Состоялся релиз дистрибутива OS108 9.0, основанного на NetBSD 9.0 и рабочем столе MATE. Проект преподносится создателем как безопасная ОС, которая может использоваться вместо Windows и macOS. Наработки проекта распространяются под лицензией ISC. Для загрузки предложен Live-образ, размером 1.9 Гб (x86_64)...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52571
" .... может использоваться вместо Windows и macOS. .... "рили ?? )
Почему нет? Я даже гайку в носке могу использовать вместо Виндовс и МакОС. Про эффективность и удобство никто ничего не говорил. Только про безопасность. Гайка в носке вполне безопасна. Уж во всяком случае не опасней Винды.
Простите, вы Haiku OS в чем собираетесь использовать?
Гайку. С резьбой. Haiku я не буду использовать ни в каком виде.
А что с ней такое страшное..?
Страшного там ничего нет. Просто полезность ниже уровня РеактОСа. Не могу придумать обстоятельств по которым я мог бы захотеть использовать ХайкуОС.
Про РеактОСь могу сказать одно. Ставил на физику (довольно дремучий комп , конфиг не вспомню, года полтора назад). Первую фазу прошло, на второй - скопытилось. А вот Гайка завелась с лайвсиди х64 в графике без вопросов.
А толку-то? У РеактОСа есть хоть какие-то перспективы если они осилят довести её до нормального состояния, а Хайку не имеет задач даже будучи полностью и идеально реализованной.
Какие?! Использование на музейных экспонатах?
> А толку-то? У РеактОСа есть хоть какие-то перспективы если они осилят довести
> её до нормального состояния, а Хайку не имеет задач даже будучи
> полностью и идеально реализованной.Где-то писали, что на Гайку уже перетащили ЛиброОфЕЗ. Если есть нормальный браузер - уже можно что-то делать :). Смотреть надо, в каком оно состоянии пребывает.
Можно, но не имеет смысла. Наличие какого-то софта не делает ОС полезной. У нас уже есть много разных ОС на разные вкусы и я не вижу что Хайку могла бы привнести в это разнообразие.
Безотносительно предыдущих комментов. Именно наличие софта, а точнее, прикладного софта только и делает ОС полезной. А в его отсутствие с ОС можно только играть как в игру, что и делают многочисленные местные линукс-админы своих локалхостов.
>Именно наличие софта, а точнее, прикладного софта только и делает ОС полезной.Не совсем: ОТСУТСТВИЕ софта делает ОС бесполезной, но НАЛИЧИЕ софта не делает ОС полезной.
Хайку не представляет никакого (во всяком случае я о таком не знаю) интереса и не предлагает ничего такого, чего нет в Линуксе, БСД или Винде.
>> Именно наличие софта, а точнее, прикладного софта
>> только и делает ОС полезной.В кои-то веки +1 под каждым словом этой цитаты.
> Не совсем: ОТСУТСТВИЕ софта делает ОС бесполезной,
> но НАЛИЧИЕ софта не делает ОС полезной.Делает, делает. Возможно, не более полезной. Но уже полезной.
Впрочем, тут несложно оставаться каждому при своём мнении :-)
При нормальном уровне умственного развития и неограниченности мышления можно. Но можно и не использовать, особенно если умственное развитие не даёт результатов.
Неограниченное мышление это что из области расширения сознания? Теперь ясно для кого сделали OS108.
Ну да. Закинулся веществами и вперед )
несомнено, возможно это поделие наконец-то изменит вашу жизнь!
" .... может использоваться вместо Windows и macOS. .... "но не линукс....
конечно нет, куда там линуксу
Потому что эксбсд объективно не замена линуксу. И виндоус не замена линуксу. Но виндоус вполне себе замена эксбсд (и использует код из неё).
Как пропатчить фотошоп для ФриБДСМ?
Только amd64, поэтому нафиг надо.
NetBSD ценна тем, что поддерживает большой зоопарк разных платформ, а это поделие только одну.Посему - нафиг надо.
А зачем МАТЕ на тостере? Это сделано вероятно для тех, кто не справился с установкой на десктоп или просто хочет посмотреть. А для любителей зоопарка есть оригинал.
пытался на днях поставить NetBSD 9 на ноут p3-1200/256 - невзлетело. оставил на OpenBSD
Ну да, им давно пора поменять слоган на "Of cause it don't run NetBSD". На RPI2 оно как-то постоянно подвисает на 5 секунд, на каком древнем Целероне 1,5ГГц с СИС чипсетом вообще не взлетело. Но там, где взлетело - работает нормально.
Ты английский где учил так плохо? cause -> course, it don't -> it doesn't
Моя алень.
Когда я учился, русского было достаточно ;-)
> пытался на днях поставить NetBSD 9 на ноут p3-1200/256 - невзлетелоХех, у меня такая старая Тошиба есть и там как раз крутится нетка - всё прекрасно летает.
> оставил на OpenBSD
Ну так ж это форк нетки, в котором вырезали кучу сисколов, поудаляли compat и многое другое. Опёнок это сильно урезанная нетка и простая как драндулет в базовом виде с набором мелких хаков - там и ребёнок сравится. В опёнке то и ломатся нечему. А экосистема нетки дилетантов к себе не подпускает, там и ядрышко надо приготовить правильно, оттюнить иксы, конфиги графики и тп. То есть нубы тут не пройдут, так как система более к KISS чтоли. А если что-то кросскомпилить, то без знаний конкретной платформы и ассемблера иногда не обойтись, ибо придётся работать с кодом. У меня был опыт запуска нетки на старых спарках - довольно сложный процесс, надо заметить. Если знаний нет и уровень квалификации не позволяет, то нетка мимо вас пролетает стопроцентно. Так что да - опёнок самое оно для малоквалифицированных юзеров.
Я, например, видел как после опёнка дилетанты с лора (особенно запомнился какой-то неуч под ником buratino) мучались с иксами а ля xinit: not found. Вместо того, чтобы добавить $path /usr/X11R6/bin.
Или например, не знают, что делать когда X connection to: 0.0 broken. А нужно всего лишь прочекать (если csh) startx >& ~/x.log или (если sh, ksh) - startx > ~/x.log 2>&1, а потом анализировать ~/x.log. Или допустим когда происходит консольный гарблинг, не убеждаются, что в ядре включён юконсл и тп., т.е. не знают как работать с ядром.
Короче, если квалификации не хватает - опёнок вам в самый раз.
> Я, например, видел как после опёнка дилетанты с лора (особенно запомнился какой-то
> неуч под ником buratino) мучались с иксами а ля xinit: not
> found. Вместо того, чтобы добавить $path /usr/X11R6/bin.чё-то я не помню, чтобы у меня был xinit: not found
помню, как шрифты пропали, даже английские
но в девятке буквы есть
> чё-то я не помню, чтобы у меня был xinit: not foundАх да, тот другой нуб, а первый не мог завести иксы и не мог понять почему, так как не читал логов. Вагон таких топиков. Это у другого нуба был xinit: not found. Я их всех путаю. Простите великодушно.
> как шрифты пропали
Шрифты не волшебные. Сами не пропадают. Они либо есть, либо нет. Либо что-то не настроено или недонастроено.
> http://51t.ru/s/netbsd614.png
Хороший скрин. Я ещё когда слакой пользовался, такие скрины кидали новички на форуме linuxquestions, когда не могли в старых версиях слаки со шрифтами разобраться, настройками. Приходилось кидать им ссылки на слаковскую вики. Никогда не знаешь, откуда у этих людей руки растут. У каждого какие-то проблемы.
Но всегда есть убунта или openbsd.
я такое видел с самыми разными ОС, вроде даже с windows 3.0/3.1 такое видел. с разными юниксами. с чем угодно. когда не отображались РУССКИЕ буквы. чтобы не отображались АНГЛИЙСКИЕ буквы, такое я видел в первый и в последний раз.
> не отображались АНГЛИЙСКИЕ буквыЕсть поправка: они не отображались на _этом_ скрине - на скрине с системы, с которой непонятно что было сделано и непонятно как она настраивалась - вполне можно допустить, что она настраивалась через одно место. 6-я версия это район 2012-2013-х годов, сейчас пролистнул changelog - не вижу никаких упоминаний о том, что где-то что-то со шрифтами. Дело в руках и в настройках, а не в ОС.
>> не отображались АНГЛИЙСКИЕ буквы
> Есть поправка: они не отображались на _этом_ скрине - на скрине с
> системы, с которой непонятно что было сделано и непонятно как она
> настраивалась - вполне можно допустить, что она настраивалась через одно место.
> 6-я версия это район 2012-2013-х годов, сейчас пролистнул changelog - не
> вижу никаких упоминаний о том, что где-то что-то со шрифтами. Дело
> в руках и в настройках, а не в ОС.я перешёл на linux/unix с windows, потому что мне перехотелось что-то настраивать. у меня постоянно меняются компьютеры, ноутбуки, виртуалки, серверки и прочее, и желание настраивать пропадает уже после 150-го раза. ось, в которой надо было постоянно что-то твикать, патчить, настраивать, благополучно мною забыта и уже почти 20 лет дышу вольной жизнью. поэтому, естественно, ничего не настраивал - просто поставил netbsd, сверху поставил xfce и запустил. проблема netbsd именно в том, что эта ось кривая, и вот такие косяки-недоработки постоянно лезут наружу. это не законченный ПРОДУКТ, это просто набор кода, который в произвольное время произвольно собирается, и потом работает "как есть", никого не волнует интеграция "всего-со-всем". в отличие от NetBSD, что Debian, что OpenBSD, это именно законченный продукт, где стараются по возможности исправлять все мелкие косяки.
> ось криваяКакая-то детсадовская критика. Руки кривые, а не ось кривая. Если юзер не умеет настраивать базовые вещи, типо шрифтов, то это проблемы юзера. Как-то нелепо ось обвинять в собственном дилетантизме.
> OpenBSD законченный продукт
NetBSD тоже законченный продукт и гораздо более кастомизируемый, гибкий, портируемый. Опёнок же дитя нетки с выпеленным функционалом. Просто играет роль руко@#$ство юзера и низкая квалификация и знание ОС. CRUX Linux - тоже законченный продукт и тем не менее, там некоторые вещи ручками прописывать надо. И в слаке ничего само собой не заработает - тоже всё ручками. Будет нелепо если юзер линукс минта скажет, что кракс - это кривая ос по причине того, что тут надо ручками настраивать локали.
>[оверквотинг удален]
> нелепо ось обвинять в собственном дилетантизме.
>> OpenBSD законченный продукт
> NetBSD тоже законченный продукт и гораздо более кастомизируемый, гибкий, портируемый.
> Опёнок же дитя нетки с выпеленным функционалом. Просто играет роль руко@#$ство
> юзера и низкая квалификация и знание ОС. CRUX Linux - тоже
> законченный продукт и тем не менее, там некоторые вещи ручками прописывать
> надо. И в слаке ничего само собой не заработает - тоже
> всё ручками. Будет нелепо если юзер линукс минта скажет, что кракс
> - это кривая ос по причине того, что тут надо ручками
> настраивать локали.в NetBSD некоторые, если не сказать многие вещи, сделаны на от*бись. что официальная дока, что официальная вики - инфа часто устаревшая. этот затуп с ipv6. не знаю, как сейчас, а раньше, когда выходила, скажем, 6.0.1, то на каждый пакет из инсталлятора вылазил двухстрочный варнинг, типа "вы ставите пакет от 6.0 в систему 6.0.1". и таких косяков там тонны. люди или сами не пользуются своей системой, или делают её "на от*бись", типа "и так сойдёт, невелика потеря".
а что касается поддерживаемого железа - то OpenBSD поддерживает раза в три больше современных wifi (при том, что она поддерживает раз в 50 их меньше, чем linux) и лучше поддерживает современные видеокарты ati и intel, наверное, на несколько поколений выше.
да даже несовременные. карта marvell, поддерживаемая malo(4). в openbsd работает, сама скачивает прошивку, и просто работает.
в NetBSD же мы видим это: https://netbsd.gw.com/cgi-bin/man-cgi?malo++NetBSD-current
читаем и смотрим:
These firmware files are not free because Marvell refuses to grant dis-
tribution rights. As a result, even though OpenBSD includes the driver,
the firmware files cannot be included and users have to download these
files on their own.и далее по тексту, OpenBSD, OpenBSD...
всё это просто прекрасно. во-первых, я не уверен, что этот драйвер вообще заработает. но, главное - это было реально сделано на от*бись, они взяли драйвер с лохматых версий OpenBSD, когда ещё не было fw_update, взяли ман оттуда же, и им было даже тупо лень поправить этот ман... поэтому везде OpenBSD да OpenBSD. честно говоря, я даже не знаю, что к этому добавить.
если бы не трудности с загрузкой установщика (способ c pxeboot, указанный в документации - НЕ РАБОТАЕТ. dosboot.com - НЕ РАБОТАЕТ. шести дискет у меня нет), я бы специально ещё раз поставил на тот ноут девятку, добился бы загрузки сети чтобы убедиться, работает ли wifi.
> в NetBSD некоторые, если не сказать многие вещи, сделаны на от*бисьОпять детсадовская критика вилами по воде. Это скорее ты про OpenBSD говоришь. Там в нутрях (в смысле в коде) фэйспалм на фэйспалме. Вопиющий недавний дилетантизм:
https://marc.info/?l=openbsd-tech&m=158176939604512&w=2
https://marc.info/?l=openbsd-tech&m=158237030723610&w=2А ведь такой дилетантизм и низкое качество кода гораздо серьёзнее всего остального вместе взятого.
> официальная вики
Допускаю какие-то мелкие недочёты в доках (они есть у всех ОС, ничто не идеально), сама система работает как часы, вон такого бреда как по ссылкам выше тут точно нет. Сейчас проверил основную доку - всё очень свежее:
The NetBSD Guide - NetBSD: index.html,v 1.216 2020/03/13 17:08:21 snj Exp $
Если в вики какие-то статьи датируются старой датой, то это не потому, что инфа устарела, а потому что, до сих пор всё так и настраивается и является актуальным.
> таких косяков там тонны
Каких именно косяков? Я пока никаких косяков в нетке не вижу. Всё работает как часы. Вижу только дилетантов (вроде тебя), у которых проблемы со шрифтами, проблемы с настройкой иксов, проблемы с запуском на старом железе (или проблемы с установкой на гпт - как у кого-то на лоре). Убунтоводы примерно такие же проблемы испытывают, когда пытаются в слаку сунутся.
> OpenBSD поддерживает раза в три больше современных wifi
А чего не в четыре или не в пять или не в сто раз? Учитывая твоё рукож@#$ство, допускаю, что ты ещё и тут обделался с конфигурированием тех или иных компонентов.
Вообще, это довольно комично, учитывая, что опёнок - это позднее ответвление нетки и многие вещи тут просто перенесены копипастом. Вон Максимовские багрепорты почитай по опёнку, лол.
> читаем и смотрим
Всё очень чётко написано. Молодчики team NetBSD.
> и далее по тексту, OpenBSD, OpenBSD
Да, действительно. Очень непоследовательно выглядят опята, учитывая их вечный бубнёж про свою философию и тут же использующие "these firmware files are not free".
> я не уверен, что этот драйвер вообще заработает
Парадоксально, но я уверен, что он не заработает! Учитывая твой высокотехнический уровень подготовки.
> честно говоря, я даже не знаю, что к этому добавить.
Могу я за тебя добавить. Опёнок - довольно средней паршивости форк нетки. Многое вырезано (сисколы, старый компат, большое количество разных подсистем, которые могут пригодится на старых конфигах). Эдакий обрубок, который позиционируется как безопасный, но который на деле таким не является (учитывая недавнюю замечательную работу компании квалис, которые нашли целый ворох довольно стандартных и даже где-то примитивных ошибок).
> способ c pxeboot, указанный в документации - НЕ РАБОТАЕТ
Уверен, у тебя мало что работает. Начиная от дров, заканчивая шрифтами и установкой.
Только отмечу, что никаких офиц. багрепортов ты не дал. Так то, одни вилы по воде - "не работает". Вот и гадай, что тут у нас - либо дилетантизм и руко@#$ство, либо действительно какие-то баги.
вот реально, если спросить, что сделано на от*бись, то можно ответить - практически всё. что не начнёшь вспоминать, так везде такие косяки, как вышеописанные, вылазят. в законченных системах их просто нет - ты берёшь документацию, читаешь её, и оно работает так, как там заявлено, в большинстве случаев.
> так везде такие косяки, как вышеописанныеНу... пока кроме косяков от кривых рук я ничего не увидел. Никаких ссылок и багрепортов. Кукaреканье без конструктивa. Даже скучно мусолить всё это.
> в законченных системах их просто нет
Я уже тебе привёл пример. Если после убунту лезешь в слаку или в кракс, где многие вещи не настроены из коробки и нужно работать руками и головой, то это не значит, что эти системы незакончены. Я без понятия, что ты там наконфигурял в нетке дабы запороть шрифты или где ты там и как не справился с иксами.
>Какая-то детсадовская критика. Руки кривые, а не ось кривая. Если юзер не умеет настраивать базовые вещи, типо шрифтов, то это проблемы юзера. Как-то нелепо ось обвинять в собственном дилетантизме.Сам-то небось на ЛФС сидишь? Или руки кривые все настроить?
Так он и не говорил что лфс кривой. Это ты тут пыжишься подать что нетка кривая не из за твоих кривых рук.
IceWM.
как молоды мы были...
Большой зоопарк разных платформ... А где этот зоопарк? Он был лет 20 тому назад. Сейчас количество платформ, на которых в принципе имеет смысл делать "пользовательские дистрибутивы" благополучно сократилось до... Двух-трех? Так какой смысл тащить кучу зависимостей от платформ, которые уже давно померли, неактуальны и интересны лишь полутора землекопам?
> Сейчас количество платформ, на которых в принципе имеет смысл делать "пользовательские дистрибутивы" благополучно сократилось до... Двух-трех?Откуда вас таких берут?
Или твой мозгЪ схаван Ктулху из мира веб-разработки?
>> Сейчас количество платформ, на которых в принципе имеет смысл делать "пользовательские дистрибутивы" благополучно сократилось до... Двух-трех?
> Откуда вас таких берут?Скорее уже где берут таких, как ты - не осиливающих прочесть то, на что они отвечают?
> Или твой мозгЪ схаван Ктулху из мира веб-разработки?
Ты умеешь читать? Прочти внимательно и обрати внимание, что речь про платформы для "пользовательских дистрибутивов". Что у нас на сегодняшний день есть актуального для этого? x86 (неважно какой битности), arm (неважно какой конкретно), чуть менее актуальный power (тоже неважно какой из них) и... На чем еще ты предлагаешь "пользовательские дистрибутивы" запускать?
Вот зачем создавать over 100500 дистров?! Лучше бы один, но нормальный сделали
Каждый думает, что вот он-то делает тот самый, лучший, единственный.Ну будет 100501 дистр, чего уж. Все равно загнется с уходом разработчика - на другую работу, в запой, или еще куда.
Потому дорогой товарищ, что то что описано в новости - не потребительский продукт, а произведение искусства полученное в результате самовыражевывания его авторов.И как в отношении любого произведения искусства вопрос вида
"зачем создавать over 100500 картин/песен/клипов?! Лучше бы один/одну, но нормальный сделали"
нелеп по определению, столь же нелеп он и по отношению к этому вот дистрибу...Каждый может собрать свой дистр - у кого-то получится экзальтация, у кого-то эскапада, а у кого-то тупой инструмент.. про первые два все будут говорить а третьим -пользоваться :)
Единственный нормальный это же вендор лок, огораживание и все такое.
Вот зачем 100500 комменты от анонов ?
Лучше бы один, но нормальный написали
> Размещать образ на гуглодиске
> в качестве хеша публиковать только MD5
Астрологи объявили неделю пользовательских сборок *BSD.
ИЧСХ инди разработчики выбирают среду рабочего стола: MATE или Xfce, реже KDE. Но ни разу ещё не встречал Gnome. Потому что нормальные люди добровольно это не будут это использовать.
> ИЧСХ инди разработчики выбирают среду рабочего стола: MATE или Xfce,
> реже KDE. Но ни разу ещё не встречал Gnome. Потому что нормальные
> люди добровольно это не будут это использовать.Потому что поди это собери да заведи (хотя тут соцсоревнование у них с KDE особо и не ослабевало, а с тех пор как KDE тоже поставляется в нескольких сотнях пакетов -- так и в этом плане подровнялось)...
Что особенно забавно, на e2k получилось собрать и завести cinnamon, но не gnome3 или kde5 (которые оба два упёрлись в недопортированный webkit). Так что да, у меня по факту получается MATE или Xfce в собственно дистрибутивах, остальное сугубо в стартеркитах. :-)
Хотя лучше KDE3 я DE не припомню...
Мне тоже больше всего нравится KDE 3. Я даже планирую сделать дистрибутивы с Trinity. Правда на FreeBSD до сих пор частичная поддержка.
> лучше KDE3 я DE не припомнюПервый (и последний) раз опробовал это поделие в 2003. О этот звук разбитого стекла! Каждые, ***, 2 минуты!
> Что особенно забавно, на e2k получилось собрать и завести cinnamon,А вот эту штучку скомпилировать и запустить не пытались? https://git.cinelerra-gg.org/git/?p=goodguy/cinelerra.git;a=...
там вроде единственная непортабильность - где-то вhttps://git.cinelerra-gg.org/git/?p=goodguy/cinelerra.git;a=...
а так основа должна много где собраться. Другой вопрос, что на эмуляторе (qemu, ppc 32-bit G3/G4) чтой-то оно падало (но там плавучка софтовая, может в ней была проблема), а на эмулируемом же ppc64le все интерфейсные элементы становились прозрачными полностью :} Но это было в прошлом году ....
Ну и кто там говорил про зоопарк дистрибутивов линукс?
> Ну и кто там говорил про зоопарк дистрибутивов линукс?"Аноним, разрывающий шаблон копытчатым" (ц)
Зоопарк ядер BSD.
Красивая галлактика на обоине. Если не изменяет склероз, называется "водоворот".
как-то больше на выпущенные кишки похоже
Все спиральные галактики "на одно лицо"
> Все спиральные галактики "на одно лицо"На туже туманность андромеды ниразу не похожа. И на млечный путь тоже.
Ну ок, а кто тут реально нетку пользовал?... а то много букв. Только по существу иначе балабол и да мы знаем твой ip.
На соседнем форуме один регистрант сорвал покровы: опенок - для практического использования, нетбзда - показать (на бумаге) как оно может быть красиво (но толком не работает).
Вот под столом на тумбчочке работает комп с NetBSD, свои задачи выполняет, меня радует.
Как там slack, zoom? Как во всех *BSD?
А что с ними, этож вебприложения в браузере.
