Разработчики проекта Raspberry Pi опубликовали майское обновление дистрибутива Raspberry Pi OS (Raspbian), основанного на пакетной базе Debian 10 "Buster". Для загрузки подготовлены три сборки - сокращённая (432 МБ) для серверных систем, с рабочим столом (1.1 ГБ) и полная с дополнительным набором приложений (2.5 ГБ). Дистрибутив поставляется с пользовательским окружением PIXEL (ответвление от LXDE). Для установки из репозиториев доступно около 35 тысяч пакетов...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53060
Очень советую этот дистр. Почитайте описание, там много что интересного. https://github.com/sakaki-/gentoo-on-rpi-64bit
н-да, рекламировать ты явно умеешь. Раз так сильно советуешь, то мог бы уже назвать пару преимуществ?я вот вижу в названии генту. Кроме расширения кругозора, что мне даст общение с неизвестным мне дистрибутивом? Компилять на малине я точно не буду, а установка готовых бинарников от товарища sakaki, на мой взгляд, не отличается от распбиана.
А ты дальше названия почитай. Это же тебе не Win98IF в вариантах "как было" (Legacy), "канонический", "оптимальный", "максимальный", "альтернативный", "иной" и IF/2, с длиннющей инструкцией, что туда скопировать из настоящей Win98SE, что удалить, и что отредактировать. Тут всё как раз просто, если только не быть тобой и не читать дальше названия
ой-ой, сразу хамим :)
>Тут всё как раз простода мне и до этого было несложно — залил образ на карту и оно тихо работает. Тут проблема в другом:
1. мне хватает того, что дает рапсбиан и потому я не увижу преимуществ;
2. я как бы и в рапсбиане недостаточно разбираюсь
> если только не быть тобойтобой быть не лучше :)
Да вы оба тут - как два папуаса с палками )
> Да вы оба тут - как два папуаса с палками )Завидуешь им? С таким то ником...
>> Да вы оба тут - как два папуаса с палками )
> Завидуешь им? С таким то ником...У меня уже все хорошо! С таким-то ником ;)
как тебе такое оличие: Raspbian 32-битный а вот тот Gentoo по ссылке - 64-битный? вот из-за такой мелочи в 2 жалких циферки, практически всё сказанное тобой выше можно смело смыть в сортир. понимаешь?
>вот из-за такой мелочи в 2 жалких циферки, практически всё сказанное тобой выше можно смело смыть в сортир. понимаешь?вот, подошли знающие.
А теперь конкретнее, пожалуйста, для полных профанов: от этого станет лучше с потреблением энергии, он станет быстрее работать? Мне эта штуковина досталась практически по случайности, что там и как у армов я не особо представляю
от этого доступным станет 8 GB памяти на соответствующей модели новенькой Raspberry PI 4. впрочем диванным экспертам вроде тебя это ни к чему
я как бы не эксперт и даже не диванный, просто мимокрокодил. 8ГБ оперативы это хорошо, но у меня не та модель, поэтому об этом я даже не задумывался. Как в прочем не задумывался о битности того, что крутится на малине.
Я действительно не разбираюсь в армах и, тем более, особенностях сборки. Я просил назвать пару преимуществ этой сборки над другими, спасибо, что снизошли объяснить хотя бы одно.
Роботать будеть немного шустрее нежели на 32битах!
Да и впринципе 64битная ОС использует 64битний проц куда ефективнее нежели 32бит ОС на 64бит проце!
Ет как ставить win10 x32 на ryzen с 4гб ОЗУ, оператива вроде вся доступна, но на win10 x64 система както пошустрее роботает как не крути.
У меня 4 ГБ ОЗУ, думаю может десятки накатить.
Куда, на Малину?
https://www.tomshardware.com/reviews/install-windows-10-on-r...,5993.html
А на программы эта эффективность так же категорично распространяется?
Ну надо же, так искаверкать русский язык в паре прежложений, что отпадает всякое желание попытаться понять смысл написанного.
> Роботать будеть немного шустрее нежели на 32битах!Или много - если это криптография и мультимедия, которым 64 битные регистры очень кстати.
> Роботать будеть немного шустрее нежели на 32битах!
> Да и впринципе 64битная ОС использует 64битний проц куда ефективнее нежели 32бит
> ОС на 64бит проце!
> Ет как ставить win10 x32 на ryzen с 4гб ОЗУ, оператива вроде
> вся доступна, но на win10 x64 система както пошустрее роботает как
> не крути.а есть вариант ОСи с 64-битным процом и 32-битной моделью памяти?
Ты имеешь ввиду 32-битный юзерленд с 64-битным ядром? Дебиан под спарк раньше таким был. Про армы не в курсах
https://ubuntu.com/download/raspberry-pi
http://downloads.raspberrypi.org/raspios_arm64/images/И зачем пердолинг с гентой на малинке?
лично не люблю Gentoo, и на него не ссылался. а вот ссылке на Raspios для arm64 лишь 2 дня (новости на OpenNET несколько часов). понимаешь?
Ubuntu не люблю с момента появления и чуть сильнее чем Gentoo. просто за их стремление навязать к использованию всё распоследнее и нередко абсолютно бездарное, что зачастую работает лишь в 2 случаях из 5 и потому попросту не нужно (например Netplan или mDNS)
LFS
И собирать на самой малинке.
Кросскомпиляцию никто не отменял же
Ставишь с mini.iso в случае с x86/x86_64 и доставляешь то что тебе нужно, аналогично для малинки ставишь серверный образ и доставляешь что хочешь. И никаких mDNS(который, кстати, не они навязывают и без которого все в Ubuntu хорошо)
Он и на x86 не нужон.
Налетели, блин, флудеры.Это не генту на малинке. Это не stahe3 с компилятором, и пердолься как хочешь. Это готовая и законченная система. Там уже Xfce, правильно собранное ядро и графический стек, а также большой набор базового ПО.
Тут вообще никто не ходит по ссылкам и не может прочитать, блин, три грёбанных абзаца!
А еще я не жру дерьмо и не считаю себя русским.
Хочешь прекол? ChromeOS, операционка, имеющая 15% рынка США, базируется... на Gentoo!Вот они глупые, да? Не понимают, что они красн...зые
Это другое
> Тут вообще никто не ходит по ссылкам и не может прочитать, блин, три грёбанных абзаца!Ага. Два дятла, увидевших в названии генту и разнывшихся в комментариях.
Я кстати перешёл по ссылке и почитал. Во-первых что за GUI для RPi на скриншоте. Во-вторых как там со стабильностью работы?
ты бы хоть погуглил прежде чем круглым болваном себя выставлять (https://medium.com/@matteocroce/why-you-should-run-a-64... для примера). впрочем по твоим высказываниям я вижу что для тебя 32-битная OS на 64-битной архитектуре вполне себе нормальное явление. можешь дальше сидеть на диване и писать бред на OpenNET
32-битная ОС на 64-битном компе, это нормально. Например AMD Athlon 64, когда только появились, а 64-битная ОС ещё не подоспела. Я про Socket 754, 939, 940, AM2, AM2+. Оказалось что Windows XP работает на них быстрее, чем на старом процессоре - даже несмотря на то, что ОС 32-битная.
Подтверждаю. XP чувствует себя на AMD64, как рыба в воде. Её проектировали ещё под Pentium II 450 МГц, а тут гигагерцы. И архитектура хорошая: гипертранспорт там... Когда появились двухъядерные, AMD выпустила специальный драйвер, чтобы процессор использовался именно как двухъядерный, а не как двупроцессорный. Что опять же дало хорошее ускорение. Для Vista и болеен новыех, драйвер уже был не нужен.
Преамбула: не поддерживаю юношеско-максималистическую резкую манеру предыдущего вашего собеседника, все нижеуказанное - в качестве личного мнения.>> А теперь конкретнее, пожалуйста, для полных профанов: от этого станет лучше с потреблением энергии, он станет быстрее работать? Мне эта штуковина досталась практически по случайности, что там и как у армов я не особо представляю
Собственно, плюсы 64-битных платформ:
- Нативная адресация бОльших объемов памяти (актуально, конечно, не для всех, но таки вполне себе бонус)
- Нативные инструкции процессора таки лучше, чем трансляция (тут уж смотрите на архитектуру проца, если для него нативный режим 64 бита, вы все еще можете использовать 32-битную систему, но таки с накладными расходами на трансляцию адресов, что таки просадит производительность). Ну и собственно есть процы, которые 32 бита не умеют.
- Прирост производительности на числодробилках, он есть, и вполне неиллюзорный (даже если памяти мало). Собственно, за результатами тестов на 4-й малинке сюда, например: https://habr.com/ru/post/488120/
- Несколько более активно развиваются, мейнстрим старательно хоронит 32 бита и потому новые фичи сначала рождаются в 64 битах, и только потом бекпортируются в 32 со всеми вытекающими. Ну, т.е. дальние перспективы у 32 бит - такие себе. Собственно, пора переползать.Собственно, плюсы на 32 битах:
- Поддерживаются на более старом оборудовании (первые 2 малинки, например, 64 бита тупо не умеют);
- В теории экономят память. Однако от железяки зависит - если она "честные 32", то таки да. А "совместимые" платформы - уже не факт.В остальном - выбор за вами.
В 64-розрядных системах трансляцию адресов по-моему не отключали, это вообще не реально.
Мне также понравились параметры сборки, максимально правильные параметры как для Cortex A53, так и для A72.
А почему бы и не покомпилять? Если только у вас не что-то особо специфическое.
>Раз так сильно советуешь, то мог бы уже назвать пару преимуществ?В Raspbian можно установить другие рабочие столы: LXQt, KDE Plasma? В Gentoo это точно можно сделать.
Какие игры там пойдут? Fallout 4 будет тормозить?
GTA V сразу.
> Fallout 4 будет тормозить?Это уже от тебя зависит. Закидываешь RPi в чулан, выходишь на улицу - и вот тебе Fallout.
А откуда ты знаешь, что он живёт в Миннеаполисе?
> А откуда ты знаешь, что он живёт в Миннеаполисе?Да оттуда что сейчас Миннеаполис какой-то очень уж повсеместный.
>> А откуда ты знаешь, что он живёт в Миннеаполисе?
> Да оттуда что сейчас Миннеаполис какой-то очень уж повсеместный.Мир несколько больше, чем США.
Довожу до твоего сведения, что этот дистр не работает. У меня есть малина 2 и 3. Я раскатывал официальный образ на флешку и запускал на малине. Система грузится нормально, н когда дело доходит до запуска иксов, то система просто зависает и выдаёт чёрный экран. То есть родная система не рабоотает. Так что интересного в ней мало.
> У меня есть малина 2 и 3Она для моделей 3 и 4.
Классический вариант:arm: https://wiki.gentoo.org/wiki/Raspberry_Pi
arm64: https://wiki.gentoo.org/wiki/Raspberry_Pi_3_64_bit_Install
Плату где нет свободных драйверов на видяху, не говоря уже о wifi - брать не советую!
> Плату где нет свободных драйверов на видяху, не говоря уже о wifi
> - брать не советую!а где есть свободные драйвера на видяху и вайфай? и нет блобов в загрузчеке/биосе
> а где есть свободные драйвера на видяхуДа как ни странно даже mali :D. Которых таки малость отреверсили и дрова накодили.
> и вайфай?
Ath9k. Бывает и на pcie и на usb.
> и нет блобов в загрузчеке/биосе
Allwinner, rockchip. А может и еще кто.
https://www.96boards.org/product/rb3-platform/Wifi не гарантирую, надо смотреть..
Плата имеет слоты для установки свободного wifi.
Raspbian конечно неплох, но порой не хватает backports ветки (как в Debian). можно конечно подключить от Debian (в том числе snapshot). чтоб к примеру для Raspbian 9 собрать ISC Bind посвежее (9.11.5) пришлось и Python 3 со Sphinx портировать и массу всего прочего. привычно, и много лет поддерживаю свои локальные репозитории, но уже больно затратно по времени когда под рукой нет достойного железа для компилирования (лишь QEMU да вот Raspberry PI 4)> Добавлена экспериментальная 64-разрядная сборка, позволяющая использовать всю доступную память варианта платы Raspberry Pi 4, поставляемого с 8 ГБ ОЗУ;
очень хорошая новость, ждал лет 5
Поставь дебиан с офф сайта и все...
и клиента своего мне тоже в этом убедить? а так-же обновить несколько тысяч Raspberry PI у конечных пользователей? заодно убедить руководство в том что это выгодно и крайне необходимо? давно хотел тебя спросить, как мне жить дальше? научи, о великий! только для начала попытайся представить картину мира чуть шире чем твой один-единственный Raspberry PI у тебя дома и которым ты почти не пользуешься
Сделай сам себе дистрибутив на основе Дебиана, убеди в необходимости клиентов и конЧенных пользователей. А лучше расскажи где ты работаешь и что это за клиенты. Просто я в соседней ветке спрашивал, как они используют малину, мне сказали что шлагбаумы на воротах восемью гигабайтами поднимать удобнее.
шлагбаумы поднимать хватит и Arduino
> и клиента своего мне тоже в этом убедить?А в чем собственно проблема? Клиента вообще по большому счету колышет выполнение задачи а вовсе не. И да, а что, эта вендорлокнутая дрянь не совместима с обычным дебианом прямо на уровне пакетов? Тогда кто вам доктор? А то я на одноплатники обычный дебиан разворачиваю. Конечно, допиленный под задачи и близко не его чудо-инсталером, оно явно не для таких вещей. И ничего, клиенты не жалуются: стабилен как скала, свои задачи выполняет, а больше от него нифига и не надо.
ты же даже не в курсе, что "дебиан с офф сайта" лишь 2 года как худо-бедно научился (2018) загружаться на Raspberry PI 3, а на 4 он этого делать совсем не умеет. но ты всё-такие лезешь где не надо со своим эскпертным мнением
А вот арчик прекрасно запускается
Ну вот ты и раздай его своим клиентам, если считаешь что у тебя яйца стальные. Все же debian stable и прочие деривативы в этом плане менее стремные.
> ты же даже не в курсе, что "дебиан с офф сайта" лишь 2 года как худо-бедно научился (2018)
> загружаться на Raspberry PI 3, а на 4 он этого делать совсем не умеет.Знаешь, чувак, если ты даже бутлоадер не можешь положить дистру - то эмбедер из тебя, скажем прямо, декоративный. Пакеты под нужную архитектуру в дебиане есть и из них можно набрать rootfs. Если ты настолько крутой спец что не знаешь как убедить бутлоадер вгрузить ядро и тот рутфс пнуть - кх-кх, ну, наверное, понтоваться при этом на форуме довольно странно. Например потому что те кто так могут сразу смогут оценить всю круть твоих скиллов :)
> но ты всё-такие лезешь где не надо со своим эскпертным мнением
Это тот редкий случай когда чувак недоумевает по делу. Не смочь запустить дебиан и при этом хвастаться скиллами в дебиане - это взаимоисключающе.
>наверное, понтоваться при этом на форуме довольно странноПосмотреть со стороны — понтуешься-то как раз ты. И выглядит это не сказать, чтобы странно, но точно некрасиво.
> Посмотреть со стороны — понтуешься-то как раз ты. И выглядит это не
> сказать, чтобы странно, но точно некрасиво.Ну как бы чувак утверждал что задача загрузить на этой штуке дебиан нерешаемая. Я не понтуюсь а всего лишь имею кое-что против подобной формулировки, попутно обосновывая почему я думаю что квалификация этого чувака в вопросе - в районе плинтуса.
очень все-таки интересно, нужно ли переходить на 64 бита? дает ли что-то кроме повышенного потребления памяти на модели с 4 гб и меньше? в нете есть разные статьи и тесты но как-то все неоднозначно
https://medium.com/@matteocroce/why-you-should-run-a-64...
> https://medium.com/@matteocroce/why-you-should-run-a-64...а что на счёт 64-бита проц, 32-бита память?
Linux/unix это для профессионалов. Программисты чаще спользуют linux. Проекты на "макетках" это часть разработки. Их делают чтоб больше прибыло в ряды разботчиков чего-то полезного.
И что много людей программирует под Линукс?
По-вашему мало? Вы откуда вообще?
Здесь и на ЛОРе рассказывают что программируют под Линукс. Назовите хоть одну программу русскоязычного программиста под линукс? А сказки рассказывают. Не существует никакого программирования под Линукс, это сказки.
Линукс на лоре и opennet чаще всего использует школота, рассказывая всем как у них после этого выросло ЧСВ, и что пользователи других ос быдло.И я под школотой не имел в виду школьников, школотой можно быть в любом возрасте.
> что пользователи других ос быдло.И что характерно, в этом месте даже самый хайповый арчезадр0т не настолько уж и неправ.
То есть пользователи BSD систем - быдло, всего лишь потому что они выбрали bsd вместо ЭЛИТНОГО линукса?Спасибо за шутку, мне было очень смешно.
На такие ресурсы ходят только старые пердуны.
Хотя многим это тоже не мешает поднять своё ЧСВ использованием линукса.
> На такие ресурсы ходят только старые пердуны.Экий поня самокритичный сегодня.
>Назовите хоть одну программу русскоязычного программиста под линукс?А ты вообще в курсе, как пишутся «программы» и сколько людей там порой задействовано?
>А ты вообще в курсе, как пишутся «программы» и сколько людей там порой задействовано?Учитывая как бомбануло, желаемое выдают за действительное. Назвать десятку не в состоянии.
> Учитывая как бомбануло, желаемое выдают за действительное. Назвать десятку не в состоянии.Что тебе назвать? Посмотри презентаху яндекса как куча всего на линухе рулит московским метро. Там наверное и программы с участием русских программистов будут, и линух, и в целом полезная людям активность в виде системы управления движением поездов. Знаете что, ПЛК и серваки в реалтайме считающие где какой поезд - в 100 раз полезнее большинства хлама под винду.
Теперь ясно, все программисты под Линукс с ЛОРа и от сюда работают в Яндексе.
Nginx?
Ну ладно, одну назвали.))
> И что много людей программирует под Линукс?Нормально, судя по количеству железок с ним.
При чем тут железки? Под Виндой и Маком сидит весь мир.
> При чем тут железки?На линухе полно всяких полезных железяк, на которых полглобуса держится.
> Под Виндой и Маком сидит весь мир.
Это очень примитивная модель мира у какого-то дикаря в голове.
Весь мир сидит на MINIX 3.
Уж что-что, а линух самый удобный как в плане инструментов, так и в плане решений технических задач.
Для определённого круга задач - несомненно, но не для всех.Если будете с пеной у рта орать, что это не так, то вы тогда увы - сектант.
> вы тогда увы - сектант.Это почему это?
Скажи это пользователем Минта.
В PIXEL можно панель опустить вниз, или она прибита?
я перешел с raspbian на ubuntu 20 tls
Немудрено, что с таким блеклыми шрифтами есть проблемы со зрением.
Предпочитаю Pidora
Некрофил?
Эстет!
Федораст, захотевший малинки?
>Добавлена экспериментальная 64-разрядная сборка, позволяющая использовать всю доступную память варианта платы Raspberry Pi 4, поставляемого с 8 ГБ ОЗУ;Ну т.е., в пакетную базу добавили пакеты с Java и Electron.