URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 122130
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS "

Отправлено opennews , 16-Окт-20 17:54 
Развиваемый при поддержке организации Linux Foundaton проект OpenPrinting приступил к развитию форка системы печати CUPS. Наиболее активное участие в разработке форка принимает Майкл Свит (Michael R Sweet), изначальный автор CUPS...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53900


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 17:54 
Ничему история с LibreOffice не учит народ.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 21:18 
> история с LibreOffice

Продолжай


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 05:26 
Извини, когда я писал это сообщение я был пъян. Я хотел сказать история с OpenOffice.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 19-Окт-20 18:02 
Соблюдай простое правило:
Выпил - не пиши комментарии!

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено incub , 22-Окт-20 10:47 
Ты хочешь лишить интернет 2/3 комментаторов?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 21:48 
Чему она должна была научить?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 05:27 
Извини, когда я писал это сообщение я был пъян. Я хотел написать история с OpenOffice.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено iPony129412 , 17-Окт-20 13:00 
Чему она должна была научить?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 17:05 
Тому, что тут некоторые орут, что без копрораций никуда. А на на деле как-то наоборот, копрорашки гробят до них свободные проекты.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено iPony129412 , 17-Окт-20 17:28 
> Тому, что тут некоторые орут, что без копрораций никуда. А на на деле как-то наоборот, копрорашки гробят до них свободные проекты.

Гробят - это отрицательное воздействие.
Забрасывают при открытом проетке - это нейтральное. Не нравится, впрягайся и делай лучше, может и в форке.

А то как бездомные, которым бесплатно хлеб раздавали чисто по своей инициативе. А как престали - то сразу врагами лютыми для них стали.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 21:57 
> Тому, что тут некоторые орут, что без копрораций никуда. А на на деле как-то наоборот, копрорашки гробят до них свободные проекты.

Ты и правда думаешь, что там одни альтруисты собрались? Открою тебе секрет. Там тоже участвуют корпорации, но другие. Просто одна из-под другой коврик выдернула.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 10:51 
MySQL / MariaDB

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 22:00 
>MariaDB

Интел и гуголь на пару. Без них форк не состоялся бы.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 18-Окт-20 08:56 
Враньё! Тупое и наглое.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено 1 , 19-Окт-20 12:29 
Эт точно !

Просто аффтар захотел повторно продать своё поделие. Гугель с интелем тут не при делах.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 17:56 
Главное - отвязать от Avahi. Он прибит к нему с версии 1.6. Хотя можно использовать оригинальный открытый код от Apple вместо кода, написанного Поттерингом.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 18:23 
Не прибито там ничего, есть --disable-zeroconf. https://gitweb.gentoo.org/repo/gentoo.git/tree/net-print/cup...

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-21 18:25 
Кто ж --help и прочие мануалы читает?! Явно не тот анонимный лолка :D

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Diozan , 16-Окт-20 18:51 
Не надо. Очень удобная вещь в домашних условиях. Сама принтер клиентам прокидывает.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:11 
Дома один и руками настроить не проблема, а в локалке где пол-сотни принтеров LiveCD загрузил и понеслось, новую станцию установил и понеслось... нахер роботов  

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 16-Окт-20 19:36 
Надо, Федя, надо.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Ivan_83 , 16-Окт-20 18:57 
Вот вот!!!!!
Мне он тоже не нравится.
На фряхе без него можно собрать.

Как будет время - попробую свой анонсер для mDNS сделать чтобы принтсервер обнаруживался автоматически.
Пробовал пару готовых анонсеров - они весьма грустные и не заработало с ними.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено microsoft , 16-Окт-20 23:26 
И не страшно вам с этим mdns и около того жить, ппц.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Ivan_83 , 17-Окт-20 02:15 
Нет.

На самом деле оно от SSPD (который в UPnP/DLNA) отличается только тем что вместо HTTP формата там DNS.
В остальном всё так же: сервер джойнится к мультикаст группе, иногда по таймеру анонсит, и отвечает всем кто спрашивает директом.
Те всё крайне примитивно и ничего страшного нет.

Даже удивительно что не смогли обойтись одним стандартом, в общем то принтеры хорошо бы легли на UPnP.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 17:07 
Ага, сама прокидывает на лопате.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Онаним , 17-Окт-20 21:58 
А нельзя было в качестве стандарта для корпоративных сетей RFC 2136 использовать, а не городить AdHoc извращений?

Плюс обыкновенный броадкастовый дискавери поверх того же DNS для хомячковых сеток из одного принтера, полутора машин и двух с половиной телефонов.

Нет блджад, надо было безальтернативно нагородить специфичного мультикаста, едва работающего в распределённых сетках, через туннели и на различных х**веях, и требующего отдельного софта анонсера на рабочих станциях.

Короче пусть горят в аду, может кто-нибудь на этом фоне что-то вменяемое предложит.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Ivan_83 , 19-Окт-20 14:36 
Поймите уже, броадкаст это зло.
Поэтому его нет в IPv6 вообще никак.

Смысл всех UPnP в том чтобы оно работало в пределах одной локалки.
Если вы что то прокидывааете - наверное у вас что то не так с использованием.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Онаним , 20-Окт-20 20:10 
На самом деле IPv6 - это зло. Броадкаста там полно, там нет броадкастовых адресов. И очень зря, это вносит целую пачку идиотии при дискавери сервисов в пределах сегмента.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-21 18:29 
По сравнению с v4 - v6 таки вполне себе апгрейд и делает довольно много вещей значительно рациональнее или менее идиотски.

И таки дискавери сервисов обычно - или link local, если точно на том же линке, или мультикаст. Что здорово снижает объемы срача в локалках по сравнению с броадкастами. Мультикаст, видите ли, получает только тот кто захотел сие, а не вообще вся орава. А в v4 по этому поводу есть знатные косылищи типа IGMP, чтоли. Да и ARP тот еще костыль, со своими проблемами.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Онаним , 20-Окт-20 20:12 
Ну и да, замечательный v6 multicast при отсутствии специальных плясок с бубном будет очень похож на броадкаст, как и v4 multicast.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-21 18:30 
Одна маленькая мелочь состоит в том что мультикаст рассылается только тем кто на него подписался. А не вообще на все что шевелится. Некоторая разница по бандвизу и нагрузке на сеть.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Онаним , 09-Янв-21 18:54 
Мелочь состоит в том, что мультикаст на свитчах без (включенной) поддержки такового превращается в броадкаст :)

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-21 19:47 
> Мелочь состоит в том, что мультикаст на свитчах без (включенной) поддержки такового
> превращается в броадкаст :)

Как минимум, ЭТО не срет в вайфайный эфир если нет реальных получателей. За одно это памятник поставить надо, эфирное время другим освобождает.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-21 18:27 
> Поймите уже, броадкаст это зло.

Обычно такие понимают только когда половина бандвиза загажена каким-то левым техническим хламом и начинается сказ "нужен роутер!" - который как раз броадкасты поубивает нахрен, вместе с сервисами их использовавших.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Онаним , 09-Янв-21 18:56 
Броадкаста даже в здоровенных одноранговых сетях ныне в основном на копейки. Не, во времена хабов и 2-10Mbps это было актуально, не спорю.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-21 19:43 
> Броадкаста даже в здоровенных одноранговых сетях ныне в основном на копейки. Не,
> во времена хабов и 2-10Mbps это было актуально, не спорю.

Это пока снифер эфира не врубишь. А там опа - на ровном месте половина времени занято каким-то техническим мусором. Включая и броадкасты любезно сплевывываемые в эфир на случай если кому-то вдруг интересно. IPv6 еще и эфир разгрузит, отсутствием такой параши.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 17:58 
Годно.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 04:40 
s/д/в/

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 18-Окт-20 22:12 
Осиль хотя бы команду y///, а потом пытайся шутить.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 18:01 
> Форк будет синхронизированным, т.е. в качестве основы будут выступать основной репозиторий Apple CUPS, а выпуски OpenPrinting CUPS будут формироваться как надстройки

С учётом

> после увольнения Майкла проект CUPS прекратил развиваться - в течение 2020 года в кодовую базу CUPS был добавлен всего один коммит с устранением уязвимостей

не вижу смысла в этой «синхронизации», честно говоря.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено pda , 16-Окт-20 23:50 
Ну как же, разработчик уволился, но продолжает работать. Только теперь уже зарплату платить не надо.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено m.makhno , 16-Окт-20 18:03 
Apple себе на уме. Удачи OpenPrinting, очень здорово, что главный разраб перешёл сюда.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:25 
Да, было бы всё шикарно, если бы не его загоны по удалению PPD. Впрочем, в cups-filters готовится замена. Так что не всё так плохо.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено ПэЖэ , 16-Окт-20 20:41 
>Да, было бы всё шикарно, если бы не его загоны по удалению PPD. Впрочем, в cups-filters готовится замена. Так что не всё так плохо.

что ты имеешь в виду? единый унифицированный протокол везде - это круто! почему ты против?


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 21:19 
Т.е. прямо взять и выкинуть поддержку почти всех принтеров и пилить заново. Ты готов это сделать бесплатно?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 18-Окт-20 08:58 
Я готов. Но прежде ты должен быть готов не троллить!

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Owlet , 17-Окт-20 13:44 
Да никто не против, кроме вендоров, который этот IPP не поддерживают..

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Pepenez , 19-Окт-20 13:22 
Вот как без этого PPD установить HP Laserjet 107a в Linux Mint 20? В 19.3 он спокойно ставился, счас даже принудительное указание PPD-файла не помогает. Система не видит принтер и все.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 18:04 
> Развиваемые в форке изменения планируется после досконального тестирования возвращать в основную кодовую базу CUPS, передавая Apple pull-запросы

А вот это совершенно необязательно. Апель и аплеводы должны страдать.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено mikhailnov , 16-Окт-20 23:01 
Нюанс в том, что Apple во многом администативно, как мне кажется, обеспечивала поддержку IPP, что позволяет уйти от блобофильтров, устраивала встречи с производителями техники, от желания которых поддерживать macOS выигрывала экосистема Linux. Что будет теперь, не ясно.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено зачемука , 17-Окт-20 05:56 
> Что будет теперь, не ясно

Пока ничего и не меняется. Просто по сути появляется сторонний  разработчик который комплектует и тестирует новые фичи. Которые будут отправляться обратно.
Тут главное чтобы их(patch request) принимали.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено mikhailnov , 17-Окт-20 20:04 
Кто ж их там будет принимать? И как протаскивать серьезные изменения? Кто и с кем их в Apple будет согласовывать?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Michael Shigorin , 16-Окт-20 18:14 
Замечательно -- Apple в этом плане подобен Oracle.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Минона , 17-Окт-20 08:32 
А что натворила oracle?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено lockywolf , 17-Окт-20 12:42 
> Замечательно -- Apple в этом плане подобен Oracle.

Михаил, вам бы geyser.altlinux.org прогрепать на предмет gtk-apps.org. Это был раньше годный сайт с кучей пакетов, а потом его сквоттеры захватили, и там порно. Конфуз выходит.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 12:50 
А кто сказал что сквоттеры? Выглядит вполне в гном-стиле.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 18-Окт-20 22:15 
Где? Вроде бы, гетеро в основном.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Я , 16-Окт-20 18:29 
>Кроме того, он упомянул о намерении скоро прекратить поддержку в CUPS формата описания принтеров PPD, который признан устаревшим.

Первое дело в форке -- яростно удалять из него код.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:02 
Так он его и во времена когда в Apple работал тоже хотел удалить. Даже deprecated объявил. Так что он всего лишь рвётся продолжить свою работу.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено банан , 17-Окт-20 07:46 
Так говорите, будто у вас из сарая сломанное ведро украли.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено little Bobby tables , 16-Окт-20 18:30 
Хорошо бы они потратили время на документирование апишек и архитектуры тем самым уменьшая время на отладку проблем.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 18:33 
> Кроме того, он упомянул о намерении скоро прекратить поддержку в CUPS формата описания принтеров PPD, который признан устаревшим.

А в другом формате вообще есть описания?


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 18:56 
Есть конечно. Но для всех принтеров кроме вашего. Ибо ваш принтер слишком старый либо слишком новый. Вобщем он не будет работать в линуксе

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонн , 16-Окт-20 19:13 
> Вобщем он не будет работать в линуксе

Да и пофиг на линукс, они там привычные уже "тьфу-ты, все просто работает! Как скучно и уныло! И вообще, это предвестник стагнации и деградации, поэтому нужно переписать все заново или хотя бы кардинально переделать, предварительно (для лучшей замотивированности) на всякий случай надежно переломав старье!".

Но! CUPS == Common Unix Printing System.
"Нас то за что?"(c)



"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:55 
Очень интересный вопрос.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 21:32 
>А в другом формате вообще есть описания?

Есть набор IPP-атрибутов, через которые можно что-то настроить. Но нет возможности задать список поддерживаемых данным принтером, а также нет возможность добавить свои, как это сделано в PPD. Предлагается для каждого производителя лепить свою утилиту для настройки, которая будет менять только те атрибуты, которые заложил производитель. Т.е. про один универсальный диалог можно забыть. С другой стороны почти все принтеры идут с PPD. Как они будут работать в CUPS без его поддержки тот ещё вопрос.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 11:31 
Фееричненько.
Но зачем?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 22:04 
legacy и deprecated же. Других объективных причин я не нашёл.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 18:55 
>>прекратить поддержку в CUPS формата описания принтеров PPD, который признан устаревшим.

Не успели сделать печать в линуксе как уже выкидывают то что сделано. Гении.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено iPony129412 , 16-Окт-20 19:13 
Это первое что надо делать при форке.
Выкидывать по максимуму устаревшие технологи.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 09-Янв-21 19:52 
> Это первое что надо делать при форке.
> Выкидывать по максимуму устаревшие технологи.

...задолбаться на середине, все бросить или создать новый форк. И будет у вас два полудохлых проекта вместо одного нормального. Или даже три.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:07 
>PPD

Без него большинство принтеров не работоспособно в принципе. Более того, мне даже не попадались такие принтеры. Но этот Свит упорно хочет его удалить на протяжении лет 10 точно. Даже готов чуть ли ни бесплатно это сделать.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонн , 16-Окт-20 19:27 
> Без него большинство принтеров не работоспособно в принципе. Более того, мне даже не попадались такие принтеры.

Ну почему, для Пингвинчика есть что-то проприетарно-закрытое с вендорлоком от лексмарка и канона, c собственными (закрытыми) протоколами печати и прочим.
Причем, обычно в виде единственной, кое-как сляпанной и более ни разу не правленноей версии "вот вам блобик, жрите что дают".
Но пингвинятки на ЛОРе ниче так, лопали и нахваливали, гордо задираю гузочку "Да накласть, что оно вендорлокнуто по самые помидоры! Главное, что у нас в Пингвничике работает, а у вас в бздах, нет! Бе-бе-бе!" *facepalm.apng*


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 11:35 
> Ну почему, для Пингвинчика есть что-то проприетарно-закрытое с вендорлоком от лексмарка и канона, c собственными (закрытыми) протоколами печати и прочим.

Там не только они на самом деле. HP со своим блобом, например. И если печать еще реализовывается штуками вроде zjs2xqx то с hpaio все плохо.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 18-Окт-20 22:19 
> для Пингвинчика есть что-то проприетарно-закрытое с вендорлоком от лексмарка и канона, c собственными (закрытыми) протоколами печати и прочим.

А это проприетарно-закрытое разве не в виде фильтров через PPD прикручивается?


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонимуслинус , 16-Окт-20 19:35 
пантумы откинутся почти сразу. у них там сам драйвер через ppd описание работает. интересно будет как 70% принтеров отвалятся сразу. и сколько крика и вони будет.)) а ведь старых рабочих принтеров осталось много. у меня аж есть еще рабочий hp конца 90-х прошлого века)) правда он медленный и накладно заправлять, поэтому просто стоит в сторонке в ящике. Но многие производители делают именно ppd файлы и именно им в лине работают принтера.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 21:39 
С HP такая же тема. Вот смотрим недавний релиз https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/rele... Все новые принтеры добавлены в виде *.ppd Многие ещё в продаже не появились.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонимуслинус , 16-Окт-20 22:20 
чую я с ppd нам еще долго не слезть. А это значит, что будут существовать 2 версии cups. одна рабочая , а вторая аппеловская. и кому в голову взбрело устраивать чистку. в худшем случае все дистры оставят действующую версию в дистре и перестанут её обновлять пока не будут сформированы драйвера для всех новых принтеров и части старых. а это несколько лет, возможно больше 5.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 00:09 
Вот он и задумал https://github.com/michaelrsweet Лет 10 уже пытается, но пользователи не дают. Плюс не получается с него стрясти полной замены PPD. То функций не хватает, то ещё чего.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено prokoudine , 16-Окт-20 19:23 
А можно было стряхнуть пыль с https://github.com/hughsie/printerd :)

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:41 
Судя по всему оно гвоздями прибито к d-bus, что почти так-же отвратительно как если бы было написано на хрусте. Пусть покоется себе с миром.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено банан , 17-Окт-20 07:58 
Опять эти навязчивые растаманы везде свой хруст рекламируют.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено mikhailnov , 17-Окт-20 20:08 
> А можно было стряхнуть пыль с https://github.com/hughsie/printerd :)

А кто драйверы писать будет? Прослойку для совместимости с CUPS-фильтрами сделать придется?


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:34 
Странно, а что будет с печатью в macOS тогда?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонимуслинус , 16-Окт-20 19:36 
они выпустят свой премиальный ipp высокочсвешный яблокоправильный принтер за сотку другую рупей)))

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:38 
Правильно, давно пора на rust переписать.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Anonim , 26-Окт-20 11:47 
А причем тут rust?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:47 
А что вместо PPD?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 19:50 
Printer Application, что бы это ни значило.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 20:05 
> А что вместо PPD?

PSD


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонимуслинус , 16-Окт-20 21:39 
ахаха. падаю и ржу.))))) очень верно подмечено. ахахах

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 17:17 
А чего ха-ха? PSD это родной формат Абобы.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонимуслинус , 17-Окт-20 20:33 
эх не понял ты сам того что написал. хотя что адобе , что PSD. Все равно всем psd'e. ахаха нет реально смешно. парень точно подметил тему, но сам не понял)) устами младенца как говорится....

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 20:29 
Мы, в Samsung, занимались подсистемой печати на базе CUPS для Tizen. Наши мобильные телефоны поддерживали практически все принтеры из коробки, без необходимости установки приложения под принтер (как в Android было - для каждого производителя устанавливай его приложение фирменное, не знаю как сейчас).

Умели WiFi, WiFi-Direct, автосинхронизацию PPD файлов и много чего ещё.
Суммарно до 7 человек одновременно занималось этим проектом (2 корейца и 3-5 русских инженеров).
Код вроде open-source был.

Вообще CUPS и вся его архитектура вызывает крайне унылое впечатление. Это какое-то бесконечное legacy. Куча разрозненных мелких программ (Unix-style) которые непонятно как между собой работают. Куча несовместимых PPD и т.п.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 20:40 
Кажется начинание сдохло. Или корейцы зажали код.

https://review.tizen.org/git/?p=apps/home/mobileprint.git;a=...

https://review.tizen.org/git/?p=apps/core/preloaded/mobilepr...

https://review.tizen.org/git/?p=apps/home/print-service.git;...

https://review.tizen.org/git/?p=apps/core/preloaded/print-se...


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 22:41 
Как же мы будем жить без самсунговых логотипов и лицензионных врезок. Самые ценные коммиты всегда от крупных корпораций и чем крупнее тем более "ценно".

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 00:12 
>Куча разрозненных мелких программ (Unix-style)

А ты собрался из кучи фильтров один монолит что ли лепить?


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 02:01 
Одно работающее решение. Я уже деталей не помню, но все эти утилиты из CUPS плохо работают между собой, их сложно интегрировать, очень сложно расширять, они не масштабируемые. Не дружат между собой.

Нам пришлось форкать CUPS и переписывать какие-то утилиты.

Unix-style давно себя изжил. Подсистема должна хорошо из коробки работать и все её элементы должны быть работать как единое целое, а не как набор разрозненных утилит.

Никто уже, кроме маргиналов и админов, не пишет bash-портянки пытаясь угадать нужный набор ключей утилит.

Гораздо проще взять нормальный язык программирования и написать единую программу. Так и здесь.

Более того никакой ценности и уникальности эти утилиты не несут. Насколько я знаю используются только в CUPS.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 11:01 
>Не дружат между собой.

В смысле не дружат? Даже не представляю, как между собой им можно "не дружить". stdin/stdout разве только не поддерживать.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 11:35 
> В смысле не дружат? Даже не представляю, как между собой им можно "не дружить". stdin/stdout разве только не поддерживать.

У них там все что не самсунг - не дружит между собой. Вот будет печатать логотип самсунга на уголке страницы - вот это правильная тулза. А вообще такое мог заявить только человек вообще не понимающий как работает печать, все эти "многоутилит" отвечают либо за очереди либо вообще фильтры.

Потом такие самсунги наделают несовместимого железа с проприетарными переходниками делающими корявобайты в обычные  - ибо самсунг, покупай цучара ! и логотип тебе на, по всей странице, это САМСУНГ детка !


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 11:39 
Тс-с-с… А то у него пар от шмузи из ушей пойдет.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено gogo , 17-Окт-20 11:31 
Бредить изволите.
Принтеров РАЗНЫХ воз и маленькая тележка. О какой ЕДИНОЙ системе может идти речь?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонимуслинус , 17-Окт-20 20:36 
ну так ppd и был той самой объединяющей прослойкой. нет её и еще неизвестно что конкретно будет в печати.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Олег , 24-Окт-20 20:16 
> Unix-style давно себя изжил.

Очень смешно :-D. Более просто расширяемого ПК, чем построенного на unix-style принципе, и представить сложно.

> Подсистема должна хорошо из коробки работать и все её элементы должны быть работать как единое целое, а не как набор разрозненных утилит.

У вас проблема с пониманием unix-style. Продолжая вашу мысль по аналоги, можно прийти к следующему каламбуру:

Подсистема должна хорошо из коробки работать и все её элементы должны быть работать как единое целое, а не как набор разрозненных библиотек.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Ivan_83 , 17-Окт-20 03:09 
В андройде решается тем что ставится одна из двух приблуд для CUPS из F-Droid.
Автодискавери у меня не настроено, но одна из приблуд умеет по тупому сканить сеть, во второй пришлось руками вбить адрес и название принтера.
Работает кажется с 5 до 10 андройда, других у меня не нашлось на попробовать.

Главное из андройда при рутовании PrintSpooler не выкидывать далеко :)))


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 16-Окт-20 22:31 
Через пару лет его снова поглотат за деньги и он снова уйдет =)

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 16:40 
Нужен новый свободный капс, созданный с нуля!

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Erley , 17-Окт-20 00:32 
По идее спулинг прекрасно работает на штатном lpd, к нему прикручиваются фильтры на базе Ghostscript (+возможно что-то реализующее например самсунговский qpdl протокол если это требуется) и получается нормальный PostScript принтер к которому есть штатные драйвера в каждой уважающей себя операционке, ничего ставить на клиентских машинах не нужно.
Что такого даёт CUPS? Веб-консоль управления очередями? Это дублирует штатные средства просмотра очереди печати. Что-то ещё?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 01:09 
Контроль доступа, аутентификация, шифрование? Не, не слышал.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонимуслинус , 17-Окт-20 01:49 
lpadmin делает почти тоже самое.если честно никогда так сильно не заморачивался. всю жизнь с cups жили и localhost:639 всегда выручал. но если присмотреться, то действительно есть и альтернативы ему.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 11:04 
Админам локалхоста может и не нужно. Тут не поспоришь. А так слать документ без шифрования на сетевой принтер... Ну не знаю, может и остались любители острых ощущений.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Erley , 17-Окт-20 12:04 
Слышал, не переживай, ты прекрасно понял что я имел ввиду.
И вот для этих фич нужны все эти тонны зависимостей для CUPS-монстра?
Может нужно просто прикрутить недостающее к штатным сервисам и не заниматься ерундой?
У них на маках возможно так принято, но почему у линукса такой тренд к гигантизму...

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 22:11 
Кто же тебе мешает прикрутить? Вон герой топика прикрутил, получился на выходе CUPS. Никто же не виноват, что кроме него все остальные только языком чесать умеют.


>тонны зависимостей для CUPS-монстра

Вот посмотрел например тут: https://packages.debian.org/source/sid/cups "Тонны" в упор не наблюдаются.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Ivan_83 , 17-Окт-20 03:12 
Там же есть IPP, который как бы универсальный и как бы со стороны ОС никаких дров не требуется.
Плюс там какая то обвязка для этого, в виде того что клиент может хоть как то управлять очередью печати и прочее.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Erley , 17-Окт-20 12:30 
Да, это хорошая штуковина, но на мой взгляд CUPS слишком раздут для всего этого.
Навскидку гуглится ippserver, наверняка есть другие реализации этого протокола.
Но он работает поверх штатного спулинга, так что очередью можно управлять оттуда.
Хотя в большинстве случаев и LPD достаточно, интерес IPP только в том что он идёт как HTTP трафик и можно использовать те же подходы по его маршрутизации и пр что и для обычного веба.

UPD: Нашёлся пост на хабре: https://habr.com/ru/post/102124/
Там в несколько строчек реализован IPP сервер "печатающий" в PDF (т.е. в штатный спулер это заворачивается тоже).
Это как бы демонстрирует насколько раздут CUPS.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Ivan_83 , 17-Окт-20 13:18 
Я не согласен с тем что CUPS раздут.

Вот не далее как месяц назад я его впервые настраивал, на уровне перечитать все маны и вписать в конфиги все параметрами с манов с их объяснениями.
По факту там два конфига есть, в одном сосредоточено всё про файлы, в другом системное про сеть, очереди и доступ.
Есть ещё borrowed - туда спихнули какое то легаси, читать не стал и запускать эту службу тоже.

Моё впечатление от CUPS в том, что в документации параметры нужно было распологать не по алфавиту а группировать по смыслу, это помогло бы читающему составить полную картину затратив меньше усилий.
Сейчас же там как в с++ - пока всё не прочитешь 3 раза и не запомнишь - как то не очень понятно.

Реального функционала и настроек там мало.
Можно условно сгруппировать так:
- системное (юзер, пид и тп)
- сетевое (что слушаем, длина очереди листен и пр)
- логирование
- очередь печати
- всякие правила (и лимиты частично сюда же)

Тут даже выкидывать то особо нечего.
Если начать делать что то подобное самостоятельно - всё равно примерно к этому и придёте.
Ну да, в случае с perl/php у вас сетевая часть ляжет на нгинх/лайти, очередь на лпр и может что то ещё найдётся готовое. И как бы документации будет меньше, но по факту оно размажется на документации по компонентам.

Если интересно, вот мои конфиги, я для себя как раз всё сгруппировал:
http://www.netlab.linkpc.net/download/software/os_cfg/FBSD/1.../
(только это для рабочей станции, оно не слушает за пределами локалхоста и авторизации нет)


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Erley , 17-Окт-20 14:07 
Ладно, тут у каждого из нас своё мнение.
Для меня лично CUPS слишком bloatware, когда его собирал однажды (давно уже, но не думаю что с тех пор что-то изменилось), то он тянул кучу невообразимых зависимостей.
Мне нужно было тогда сделать headless print-сервер на FreeBSD, я немного подумал и просто взял от foomatic-filters нужный мне фильтр, закодил простой шелл-скрипт который берёт PPD и зовёт Ghostscript когда нужно. Всё это указал в /etc/printcap и получилась надёжная конфигурация.
Уж не помню сколько лет оно так крутится, сейчас вот пишу по памяти как я сделал.
Всё просто работает и это по идее то, что нужно большинству пользователей.
В компаниях обычно стоят сетевые принтеры и там вообще ничего этого делать не надо (плюс там есть всякая секурити ко всему этому и аудит).
Есть конечно ситуации когда простая конфигурация не подойдёт, вот бы на это и тратились силы, а не поддержание этого монстра от Apple.
Кстати, там куча патентов от Apple, поэтому инвестировать в это нет смысла - они всё заберут себе.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Ivan_83 , 17-Окт-20 18:26 
Так он их тянул потому что вы авачи, дбас не отключили и что то ещё.
А в купс-филтерс тоже есть чего поотключать.
Без этих опций он сразу сильно меньше зависимостей хочет, и они ограничиваются вокруг гхосткриптов, послеров и прочего что и так нужно для фильтров.

Вот самое блоатваре - это авачи, мне от его хотелок тоже не по себе :)


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Erley , 17-Окт-20 21:13 
Там не всё отключалось, может сейчас они причесали и зависимостей поменьше, но судя по тому что люди тут говорят всё осталось как раньше.
А foomatic-filters я даже не ставил, вроде как просто сделал make fetch patch и посмотрел что у него внутри да взял нужный фильтр себе. Вообще только Ghostscript пришлось собирать, но без него конечно никак.
Честно говоря, может ещё что-то по мелочи было, не помню уже, но уж точно обошлось без pulseaudio & x11 :)

В общем, резюмирую свою мысль - для большинства случаев можно обойтись штатным спулером к которому придётся смастерить фильтр. И вот как раз эти фильтры и есть на мой взгляд самое ценное что можно получить от такого проекта.
А CUPS пытается сделать сразу всё и получается громоздко и не очень. Да и Apple этот маячит там ещё со своими правами и патентами...


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Sem , 18-Окт-20 21:29 
>http://www.netlab.linkpc.net/download/software/os_cfg/FBSD/1...

403 Forbidden


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 11:40 
> По идее спулинг прекрасно работает на штатном lpd, к нему прикручиваются фильтры на базе Ghostscript

А как к нему прикрутить guteprintовые драйвера от принтера ? Реально перейду если можно заставить работать


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Erley , 17-Окт-20 12:09 
Как прикрутить - в printcap прописать вызов фильтра, который может быть хоть шелл-скриптом.
А как он будет делать преобразование - это зависит от модели принтера, его протокола.
И их не так много по идее, для большинства брендов есть софт.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 14:27 
Попробую, спасибо за инфу.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 15:28 
Блин, я уж порадовался, думал что-то новое замутят круче CUPS и полностью свое...

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 17:09 
А лицензию первоначальную не вернули :(

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено iPony129412 , 17-Окт-20 17:31 
А вообще как-то печатное дело заглохло сильно.
Вон смотрел себе чего-то.
Synology выкинули печать со своих NAS, Turris тоже возможность печати из своих роутеров выкинула.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 17-Окт-20 18:45 
А зачем тебе печать на роутере и сетевом хранилище? Может еще на микроволновке надо?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено iPony129412 , 17-Окт-20 19:06 
> А зачем тебе печать на роутере и сетевом хранилище? Может еще на микроволновке надо?

Открываю Яндекс Маркет: принтер + лазерный + RJ45 порт

И как-то прям скудно сильно...



"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено JL2001 , 17-Окт-20 19:36 
> А зачем тебе печать на роутере и сетевом хранилище? Может еще на
> микроволновке надо?

зачем тебе домой отдельный сервер, если мощностей роутера на на эти дела с головой?


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 09-Ноя-20 18:56 
Понятно что такое обычно нужно для малых офисов но мне даже дома пригодилось. Захотелось иметь больше пространства на рабочем столе, потому упрятал я принтер в темный угол, под роутер.

P.S. На роутере openwrt, там все гуд с сетевой печатью.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено анонимуслинус , 17-Окт-20 20:39 
они и выкинули, что это лишняя дырка в системе. а так порты прикрыты и ответа нет)))

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 18-Окт-20 09:02 
1. На замену PPD что придёт?
2. Чем отличается cups-filters от gostscript?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Басист , 19-Окт-20 11:13 
А потом Apple купит OpenPrinting...

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Chromium , 20-Окт-20 00:17 
Как это был с Джони Айвом

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Басист , 19-Окт-20 11:17 
Советую пилить в сторону CloudPrinting на подобие гугловского. Один раз подрубил где угодно, потом откуда угодно печатаешь.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 19-Окт-20 14:32 
это если принтер профессиональный, расходники сертифицированы, питание стабилизировано, палитры и профили выверены, уровни чернил/тонера избыточны для печати А1, подача прецизионная, проверка задания умными фильтрами, результат предсказуем, а если подрубил нечто, кинул что-то откуда угодно, получится Print As A Конфузъ.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено BorichL , 19-Окт-20 16:37 
А потом ещё и абонентскую плату заплатить попросят, иначе на каждую страницу по 3 страницы рекламы вылезет...

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-20 18:16 
Объясню подробнее: облачная печать - это организация доступа к принтеру, независимо от аппаратных особенностей. Кидаем PDF в какой-нибудь веб-интерфейс на виртуальный облачный принтер, файл передаётся, "пережёвывается" и отправляется на физическое устройство.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 23-Окт-20 10:25 
объяснил, блин:) физическое устройство все равно кому-то подключать и обслуживать, рабам наверное, это отсылка к ipp для мобилок и подобное "удобство", зачем белому человеку уметь печатать без гугла вообще.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено b0r1s , 20-Окт-20 11:06 
C CUPS дело совсем труба особенно с USB принтерами. SANE более успешно с TWAIN сражается. Никаких танцев с бубном, подцепил сканер и всё работает.

Остается только один способ подружить Linux с принтером: поднять виртуалку с виндой или поддерживемым производителем принтера дистром и пробросить в неё USB принтер.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 21-Окт-20 22:27 
я не знаю где вы такие принтеры берете...

все что офисное у нас закупается - все работает...

это в го*новинде половина старых принтеров не работает...

мне пришлось ва виртуалбокс убунту ставить чтоб hp-1000 заставить работать...


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено rvs2016 , 21-Окт-20 16:26 
И что теперь? Наконец-то сможем печатать нормально без бубна?

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 22-Окт-20 17:38 
Вендузятник детектед. Если бы ты был линуксоидом ты бы знал, что CUPS без проблемен. Проблемны коммерческие драйвера под Linux.

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено rvs2016 , 22-Окт-20 17:46 
> Вендузятник детектед. Если бы ты был линуксоидом ты бы знал, что CUPS
> без проблемен. Проблемны коммерческие драйвера под Linux.

Ну мне-то пусть оно там будет даже хоть с проблемами, лишь бы я смог распечатать файл вместо танцев с бубном. Распечатать файл из фряхи я не могу. В пингвины бубны наверно прямо в ядро вшиваются, но у нас  во фряхах бубны для принтеров надо собирать собственными руками. А у меня работа другая - не CUPS'ы под фряху патчить.


"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS..."
Отправлено Аноним , 23-Окт-20 11:29 
> Наконец-то сможем печатать нормально без бубна?

не, это про капитализацию крупных компаний apple,ms,amazon..