга я не расматриваю. Я писал о домашнем майнинге в колличестве 9-12 видео карт.
Еще не один диванный анон не намайнил себе на домашнем станке на пропитание. И даже инструмент не отбил.
А вот за свет долги выросли. А он думал, что будет халявный пёр? И вписался в тему как лох?
И это раньше, на струе ухарей-маркетолухов. А теперь и подавно.
Я прочёл твои слова о диванах. Крипта дело мутное и рескованное. Тут я согласен. Предпочитаю с криптой не связыватся.
250-300. Верхняя граница может быть огромной еcть люди майнят с тысячами едениц оборудования. Но это не в квартирах тысячами. И вложения миллионы рублей.
А за ялектричество хто платить будет? Вася Векшин?
Или ты нахаляву хочешь майнить?
Я выше уже внятно и понятно написал. Как поступать с оплатой кварплаты каждый решает сам.
> Я не майню.Ну вот, очередной агитатор "завести трактор", сам стартёр пальцем не трогавший...
У меня спросили я ответил. А майнить или нет каждый решает сам законом не запрещено.
Я не майню. И криптой не пользусь.
Знать это ещё не значит, что этими знаниями пользуются.
> У меня спросили я ответил. А майнить или нет каждый решает сам
> законом не запрещено.Надо уточнять, что в законе написано о майнинге. Законы у нас принемают, меняют, дополняют каждый год. Может майнинг сейчас не законен.
Законен. Но убыточен. Если платить за электричество. А если воровать..., тоже сомнительно, что сможешь жить припеваючи. Чудес-то не бывает.
Чудеса бывают, но редко и не всегда явно. Чудеса это не о крипте. Крипта выщитывается из цена бита и оплата электричества и закупка оборудования. А поскольку цена может упасть, крипту могут украсть, или продавцы обмануть - это риск. По этому крипта меня не интересует.
А поскольку цена бита может упасть, крипту могут украсть, или продавцы обмануть - это риск. По этому крипта меня не интересует.
Помне так лючше с криптой не связываться.
Предположим, что какой-то удостоверяющий центр прогнулся под власть имущих и выдал им корневой сертификат, который позволит прозрачно подменить трафик. Понятно, что сертификат подменённый от оригинального отличаться будет. Но оба будут валидными. Есть ли способ проверить какой сертификат был у сайта когда-то или из других стран? Не вручную бы.
Установи зонд RIPE Atlas.
Плюсую, здесь "зонд" это именно зонд, а не шпионское ПО.
+ OONI Probe
ssl pinning
нету никакого пиннинга. Ни в хромоге во всех ста шкурках, ни в мурзиле, ни даже (!) в palemoon.
Очень несесьюрная технология - ведь админ мог НЕЧАЯННО заблокировать сам свой сайт! Надо ему, бедняжечке, срочно-срочно помочь.
HPKP deprecated и его активно выпиливают отовсюду.
Никому не интересно, что ты смотришь в инете голых котиков.
Как будто кто-то кто интересуется НЕ котами будет эту самоподписанную левоту к себе на компьютер устанавливать. Вот и получается что она изначально следить за обычными людьми, а не злоумышленниками.
Интересующиеся некотами не всегда имеют степерь доктора computer science со специализацией в криптографии.
Некоторые из них зато умеют стрелять, что гораздо более опасно.
> Есть ли способ проверить какой сертификат был у сайта когда-то или из других стран?Сертификаты меняются со временем и даже с географическим положением клиента, если используется CDN.
Для Австралии, СГА, Китая и сателлитов и всей Еуропы один серт, для РФ другой. Сайт совершенно не русскоязычный. CDN, конечно.
Приведите пример такого сайта.
Нет, спасибо.
ЧТД
> ЧТДДа ну не тупи. Во-первых, подобное зависит от многих факторов, во-вторых, это было не сегодня и даже не вчера и искать какие сайты сегодня митмят и с каким успехом это делают мне нет никакого резона, тем более посреди ночи, ну и в третьих я не хочу об этом говорить. Я сообщил информацию, и разумные люди примут её к сведению, больше тут ничего нет.
> и разумные люди примут её к сведению, больше тут ничего нет.разумные люди прежде всего отнесутся к ней критически, что и демонстрирует ваш диалог с ними
Их проблема, это всего лишь означает, что информация была не для них.
удостоверяющие центры не выдают корневых сертификатов, они по сути саи и являются в некотором роде "корневым стертификатом". Список выданых сертийикатов по любому домену уже несколько лет как открыт, и любой может его просмотреть.
Где посмотреть?
Нахожусь в РФ.Нормальный браузер (Firefox, Pale Moon) при попытке провайдера подменить сертификат пишет:
Технические детали
www.(название заблокированного сайта) использует недействительный сертификат безопасности. К сертификату нет доверия, так как он является самоподписанным. Сертификат действителен только для (название провайдера) (Код ошибки: sec_error_untrusted_issuer)
Отключить надо опцию, или браузер пропатчить.
>Отключить надо опцию, или браузер пропатчить."Надо"?
Кому?
> Нахожусь в РФ.это новость о Казахстане.
Хренасе. Это что за провайдер? То ли рукожопы, то ли просто придурки...
Это провайдер сказочного мир-дверь-мяча.
Обычный провайдер, обычная блокировка. Если не обсираться от одного только БОЛЬШОГО БЕЛОГО ОКНА, ПОЛНОГО НЕВЕДОМОЙ ХЕРНИ, а рискнуть, о ужас, нажать таки тщательно скрытую кнопку "продолжить", ты бы в этом убедился.
Скорее всего там редирект на сайт провайдера, где сказано, что сайт заблокирован.
Блокируют не только сайты, но и отдельные страницы. А ещё удобно рекламу и майнеры встраивать — скоро к этому и придём.
Хм... А файрфокс разве нормальный браузер? Вот бы никогда не подумал...
он нормальный если не читать им (или тор-броузером) про foxacid/tao/..., иначе срабатывает триггер, применяется неудачно эксплойт, все виснет, а /etc отправляется в lost+found.
> крупных казахских провайдеров в городе Нур-Султан, включая Beeline, Tele2 и KcellКакие из них являются дочернимим компаниями российских компаний?
Никакая!
Как приятно видеть заботу о населении.
Судя по здешним комментариям, немалый процент здешнего населения такую заботу еще и одобряет, оправдывая тем, что "запад" тоже так делает. Ну как с обоссаным подъездом - все ссут почему мне нельзя? Нет ребятки - уж сделайте над собой усилие. Цензуры быть не должно ни в каком виде, иначе будут злоупотребления ею.
> Судя по здешним комментариям, немалый процент здешнего населения такую заботу еще и одобряет, оправдывая тем, что "запад" тоже так делает.С чего ты взял "одобряют"? Сам придумал? Ну а то, что вам тычут носом в "нормальные страны" так это потому что вы сами любите их в пример приводить. А фортеля "тут играем, тут не играем, а тут я селёдку заворачивал" нравятся не всем.
> Ну как с обоссаным подъездом - все ссут почему мне нельзя?
Потому что закон. Ну т.е. нелюбимая тобой цензура.
> Цензуры быть не должно ни в каком виде, иначе будут злоупотребления ею.
- Джефф, - говорит он, - я очень хотел бы, чтобы ты как-нибудь на досуге начертил для меня диаграмму твоей пресловутой _свободы_. А внизу под чертежом - примечания. В иных случаях это было бы мне очень полезно - для справки. (с) О'Генри
> Цензуры быть не должно ни в каком виде, иначе будут злоупотребления ею.Кто-то по дороге помешал Вам представиться своим драгоценным именем -- ату его, цензурщика такого.
Фашисты - враги народа.
Ага, надо почаще их вызывать в Конгресс на ковёр.
свобода лучше, чем несвобода
...сказали в Штатах и приняли свободную антипротестную поправку.
А в штатах лучше что ли? Пока из относительно свободных мест у нас только марс.
В штатах лучше, там зарплаты раз в 50 выше.
> раз в 50 выше.Мало взял, бери из топ-3 форбса.
Смотря где ( штат, город ) и кем работать. В USA нищих не мало для которых туго с работой.
Щас вас тут распнут, за оскорбление чуйств верующих
Ха! Всегда хорошо там, где их нет. Странно да?
Парадокс. И дежавю.
> В штатах лучше, там зарплаты раз в 50 выше.А траты?
Братья казахи, ставьте TempleOS, тогда все будет хорошо.
Клоунфлэеру можно, Казахстану низя.
Че минусуете? Не правда что ли? Клаудфлаер самый настоящий mitm!
> Че минусуете?"Это другое!" (с)
Клаудфуфел? Ну конечно, "Это другое!" (с)
Клаудфлэр настраивается владельцем сайта, а не тов майором, не имеющим к сайту никакого отношения
Он имеет прямое отношение к сайту. Точнее к его владельцу. Только звание у него другое.
Я знал, что эти ребята просто так не отступятся и ещё вернутся. Просто инфраструктуру готовили втихаря
Главное, чтобы другие не пролезли. А ведь очень хотят.
В какой же позор превратился форум, некогда посвященный открытому ПО. Господа, призываю не посещать этот сайт, как минимум пока банхамер находится в руках таких людей как Шигорин
Альтернативы?
hackernews, r/linux etc
Без скриптов, на русском языке.
Двач, аудитория в среднем адекватней и взрослее.
Ахахаха
Двач просматирвается и если что не понравится к нему пирменят меры.
Адекватность должна быть я с этим не спорю. Я к тому что и там могут влезть со своим умыслом. А успешно это будет или нет я незнаю.
> Двач, аудитория в среднем адекватней и взрослее.После слова "аудитория" сильно неразборчиво. Повтори, пожалуйста, что ты хотел сказать?
> Господа, призываю не посещать этот сайт, как минимум пока банхамер находится в руках таких людей как ШигоринВ этом вся суть мамкиных либералов. Они за абсолютную свободу, только СМИ должны вещать что положено, да банхаммеры в нужных руках.
Ну и этот сертификат отправится в какой-нибудь из стоп-списков, делов-то. Некоторые люди обожают наступать на те же грабли.Казахстану пора выпускать национальный, единственно безопасный браузер, после этого можно закуклиться и остановить время.
> Ну и этот сертификат отправится в какой-нибудь из стоп-списков, делов-то.через пол-года, когда уже никому не будет интересен - всех, пойманных на нехорошем, уже отправят куда надо.
Как и было в прошлый раз.
> Казахстану пора выпускать национальный, единственно безопасный браузер
он не может - у него даже своего яндекса нет.
Увенчается успехом в Казахстане, будут пробовать в РФ. Вот времени им уже не хватает, имхо..
Ты зыбал, что можно долго как в союзе лица меняются партия остаётся.
В плане жизни разница между правлением сталина и последующими разница большая.
В плане жизни для людей в быту.
> Ты зыбал, что можно долго как в союзе лица меняются партия остаётся.Ага. Навальный это примерно и предлагает. А это историческая смерть.
Я не знаю, что там предлогал Навальный специально о нём и его делах не отслеживаю. Проверять мне надо.
Я не знаю, что предлогал Навальный специально о нём и его делах не отслеживаю. Проверять мне надо.
Не оправдал надежды западных спонсоров Навальный. Пора его менять. Яшин? Гудок? Вдудь?
Пациент который выжил, похоже сдулся. Что-то пошло не по сценарию.
Да ладно, какая там нафиг сменяемость. Вы ещё 3юганова предложите проапгрейдить или сразу бабу Лизу с гнилого острова.
Это решат куклаводы.
Искоренить коррупцию. Из его сообщений следует, что она главная причина всего плохого. Ещё говорит, что Россия очень богатая страна, что действительности не соответствует. Предлагает провести честные выборы. В итоге: сменить плохих и негодных на хороших и годных.Механизмы оставить те же, с косметическими изменениями. То есть управлять всем будет бузинес.
> В итоге: сменить плохих и негодных на хороших и годных.Это универсальный лозунг.
>> В итоге: сменить плохих и негодных на хороших и годных.
> Это универсальный лозунг.Да. Главное поменьше конкретики.
Кадры решают всё. Невозможно заставить мошенников в чиновничьих креслах честно работать на благо страны. Надо их оттуда выгнать и набрать не мошенников
Все эти псевдо-борцы просто хотят перенаправить потоки. Они хотят мазать икру на масло.
Борьба - высокодоходный бизнес.
> Искоренить коррупцию. Из его сообщений следует, что она главная причина всего плохого.потому что очень, очень сложно было придумать, как бы так его закрыть за борьбу именно с коррупцией. А просто пристрелить, "на почве личной ненависти" - ну как-то неудобно уже. Ну, вот, зато крысомора не пожалели.
> Ещё говорит, что Россия очень богатая страна, что действительности не соответствует.
Чего это не соответствует? Домик уточки видел? Богато уточки живут.
А что ты не уточка - ну так ты и крякаешь плохо.
> Предлагает провести честные выборы. В итоге: сменить плохих и негодных на
> хороших и годных._механизм_ обеспечить - этих самых честных выборов. Когда хапать в открытую может не особенно получиться, просто потому что желающих целая очередь. Это, до определенной степени, работает.
> Механизмы оставить те же, с косметическими изменениями. То есть управлять всем будет
> бузинес.лолшта? Какой еще бузинес? Еще кого-то не закрыли за то что он что-то там неправильно купил? Выезжаем!
У тебя в РФ бузинесы, не афиллированные с кружком любителей самбо, давным давно уже не то что ничем не рулят, а даже когда отстегивают вовремя и кланяются - все равно получают периодически по голове.
>Ну, вот, зато крысомора не пожалели.Боевое отравляющее вещество, ни одна цель которого не откинула копыта. Ну да, некоторые продолжают верить. пох. ну у тебя вроде с головой-то порядок, как можно верить в эту ахинею?
> Чего это не соответствует? Домик уточки видел? Богато уточки живут.
Про уточек не знаю, но тему "у нас первые с мире..." проверял. Нефть? Не первые. Впереди есть страны с гораздо меньшим населением. Газ? Нет. Редкоземельные? Нет. Уран? тоже нет. А что уточки богато живут, так то норма в капитализме. Или ты чортов комми? а? аа?
> _механизм_ обеспечить - этих самых честных выборов. Когда хапать в открытую может не особенно получиться, просто потому что желающих целая очередь. Это, до определенной степени, работает.
Такой большой а в сказки веришь
> лолшта? Какой еще бузинес? Еще кого-то не закрыли за то что он что-то там неправильно купил? Выезжаем!
Всё жду. Никто бл не выезжает.
> отстегивают вовремя и кланяются - все равно получают периодически по голове.
Главное что несущие такое по голове получить не могут - у них её нет.
> Боевое отравляющее вещество, ни одна цель которого не откинула копыта.У вас в стране - всё так делают. У вас и ракета не подошла к космодрому по размеру.
Если бы цель откинула копыта, как вот, к примеру, одна чюрка ооновская - так никто бы и не узнал, от чего.> А что уточки богато живут, так то норма в капитализме.
в капитализме уточки богато живут - у капиталистов. А не у государственного чиновника, пусть даже и высшего. А если они у него начинают жить слишком богато - иногда слуцается как у его лучшего друга Белрускони.
> Всё жду. Никто бл не выезжает.
да ты у мамы - бизнэсмээээн! Ипать-колотить.
А чего тогда - государством не управляешь? Нам тут рассказывали...
Вот это была - сказочка. А про сменяемость власти, вынуждающую ее хоть что-то делать для людей - вполне себе быль, но не у вас.
>>Ну, вот, зато крысомора не пожалели.
> Боевое отравляющее вещество, ни одна цель которого не откинула
> копыта. Ну да, некоторые продолжают верить. пох. ну у тебя вроде
> с головой-то порядок, как можно верить в эту ахинею?Не, не совсем. На некоторых темах планка с треском падает :-(
Впрочем, в этом не мне его судить.Хотя именно как химик (и пынжак запаса РХБЗ) -- гомерически ржал что с кретинов на западе, которые ТАКОЕ несли, что с кретинов где угодно по миру, которые ТАКОЕ жрут с лопаты. Если бы такие оставались худшим наказанием только самим себе ещё...
>[оверквотинг удален]
> Нефть? Не первые. Впереди есть страны с гораздо меньшим населением. Газ?
> Нет. Редкоземельные? Нет. Уран? тоже нет. А что уточки богато живут,
> так то норма в капитализме. Или ты чортов комми? а? аа?
>> _механизм_ обеспечить - этих самых честных выборов. Когда хапать в открытую может не особенно получиться, просто потому что желающих целая очередь. Это, до определенной степени, работает.
> Такой большой а в сказки веришь
>> лолшта? Какой еще бузинес? Еще кого-то не закрыли за то что он что-то там неправильно купил? Выезжаем!
> Всё жду. Никто бл не выезжает.
>> отстегивают вовремя и кланяются - все равно получают периодически по голове.
> Главное что несущие такое по голове получить не могут - у них
> её нет.Как минимум газ 2-3 место. Лес. Пресная вода. Торий. Золото. Никель. Чернозем. Элементы платиновой группы.
Но все это ещё добыть надо..а ещё лучше добыть и сделать из этого что-нибудь полезное. Вот с этим у путикантропов проблемы.
Уголь кстати. Титан. Много чего есть...Кварцевый песок..
> Как минимум газ 2-3 место.1 - Катар, 2 - Кувейт, 3 - ОАЭ. 8 - Канада. 13 - Норвегия. 17 - РФ.
> Лес. Пресная вода.Конопля. Да, но это сильно вспомогательные ресурсы.
> Торий.
Перечитал фантастики типа "Будущая чистая ториевая энергетика"?
> Но все это ещё добыть надо..а ещё лучше добыть и сделать из этого что-нибудь полезное. Вот с этим у путикантропов проблемы.
(смотрит экспорт: крупногабаритные титановые детали, сапфировые стёкла, рельсы в США колёсные пары - на этот раз в Венгрию, первое место по экспорту зерна, по оружию - второе, экспорт электроэнергии, неплохой портфель у Росатома по зарубежным проектам по модели Build-Own-Operate, внутри - авистроение подднимают, судостроение - опять рост.
смотрит программу Ксюши Собчак: перераспределить, свернуть, выкинуть на мороз, и всё заколосится, легалайз. А ну вот про СПИД толковый пункт. как попал среди отнять и легалайз - неясно)
Ну да. Зато у оппов смотрю как минимум один пункт идёт с опережением. Конопля.
> Уголь кстати.
Крайне перспективно. На далёкое будущее - торий и гелий три а пока уголь и конопля. То-то заживём.
> авистроение подднимаютОт слова "дно"?)
> От слова "дно"?)да. именно там оно с 90ых.
Ты Иран потерял.Конопля только по югам торт
Но причем сдесь чистая вода, которой в РФ большие запасы?
И урановая энергетика была фантастикой. Научной.
Да, по зерну догнали и перегнали. Правда отбирают лучшие зерна и отправляют за границу, остальное оставляют нам. К слову удобрения тоже идут на экспорт.
Верно. Т-90 основа танковых войск Индии, их там больше тысячи штук. ВС РФ довольствуется криворукой модернизацией-- т-74б4, кажется. Тот, у которого дз мало что прикрывает. То же по тяжёлым истребителям.
Сколько ещё нужно времени, чтобы таки поднять авиастроение? "Надо лишь ему дать время, ну хотя бы 20 лет и дождемся новых п..инских побед!"
Ты Иран потерял.Конопля только по югам торт
Но причем сдесь чистая вода, которой в РФ большие запасы?
И урановая энергетика была фантастикой. Научной.
Да, по зерну догнали и перегнали. Правда отбирают лучшие зерна и отправляют за границу, остальное оставляют нам. К слову удобрения тоже идут на экспорт.
Верно. Т-90 основа танковых войск Индии, их там больше тысячи штук. ВС РФ довольствуется криворукой модернизацией-- т-74б4, кажется. Тот, у которого дз мало что прикрывает. То же по тяжёлым истребителям.
Сколько ещё нужно времени, чтобы таки поднять авиастроение? "Надо лишь ему дать время, ну хотя бы 20 лет и дождемся новых п..инских побед!"
С флотом, что военным, что гражданским совсем беда у нас. Эсминец по 5 лет строят. Посетил бы профильные форумы.
Уголь нужен будет очень скоро. Увидишь.
> Но причем сдесь чистая вода, которой в РФ большие запасы?Действительно. У Ксюши ничего про неё не сказано. И про лидеров мировой экономики, которые на воде поднялись, почему-то никто не слышал.
> И урановая энергетика была фантастикой. Научной.
Рекомендую всё же ознакомиться с вопросом. Подумать почему ториевых реакторов с 60-ых годов стало только меньше. И перестать верить фантазёрам.
> Да, по зерну догнали и перегнали. Правда отбирают лучшие зерна
Если в кране нет воды... если в кране есть вода. Отличная логика.
> Сколько ещё нужно времени, чтобы таки поднять авиастроение?
Балаболу типа тебя - вечность. В программе у Ксюши вместо авиастроения вообще легалайз.
> С флотом, что военным, что гражданским совсем беда у нас.
Ну везде где порезвились тогдашние ксюшевальные - беда. У них везде малый бизнес и легалайз. То что ни в одной строчке экспорта никакого малого бизнеса нет, их не смущает. Так что да, беда. И для этого никакие форумы не нужны: вот отчёт Минпродторга, там и проблемы все обрисованы https://minpromtorg.gov.ru/common/upload/files/docs/Minpromt...
> Уголь нужен будет очень скоро. Увидишь.
Когда уже?
Мне покупать на Ксюшу, эту подставную фигуру.При распаде тория образуется сильнорадиативный изотоп, кажется технеция. Это решаемая проблема.
На воде не поднялись, а вот для производства она необходима.
Хлеб который мы едим почти весь плохого качества.
Балабол твой презик.
По существу ответ на вопрос про авиастроение будет?И опять старая шарманка: "надо лишь ему дать время, ну хотя бы 20лет и дождемся новыхп п....ских побед!"
>[оверквотинг удален]
> Балаболу типа тебя - вечность. В программе у Ксюши вместо авиастроения вообще
> легалайз.
>> С флотом, что военным, что гражданским совсем беда у нас.
> Ну везде где порезвились тогдашние ксюшевальные - беда. У них везде малый
> бизнес и легалайз. То что ни в одной строчке экспорта никакого
> малого бизнеса нет, их не смущает. Так что да, беда. И
> для этого никакие форумы не нужны: вот отчёт Минпродторга, там и
> проблемы все обрисованы https://minpromtorg.gov.ru/common/upload/files/docs/Minpromt...
>> Уголь нужен будет очень скоро. Увидишь.
> Когда уже?Когда нефтюшку повычерпают.
Он сам подставляется.Россия очень бедная страна. Поэтому такая большая. "У меня есть миллиард, но он лежит на дне Марианской впадины в виде металлического лома"
Мне, как наемнику без разницы. От того, что бизнес сросся с госаппаратом он не перестал быть бизнесом. Издержки будут оплачены из моего кармана прямо или косвенно.
Вот почему ты топишь за бизнес мне непонятно.
> Россия очень бедная страна. Поэтому такая большая. "У меня есть миллиард, но
> он лежит на дне Марианской впадины в виде металлического лома"он тут много где еще лежит. В этой большой стране очень мало места, пригодного для жизни, а не для выживания. Но и население старательно сокращают, надо только немного потерпеть - и помрешь. А денежки при этом миллиардами вбухиваются в непойми что. Почем там ежегодная замена бордюров в этом году встала? (при том что это вообще открытое вредительство) Бедная, говоришь? Чтоб я так жил!
> Мне, как наемнику без разницы.
между наемником и прикованным рабом есть некоторая разница.
> От того, что бизнес сросся с госаппаратом он не перестал быть бизнесом.
перестал. "Бизнес" по собиранию денег каким-нибудь "платоном" в _частный_ карман - бизнесом не является вовсе. Обычное вымогательство.
Бизнес по кручению отжатого в как-бы рынке - в общем-то тоже.
А никаких других бизнесов уже не осталось (ну, точнее, остались некоторые старые "семьи", которым по старой памяти разрешают еще дышать, но ни в коем случае не разрешат ничего серьезного делать - иначе будет как с Евтушенковым - быстро выяснится что купил ты не то, не так, и не по понятиям - и плевать что ты миллиардер, будешь сидеть).
> Вот почему ты топишь за бизнес мне непонятно.
Потому что я еще застал бизнесы, гулявшие на свои. И работать там мне нравилось значительно больше, чем в бизнесах на деньги инвесторов - пока еще существовали инвесторы. И мне совсем уже не нравится работать в "бизнесе", который только видимость настоящего - потому что нет никакой конкуренции и довольных клиентов, а есть лишь поделенная кормовая база, и государев смотрящий приставлен, чтоб лохи никуда не могли убрести с места стрижки. Полагаю, государевым крепостным мне понравится еще меньше - а к этому уже очень близко.
Бедная. Если на всех поделить, меньше, чем в Сирии может выйти.Есть. У наемника гарантий нет совсем.
Я не смогу тебя переубедить. С моей точки зрения интересы человека, предлагающего мне работу коренным образом расходятся:я хочу подороже, а он подешевле.
Не будет крепостного права. Аргументы? Я гарантирую это! ;-))
Я не знаю, сколько там в Сирии - единственный мне знакомый сириец был, видимо, человеком весьма небедным (ибо реализовал то, о чем я бы мог только мечтать, "когда там началась всякая херня" а не раньше). Сколько там рабов ниже уровня плинтуса ели в то время с помоек и славили великого кормчего - мне неведомо. Но тут точно есть гораздо больше бабла чем ненужного населения. Это даже если не пытаться то население пристроить к чему полезному (все равно не выйдет).> С моей точки зрения интересы человека, предлагающего мне работу коренным образом расходятся:я
> хочу подороже, а он подешевле.те, которые гуляли на свои - хотели чтобы моя работа была сделана _хорошо_ - потом уже "подешевле", второго и третьего порядка - потому что от нее как-то еще зависели те самые доходы, с которых это подешевле выплачивалось.
Доходы государева надсмотрщика от твоей работы вообще никак не зависят. У него КПИ - по количеству взмахов кнутом.
Остальное находится где-то в промежутке.
А вот наемникам не платить - ну вон в древнем риме было попробовали. Таааких п-люей получили... А ведь рабам платить даже в те травоядные времена как-то не принято у них было, хотя к станку уже/еще и не приковывали.
Ну я не военный наемник. Автомата казённого или танка у меня нет.
>[оверквотинг удален]
> _хорошо_ - потом уже "подешевле", второго и третьего порядка - потому
> что от нее как-то еще зависели те самые доходы, с которых
> это подешевле выплачивалось.
> Доходы государева надсмотрщика от твоей работы вообще никак не зависят. У него
> КПИ - по количеству взмахов кнутом.
> Остальное находится где-то в промежутке.
> А вот наемникам не платить - ну вон в древнем риме было
> попробовали. Таааких п-люей получили... А ведь рабам платить даже в те
> травоядные времена как-то не принято у них было, хотя к станку
> уже/еще и не приковывали.А теперь доходы мало зависят от того хорошо или плохо сделано. Иногда плохо даже лучше, деньги за переделывание можно получить. Добро пожаловать в мир финансовых пузырей и золотых парашютов. И, как видишь, это не только в РФ.
> А теперь доходы мало зависят от того хорошо или плохо сделано. Иногдая и говорю - следующий шаг - прикованный раб.
> плохо даже лучше, деньги за переделывание можно получить. Добро пожаловать в
> мир финансовых пузырей и золотых парашютов. И, как видишь, это не
> только в РФ.нетольковрф еще остались, по отзывам вовремя-сваливших, бизнесы первого и второго типа, которым все еще ценно твое умение сделать правильно и с первого раза.
Да, их меньше чем индусских, но они и опознаются по внешним признакам.А тут такие просто не выжили. Напомнить судьбу хостера впопеннета и его "конкурента"? Оттож.
Зачем его приковывать? Он сам. Добровольно и с копротивной песенкой.Напомни. Как-то мимо меня прошло.
> я и говорю - следующий шаг - прикованный раб.так вон в соседней новости ростелеком уже пытается, запретили рабу выезд
Беглому жеж! Чего неправильного-то?!
>[оверквотинг удален]
> будешь сидеть).
>> Вот почему ты топишь за бизнес мне непонятно.
> Потому что я еще застал бизнесы, гулявшие на свои. И работать там
> мне нравилось значительно больше, чем в бизнесах на деньги инвесторов -
> пока еще существовали инвесторы. И мне совсем уже не нравится работать
> в "бизнесе", который только видимость настоящего - потому что нет никакой
> конкуренции и довольных клиентов, а есть лишь поделенная кормовая база, и
> государев смотрящий приставлен, чтоб лохи никуда не могли убрести с места
> стрижки. Полагаю, государевым крепостным мне понравится еще меньше - а к
> этому уже очень близко.С моими интересами расходятся.
> Ты зыбал, что можно долго как в союзе лица меняются партия остаётся.И то, что им дадут 20 лет спокойствия, гы. У них было почти десять. Неслыханная роскошь, да не в коня корм. Мародёры умеют только мародёрить и вандалить.
Как подменять сертификат они прочли на хабре, а вот как сделать так, чтобы это не заметили пользователи пока не придумали. А рецепт простой - "создать" казахский национальный скрепный браузер с уже добавленными корневыми сертификатами и обязать всех его использовать, поскольку в ином случае просто "НурсултанНет" не будет работать и выдавать ошибку сертификата.
Даже если это и введут, то сайтам ничего не будет стоить написать отдельный клиент с полной поддержкой других протоколов. Если пользователю нравятся сайт, то он скачает клиент. К тому же это даст дополнительные возможности, по http можно пускать ограниченный контент, а в клиенте полный. С этим бороться будет бесполезно, это не заблокируешь, разве что домен сайта, но нужен ли он в клиенте?!
Новость активно лайкается администраторами, это дает поянть существенный контраст лайков первого коммента и самой новости.
Ага! И никакой политоты тут нет. И не предусмотрена изначально.
Да отрезать Казахстан от интернета и делов то.
А вам какой с этого профит будет интересно?
Вы иноагент? Новичку хотите?
> Да отрезатьВот она "свобода"
> в Казахстане были приняты поправки к закону «О связи», предписывающие установку "национального сертификата безопасности" самими пользователями.Не самый худший вариант из применяемых демократичными правительствами.
Некоторые страны внедряют бекдоры и трояны в сам софт, и уже не только в системный или прикладной, а даже в прошивки аппаратных устройств.
В этом плане просьба правительства Казахстана, в рамках национальных учений, временно, установить дополнительный сертификат, для перехвата всего трафика выглядит не так уж страшно.
> сгенерировавший данный сертификат орган не проходил аудит безопасности, не соглашался с требованиями к удостоверяющим центрам и не обязан следовать установленным правилам
Главное в этот момент отключить все обновления и не вводить никаких персональных и авторизационных данных.
> уведомление о необходимости установки на свои системы дополнительного сертификатаСогласитесь "попросить установить серт на время учений по кибер безопасности" это, на сегодня, очень благородно со стороны Казахстана.
В других "демократичьных" странах руткиты, бекдоры и трояны правительства в тихаря внедряют не только в системное и прикладное ПО, а и прошивки аппаратных устройств. Шпионят за своими гражданами в нарушение Конституций!
Просьба правительства Казахстана, на время учений, установить серт выглядит безобидно по сравнению с действиями других стран.
> сгенерировавший данный сертификат орган не проходил аудит безопасности, не соглашался с требованиями к удостоверяющим центрам и не обязан следовать установленным правилам
Необходимо отключить все обновления и не вводить свои персональные данные, авторизационную информацию на все время проведения учений. На опеннет постить под анонимом.
Раз это учения, то почему сертификат на 20 лет, а не на 2 недели?
>Раз это учения, то почему сертификат на 20 лет, а не на 2 недели?Чтобы после учений забыть убрать?
Врагов слишком много вокруг развелось.
Не люстрируют, вот и развелось.
А как же еще за вами следить???
Если это не получается победить, то это пока можно обойти1
Даже если вы считаете (просто предположим), что государство вправе расшифровывать и отслеживать трафик, важно понимать, что любые бэкдоры и любая компрометация безопасности делают систему более уязвимой также и для любых преступников. Компрометация безопасности ради безопасности — это абсурд, или же реальная задача заключается совсем не в этом.У провайдеров будет ключ для генерации временных MITM-сертификатов? Достаточно быстро через какого-нибудь недобросовестного сотрудника он попадет в нехорошие руки и начнет использоваться, например, для перехвата трафика банков. Всякие базы данных только так утекают.
http://www.apple.com/legal/transparency/
Обратите внимание, что при загрузке страниц www.gov.kz делаются запросы на сервера Facebook и Google, то есть государственный сайт Казахстана предоставляет американским корпорациям возможность отслеживать своих посетителей. Такая вот "кибербезопасность".
так они сотрудничают, товарищмайор с г-ном колонелом (майоры у них в спецслужбах непопулярное звание)ворон ворону, знаешь ли, без приказа не выклюет.
Казахи лягли под эшелон?
Стань членом нато. И заживёшь богато.
Тебя нагнут как надо. И будешь очень рада.
И будешь за свободу ты щёки раздувать.
> делаются запросы на сервера Facebook и GoogleЛовля на живца, трафф же по пути перехватывается и анализируется.
Mozilla что-то не чешется: наверное, выходные: https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1680927
Сегодня в Казахстане, завтра - в России. Постсоветские диктатуры активно обмениваются опытом.
Бери больше! Вчера в Еуропе. Позавчера в Амэрике.
А Сахарного Мальчика больше не вызывали на ковёр, чтобы он лучше делился данными клиентов?
А он часом не латентный ахтунг? Какая-то у него внешность больно петушковая.
> А Сахарного Мальчика больше не вызывали на ковёр, чтобы он лучше делился
> данными клиентов?А как я его вызову, он же в Казахстан не поедет?
Его свой Конгресс сношал.
Свои мяхше вводят. Его надо Ким Чен Ыну отдать.
>> Firefox, Chrome/Chromium, Safari и основанные на их коде браузеры начали выводить предупреждение о нарушении безопасности....Можно подумать, что контролируемые США удостоверяющие центры заботятся именно о нашей безопасности.... Ага, щаззззз...
В России тоже кучу бюджетных организаций без установки самовыданного ростелекомовского сертификата не могут выходить на сайты https
Ещё есть такой дебильный днс-фильтр-прокси 198.19.255.9 и 10, через которое большинство сайтов даже российского Интернета не работает!!!
Причём логика попадания в этот фильтр сайтов вводит в ступор:
сайт https://sberbank.ru открывается, а https://online.sberbank.ru заблокирован, тоже самое sbis и online.sbis.
Чуть похоже похитрее протокол шифрования, то фильтр фсб-рт блокирует сразу этот сайт...
Так что чего нам чужая страна, в свой таких людей хватает...
> В России тоже кучу бюджетных организаций без установки самовыданного ростелекомовского
> сертификата не могут выходить на сайты https
> Ещё есть такой дебильный днс-фильтр-прокси 198.19.255.9 и 10, через которое большинство
> сайтов даже российского Интернета не работает!!!
> Причём логика попадания в этот фильтр сайтов вводит в ступор:
> сайт https://sberbank.ru открывается, а https://online.sberbank.ru заблокирован, тоже
> самое sbis и online.sbis.
> Чуть похоже похитрее протокол шифрования, то фильтр фсб-рт блокирует сразу этот сайт...
> Так что чего нам чужая страна, в свой таких людей хватает...это как раз таки другое - это интернет с компа организации, а не с твоего
Мамбетско-нурисламский тоталитаризм.
больше наверное сссровский тоталитаризм, у тех у кого больше 60 лет он в мозгах прошит и по другому они не могут просто, партбилет не позволяет.
А разворовать всю страну и раздать буржуям остатки партбилет, видимо, позволяет.
Не хватает свободы? А нате, получите. Распишитесь. Удавитесь (но делайте вид, что радуйтесь)
PS re #601.Тут какой-то болец за слободу спрашивал, "почему удалили комментарий".
Понимаю, что ему не хватило ума сообразить, что призывать к цензуре ради борьбы с цензурой -- это примерно как бороться за девственность всем борделем (подобное в целом таким особям свойственно).
Но объясните ему кто-нибудь другой, если кому не лень, что именно он не понял в http://wiki.opennet.ru/ForumHelp и как обычно на форумах караются попытки самовольного модерирования и обсуждения действий администрации. Или чтоб не брать форумы -- на рукожопатнейших пейсбуке с твитором. Или как на реддите того учителя, что рассказал про свой опыт работы в "чёрной" школе.
Просто меня ведь опять не услышит. Я лучше бисер для других приберегу. Которые пусть и оппоненты -- но хотя бы соображают, с ними и поспорить тогда интересно.
PPS: s/раз //
> форумы -- на рукожопатнейших пейсбуке с твитором. Или как наВот только они не клянчат денег "на развитие сайта". Есть некоторая разница.
>> форумы -- на рукожопатнейших пейсбуке с твитором.
> Вот только они не клянчат денег "на развитие сайта".
> Есть некоторая разница.Да, там Вы и он -- товар.
А здесь я лучше скинусь.
Это что там за эмблемка на флажке проглядывает?...
Хм... А я думал свастика. Наверно показалось...
А куда флажок делся? Цензура потёрла? А все про свободу ноют, целую портянку уже накорябали.
> Цензура потёрла?Да, причём художественная -- см. п. 8 правил форума.
Хм... "Искусственное поддержание темы, путем публикации несодержательных ответов..."
Не катит. Тогда должен быть только заголовок и новость, до пункта "Обсуждение" Всё! Иначе двойные стандарты. Как собственно и везде.
> Всё! Иначе двойные стандарты. Как собственно и везде.Высылайте ценности. Вот после разгрузки и обсудим могут ли ваши "хотелки" быть интерпретированы правилами или этого мало.
Какое бурное «а у них негров вешают» в комментах.
Ла ты что! Це ж нетолерантно. У них даже шахматы запретили. И перекрасили. Белые больше не ходят первые.
Ну дык свобода без подвоха не бывает. На то она и она.
Хм... Странно. Форум стал меньше более чем вдвое.
Метла цензуры мощно шпарит по свободе.
Берут пример с пейсбука.
> Метла цензуры мощно шпарит по свободе.А как же. Идиотов, которым впарили, шо свобода -- це безответственность, в мире не меньше, чем во времена Лисы Алисы, Кота Базилио и простачка, который отделался всего лишь золотыми монетами.
PS: нет, любой из борцунов за свободу (tm) может поднять свою анонимную борду, разумеется. А затем задуматься, почему в http://wiki.opennet.ru/ForumHelp написано именно то, что там написано.
Возникает ощущение, что Кахахстан, находясь под влиянием РФ, стал тестовым полигоном затягивания поясов в Интернете. Решили посмотреть, что выйдет в масштабах всей страны, но не у себя, а у соседей.
читали выше мой текст-то? Лет 5 назад в школах России сделали обязательной установку самовыданного ростелеком сертификата в доверенные центры, чтобы было возможно заходить на https сайты. В школах же российких террористы-опортунисты околачиваются ! Так что Казахстану до России далеко! На школах натренируются фсбшники и скоро везде наверное внедрят. Да ещё нужно заходить в настройки каждого браузера и указывать "ростелекомовский прокси" , иначе вообще никакой Интернет не работает. Вот есть сертификаты ростелекома и от 15 года и от 18го https://compcentr.68edu.ru/index.php/tekhnicheskaya-podderzh...
Работают же люди в Тамбовской области. А у нас в Самарском царстве-государстве нет даже намёка на что-либо подобное. Сделали для школ СКФ который наглухо затыкает весь интернет, кроме сайтов из белого списка.Да и толку шпионить за школьниками? У них сейчас у всех крутые смартфоны и огороженный школьный интернет им нужен постольку-поскольку их просят что-то там делать учителя, например, тестироваться по приказу регионального управления образования или из-под палки участвовать в очередной слащавой чиновничьей акции типа "мы вместе" или что-то вроде этого.
> читали выше мой текст-то? Лет 5 назад в школах России сделали обязательной
> установку самовыданного ростелеком сертификата в доверенные центры, чтобы было возможно
> заходить на https сайты. В школах же российких террористы-опортунисты околачиваются
> ! Так что Казахстану до России далеко! На школах натренируются фсбшники
> и скоро везде наверное внедрят. Да ещё нужно заходить в
> настройки каждого браузера и указывать "ростелекомовский прокси" , иначе вообще никакой
> Интернет не работает. Вот есть сертификаты ростелекома и от 15
> года и от 18го https://compcentr.68edu.ru/index.php/tekhnicheskaya-podderzh...это интернет со ШКОЛЬ НОГО (матерное слово? окей...) компа, а не с твоего
Это общая для большинства стран СНГ тенденция. Илитки понимают, что обречены, но пытаются спастись. Инстинкт самосохранения.Все равно транснациональный капитал их скушает без соли и лука. Даже Трампа схарчили. Кто смотрел подальше уже видел что политика Трампа обречена, хотя его ещё не избрали даже.
Это общемировая тенденция. Только в Евразии шпионят государства, а в Америке частные компании в пользу государства (те же микрософт, гугель, фейсбук и прочие большие и маленькие амер. конторы).
Казахстан как полигон для тестирования таких нововведений полностью негоден во всем. От культуры до обьема трафика.
Причём здесь РФ? У нас вон заткнуть дуровскую телегу роскомпозор пердак надорвал.
> Причём здесь РФ? У нас вон заткнуть дуровскую телегу роскомпозор пердак надорвал.А Казахстан бы смог заткнуть. Трафика сильно меньше. И Израиль бы смог. И Канада.
> А Казахстан бы смог заткнуть. Трафика сильно меньше. И Израиль бы смог. И Канада.Только команда дурова будет каждые полдня новый способ выкатывать. А деплой решения у госов будет явно не столько занимать. Особенно против всяких продвинутых сетевых изысков. За это время команда успеет накодить пяток запасных способов - и выбор окажется между отключением всего и вся или забить на вонючку.
Это всего-лишь пиар-акция телеги. Вы такой наивный.
Просто с Пашей договорились :)
А кого подстрелили на мосту в 2015 году? Вроде какой-то "борец" был... запамятовал.
А причём тут это? Если только косвено.Договариватся надо с теми кто делает браузеры. Спрашивать у них надо по чему они не принимают сертификат от KZ правительства?
Информация данной статьи настолько возмутила XYZ насильников, что opennet.ru забанен в казнете.
Наблюдение за исподним для законопослушного обывателя не страшно.
Однако теперь любой сотрудник XYZ может обчистить ваши карманы до полного разорения: банковские PIN-коды и пр.
Интересено, что они там "ели" -то? Грибы?
