Опубликован релиз десктоп-окружения Trinity R14.0.9, продолжающего развитие кодовой базы KDE 3.5.x и Qt 3. Бинарные пакеты в ближайшее время будут подготовлены для Ubuntu, Debian, RHEL/CentOS, Fedora, openSUSE и других дистрибутивов...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54004
Удивительно, что вот на это кто-то продолжает тратить время и ресурсы, когда полно задач по допиливанию свежих версий ДЕ, которые уже не выглядят так вырвиглазно как те третьи кеды и при этом вполне шустрые.
Так не честно! Пока я написал камент сменили картинку на чуть менее вырвиглазную...
> сменили картинку на чуть менее вырвиглазную...Вопрос "Напуркуа аффтары скриншотов такое ШГ используют?" все равно остается.
> тратить время и ресурсы, когда полно задачЭто например каких ?
>по допиливанию свежих версий ДЕА их сломали разве? Тогда тем более нет смысла. Одни ломают, а ты после них допиливай!
Зачем? Кеды допиливаются и выкидываются на помойку. Trinity же живее всех живых благодаря энтузиазму разрабов.
И надолго этого энтузиазма хватит? Современные DE нацелены на выполнение современных задач, а поддерживать легаси какой смысл?
слышь, макин прогрессор, а какие современные задачи я могу выполнить в гноме, но не могу выполнить в тринити?> Современные DE нацелены на выполнение современных задач
в тринити я решаю все современные задачи
код написать - могу, текстовый редактор запустить - могу, медиа - могу, стим - могу, среду разработки - могу и тд, и тд, и тд, и тд... состояние сети - есть, отключение накопителей - есть и куча всяких других виджетов... окружение рабочего стола не лишает меня моих инструментов, а адаптирует мои хотелки под окружение... я уж не буду разбирать эстетический момент... у кого-то от всех этих плоских панелей рвотные позывы...а ведь многим так вообще не нужны никакие ДЕ и они прекрасно выполняют свою работу за вм'ками...
о каких мифических задачах ты несёшь брeд??? может даже наоборот - нынешние распоследние ДЕ - прожорливые, оверинжинирнутые комбайны... из-за которых люди уходят в dwm, i3 и прочее, прочее...
Ребята, на счёт плоскоты... откройте Windows 7, где все красиво выглядит, мило на глаз, приятно пользоваться, и откройте все современные плоские элементы Windows 10. Плевать мне на современность интерфейсов, если плоскота, блевотные, огромные чёрно-белые иконки не радуют мой глаз! Все правильно высше сказано на счёт нужных програм в KDE 3. И через 15 лет актуально. Интересно, ли GNOME 3 без принуждения будет кто-то столько пользоваться.
>и откройте все современные плоские элементы Windows 10...где я вижу _контент_, а не "красивые и милые" изыски дизайнера. А дизайн выполняет ровно функциональную задачу и не заслоняет собой контент. Хочется красоты и милоты - поставь обои с котиками на рабочий стол.
>огромные чёрно-белые иконки
Что-то ты себе яно не ту тему установил, вероятно случайно выбрал что-то для пользователей с ограниченным зрением.
>GNOME 3 без принуждения будет кто-то столько пользоваться
С того момента, как Ubuntu перешла на Gnome 3 с Unity и до сих пор. И дальше буду.
Пользуюсь без принуждения гномом последние лет 10. Не то чтобы всем доволен, но люблю гном больше чем КДЕ, так сложилось исторически. Попытки понять прелесть кед были предприняты, так и не прчувствовал. А уж про неон, хз всё падает то там то сям.П.С:Когда надо не в шашечки, я конечно переключаюсь в i3 , но в целом гном как основной DE.
Я к тому,что не надо субъективно судить,что вот тысячи людей сидят, а сотни пишут код и гном развивается прекрасно, а вы убеждены,что это только домохозяйкам на предустановленой убунте закатили и они одни схавали.
Всё что существует в рамках опенсорса нужно и должно развивать,а не клевать других просто потому что не поняля .почему у них не как у вас.
Посчитал,вышло лет 17. Ёмаё...
> Когда надо не в шашечки, я конечно переключаюсь в i3Почему не Sway? Ещё в Debian 10 Testing не перешёл?
> Я к тому,что не надо субъективно судить,что вот тысячи людей сидят, а сотни пишут код и гном развивается прекрасно, а вы убеждены,что это только домохозяйкам на предустановленой убунте закатили и они одни схавали.
Интерфейс (по сравнению с Gnome 2) - Планшетный. Иконки - Мультяшные. Заголовки окна - Метровые.
И где тут ИМХО, когда Gnome 3 (По мнению Очевидцев) - Самый 'Марсианский' и Неудобный для работы?
> а какие современные задачи я могу выполнить в гноме, но не могу выполнить в тринити?Как я не люблю луддитов 😠
1) хоть какой-то ввод Emoji 👆
2) поддержка современных конфигураций мониторов — несколько, HIDPI, high refresh rate
3) нормальная (относительно) поддержка виртуальных файловых системПричём сам же сабжем не пользуешься?
Как я не люблю любителей эмодзей.PS Вероятно, им стыдно за не владение ими грамматикой, поэтому они и лепят эту хрень вместо слов.
> Как я не люблю луддитовДа Вы луддитофоб, ату его!
> 1) хоть какой-то ввод Emoji
Спрашивали же задачи, а не извращения.
PS: с год назад ставил машинку с ALT Linux 4.1 Desktop и как раз KDE3. Вздохнул -- хорошо же было двенадцать лет назад. С тех пор жертвы прогресса дорвались слишком много до чего, что сами поубиваются в электрощитовой -- даже особо не жалко, вот только и нормальных же людей зацепит.
Смайлик - это визуальный дезодорант. Его обычно ставят, когда юзеру кажется, что от него плохо пахнет. И он хочет гарантированно пахнуть хорошо.
Эмоджи - луддитство, символы с рожицами ещё в 90х были в кодировках.
Вот зря Вы про эмоджи написали. Теперь все будут рассказывать, как не нужны эмоджи, ни слова не говоря о том, как нужен HiDPI, нормальная настройка многомониторных конфигураций и прочее управление USB-звуковыми карточками.Да, я тоже с ностальгией вспоминаю интеграцию Копыта, КМэйла и КОрганайзера - реально удобная штука была. Ничего подобного, к сожалению, не удалось добиться в линуксах, а Непомнюк-Аконади оказались овер-инжиниред уродцами.
Но куда теперь деваться, не самому же пилить...
> 1) хоть какой-то ввод Emoji 👆
> 2) поддержка современных конфигураций мониторов — несколько, HIDPI, high refresh rate
> 3) нормальная (относительно) поддержка виртуальных файловых систем1. Это есть и в KDE Plasma. А в Linux'ас чёрт знает сколько лет.
2. Назови какие DE (более-мение популярные), которые не умеют в несколько мониторов?
3. Она 'User Friendly'. Удобная? - Нет.
> KDE PlasmaВообще связь какая?
> Вообще связь какая?'Быстрый ввод Emoji' есть и в других DE, KDE 5 Plasma не исключение. А их Поддержка (в Linux'ах) - С начала 2000 годов.
Ну это враньё. Что ещё тут сказать.
> Ну это враньё. Что ещё тут сказать.Да видимо linux появился только вчера.
> Враньё.
http://ubuntuguide.net/add-emoji-support-in-ubuntu-14-04-ubu... ;
'Поддержка Emoji в Ubuntu 12.04'.https://pointieststick.com/2019/12/08/this-week-in-kde-easy-.../ ;
'This week in KDE: Easy Emoji input'.
> Поддержка Emoji в Ubuntu 12.04Опять какую-то фигню мимо кинул. Речь про ввод была.
> https://pointieststick.com/2019/12/08/this-week-in-kde-easy-.../
Это и есть вчера можно сказать в масштабе IT. Без тебя знаю – такая слабая ерунда на тройбан.
Причём речь про Trinity вообще.
А ты суёшь вон "в конце 2019 в KDE вкорячили кривую подделку по вводу".
Ну я рад. Только это мимо всё и к теме не относится, как и к оригинальному комментарию.
Вопрос. (Идёт речь про TDE Trinity).>> а какие современные задачи я могу выполнить в гноме, но не могу выполнить в тринити?
Ответ. (Идёт речь про Gnome 3).
>Как я не люблю луддитов 😠
>1) хоть какой-то ввод Emoji 👆
>2) поддержка современных конфигураций мониторов — несколько, HIDPI, high refresh rate
>3) нормальная (относительно) поддержка виртуальных файловых систем.Подчёркиваю: "Причём сам же сабжем не пользуешься?"
Отвечаю Автору комментария в его стиле.
Получаю:"Ну я рад. Только это мимо всё и к теме не относится, как и к оригинальному комментарию".
Ещё раз.'Оригинальный' комментарий:
>> а какие современные задачи я могу выполнить в гноме, но не могу выполнить в тринити?
Он получает ответ:
>Как я не люблю луддитов 😠
>1) хоть какой-то ввод Emoji 👆Я отвечаю - Поддержка 'Emoji' есть в Linux'ах достаточно давно. В ответ получаю:
>Ну я рад. Только это мимо всё и к теме не относится, как и к оригинальному комментарию.
? :) Как я понял, ты сам даже не понял, что написал?
аниме головного мозга, что сказать...
просто бессвязные вещи приводишь. Плазма, плазма, KDE 5... В одно место её засунь. О ней речи вообще не было.
> аниме головного мозга, что сказать...А я промолчу.
> просто бессвязные вещи приводишь. Плазма, плазма, KDE 5... В одно место её засунь. О ней речи вообще не было.
Покажи, на твой взгляд, о чем шла речь? Возможно, сможешь показать, где хотя бы грамм смысла в ваших предложениях.
> Покажи, на твой взгляд, о чем шла речь?Читать не умеешь?
> а какие современные задачи я могу выполнить в гноме, но не могу выполнить в тринити?
так что плазмы и КДЕ 5 вообще засунь себе в одно место (хоть там сейчас всё отлично сделано или нет) – это не относится к оригинальному коментарию.
> Читать не умеешь?Ещё раз. Ответь теперь на мой вопрос - Покажи о чём идёт речь.
Я уже молчу, что ты придираешься к иконке, которую выставил напоказ. Я не скажу ничего, что вы не ответили на вопросы 2 и 3.
Спасибо, что ещё не начал над 'Формой подачи сообщения' издеваться.
> ну ты совсем тупой тролль, что тут ещё сказать.Нет, ну серьёзно? Я тебя уже 2 раз спрашиваю, о чём идёт речь (по твоему мнению, чтоб хотяб ты понял). Я получаю в ответ - Оскорбления и нападения в мою сторону. Я просто решил дополнить твою мысль, что не только в Gnome 3 есть быстрый ввод Emoji. Я что, зря тебе '+' выставляю, надеясь на Минимальный ответ?
Ты, наверное, даже не открывали ссылки. В KDE последнее предложение в первом абзаце - 'Ours is invoked with the Meta+period keyboard shortcut.' - "Быстрый ввод при помощи shortcut'ов".
Причём этот 'Селектор' (как говорит Google Переводчик) встроен в KDE 5 Plasma. Из коробки можно выбирать или выводить Emoji.
> Ты, наверное, даже не открывали ссылки. В KDE последнее предложение в первом абзаце - 'Ours is invoked with the Meta+period keyboard shortcut.' - "Быстрый ввод при помощи shortcut'ов".Я это знаю. И я это даже пробовал, когда новость вышла (2019 год - очень давно, ага...).
Не относится к теме.
> Я это знаю. И я это даже пробовал, когда новость вышла (2019 год - очень давно, ага...).Это был ответ, что не только в Gnome 3 есть 'доска' с Emoji. В KDE 5 Plasma тоже есть.
Если нужно ответ на: 'А в Linux'ас чёрт знает сколько лет.' - Я скинул ссылку на Ubuntu 12.04, в который при помощи шрифта выводили Emoji. Извините, я не Архив. Найти записи 2000-2001 года - Сложновато.
Можно просто закрыть тему и перестать передергивать слова друг другу?
> Это был ответ, что не только в Gnome 3 есть 'доска' с Emoji.Раз это никто не утверждал, то странно с таким лезть.
> Раз это никто не утверждал, то странно с таким лезть.С 'доской' (после этого) прикручивают 'Быстрый ввод Emoji'. 'Доска' была создана для удобного Выбора Emoji, если нужно удобный Набор emoji (с помощью ввода) - Сочетания клавиш в помощ.
В 1870 году русский изобретатель Михаил Иванович Алисов изобрёл наборно-пишущую машину, известную как «скоропечатник», с целью замены каллиграфического переписывания бумаг и рукописей, машинка для перевода на литографский камень. Скоропечатник был пригоден для своей цели, получил медали и высокие отзывы на трёх всемирных выставках в Вене (1873), Филадельфии (1876) и Париже (1878), Русское императорское техническое общество присудило медаль. По устройству печати и внешнему виду она значительно отличалась от большинства знакомых нам машин, на ней пробивалась восковая бумага, которая потом подвергалась размножению на ротаторе.
> Ну ты совсем тупой тролль, что тут ещё сказать.Ты щас сам сидишь и без толку сообщения об 'Развитии наборно-пишущих машин' посылаешь. Если судить по-твоей логике - 'Ушёл далеко от темы'. А я так и не получил прямой ответ на вопрос: 'О чём идёт речь?'. Ты не только придираешься к моему персонажу, но и игнорируешь оставшиеся 2 вопроса (на который я (наверно) не получу ответ). Ты щас делаешь ответления от темы (хотя сам на них ссылаешься).
По твоей инициативе - 'перешёл на мою сторону' (ты же считаешь, что я 'толстый тролль'), и начинаешь в слепую/'не читая' бить по мне делая заключение, что чтоб уйти от темы - Нужно просто издеваться над участником в Диалоге. Что (ещё раз повторяя, но в другой форме) делает тебя ещё большей 'Аморальной "" '.
Другими задачами занимаются другие команды. Чем существование сабжа Вам мешает? А вырвиглазность излечима темами оформления, прямыми руками и хотя бы малой толикой перфекционизма.
>которые уже не выглядят так вырвиглазно как те третьи кеды и при этом вполне шустрыеТо что ты описал накостыливается натянутой темой.
Хотя я тоже не вижу смысла тащить старый тулкит.
Звучит как "а почему бы человечеству не объединить усилия, и не полететь на Марс через пару лет". Нет, у всех свои интересы, и полет на Марс не в приоритете/не по карману.
В русском языке ваше "не в приоритете/не по карману" пишется "не в приоритете (не по карману)".И вы лжёте: если человечество объединится - а это возможно только при коммунизме, то есть создание одной мировой общины, мира по-русски, - тогда человечеству всё будет по силам, что для человечества важно, то есть в вашем "приоритете", а карман никого волновать не будет, ибо ему всё будет "по карману".
LXQt уже более толстый, чем сабж...что там из шустрых свежих ДЕ есть?
Уж явно не толще твоего жирного троллинга
Ну на новый гном я так и не смог пересесть. Зато с большим удовольствием и удобством пользуюсь MATE. Развивается, удобен, менять даже в мыслях не возникало.
Думаю тут точно так же.
> Удивительно, что вот на это кто-то продолжает тратить
> время и ресурсы, когда полно задач по допиливанию
> свежих версий ДЕ, которые уже не выглядят так
> вырвиглазно как те третьи кеды и при этом вполне шустрые.А вы вообще в курсе, что TDE может весьма шустро работать на всём начиная от 82915GM, в котором графику можно назвать весьма условной. И заканчивая топовым железом. В отличие от современных версий KDE, которые на 82915GM будут пыхтеть. А при таких требованиях TDE, system requirements для него, теряет смысл. Или вы здесь совсем не в теме?
третьи кеды это вершина ДЕ, сейчас только крыса дотягивает по функциональности, у неё нет кнопок скрытия панели и крысиный терминал не может послать сигнал, как это умел делать консоле времён третьекед, впрочем гномовский тоже не умеет, ни один современный и навороченый эмулятор терминалов не умеет в это, кроме консоле, зачем нужно? ну например запустил в screen какую нибудь команду, типо tail -f с долгим выводом, а break послать способен только консоле
и кнопок скрытия панели нет ни у какого современного ДЕ, только у третьих кед
назови мне хоть одну фичу, что есть у них и нет у третьих кед, ну кроме комнат в пятых кедах и плазмоидов в четвёртых (нафиг они нужны, не понимаю)
Как с wayland подружить?
Выкинуть вяленый на мороз?
Не совсем понятно зачем?
Не совсем, да.
Ваше корявое предложение тоже не совсем понятно, а то и вовсе не понятно, потому что знаки препинания в русском языке чрезвычайно важны.
>> продолжающего развитиевасянство с заменой фона рабочего стола теперь так называется?
>> Продолжено оттачивание внешнего вида
Да ну, остановитесь, и так уже шедевр дизайна и юзер экспириенс
Вы ошибаетесь.
Со скриншотов ощутимо повеяло 2003 годом. Но хоть в чем-то преемственность между релизами сохраняется - паддинги как были ужасны в 3.5 (чуть не вытекли глаза от первого скрина с Tasty Menu), так и остались в 5.20.
> Со скриншотов ощутимо повеяло 2003 годом.Будто что-то плохое
> Но хоть в чем-то преемственность между
> релизами сохраняется - паддинги как были ужасны в 3.5 (чуть не
> вытекли глаза от первого скрина с Tasty Menu), так и остались
> в 5.20.То ли сейчас, эти прекрасные гомноквадраты, плоскотня и бедная палитра, интерфесы стремящиеся к 10ой винде, которая сама больше похожа на сбацанный за вечер прототип в какой-то преальфы
> эти прекрасные гомноквадраты, плоскотня и бедная палитра, интерфесы стремящиеся к 10ой виндеА про то, что это лишь вариант оформления, которое меняется в два счёта, анон, конечно же, промолчал. Ведь это неудобный для него факт.
Квадратов в пятокедах нет. Плоский стиль оформления Breeze в два счёта можно поменять на более объёмные Oxygen, Qtcurve, Fusion. Остальное тоже легко меняется. Можете использовать несколько разных видов меню, от самого простого до разных вариантов меню на весь экран. Цветовая схема тем более меняется. Всё в ваших руках.
"Мы не умеем делать нормальный дефолт, поэтому вот вам непонятное нечто, а дальше всё в ваших руках"
Только суть была не в этом, товарищ другой аноним.
>которое меняется в два счётана точно такое же уг, либо еще более страшное из каталога. И почему я вообще должен что-то крутить только для того, чтобы сделать внешний вид ДЕ хотя бы приемлемым. В 2к-вин7 вообще ничего крутить не надо было - сток был отличный. Ничего не надо крутить в макоси. И только в опенсорсе надо крутить, вертеть, менять.
Ваше право.
> То ли сейчас, эти прекрасные гомноквадраты, плоскотня и бедная палитра, интерфесы стремящиеся к 10ой винде, которая сама больше похожа на сбацанный за вечер прототип в какой-то преальфыТо ли дело разноцветное аляповатовое месиво, нам же некогда размениваться на такие скучные мелочи, как HIG. Проще добавить очередные нескучные обои, темы или виджеты. Кушайте, не подавитесь, как говорится.
В kde3 нет HIG.
И это очень заметно.
Как так получилось, что ты смог выбраться за пределы своей страницы в одноклассниках?
> Сбацанный за вечер прототип в какой-то преальфыДля этого они и плоски. Не требует особых знаний для создания их. Не стоит делать большой акцент на теме, особенно если 'большинству' нравится.
> Бедная палитра.
Предлагаю делать всё в Радужном цвете! Да так, чтоб ещё Анимации длительностью 20 секунд (и больше, ибо не Красиво/не Канон) и Выпуклые кнопки, иконки как в Oxygen (KDE 4)!
> вытекли глаза от первого скрина с Tasty Menu.
Закос под меню Windows 8-8.1 же.
3.5 это не 2003й, а чуть позже. не надо тут этого валять, как его там
Ваньку !
Сколько можно насиловать труп? Я не понимаю. Видать это болезнь, неизлечимая.
Второгном насилуют - и ни у кого это вопросов не вызывает. Гномерасты вообще такие последовательные парни, что ах.
Чай уже частично на gtk3, а тринити - все то же куте3.
>Чай уже частично на gtk3А, ну это совсем другое дело
>Второгном насилуютMate, хотя я им не пользуюсь - могу отметить, что выглядит на порядок лучше обсуждаемого сабжа.
Дизайном должны заниматься дизайнеры. Прививать хороший вкус. Иначе пипл, особенно с культурным бэкграундом экс-СССР, так и будет делать из интерфейсов подобие цыганских особняков с позолоченной лепниной и унитазами в стразах.
> Дизайном должны заниматься дизайнеры. Прививать хороший вкус.Чтобы прививать, надо иметь. К сожалению, в целом нынешние горе-дизайнеры в этом не особо замечены -- для вкуса-то надо не за модой гоняться и тем более не за баблом, а становиться для начала самому человеком.
> становиться для начала самому человеком..., иконопись изучать, хохломские росписи, вышивание петушков крестиком, игру на ложках, гармони, балалайке...
Мамкиных дезигнеров надо дуплить кольями до тех пор пока не уберутся обратно в свой хлев.
Конечно-конечно, только в хлеву их научат настоящему, близкому простому народу дизайну.
> Прививать хороший вкус. Иначе пипл, особенно с культурным бэкграундом экс-СССР, так и будет делать из интерфейсов подобие цыганских особняков с позолоченной лепниной и унитазами в стразах.Это какой такой хороший вкус? Серота, плоскота, темнота?
Не учите нас жить, лучше идите туда...
> Это какой такой хороший вкус? Серота, плоскота, темнота?Ну, грузчикам с трактористами симфонии всегда казались нудятиной, да-да.
> Ну, грузчикам с трактористами симфонии всегда казались нудятиной, да-да.А вы тонкие ценители искусства... ну, там, "Черным квадратом" Малевича восхищаетесь и понимаете замысел художника.
Для нас (нормальных людей) вы просто психи.
Если у чела травмирована психика темными темами, серотой и плоскотой, то он навсегда потерян для человечества.На скриншотах закос под тему Мандривы. Ее делали французские дизайнеры, знавшие толк в интерфейсах. Это эталон дизайна.
Боюсь, что вам этого никогда не понять. Все равно, что фонарному столбу рассказывать про квантовую механику.
Кому не дано, тому не дано.P.S. Минусы от альтернативно одаренных всячески приветствуются
> понимаете замысел художникаКак два пальца.
> Для нас (нормальных людей) вы просто психи.
Ну, для нас, _нормальных_ людей, вы, называющие себя "нормальными" людьми, просто [подставить тот набор оскорблений, унижающих и дегуманизирующих оппонента, который оппоненту кажется наиболее обидным].
> Если у чела травмирована психика темными темами, серотой и плоскотой, то он
> навсегда потерян для человечества.
> закос под тему МандривыКлючевое слово - "закос". Рабинович, который напел Карузо.
>могу отметить, что выглядит на порядок лучше обсуждаемого сабжаКакое отношение ваше частное мнение имеет в разрезе обсуждаемой темы насилования трупов? К чему этот дешевый перевод темы? Если третьекеды - насилование трупа, то и мате - точно такое же насилование трупа.
> Если третьекеды - насилование трупа, то и мате - точно такое же насилование трупа.Не-а. В Mate стали использовать GTK3, чем в своё время в среде ретроградных фанов второгнома вызвали баттхерт и тонны лютобешеноненависти примерно того же рода, что испытывают фаны Тринити при взгляде на болезненную для их динозавровосприятия "плоскоту" пятых Кед.
>В Mate стали использовать GTK3Окостылили труп, и только.
Это сугубо ваше частное мнение. Тем временем GTK3 активно используется в большинстве популярных дистрибутивов.
Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что вы делаете? Зачем, зачем встаете? Зачем продолжаете драться? Неужели вы верите в какую-то миссию, или вам просто страшно погибать?
И в итоге Андерсон всех уничтожил и подох
Ваще-то я живой, скоро четвёртая часть будет...
Про вирус давай.
В точку! Аплодирую слоя!:)
Нормас, на одноплатник накатить самое то.
Зачем, когда есть lxqt?
Зачем lxqt, когда есть kde (gnome, xfce...)? Зачем твой комментарий, когда есть другие? Зачем твоё присутствие здесь, когда здесь есть другие? Зачем ты производишь, проживаешь в своей жизни нечто, когда это и подобное делают другие? Зачем вообще ты существуешь, если есть множество других людей?
> Зачем lxqt, когда есть kde (gnome, xfce...)? Зачем твой комментарий, когда есть
> другие? Зачем твоё присутствие здесь, когда здесь есть другие? Зачем ты
> производишь, проживаешь в своей жизни нечто, когда это и подобное делают
> другие? Зачем вообще ты существуешь, если есть множество других людей?1) KDE, Gnome жрут слишком много ресурсов.
2) Потому что нельзя использовать какого-нибудь более умелого человека бесконечное количество раз.
Объективно TDE более функционален, чем LXQT, я детально изучал обе СРС. В LXQT не было значков на рабочем столе, пока я не попросил разрабов об этом.
kde и lxqt жрут одинаково ресурсов
в lxqt нет кнопок скрытия панели и глобального меню
> kde и lxqt жрут одинаково ресурсовНих** себе заявление.
Я надеюсь ты имел в виду tde, а не kde.
Но если всё же ты имел в виду кеды, то запусти их на пк с 512 мб.> в lxqt нет кнопок скрытия панели и глобального меню
В tde их судя по всему тоже нет (по крайней мере про global menu в документации я ничего не нашёл).
О 3их кедах хорошие воспоминания, прям вау было на железе тех лет, которе примерно сопоставимо с нынешними arm sbc. lxqt пробовал, куцеват и не особо лёгок, а памяти не добавить на плату.
> О 3их кедах хорошие воспоминанияЗапомнились звоном разбитого стекла.
и ведь интересный звук))) правда у меня больше воспоминания о кнопках стаканчиках на одной из тем. и оч маленьком пожирании ресурсов, хотя тогда тоже был ор по поводу лишнего жорева. а сейчас бы поставил на старый ноут, но самому собирать под дистр неохота и долго, а в дистре не собирают увы.
Мне третьекеды запомнились квадратным уродливым мусором без штатного композитора, отвратительным ФМ, мерзкими виджетами, бесконечным пожиранием памяти и отсутствием хардварного рендера (opengl у меня на nvidia работал прекрасно), вечными заморочками с hal/fam из-за которых ничего не работало и даже флешку не примонтировать было. Короче, чистый мусор. Гном в то время был очень неплох в сравнении, хотя большая часть тех же проблем применима. Что-то стало налаживаться только когда compiz запилили, до того всё было ужасно. Потом и более нормальное кде4 подогнали, а кде5 вообще конфетка.
может из-за оборудования? или дистр такой. в то время лучшие сборщики кед были в мандрива и опенсьюз. кубунту вообще тогда не радовала, а федора коре(прежняя федора кто не знает) вообще с самого начала на гном ориентировалась, хотя кеды готовили. но лучшие были в мандриве. на ней и сидел с 2005 по 2012 если не ошибаюсь и лучшие дистры у неё были именно с 3 кедами , 2007, 2008. 4 кеды тогда нормализовались только к выпуску 2010.2. А 2009 год был страшно пугающим на повальный переход всех на 4 кеды, которые в то время крашились страшно даже в мандриве. впрочем и в других дистрах тоже. а что до hal, то тут не могу ничего сказать. у мня никогда не было проблем с монтированием флешек и прочего. была помню проблема с кодеком faac. искал по репам несколько дней.( для мобилок надо было.) а так у меня от кед 3 только положительные отзывы. может тебе с дистром жутко не повезло или специфичное оборудование?
Просто у людей что-то с памятью. Мандрива и была, ради кед. С железом всё нормально, актуальное на тот момент. 2005/2006, с 2007 она уже скатилась окончательно (такие-то баги лезли! уж не говоря о том, что обновляться она только начисто могла, прямо как убунта) и я ливнул на Рач (он в то время был неплох) и в нём был лучший на то время kde (потом оно отпочковалось в Чакру). В конечном итоге пришлось покинуть кде. Ещё через пару лет (~5) там начали пихать системд с друзьями и мне надоело терпеть баги как и криворуких мейнтейнеров и перешёл на Генту (хотя проблемы с мейнтейнерами никуда не делись, но в целом получше и проблем на порядки убавилось), с тех пор всё прекрасно, я более чем доволен своими кедами (был, пока иксы не начали шатать и кеды не начали течь, примерно в 2020 у меня начались проблемы). Сегодня наверно в opensuse самый приятный экспириенс, если ничего не настраивать особо. Только драйвера из варезника обновлять придётся. В целом конечно сегодня я знаю как можно и как нужно, и поэтому вижу какое дно это было. Хотя когда-то допотопная венда и казалась венцом в плане юзабилити, сегодня я выберу баш "в любой день". Кеды сегодня хороши, радостно видеть развитие. Удобно работать в консоли, приятные глазу эффекты, ничего не мешает.
По ресурсам: кде5 их потребляет примерно меньше и более эффективно чем кде3, так ещё и тулкит нормальный. Сабж абсолютно контрпродуктивен.
Ой да ну.
https://q4os.org/downloads1.html" The minimal hardware requirements:
Plasma desktop - 1GHz CPU / 1GB RAM / 5GB disk
Trinity desktop - 300MHz CPU / 128MB RAM / 3GB disk"Я пробовал кде5 на orange pi ставить (4 ядра armv8 * 1.8 ггц) - всё дичайше лагает, даже перемещение окон.
Вероятно по причине того, что видеоускорение не работало. Надо отключать все красивости и композитинг, может тогда будет получше. Ну и флешка должна быть быстрая, плазма зависает когда не может получить доступа к диску. Можно попробовать выкинуть плазму с квином, тогда в dolphin интерфейс не фризится у меня (контекстное меню, в частности), например.
> По ресурсам: кде5 их потребляет примерно меньше и более эффективно чем кде3Дано: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.1/Deskt...
Требуется: доказать, что не балабол, предъявив не хуже работающие на 64 метрах памяти kde5.
Нормальной работы там не было на 64 метрах, даже на 1000 метрах не было. Невозможно корректно сравнивать копролиты с нормальными современными системами. Ядро сегодня 100 потребляет, иксы с плазмой в пределах 300, всё. С карамбой (плазма) кде3 потреблял в разы больше ЕМНИП.
Плазму можно выкинуть чисто теоретически, но там всё на плазму завязано. Но в принципе софт будет работать и с опенбоксом без плазмы, это -150мб оперативки (будто оперативка это единственный критерий, софтовый рендер на нынешних разрешениях очень тормозит).
> Ядро сегодня 100 потребляет, иксы с плазмой в пределах 300,
> всё. С карамбой (плазма) кде3 потреблял в разы больше ЕМНИП.Глупости.
Большое потребление памяти зависит не от tde/kde3.
Сам tde ест немного:$ kde-config --version
Qt: 3.3.8d
KDE: 3.5.13.2
kde-config: 1.0$ free -m
total used free shared buffers cached
Mem: 16136 390 15746 0 41 209
-/+ buffers/cache: 139 15997
Swap: 0 0 0$ echo '390-41-209' | bc -l
140А обвешивать tde/kde3 разным ненужным мусором, бесполезно потребляющим ресурсы, не очень удачная мысль.
Не знаю, что ты там отнимаешь, наверно у тебя free бракованный. 150 у меня openbox, 400 плазма с иксами, 380 плазма с вейландом. А теперь запусти пару виджетов карамбы и сравни с плазмоидами. Там у тебя юникод вообще есть? А разрядность какая? Я всё ещё утверждаю, что при сравнении кде5 и кде3 любая статистика будет не в пользу последнего (проверять я не буду, конечно).
Хотя нет, я предположил, что раньше в used падали и кэши (ну, всякое бывает), но, судя по манам ~2003 года поведение used не меняли. Так что ты там отнимаешь, в таком случае?
Код, буферы и кеш, ядро считает занятой памятью:# head -n 6 /proc/meminfo
MemTotal: 16524228 kB
MemFree: 16114336 kB
MemAvailable: 15756928 kB
Buffers: 42404 kB
Cached: 216456 kB
SwapCached: 0 kB# echo 3 > /proc/sys/vm/drop_caches
# head -n 6 /proc/meminfo
MemTotal: 16524228 kB
MemFree: 16249104 kB
MemAvailable: 15766572 kB
Buffers: 5884 kB
Cached: 131988 kB
SwapCached: 0 kB
Но вот только я не вижу USED тут, в USED идёт уже за вычетом всех кешей. А вот память собственно ядра невозможно освободить, поэтому она разрастается с 60 до 100 после запуска иксов. Это файловые кеши сбрасываются, но их и нет смысла сбрасывать.
> Но вот только я не вижу USED тутUSED уже рассчитывается:
# free -k && head -n 6 /proc/meminfo
total used free shared buffers cached
Mem: 16524228 1773628 14750600 0 41476 347092
-/+ buffers/cache: 1385060 15139168
Swap: 0 0 0
MemTotal: 16524228 kB
MemFree: 14750600 kB
MemAvailable: 14482824 kB
Buffers: 41476 kB
Cached: 347092 kB
SwapCached: 0 kBБез учёта буферов и кеша:
# echo '16524228-14750600' | bc -l
1773628С учётом буферов и кеша:
# echo '16524228-14750600-41476-347092' | bc -l
1385060
Хм, да, у меня в used уже всё посчитано. Я припоминаю, что было какое-то изменение с этим связанное, где-то в новостях ещё, сто лет назад. Но найти не могу. Но нашёл полистав релизы https://gitlab.com/procps-ng/procps/blob/v3.3.10/proc/sysinf... -- 6 лет назад. Ничто не заставит меня использовать такой древний софт, фу. Там же куча багов. В таком случае, не знаю, fwvm у меня ~270 мб памяти, e17 что-то около 300, plasma5 400. Но это вместе с ядром. Я припоминаю, что kde потребляло очень много ресурсов, больше чем сегодня. И само окружение было не слишком удобным: мусорный софт, жор памяти, тормоза, уродливый дизайн. Особенно отличалась карамба. И я сомневаюсь, что хоть какая-то экономия будет, если DE на одном тулките, а софт на других.
> Хм, да, у меня в used уже всё посчитано.
> Я припоминаю, что было какое-то изменение с этим связанноеСейчас free считает used по-другому (/proc/meminfo):
used = MemTotal-MemFree-Buffers-(Cached+SReclaimable)
Это упомянуто в man free, как описание колонок в секции DESCRIPTION.
Но раньше free брал только Cached (без SReclaimable).
> Ничто не заставит меня использовать такой древний софт, фу. Там же куча багов.Да их и в новом хватает. :)
> В таком случае, не знаю, fwvm у меня ~270 мб памяти, e17 что-то около 300, plasma5 400. ...Год от года код легче не становится.
Лет 7 назад, выбросив из xfce 32 бит всё необязательное, можно было заставить его съедать метров 80 памяти, без большой потери юзабилити. Сейчас xfce 64 бит, в стандартной средней конфигурации, съедает около 290 метров. И это с графикой интел. 32 бит, съест раза в полтора меньше.
>По ресурсам: кде5 их потребляет примерно меньше и более эффективно чем кде3, так ещё и тулкит нормальный. Сабж абсолютно контрпродуктивен.А мне интересны какие критерии в исследование эффективности между Плазмой и Тринити?
Ах не было никакого исследования и это твое личное ИМХО?
А ну тогда это вкусовщина, которую ты можешь засунуть себе в задницу.
Использование видеоускорения, задержки ввода, скорость растрирования картинки. Вполне объективно оценивается.
Нам нужна статистика, Билли.
сам то понял что написал? кеды 3 ели сразу после запуска 295 мб(проверял специально и это конфигурация с зпущенными впустую многими службами типа блютуз и прочей фигни, которая на домашнем компе нафиг не сдалась. т.е стоковая мандривовская конфигурация. гном 2 ел чуть меньше 280 мб, но мне кеды нравились больше из-за возможности настроить и подогнать как хотел. как то даже тему себе запилил( и только себе, да знаю зажмотил). кеды 5(плазма) стоковая установка после запуска ест 420 мб. тоже проверено примерно пол года назад. 4 кеды как то больше ели.
Понимаешь в чём дело. Тогда были 32 битные кеды. И ядро было не таким жручим, и драйвера были не такими жручими. И иксы. И всё не было написано на скриптах с css. При этом несмотря на все скрипты и виджеты с тысячами слоёв абстракций сегодняшний код работает быстрее и эффективнее. Есть такой параметр как фреймрейт и задержки отрисовки, так вот, всеми любимый qtcurve также абсолютно трешов в этом отношении. При всём при том, что нынешние системы гораздо сложнее устроены и в теории должны значительно тормозить, они работают лучше и быстрее старых (а главное, эффективнее) и обеспечивают на порядки больше возможностей на системах сопоставимого уровня. Это говорит только о том, что старый код был исключительно плох.
Хотя гтк3 примерно на порядок (в 10 раз) тормознее софтового гтк2, не стоит об этом забывать. Но растерирование и превью с композитором работают лучше, 4к опять же (в гтк2 с 4к вообще проблемы). О подобных проблемах у кутей я не осведомлён, вполне вероятно, они и были.
> По ресурсам: кде5 их потребляет примерно меньше
> и более эффективно чем кде3 ...
> Сабж абсолютно контрпродуктивен.Это вам кто такое рассказал? :)
Вы сами пробовали загрузить кеды от четвёртых и выше, на ноутбуке с контроллером памяти 82915GM?
Если загрузите kde5 на железе с 82915GM, то для сравнения ресурсоёмкости и производительности kde5 и tde, вам никакие бенчмарки не понадобятся. Там где kde5 будет задыхаться, tde будет летать.
Логично, если ускорение не работает нормально, то и работать не будет нормально. Это какая-то трешовая встройка, у меня была дискретная нвидия тех же лет с работающим проприетарным драйвером и она и то тормозила на анимациях, даже "снег", любые эффекты. TDE просто программный рендер, он задыхается на высоких разрешениях (ну вроде больше 800-600:1024x768)
> Это какая-то трешовая встройка,Это "трешовая" встройка, для ноутбуков бизнес-класса нижнего ценового уровня, к которым могло подключаться сразу два аккумулятора. Не для геймплея. А DE который в обязательном порядке требует аппаратного ускорения, с расходованием ресурсов для отображения интерфейса, нужно выбросить на помойку.
>отвратительным ФМ,
>а кде5 вообще конфетка.А как в плазме в ФМ в адресной строке убрать табы? А как плазме в ФМ настроить в панели инструментов кнопки, какие хочешь? Правильно, никак.
Ты имеешь в виду убрать location bar? Пропатчи, делов-то. Только тебе придётся также пропатчить все диалоги gtk с qt и все приложения. По второму тоже не совсем понятно. Какие хочешь, т.е. это 3rd party? Я такого не знаю, но все возможности фм вроде представлены. Что мне нравится в kde4/kde5, так это возможность создавать свои контекстные меню для файлов (на основании mime) с большим удобством и без проблем, не припомню такого в 3, вроде там были только kio в нейтив коде и не desktop файлы с широкими возможностями модификации и управления фм. Также есть возможность создавать свои KIO и сегодня, это значительное преимущество и оно никуда не делось.
В эксплорере вин экспи и в Тринити, в файловых менеджерах можно добавлять и удалять, менять местами кнопки, добавлять или убирать подписи к кнопкам, выбирать положение кнопок. Речь идёт про стандартные кнопки: вверх, назад, вперёд, вырезать, копировать и т.д.
Я каждый раз задаю этот вопрос под новостью про Тринити, стороннику Плазмы, как пример деградации.
Плазмовцы утверждают, что их Плазма это вверх кастомизации. Но факты говорят обратное.
Большинство файловых менеджеров имеют захардкоренные кнопки тулбара и адресную строку с табами
Панель можно передвинуть в любое место. Кнопки (иконки, текст, размер, очерёдность) меняются в контекстной менюшке панели и вроде всегда так было, в том числе в kde4. Ты точно запускал dolphin когда-нибудь?>адресную строку с табами
А вот это банально потому что все виджеты сделаны так, менять положение в одной программе лишено смысла и пользователи не оценят ещё больше мешанины.
> Кнопки (иконки, текст, размер, очерёдность) меняются в контекстной менюшке панели и вроде всегда так было, в том числе в kde4.А можно показать, где именно, желательно видео.
Ну вот же, даже видео в кадр попало https://i.imgur.com/xAQe2Q6.pngЕсли же хочешь поменять описание (зачем? OCD? понимаю), придётся покопаться в файлах с переводами.
Адресную строку обыкновенную, элементарную чтобы сделать тоже целая история.
> Адресную строку обыкновенную, элементарную чтобы сделать тоже целая история.Ммм нет это тоже настраивается на самом видном месте.
Там вроде был kiosk mode у плазмы где-то, посмотри, может быть, это то, что необходимо. https://userbase.kde.org/KDE_System_Administration/Kiosk/Int...
В Q4OS Тринити по дефолту.
https://q4os.org/Даже допиленная, даже с темами, даже с возможностью через GUI установить параллельно другой DE. И всё это на базе Debian.
А ещё они прикольно косплеят виндовый Inno Setup старых версий при графической установке отдельных пакетов. Неофитов с форточек можно пересаживать почти прозрачно.
Его испоганили dbus с polkitd. Кому он теперь такой нужен?
*ля, учудили, переименования в кодовой базе Q* => TQ*..
> *ля, учудили, переименования в кодовой базе Q* => TQ*..Угу -- такие глупости на годы затормозили проект и его расползание по дистрибутивам, увы.
Есть проект с кодовой базой на Qt[3-5] Widgets - прекрасно фурычит, и эти редиски не РАСШИРЯЛИ Qt3, а мать их за ногу переименовали, *ля, все классы, слов нет...Теперь надо будет выкраивать время и лазить в проекте по кодовой базе и системе сборки, и припаивать TQt... :((
и на десерт, потом еще глядеть не учудили ли что-то в TQt
Думаю, это хорошо, потому что Qt3 остается тем, чем был, поддерживая стабильный ABI для старинного проприетарного барохла (не просто же так его просит одно известное министерство в своих руководящих документах?), а в tqt3 разработчики вольны творить, что хотят, никому не мешая.
Я сейчас каждый день гоняю третьи кеды в Debian Etch и Debian Lenny, а так же в сидах между ними.Скрины не похожи на KDE3. Скрины больше похожи на KDE4, в которое натянули скины из KDE3. Типа такого: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/Fvwm95.png
И что? Раз это поделие поддерживается сообществом, значит оно кому-то нужно. Ну и пусть некрофилы развлекаются со своим DE дальше.
> гоняю третьи кеды в Debian Etch
> Скрины не похожи на KDE3.В те времена Мандрива луше всех готовила Кеды.
Дебиан никогда не готовил хорошие Кеды по дефолту.
На скринах похоже на старую мандривовскую тему.
У меня до сих пор в виртуалке стоит Mandriva 2008 Spring. Запускаю периодически для удовлетворения чувства острой ностальгии.
Вот бы кто GTK2 и MATE 1.12 форкнул.
Почему MATE 1.12?
Видимо, потому, что 1.14 уже пополз на GTK+3.
А как его собрать ? Если я правильно помню - 3.5е кеды были в восьми архивах и все было просто и понятно что какбы было приемущество перед гномом, accessibility, games и все такое прилагалось. А тут названия незнакомые и их сильно больше стало. Кто собрал, подскажите как правильно все это сделать ?
А что в README пишут? А в INSTALL?
> А что в README пишут? А в INSTALL?И где они лежат ?
И опять говняные скрины от которых блевать тянет, ну есть же отлично настроенный и красивый Q4OS, Trinity может выглядеть прекрасно, тут же какая-то муть, это специально тут годами выкладывают такие скрины на opennet? https://pingvinus.ru/files/distributions/q4os/q4os-3.8-windo...
Ужас
Я бы сказал, что вы сделали ещё хуже, без обид.
postavlu na posmotret cherez ppa'xy a to gnome i kde 5 zaebali ;D a lubuntu poka kak to len zagrujat nu xuli tam lxde takoi je.kak analog punto switcher pod linux nazuvalsa podskajite?????
> postavlu na posmotret cherez ppa'xy a to gnome i kde 5 zaebali
> ;D a lubuntu poka kak to len zagrujat nu xuli tam
> lxde takoi je.
> kak analog punto switcher pod linux nazuvalsa podskajite?????Xneur
Релиз DE - повод похвастаться своими нескучными обоями! Причём, скрин со воллпапиром из JPEG желательно выложить в PNG, всем назло. )
Особенно доставляет второй скрин по соотношению площади элементов самого DE к площади всего изображения :D
ЗЫ: само ДЕ бм даже неплохое.
Ну раз им похвастаться нечем, давай ты похвастаешся перед нами своим крутым софтом.
Давай показывай на что способен ты, а мы оценим и прокомментируем.
Я люблю TDE, но я негодую, зачем они добавили этот KoolDock. Он тут вообше не в тему. Идут на поводу не понятно кого.
TDE моя любимая СРС среда рабочего стола. ЛАконичная и функциональная, без ненужной мишуры. Количество комментариев означает, что народ тоже не равнодушен.
Сто пудов! Современные DE скатились в какую-то дичь и срань
Тут или пользоваться TDE, либо на голом WM сидеть, либо обратно на Винду сваливать.
Выбор невелик
Раскладка клавиатуры работает?
Ура, Ia Ora - одна из лучших тем под Linux! Для четвёртых кед она тоже была в Мандриве.
Слава макаронному монстру!
Ia Ora, Plastik, Keramik - я от этих тем пищу от восторга
Ужас. Закопайте. Надеюсь, проблема с русской раскладкой тоже осталась и будет закопана вместе с этим кошмаром.
на старый ноут P3 центрино, накатил centos6 (с бубном, т.к. в инсталлятор захаркодили pae), потом накатил trinity desktop,
о боже.. как же это было офигенно!
Нельзя было прикрепить Оригинальную картинку после 1 запуска DE? Вы бы ещё прикрутили тему "Return to Windows embrace", с доком из MacOS.Как по мне, лучше уж допилить KDE 5 Plasma, чем заниматься форком.
(Хотя, зная что щас происходит с KDE 5, эта лучшая альтернатива, которую я встречал. Так же убого и неюзабельно).
Для легаси есть CDE (Common Desktop Environment), который не тащит за собой третью qt. А это хз зачем нужно
