Подготовлен легковесный вариант Linux-дистрибутива Zorin OS 15, построенный с использованием рабочего стола Xfce 4.14 и пакетной базы Ubuntu 18.04.2. Целевой аудиторией дистрибутива являются пользователи устаревших систем, на которых используется ОС Windows 7, поддержка которой истекает в январе 2020 года. Оформление рабочего стола стилизовано под Windows, а в состав включена подборка программ, близких к программам к которым привыкли пользователи Windows. Размер загрузочного iso-образа составляет 2.4 Гб (поддерживается работа в Live-режиме)...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51908
Хм... А обои-то и вправду не скучные...
Дизайн-студия Денисия Попова.
Да фиг бы с дизайном... Судя по "ответам" мне тут:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51907#28
- в совремнных дистрах - даже нет полноценного (открытого) антивируса с firewall...
А, ну да на линукс же - нет вирусов......................... бип бип бип пищщщщит мой нанокостюмКакое импорто "замещение"?... Где расположенны разработчки (не Дениски) - ядра и прочего?
Какой продакшн? Да, даже кого сделать крайним хоть в СМИ, если какая-нибудь там [АЭС] взорвётся... самолёт упадёт, электрошокер выдаст x10 напряжения,
- "Линукс сообщество"?...
Но, без антивируса я не могу такое рекомендовать поставить даже домой для игр
- ПК же давно не только большая-дэнди.
Там есть антивирь, фаервол, защита процессов. Не пытайтесь подогнать под шаблон MS Win решений. Здесь тоже самое сделано иначе, но школьники не знают и отвечают неверно.Защита и контроль SELinux/AppArmor, фаервол модуль ядра Netfilter с простым конфигуратором Ufw, антивирь ClamAV или а.в. покупной у топовых антивирь девелоперов.
В продакшн это уже давно работает у ведущих бизнесов у нас. В критических сервисах.
> Здесь тоже самое сделано иначе, но школьники не знают и отвечают неверноЗначит вы признаёте что школьник... Потому что именно отвечаете неверно.
Ибо я это "сделано иначе" читал ещё 15 лет назад, и меня(как и любого вменяемого, с антивирусом не для галочки) интересует не черезжопная - а, адекватная реализации и вообще её наличие... Даже попунктно расписанная мной по ссылке, которую явно вы - ниосилили, тоже.
Elementary, Deepin и Zorin - лучшие по дизайну рабочего стола дистрибутивы Linux.
Astra Linux "Орёл" всё-таки пошустрее...
Дениска, ты?!
Не попутал? Это один из 3-х лучших дистрибутивов для десктопа.
По версии журнала "Мурзилка"?
Это ж Убунту. Там пакетная база Убунты - это Убунту с интерфейсным сахаром для неосиляторов смены дизайна меню Старт.Очередной вариант перелицовки известнейшего десктопа. По версии кого угодно любого.
Ящитаю неосиляторам по истечении недели должна выставляться розово-фиолетовая тема с гомониграми. В обучающих целях.
Запускается ВиртуалБокс с Вин10 и поле для ввода данных для оплаты Вин. И в фулскрин.Тоже можно. Сначала никс в виртуалке на вин, потом вин в виртуалке на никс, а потом и вин выбросил. Помогает мигрировать "безшовно". Позволяет смартфоны прошивать, кстати.
> Сначала никс в виртуалке на вин, потом вин в виртуалке на никс,
> а потом и вин выбросил. Помогает мигрировать "безшовно".Нет.
А я вот посмотрел, думаю теперь возьму и но моноблок поставлю, ребенку,выглядить ничего, а сетапить и на своих компах хватает
>По версии журнала "Мурзилка"?не трожь старое доброе!
Этот журнал до сих пор имеет место быть. Не советовал бы отпускать шуткари относительно бизнес-проектов.
По моей версии. Это: Xubuntu, Runtu XFCE, Zorin.
Нет, не он.
Дениска денег не брал, Just4Lulz (или just 4 fun?) было.
А этот - €39 хочет за Ultimate версию - https://zorinos.com/ultimate/
Новости обо всех дистрибутивах, кроме Альт, попадают в мини.
На число загрузок посмотри. Твоёму Альту и не снилось.
Ну это типа был камень в огород Шигорина.
У него из ваших камней уже не один домик дядюшки Тыквы в аренде трудится )
Зорин это вам не какой нибудь там преднизалон
> Зорин это вам не какой нибудь там одомсит или бромбензилционидfixed
> Зорин это вам не какой-нибудь Оранжfixed2
> преднизалонА интеллигент - это тот, кто слово "интеллигент" без ошибок пишет.
Это который - говно? по Ленину, такому же...
ну чо смотрится нормально, но мне больше нравится Пуск в стиле Windows 98. Если это на замену Windows 7 - надеюсь в этом дистре уже настроен Wine 4 ??? Хотелось бы ещё Compiz-Fusion. Последний раз я его поднимал на FreeBSD 7, как там проект живет, юзает кто?
в эфире Международная панорама
А если на компьютере(ноутбуке) windows7 как то тяжело, и он был в самый раз для WinXP, то какой лучше дистриб поставить? Или этот норм пойдет?
Посмотри это:
http://q4os.org/index.html
Там можно включить ветку Тестинг? Насколько гладко переносит переключение?
Не знаю!
Могу лишь сказать, что на моём ноутбуке (10 летней давности), работало довольно шустро (особенно с Trinity). Помню лишь то, что там есть возможность быстрого переключению между рабочими окружениями (Plasma и Trinity соответственно). В общем посмотрите в live режиме, может вам подойдёт!
Подключаешь репозиторий тестинг и готово, толь зачем?
Чтобы версии прикладного настольного ПО были актуальными.Дебиан поднимает вверх версии в основном в момент релиза. Релизы редки. Настольное ПО развивается быстро. Stable быстро оказывается без нужного. В Testing более менее оказывается версия с нужной/починенной функциональностью.
Осторожный способ - использовать backports. Для радостных прыжков по возможным грабялм - tsting+sid (и местами пакеты из experimental). (Сам так на Дебиане жил, из experimental-а в основном нвидиедрова ставил).
>Осторожный способ - использовать backports. Для радостных прыжков по возможным грабялм - tsting+sid
> (и местами пакеты из experimental). (Сам так на Дебиане жил, из experimental-а в основном нвидиедрова ставил).Осторожный способ это бэкпорты и немного некоторых пакетов из тестинга, если пины правильно раскурить, но это от случая к случаю, смотря что за софтина, а то может захотеть притянуть всякого, что мало не покажется.
Ну, из экспериментал тянуть это совсем какой-то рачизм, оно не так долго там маринуется, можно из sid, а если чутка подождать, то можно и из тестинга.
А если вам игрушек чешется поиграть, (я не знаю для чего ещё нужны, прям суперсвежие дрова из экспериментал в стейбле), то есть такой занятный дистрибутив SteamOS, который по сути stable только плюс ядро и видеодрова проприетарные из sid. Можно только репу SteamOS подключить, пинами приколотить как надо и вуаля...
А если железки просто новые, прям ваще новые, так тестинг с подключйнной блоботой перекрывает эти потребности.
Ну что же вы всё с ужами да ежами. Хотите свежего - идите на роллинг. Не хотите - сидите как есть.
И куча народу в ответ выбрала Убу.
> Посмотри это: http://q4os.org/index.htmlНе смотри это.
Да и сист.требования там не для быстрой ОС, а *типично* линуксные - только гуи сменить на попоганей и бери любой,
да на таких не только w95/98fe, но и 2K, и даже пыхтя wXPsp1 - просто летают, а добавив 378MB - и XPsp3.Самый быстрый вроде ныне Arch, читал что даже на 486 хаками запустили, правда читерски с аж 64MB т.е.в 8-4 раз больше тогдашних,
другие просто не видел что бы и пробовали ниже пенька, в теории на нём (ещё и лучше как никс)Crux и *BSD, но только в теории - никем не проверенной т.к.то было давно и с другими версиями ядра,
а тут аж запустили, но 20 минут... то ОСь ждать, то загрузку браузера с пустой страницей - даже до лаггера 98 на 486-16MB (давно как то видел такой изврат на бухгалтерском ПК) - не дотягивает же.
Т.е.льтернатива взять дистр с неновым ядром, для полноценности оптимизации/эффективности - уровня на 486 очень, старым ядром
- но тут ведь всё так хитро на зависимости подсаженно... задолбаться и повесится даже профессионалу в никсах, а уж не...
и репозитории - так и вообще не поддерживают как понимаю ПО древних версий, да и их исходники ещё поискать и уж просто узнать что идет что нет и как... Ни без патчей и развития не так же интерсно. В общем, такой себе вариант...
А, иначе только предоставлять Торвальдсам свой ПК кранчить битки на нём...
Для чего использовать?Сам думаю, чем лёгким залить ноут-радиоприёмник на кухне.
Один из вариантов - Sparky Linux. Единая пакетная основа с Убунтой. Можно выбрать Тестинг (У. именно на Тестинге, между прочим).
Есть Lubuntu.
Не пробовал MX Linux http://distrowatch.org/table-mobile.php?distribution=mx
Описание интересное.Antix - любопытен.
Можно на http://distrowatch.org/ найти страницу перечисления базовых дистров (их немного, десяток примерно) затем найти легковесные ремейки этих базовых дистров.
Важно, чтобы в дистре-реплике была выпилена часть про изначальный рабочий стол и заменена на любой легковесный аскетичный вариант, _но_ в полном объёме сохранена возможность ставить приложения из реп оригинала.
P.S. Если нет потребности в распоследних версиях. Софт тяжелеет со временем. Любой. Можно попробовать Lubuntu, Xubuntu 16.04, 14,04. Чтобы не сидеть на тяжёлых современных версиях. Переходы между 12, 14, 16, 18 утяжеляли нагрузку, было заметно.
А че б мне на Семпрон 1.6ГГц прставить? И еще так чтобы софт из реп доустанавливать без проблем (можно не новый, лишь бы не остаться только с предустановленым). AntiX не пошел - не подружился с VIA.
>AntiX не пошел - не подружился с VIAПробуйте Симпли 7 или 8. Причем в репозитории набор из актуальных версий ядер. как стабильных. так и экспериментальных. Или стартеркит с lxde за основу. Должно взлететь.
>AntiX не пошел - не подружился с VIA.Это вопрос не дистрибутива, это вопрос дров, вопрос ядра и его модулей, есть не маленькая вероятность, что нигде лучше не будет, однако есть также вероятность, что смена ядра поможет и на antiX.
Попробуйте для теста самую свежую lubuntu накактить, хотя она может быть тоже толстовата, но хотя бы поймёте что у вас с VIA, в бубунтах ядра свежее и всякий блобошлак там искоробки, так что если оно заведётся, можно потом вернуться на antiX и завести уже его, просто с такими настройками.
> AntiX не пошел - не подружился с VIA.Можете ещё artix linux попробовать, он на арче, там будет самое свежее ядро и считай ванильное, по идее из коробки должны заводиться все железки, которые на текущий момент поддерживает эта версия ядра, если она когда-то была и её не дропнули, но лучше смотреть конкретнее что у вас там за железка и что там за чип
Арч ломуч, хотя вики у них прекрасна.
с виа не дружат все
у меня ноут амило 1703 на виа - только ручками опенхром ставил
а так виа уже устарело сильнее чем ати - его на всех ноутах только руками
> Один из вариантов - Sparky Linux. Единая пакетная основа с УбунтойSparky Linux основан на Debian. А это не то же самое. Тонкие отличия обнаружите в процессе.
> А если на компьютере(ноутбуке) windows7 как то тяжело, и он был в самый раз для WinXP, то какой
> лучше дистриб поставить?вот тут на твой вопрос ответили исчерпывающе:
http://bash.org.ru/quote/401035
В нефтянке и финансовых сферах и Пент3 в ходу. И выпущена Мелкомягкими Вин 2к, апгрейдившая 486-е с 95-й Вин.Интел решил убрать из доступа драйвера и прошивки старше 10-ти, вроде, лет. Ну и народ нарассказал разного.
Отсюда:https://www.cnews.ru/news/top/2019-11-19_intel_slomaet_milli...
Интел сделала всё чтобы рухлядь теперь заработала (на том что работала тяжело назвать работой) на чём-то другом.
> В нефтянке и финансовых сферах и Пент3 в ходу.зачем так жыть?
> Интел решил убрать из доступа драйвера и прошивки старше 10-ти, вроде, лет.
уже. С-ки :-(
Но это ни разу не владельцы p3 пострадают. У тех все на интеловском cd'шничке бережно хранится - были такие года так до 2003го.Только вот выбросить эту помойку и заменить виртуалкой (напихав штук сто в один современный сервер) - куда быстрее и проще, чем искать к ней раритетный драйвер, даже если он и существует (хотя бы и потому, что открыть интеловский сайт с твоей "w2k" не получится).
Это экземпляры оборудования, локально выполняющие свои функции, географически в разных местах.Какая-либо насосная станция, ей как управлял комп 25-ти летней давности, так на ней нового ничего и не нужно. Дорого выходит, т.к.: А если их много. А для новых систем надо написать своих новых багов, потом все баги выловить, рискнуть выкатить это в эксплуатацию критичных вещей. А потом там где-то накроет целый регион на 15 лет восстанавливать среду обитания и по экономике региона убыток невероятен.
Какие-то такие у них мотивы так делать.
> Какая-либо насосная станция, ей как управлял комп 25-ти летней давности, так на
> ней нового ничего и не нужно. Дорого выходит, т.к.: А еслией и драйверов не нужно - пока не рассыплется, будет счастлива теми что 25 лет назад установили.
Как опаньки - ставишь десяточку на современное железо. Можно rapsbian, к примеру - еще на 25лет этой rpi хватит, если флэшку взять не за 2.23, а промышленную за 60.
А если там за 25 лет не сумели ничего кроме новых багов, ниасилив переписать тривиальный (другого на хламе быть не могло) софт под что-то более актуальное - так это дело не в критичности, не в надежности старого хлама, а просто в расп...яйстве, пох..ме и бесконечных деньгах из дырки.
> А потом там где-то накроет целый регион на 15 лет восстанавливать
его с гораздо большей вероятностью накроет от того, что раздулись конденсаторы на плате того прекрасного p3.
Это уже не морально, а именно физически устаревшее железо, и да, его надо обновлять, как бы ни хотелось расслабиться и посмотреть впопеннетик. У них же нет контракта с интел, чтобы еще двести лет производить специально для них именно те платы (иначе бы им и драйвера дали на блюдечке)? Набрали с помойки, когда-то, когда оно уже было помойное. И кстати - 25 лет назад никого не смутило, что опасным техпроцессом управляет ширпотреб вместо промкомпьютера? Зато сэкономили.
А если система была спроектирована на уровне железа так, чтобы дохлые конденсаторы в системе управления ей не мешали - значит, и повисший rpi ее тоже не должен особенно огорчить.
Несогласен.)
Тебе нужен специальный дистрибутив. Попугли: дистрибутив для старого ПК. Выбири сам что-нибудь. Не выбирай на основе убунту, паппи линукс на самом слабом пойдет.
Паппи - это не то, что просят.http://wikka.puppylinux.com/HowPuppyWorks?redirect=no
Он работает совсем нестандартно. Это не система для постоянного использования и возможности ставить актуальные версии софта.
Но, это уже не оригинал, а фактически форки под тем же именем naname'ов...
Форки интересные. Там реально интересно сделано. Но заточено больше для использования на флешке из кармана. Этакая легковесная, носимая в кармане система.
Я вот не хотел бы доверять доступ к моим ф-лам и аппаратуре - форкам ОС от неизвестно где живущих nonamов... Что ничем не лучше винды.
Кстати если интересно, ещё есть такая забавная и в тоже время очень интересная штука как это:
https://www.slax.org/
Убунта и производные от нее тяжело работают на таком оборудовании. Рекомендую Симпли от Альт. Ниже спрашивали ,как сейчас Компиз поживает, так на нетбуке с 2 гб оперативы и Атомом вместо процессора ,8-й Симпли прекрасно жил до недавнего времени с компизом. Он там изкоробки настроен, не тормозит на слабом оборудовании. Недавно поставил стартеркит напосмотреть из 9-й последней версии с lxde, так и оставил. Доустановил нужный свежий софт из репозитория. Знаю, что местные джихадисты закидают меня минусами. Пофиг. П.с. до этого на нетбуке работал pclos. Хорошая система без системД, но для устаревшего оборудования уже не рекомендую ни с тринити, ни с хфце.
> Убунта и производные от нее тяжело работают на таком оборудовании.Нет (т.к. звучит - будто это все они такие). Есть производные У., мало нагружающие. Озвучены в соседних постах.
И дело даже не особо в дистре, дистры научились делать менее жручими. Дело в том, что прикладной софт развивается и становится тяжелее. И либо в том дистре отсталый софт, либо всё будет примерно так же, плюс минус чуть чуть.
А вот процессор может быть слабовать для кино на телевизор ширины три метра. Тут - да. Но прочие общебытовые задачи "такое" железо с этим софт тянет нормально.
Если SSD поставить, то компы седых годов начинают работать очень приемлемо. Важно только знать, что не все SSD по скорости хорошо работают на запись. Бывают неожиданности.
>Есть производные У., мало нагружающие.Мне в свое время нравился Runtu. Добротная была система,легкая. Но там все приколочено гвоздями, в зависимостях. Сделана по принципу установл и работай, все было подобрано по принципу одна задача -одна программа. Что-то не то удалишь, все рассыпется при autoremove.
>Если SSD поставить, то компы седых годовУ меня такой на даче на athlon`е. Simply 7 работает на 1 гб памяти. Не хочет ssd на материне заводиться, она еще была при покупке в коробке с гордой надписью windows 7 ready. Апгрейдить старые компы -себе дороже. Надо систему/софт подбирать под нее. чтоб полностью изъездить, выкинуть и купить новое.
Апгрейд через SSD - одно из осмысленных действий. Очень заметно. Проверено на дорогих ноутах.Если покупать неподходящее, и оставлять себе, то, конечно, дороже выходит.
>А если на компьютере(ноутбуке) windows7 как то тяжело, и он был в самый раз для WinXP,
>то какой лучше дистриб поставить? Или этот норм пойдет?Заходите в свою шиндовс и смотрите в свойствах компутера характеристики вашего железа, потом пишите их сюда, а без этого, разговор про windows7 как то тяжело, а WinXP в самый раз, это на уровне: "А подберите мне автомобиль под моё вечернее платье и бижутерию"!
А как вообще Зорин себя ведет на машине? Что-то отзывов по нему много не лестных. С драйверами на ноуты нет проблем?
Что вообще можете посоветовать на не очень свежий ноут (i3, 2.4 ГГц, 8 Гб) для переходного периода? Чтобы была более-менее похожа на Винду пока.
Что значит похожее на винду, есть кнопка Пуск, так это в любом можно сделать? Вообще у меня 2 фаворита, mint mate edition и debian testing с lxqt, первый немного попрожорливее, но не особо критично, на втором я могу даж в android studio работать на 6Гб. На мой старый ноут, что первый, что второй встали без проблем, дрова подтянулись. C debian нужно будет немного больше посношаться, но опять же не критично, если вам для домашнего использования, я думал будет страшнее. А mint вообще устанавливай и работай
Т.е. Минт лучше для первого знакомства, чем Зорин?
Помню из опыта такое: по части работы с системой из Вин ничего не пригодилось. Самым полезным был браузер и поиск в инете.Это было одно из впечатлений. Поэтому не морочился бы похожестью кнопок. Самая засада, если в ноуте оказались проприетарные чипы, для которых сложно с драйверами.
Убунта славна своим компромисом в этом вопросе - юзеру проще, у У. большее число закрытых драйверов в дистре.
Отсюда:
1 - Зорин на Убунту и опыт из Зорина можно будет унести на ванильную Убунту и др. Дебиан семейства дистры.
2 - Психологически может легче видеть кнопки "как в Вин". Это полезно. Тут каждый сам себя оценит.
3 - При установке сделайте отдельный раздел для /home. Это позволит легко переставлять систему, не трогая свои полезные данные. Оч. удобно на этапе выбора и адаптации. Под корневой "/" 30Гб, остальное под "/home". Если файловая система будет выбрана Ext4, то потом размеры можно будет поменять в любую сторону (если будет использовано шифрование диска, то подвинуть значительно сложнее, но и тогда возможно).
4 - Не искать аналогий, искать способы. Браузер, интернет, многие наичнали...
У меня минт xfce; всё устраивает!
Однако, тут всё относительно, у всех свои предпочтения!
Если хочешь выбрать себе дистрибутив, то тогда иди на distrowatch и просто иди по списку начиная с самого первого - запускай в live режиме, смотри если понравилось, то устанавливай!
Если возникли какие-то проблемы или с установкой или в дальнейшем с использованием и при этом не хочешь разбираться, то просто можешь взять следующий дистрибутив из списка, и так пока не найдешь то что надо:)
Есть способ: посмотреть под что пакуют драйверы для Linux пипл типа Epson, Canon, HP.Осмотреть жильё на предмет электроники и поискать дистр., в котором это всё есть.
Ну, типа, втыкаешь в ноут Ойфончег и видишь фоточке с девайса на экране ноута.
Это совсем не все дистры реализуют сразу. У некоторых дистров даже в репах совсем нет софта, которым решают задачу.
>У меня минт xfce; всё устраивает!где вместо "корзины" "Trash". Если перевод Xfce сделан, почему в разных дистрах он по разному проявляется?
1Потому, что кто-то в настройках ответил отрицательно на вопрос: Перевести имена папок на выбранный язык. Там ещё и ~/Desktop, небось, вместо "~/Рабочий стол" (через пробел).
2
Потому, что файл со строками для интерфейса лежит в разных пакетах из разных источников в разных дистрах.
Подписи на кнопках, ярлыках и в меню не привязываются к программе. Их складывают в отдельные файлы, которые каждый может дистрибъютить как хочет.
а потом так удобно по ssh работать с русскими названиями...
Да норм, в общем-то. Если посередине нет RDP и подобных гадостей. Только во втором Питоне строки не как в третьем, не в юникод и бывают дебильные нюансы с разбором логов и путей.
>Если перевод Xfce сделан, почему в разных дистрах он по разному проявляется?А вот это фиг знает, но конкретно с XFCE замечал, что одна и та же версия XFCE в Debian и Xubuntu была по-разному переведена, не переведена где-то частично, а где-то полностью, а именно переведена, но не одинаково, в дебиане находил банальную опечатку в переводе.
Минт и Зорин оба на Убунту.
Бенефиты от Убунту и там и там.Выбор приложений в репах схож. Это ключевое. Используют напрямую не дистр, а приложения из репо. Выбор дистра - выбор репо с самыми полезными приложениями. Сделать взаимосогласованный репо с большим числом приложений - это означает сделать дистр. Поэтому основных дистров немного.
Минт из коробки с поддержкой медиа. Кинцо там посмотреть, прочие удобства.
Усвоенное и настроенное в одном дистре применимо в другом, если из одного семейства. Кроме косметических вещей типа панели задач, рабочего стола. Настроенное в отношении приложений и самой системы.
Цикл релизов не у всех одинаков.
кроме этого за зорин требуют only €39
Я тоже сходил по ссылке, увидел, что просят за скачивание 39 евро, и вопрос отпал сам собой.
РАньше продо просили дэнги за какую-то расширенную версию, не?
минт с мате - самый виндовый линух
Ubuntu 18.04, затем доставить пакет из реп lubuntu-desktop, выйти из системы и при логине выбрать сессию про Lubuntu или Lxde. Именно такой лайфхак. Если нужно время на адаптацию, свежие версии, стабильность, умеренность в ресурсах.У меня ноут переносной и логин с запросом пароля. На экране входа всегда есть кнопка выбора сессии.
Удобнее сначала устанавливать с запросом пароля при входе. Затем настроить нужную сессию и тогда уже выключить запрос пароля.
И потихоньку адаптироваться.
Важно: нет полных аналогов программ. Одна большая и дорогая программа Адоб Иллюстратор для Вин заменится на совместное использование многих Gimp, Inkscape, Scribus и ЛибреОфис. Это важный момент в сознании: не искать полных аналогов, а просто искать пути решения тех же задач.
Задачи - те же. Инструменты и наборы инструментов - иначе скомбинированы.
P.S. По интерфейсам там после Вин 7 проще чем в Вин 10. В Вин 10 сложнее. Проходил. )))P.S.S. Свежий Файрфокс в любом дистре настолько жирен и жруч, что по ресурсам узкое место не у дистра, а просто у прикладух. Отсюда этот ход с Lubuntu (типа и достаточно). Отчего Убунту - там с драйверами и управлением питанием, подсветкой будет легче (если ноут с "пасхалками" в проприетарных компонентах железа).
Ставь Debian с KDE и никого не слушай.
Хороший вариант. Stable Дебиан не обрадует сохраняющейся старостью версий (в момент релиза версии свежи, но так и замживаются).Есть Testing Debian. Система качества неплохая и потому тестинг пригоден для использования. Из Тестинга делают Убу.
Есть Sparky, из Дебина и на Тестинге, но с попытками стабилизации этого Тестинга. Типа: свежо и на известной основе.
Никто ни разу не объясним, зачем ему самая последняя версия ПО? ПО должно выполнять свои функции. Stable как бы об этом и намекает. Удивительно что ещё никто арч с манджарой не посоветовали. Видимо ещё уроки не закончились.
Stable нужен на серверах в банке и магазинах в Чёрную пятницу и в декабре. Когда за несколько часов собирается огромная нагрузка и выручка. Это stable именно в таком контексте. Так же как Red Hat, CentOS. Это для других применений.Очень просто, регулярная вешь:
Работал на Дебиан рабочей станции. Пытаешься сделать нужное. Вычитываешь, что тебе нужна 15-я версия, там всё нужное работает. А в Стэйбл в репах у тебя 13-я версия, где половина нужного не реализована от слова совсем. И так у тебя штук 10-15 наименований, что из сурцов собрал, что в виде Deb скачал.
- Плагины для правки фото в Гимп или др. программах.
- Поддержка из коробки нужных версий SMB для подключения к Вин шарам.
- Все эти телефизоры, смартфоны, плееры с их особенностями. Кодеки к видосикам и кинцу.
- Элементарные какие-либо возможности в Шелле, типа утилита jq ооочень полезна, сразу как появилась, но не везде была сразу.
- Ядро для твоей видеокарты потребует версию, ровно следующее за последней в Стэйбл.
- Какие-то приложения не из репо, собранные с более свежими либами, которых версий нет в дистре. И потому их тебе не запустить у себя.Наелся этого и надоело.
Поэтому, новичку, для дома советовать ветку дистра со старинными версиями - неправильно.
P.S.Животрепещущий пример (из Убу 14.04 и 16.04, впрочем), для начинающих пользователей: Приложение XFCE App Finder ищет приложения в кнопке старт по имени, комментарию в ярлыке и прочей инфе из *.desktop файлов, "как в Винде". В 14-й App Finder нет, в 16-й оно появилось. Два года разницы. Раньше Stable настолько и задерживался (в Д. ускорялись, не читал, насколько в Д. это удалось ил ине удалось в этом контексте).
Что ж ты фраер гонишь шнягу. 10.0 Buster - 06 июля 2019 года
Кто-то мужественно терпел с 2017 года до новых версий только в 2019. Два года.Выходит-то он раз в два года.
Раз в два года свежие версии выдали и на два года в заморозку.
https://wiki.debian.org/DebianReleases
А stable-backports не спасёт отца русской демократии?
>Животрепещущий пример (из Убу 14.04 и 16.04, впрочем),
> для начинающих пользователей: Приложение XFCE App Finder
>ищет приложения в кнопке старт по имени, комментарию в ярлыке
>и прочей инфе из *.desktop файлов, "как в Винде". В 14-й App Finder нет, в 16-й оно появилось.Я до талого пользовался xubuntu 14.04 и там была эта функция, которая между прочим дублировалась whisker-menu
так что данный конкретный пример не катит, но про всё остальное согласен и есть проблемы свежего софта, но слезать из-за него на ролинги для новичка это вредный совет. Убунта с её ppa на года два перекрывает нужды новичков, новичкам ненужны jq и шеллы, им лишь бы десктопософт гуёвый работал.
По идее бэкпорты и горамотно ведущиеся ppa спасали бы ситуацию, но вот бэкпорты покрывают не всё, а ppa грамотно не ведутся, поэтому так или иначе приходится изголяться и делать что-то руками, да в deb-based дистрах это максимально муторно, но ради простоты сварганивания пакетбилдов я с дебиана не уйду. Кому крепко нужен посвежее софт, может testing использовать, для новичка-хомячка для дома, для десктопа хватит stable или всяких васянских MX Linux, если крепко хочется всяких говен и приключений в будущем, зато ближе по ощущениям к виндам.
Также для не особо обременённых интеллектом и ленивых придумаши щитпаки и говнocнапы, так что вот что-что а новичкам на бинарные дистры грех жаловаться сейчас, всё для них, для убогих обрастают дистры всяким шлаком.
Это именно и есть XFCE App Finder. Он вместо кнопки Старт.Его можно отдельно установить и повесить на кнопку в более лёгком LXDE. Теперь. Не тогда.
> Удивительно что ещё никто арч с манджарой не посоветовали.Пробовал.
Первые в декабре попросили до Нового года руками проделать такой объём изменений (или потеряется возможность обновляться), что быстрее было поставить другой дистр. Благо, настройки софта забирал скрипт и раскать всё "как было в др. дистре" не составляло каких-то особых проблем.
Вторые не справились с управлением подсветкой ноутбука, какую модель можете по телеку в видеозаписях видеть установленной на Международной Космической станции.
Оба варианта для новичка плохие.
>Никто ни разу не объясним, зачем ему самая последняя версия ПО?Я уже не один раз на опеннете объяснял, для чего это может быть нужно
>ПО должно выполнять свои функции.Вот именно, а если оно уже не выполнеяет? Я уже не говорю про те моменты, когда в новой версии ПО есть новый нужный функционал, и ждать пока оно попадёт в стабильную версию дистра года 2 это как-то не алё!
> Stable как бы об этом и намекает.Намекает на то, что компоненты протестированны во взаимодействии друг с другом, т.е. не вылезает ошибок непонятных оттого, что одна софтина каким-то боком мешает другой, в идеале такого быть никогда не должно, но... ...в реале для такого и нужен stable, но это не значит, что если дистрибутив не stable, то там везде и всюду используется бетаверсии, девелопер-версии или что-то типа того, stable это какая-то гарантия консистентности поведения именно данно конкретного дистрибутива, а не гарантия лучшести софта над другими версиями такого же софта.
Но это не значит, что stable ненужен и бесполезен, наоборот, самый идеальный вариант поставки свежего софта это бэкпорты, которые, например регулярно должны происходить для текущей версии stable дистрибутива, но такого увы ни у кого нет, и приходиться изворачиваться.
Арч не плохой дистрибутив, но он не для всех, имеет в своём богаже уйму минусов, это не верх совершенства ролинг-дитсрибутива, что бы там рачешкольники не бухтели, но и пользы сам проект приносит много. Не так страшен Арч, как его огалтелые пользователи.
>Вот именно, а если оно уже не выполнеяет?Срок годности закончился и карета превратится в тыкву?
Кстати, и так тоже случилось с браузерами. Отобрали функционал, который есть сейчас только в старых версиях.В эти месяцы отобрали возможность работы из браузера с сайтами с самоподписными сертификатами (которые можно самостоятельно без денег создавать).
Какой-либо SeaMonkey (старинный форк ФФ и прежней функциональности) умеет открывать такие страницы, а новый ФФ и Chromium сообщают об ошибке SSL и _не_пытаются_ показать эту страницу.
создавать-то "бес денех" ты можешь и не-самоподписанные сертификаты - хотя траходром с own ca знатный, а пользы от него на локалхосте никакой, один вред. Проблема, что такие сертификаты создают всякие системы управления разным оборудованием, и далеко не всегда их просто заменить "корпоративными" (которые, с кривой мордой, пока еще мурзилами открываются).> и _не_пытаются_ показать эту страницу.
угу, белая-страница-полная-бессмысленной-фигни и отсутствие кнопки "продолжить". Мурзогуглю лучше знать, какие страницы ты должен открывать.
>Срок годности закончился и карета превратится в тыкву?Бывает просто старые версии не могут в новый функционал
А бывает что старый софт превращается в тыкву, да, причём не какая-то там проприетарь с триальным периодом, а самое что ни есть опенсорцовое.
Что ты фраер гонишь шнягу? В какой новый функционал? Есть задачи, под них побирается ПО. Новуму функционалу не от ку да взять ся.
А потом приходит департамент защиты бизнеса и говорит - ставь своё ПО без уязвимостей. И повертишься тогда между новыми без нужного и старыми дырявыми.Защита, такое слово, бизнеса. Тебе быстро перестанут платить и пускать внутрь. Если создашь угрозу бизнесу.
А что такого в manjaro? Нормальный дистр. Уж получше этих ваших деб-базед дистров коих миллион но ни одного нормального. Дебиан на серверы а манжаро вполне норм на десктопе. И еще манжаро почему-то заметно быстрее деб.
>А что такого в manjaro? Нормальный дистр.Нормальный
>Уж получше этих ваших деб-базед дистров коих миллион но ни одного нормального.После около года использования манжары, как основной системы я понял, что единственно, чем манжара лучше, так это тем, что можно потсонам рассказывать, что ты пакеты ставишь не sudo apt install [имя пакета] , а sudo pacman -S [имя пакета]
и есть AUR где всё есть, и всё самое суперсвежее.
>Дебиан на серверы
>а манжаро вполне норм на десктопе.Нет, на дестопе манжара не норм, хотя... если нужно чтобы перед потсонами похвастаться, то ок
>И еще манжаро почему-то заметно быстрее деб.Да, чем заметно? Заметнометром?
Ставь Xubuntu 18.04.2 не прогадаешь, работает отлично, пользуются все мои знакомые, некоторые из них вообще не шарят в Linux. Ни от кого нет нареканий, ранее сидели на windows 7, 10.
Норм. Да. Если в ноуте что не заведётся, то можно поставить ванильную Убунту и потом накатить пакет xubuntu-desktop и заходить с сессией XUbuntu/XFCE. При таком подходе в большем числе случаев из коробки с клавиатуры работает сон/гибернация, подсветка, реакция на крышку и т.п.sudo apt install xubuntu-desktop
Лучший десктопный дистрибутив:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49475
Настолько лучший, что старый добрый "трей" выпилен, а настройки wingpanel-datetime виснут наглухо через раз.Да уж, лучший. Выглядит приятно глазу, только и всего.
>А как вообще Зорин себя ведет на машине? Что-то отзывов по нему много не лестныхА как может вести себя на машине васяноподелка на бубунте? И отзывы соответственные
Ниче себе не свежий, да с 8 гигами оперативы. Я б на это Deepin Linux поставил бы.
Начните с openSUSE Leap.
M$ рулила им некоторое время через прокладку, может быть поэтому она искарпки больше других похожа на win внешне (на мой взгляд).
Пуск,
Кнопки,
панель управления - Yast,
zypper - одна из лучших,
Стабильна - Leap 15.1 на ядре 4.12.
Подключите packman мышкой(!) для просмотра фильмов и спокойно работайте, разбирайтесь.
Отвратительно, у него база старая 18.04.2, ядро и иксы старые. На моем ноуте с райзеном даже не загрузился, хотя оргинальная 18.04.3 работает просто замечательно. И он ещё за темы для гнома и нескучные обои хочет 39 евро получить. Нахрен надо, братья поповы ирландского разлива.
Да, проблема всех клонов. Они не успевают за оригиналом. В оригинале всё равно всё тоже самое ставится из пакетов.Но все всерьёз обсуждают разницу. А разница только в "нескучных обоях и шрифте часов в трее". Если расписать в табличку, чем различаются в главных вещах.
Отличная замена windows это Xubuntu 16.04 theme 7/10 (от Алексея Бухалова), можно рабочий сделать как в Win 7 так и как в Win 10.
После всего вот этого, я считаю, что Денис Попов подвергается совершенно незаслуженной критике. Денис Попов занимался дистрибутивами с нескучными обоями, когда это ещё не было модно. По сути Денис Попов - олдскул. Старая школа.
сейчас модно стало показывать свое свинство и глупость - ну типа так самоутверждаются, ведь самый легкий способ возвыситься - это кого то унизить... Обычно это свойственно людям, которые сами ничего не созидают, а на работе только кресло жопой продавливать умеют...
Хвалят обычно за ПОЛЕЗНУЮ работу. Смену имён разработчиков и прочей подобной информации, как это делал Попов, вряд ли можно назвать полезной.
даже если хвалить не зачто - это ещё не повод гавном поливать. А если не сдержался - это уже моветон...
Но в случае Попова есть за что говном поливать. Нескучные обои как раз были неговённой работой, а вот затирание имён разрабочиков, чтобы выдать чужие разработчки за свои — надо поливать говном и чем больше, тем лучше.
это да, я просто не знал про затирание имен разрабов
Писали что, вроде и небыло.
Если Попов не затирал авторов, то травят его испугавшись конкуренции.
Может, но ещё ещё и такая версия:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=51821#150
ну так я ж вам обои нескучные настроил! Чем я не разработчик после этого?!Ораклу, значит, можно?!
Тут давече была история:- Я тут поправил в сырцах приложение.
- Чё поправил?
- Пару настроек в Yaml конфигурации запуска.
Вы - разрабочик, безусловно.
Я могу делать всё что не запрещённо лицензией. Я могу взять Гном и переименовать все приложения в свою честь. Так и сделали авторы MATE.
Можешь. А вот вычеркнуть имена авторов программ, которые ты переименовываешь, не можешь. Это запрещено лицензией.
Попов занимался именно этим. За это его и презирают.
Кому было выгодно травить Попова? Попов и его учитель, выскочки, которые могли составить конкуренцию другим отечественным дистрибутивостроителям. Стоило написать статью на лурке а хомячки подхватили. Травить кого-нибудь у нас любимая народная забава.
> Травить кого-нибудь у нас любимая народная забаваА у них этому не ради забавы, а на полном серьёзе ещё с детсада учат.
Люблю пятиминутки ненависти.
Денис Попов сделал анти/рекламу.
Анти-реклама пишется через минус. Что за идиотская мода пихать косую черт куда ни попадя.
Через дефис. Что за идиотская мода называть дефис минусом?
Да и дефис там не нужен. Антиреклама пишется слитно.
Можно, если слово не умещается в конце строки и переносится на следующую не целиком, тогда нужен дефис. Видимо он забыл нажать ENTER.
Это не мода, а читающему даётся выбор - "реклама или антиреклама", и чтобы не писать всё это длинное выражение ставят слеш.
В русском языка нет косой черты при перечислении, используется запятая. А здесь вообще нет перечисления. Варваризм.
Живой язык в развитии. Присутствуете при рождении нового. )
Без ложного пафоса, максимум что это нижний язык для нижнего интернета. Слава ЛММ ковычки в конце предложения перестали ставить почти все))))). Это как в Британии есть Cockney english для жлобов, так и Conservative Received Pronunciation.
>Без ложного пафоса, максимум что это нижний язык для нижнего интернета.
>Слава ЛММ ковычки в конце предложения перестали ставить почти все))))).
> Это как в Британии есть Cockney english для жлобов, так и Conservative Received Pronunciation.И конечно же только представители вашей высшей касты имеют право делать на тех, кто Кокни-жлобы, и тех у кого Консёрватиф Пронаунцейшон
Видал я таких в реальной жизни, они на весь мир злые за то, что мир неправильно русский язык пользует, не так как учила учительница русского, которая в школе по рукам указкой била, и тоже говорила, что слов "лифчик" и "жoпа" не существует.
>И конечно же только представители вашей высшей касты имеют право делать на тех, кто Кокни-жлобы, и тех у кого Консёрватиф ПронаунцейшонМой добрый друг, нет ничего сложно, надо просто не прогуливать уроки русского языка.
"кАвычки", уважаемый.
Ты не уметь в постиронию.
С запросами на рецензию следует обратиться к издателю, ну а кто первый это применил, того уже не найти.
Что за идиотская мода дефис называть минусом, а слеш - косой чертой?!
Да потому что слэш это транслитерация следовательно варваризм. Есть уже готовое название для этого символа. Открою Америку, он было ещё до появления этих ваших компуктеров. https://ru.wikipedia.org/wiki/Косая_черта Просвещайся на здоровье, пока не запретили.
Да, настраивать все могут, а вот добавить в GTK-диалог открытия файлов возможность переключения вида на иконки-эскизы, как это всегда было в KF (и винде, кстати), до сих пор никто не осилил.
Патчам к filechooser уже лет пять точно.
Легковесные это slitaz, ну void, ну antiX на худой конец, чем крыса на убунте стала легковесная?!
По описанию в новости, это какая-то xubuntu с овнами, новой темой и настройками крысы, типичная васяносборка а-ля zverdvd от винды!
Самоделкиным уже нимодна клепать сборочки на виндах, там уже овновские и прочие, нишу поделили, я не пойму?
Xubuntu 18.04 после запуска - 300 (+-20) мб, с браузером Firefox - 500 (+) мб , что может быть легче?
Antix LinuxIt should run on most computers, ranging from 256MB old PIII systems with pre-configured swap to the latest powerful boxes. 256MB RAM is recommended minimum for antiX. The installer needs minimum 4.0GB hard disk size.
https://antixlinux.com/about/
https://itsfoss.com/lightweight-linux-beginners/
Но если ноут с натугой тянул Вин7, хороша была ИксПи, то настолько ресурсы экономить не стоит.
>Xubuntu 18.04 после запуска - 300 (+-20) мб, с браузером Firefox - 500 (+) мб , что может быть легче?А теперь поставь void и прозрей!
Это больше, чем в плазмокедах. Вы серьёзно это каждый раз говорите?
>Это больше, чем в плазмокедах. Вы серьёзно это каждый раз говорите?Нет не больше, хоть товарищ и нафантазировал, но кеды толще крысы, если при прочих равных сравнивать.
Кедерасты любят врываться в треды со своими замерами в вакууме, а потом оказывается, что это на старте, без аптайма, без клизмоедов, без других эффектов и свистелок, знаем, проходили.
С аптаймом лично у меня потребление кед падает, потому что я не использую многих возможностей и они вытекают из памяти. Со всеми максимальными эффектами естественно, даже кубик есть. Разве что PIM не использую. Поэтому я всегда удивляюсь: зачем "экономить" сидя на недософте, когда с максимальным использованием возможностей в нормальных DE экономия ещё больше?
>Xubuntu 18.04 после запуска - 300 (+-20) мб,Это на старте, после некоторого аптайма уже далеко всё не так, кому вы хотите рассказать этих сказок, дефолтная зубунта столько не жрёт
>с браузером Firefox - 500 (+) мб , что может быть легче?Да, 200 мб фурифокс, самому не смешно такое писать?
>что может быть легче?Легче зубунты дефолтной, да блин, тот же Дебиан с крысой, Альт ещё полегче будет
antiX ещё легче
А void и alpine ещё более лёгкие.
Я сам задавался таким вопросом, буквально в этом году сравнивал все дистрибутивы, которые на слуху были с xfce на борту, на старте и после аптайма, зубунта, на которой я сидел бльше 5ти лет ниразу не лёгкий дистр из тех, где есть xfce, возможно даже самый тяжёлый, тяжелее разве что может какой минт и opensuse, но их я не проверял и не рассматривал, потому что отмёл сразу.
В своё время делал лёгкую, но с актуальными версия софта, систему на нетбуке со слабыми памятью и процом.Один из вариантов, ставится минимальная инсталляция ванильной Убу (без графики совсем). Руками, вдумчиво, через apt ставится минимально нужное для OpenBox + Fbpanel (на ней построена LXDE Lxpanel, кстати) + LightDM.
Ставятся из состава, всёже, XFCE апплеты в трей к часам: управление яркостью/батареей, громкостью. Или другие, они существуют и даже работают. Надо смотреть, что они с собой приносят утяжеляющего по зависимостям.
Вероятно, как-то можно скроить на LightDM. Делать startx после логина и всё тут...
Получается, что ядро свежее, приложения в репах нужные, накладные расходы на рабочий стол и обвязку минимальны. Недостаток: всякие там подключения в виндошаре, монтирование флешек, ассоциации имён файлов и программ для запуска, дополнительные панели надо будет делать руками. Достоинство: один раз сделал и потом только немного исправляй и переиспользуй всюду, в почти любом дистрибутиве (выходит что-то вроде клона со своим рабочим столом).
>В своё время делал лёгкую, но с актуальными версия софта,
>систему на нетбуке со слабыми памятью и процом.
>Один из вариантов, ставится минимальная инсталляция ванильной Убу (без графики совсем).
>Руками, вдумчиво, через apt ставится минимально нужное для OpenBox + Fbpanel (на ней построена
>LXDE Lxpanel, кстати) + LightDM.
>Ставятся из состава, всёже, XFCE апплеты в трей к часам:
>управление яркостью/батареей, громкостью. Или другие,
>они существуют и даже работают. Надо смотреть,
>что они с собой приносят утяжеляющего по зависимостям.Всё то же самое сделанное на Альте, Void, Alpine
Будет ещё меньше жрать
>Вероятно, как-то можно скроить на LightDM. Делать startx после логина и всё тут...Ну это уже изврат какой-то, руками иксы стартовать...
а чего уж вместо аплетов выхлопы соответствующих функций не получать через терминал, жестить так на полную?!
А ещё лучiе wm+всё что у вас в аплетах на коньки повесить, суровее будет только совсем без иксов и wm, зато экономия какая, ммм....!
> а чего уж вместо аплетов выхлопы соответствующих функций не получать через терминал, жестить так на полную?!Не всё ж пишу, места мало. )))
Примерно так тоже было сделано. То, для чего нехватило апплетов.
На панели отдельные кнопки и меню из кнопок, которые дёргают шелл скрипты и команды. В сон отправить комп, потушить экран, включить внешний монитор. Показать Алса миксер в терминале, была кнопка через кнопочную мобилку в инет выйти и повесить в трей значёк на время соединения...
Плюс визуализация графиков скорости передачи по сети Коньками (Conky) на рабочем столе. И, конечно, что сколько памяти ест. По этой статистике дожимал "лишнее" в дистре. )))
В FBPanel'и конфиг пишется руками. В ней можно, кроме кнопок, делать ещё вложенные меню из кнопок с надписями. Фактически своё меню создавать.
Получилось прекрасно. Рабочий стол, делающий ровно то, что нужно. Идеал. Для себя. После этого счастья остальные два топовых провайдера настольных ОС интереса болше не вызывают.
А без графики, всё ж, не книжки почитать, ни кино, ни в Офисе документики порисовать.
Даже в сериале "Я Робот" не видел такого!
>На панели отдельные кнопки и меню из кнопок, которые дёргают шелл скрипты и команды.
>В сон отправить комп, потушить экран, включить внешний монитор. Показать Алса миксер в терминале,
>была кнопка через кнопочную мобилку в инет выйти и повесить в трей значёк на время соединения...Моё почтение, меня на такой суровый аскетизм не хватило, я бы может и не против, но это столько времени нужно мне посвятить, чтобы то же самое сделать, это просто труба, я на такое решусь, разве что только в момент когда xfce станет жрать под гиг оперативы.
Зорин молодец в честь себя назвал дистрибутив. Надо ломать убеждение что в честь себя это стыдно.
Линус вспомнился
Нет таких убеждений. Регистрируют юр. лицо с рандомным именем что бы не было ассоциаций с владельцем и можно было открыть несколько параллельных компаний, а именем не рисковать.
Вот жаль Генри Форд не догадался в своё время.
так он-то на свои гулял, а инвесторы бы тоже не одобрили - что это еще за Васян, сегодня он есть, а завтра бизнес передали в надежные руки - и что теперь делать с торговой маркой? Раскрутка новой стоит денег, а Васян уже на Колыме отбывает, хрен с него что возьмешь.А у нас на свои гуляет одна Студия Лебедева, ну так она и называется личным именем.
>Зорин молодец в честь себя назвал дистрибутив.
>Надо ломать убеждение что в честь себя это стыдно.У кого это были такие убеждения? В честь себя стыдно разве что болячки называть, и то, если они такие стрёмные, как геморрой!
А кто сказал, что Windows 7 работает на слабых компах? И кто сказал, что компы с семеркой, для которой закончится поддержка, следует поубивать, запилив на них другую (такую) ОС?Работает - не трогай! Тем более что если у человека семерка, значит, он все же виндовозник, и ему оно надо. А новые версии Windows, после семерки, тот еще позор, т.е. выбирать как бы и не из чего.
Тем более чем наличие семерки мешает работе на компе?
Общеизвестный факт, что все анонимы сидят на семерке под 775 сокетом.
>Общеизвестный факт, что все анонимы сидят на семерке под 775 сокетом.Не совсем, у меня AM3+, но я тебя понял, брат анон! ;-)
>А кто сказал, что Windows 7 работает на слабых компах?
>И кто сказал, что компы с семеркой, для которой закончится поддержка,
>следует поубивать, запилив на них другую (такую) ОС?Не знаю, это выводы каких-то товарищей, которые объелись пужалок от M$, что всё, надо срочна валить на вин10.
>Работает - не трогай!Именно
>Тем более что если у человека семерка, значит, он все же виндовозник, и ему оно надо.Не обязательно, что только "виндовозники" её используют, но таки да, значит надо
>А новые версии Windows, после семерки, тот еще позор, т.е. выбирать как бы и не из чего.Да, не так давно получил от ремонтника образ вин10, надеялся распробовать что это такое, думал ну вот, в вин10 завезли виртуальные рабочие столы, к которым я ещё с 9го года привык, ан нет, завезли-то завезли, но вот реализация такая ущербная, что выглядит как издевательство, во всём остальном ОС перемудрёна ради чего только? чтобы было максимально не так как в вин7, чтобы пользователь сразу почувствовал, что это другая новая ОС, что над ней дофига индусов работали?! Создалось такое впечатление, что основная масса интерфесных изменений лишь бы просто не так как было, чтобы просто поменять.
>Тем более чем наличие семерки мешает работе на компе?Не знаю, может этот пункт в GRUB глаза царапает?)) А может соблазняет и манит кого-то, кто очень хочет заставить себя не быть "виндовозником"?! XD
> получил от ремонтника образ вин10Через закладку в самоуничтожающемся конверте? Хвоста не привёл?
>Через закладку в самоуничтожающемся конверте? Хвоста не привёл?Супчик, а ты всё петросянишь?))
Нет не привёл, и не в конверте, а закинул на ssd, причём ltsc, но всё равно не понравилась.
В 10 всё хорошо кстати. Нормально было ещё в 8.1, в 10 уже хорошо изначально. Чисто технически. Потом правда с creators update какую-то лажу погнали, но в прошлый раз, когда я смотрел, она ещё отключалась. 7 же самой дефективной вендой за всю историю была, до 13-15 года я и не смотрел на эти убогие деградирующие венды. Наверно привык, что линукс переустанавливать не надо. 10 тут читерит - она сама себя каждые полгода переустанавливает.Хотя, если для вас "использование" - это сидеть без сети и обновлений, и ничего не устанавливать никогда, то тут и 7 сойдёт. Таких недалёких вендузятников не много к счастью.
Только не настроить ничего в 10 и вырви глаз оформление.Да, ну можно в реестре и твикерах много чего наделать. Но на таком уровне есть вещи лучше. В опенсорсе рмбочие столы...
Жрёт ресурсов 10-ка больше, на глаз ошутима пропажа.
Просто 7-ка сегодня оказалась меньшим у них злом. Даже есть программа даунгрейда 10-тки на Семёрку. С чего бы они сделали такое? А 10-ка плоха настолько.
Темы либо ослепляюще белая, либо глубоко чёрная, и с той, и с другой, работать невозможно. Такое чувство будто люди работают либо под солнечным светом или в подвале.
Он в Ирландии где-то обитает вроде. Но вот гамма цветовая ужасная, согласен.
> Целевой аудиторией дистрибутива являются пользователи устаревших систем, на которых используется ОС Windows 7, поддержка которой истекает в январе 2020 года.Так и вижу очередь страдальцев из-за прекращения поддержки.
Слабенький такой закос получился от Дениса Зорина. В галерее ЛОРа можно встретить закосы, вообще неотличимые от оригинала.
Не совсем в тему, но про старые компы. А вот какой дистр с графической средой и более-менее современным браузером нормально взлетает на PowerMac G5 Quad? (Кроме Gentoo ?)
А чем генту не угодила? С такими специфичными интересами, только самому и собирать дистр своей мечты.
> А чем генту не угодила?Gentoo как раз и угодила, просто чтоб глянуть, как вообще Линукс работает на PowerPC. Потыкаться в Дебиан..? У него репы под PowerPC ещё есть живые-то? :)
Ubuntu? Debian?
>Не совсем в тему, но про старые компы. А вот какой дистр с графической средой и более-менее
>современным браузером нормально взлетает на PowerMac G5 Quad? (Кроме Gentoo ?)Смотря для чего тебе, если домой и ты гентушнек, то оставайся на генте
Если же куда-то, то у Debian есть порты на powerpc, но лично не пробовал.
>УДАЛЕНО.WARNBOT, Реакция: bot TORmc, я вообще-то с оперы мини (андроид) это писал, какой тор? Проверьте ваши черные списки айпи.
Вот тебя и забанили чтоб со всякой рухляди не писал. Поставь нормальный зондовый браузер и сдай паспортные данные в 3-ий отдел по доступу в сеть "Интернет".
о, точно - выложите где-нибудь списки. Я бы оперумыло тоже добавил. Ничего хорошего с ее диапазонов не зайдет.
Подскажите, старожилы, кто имеет опыт перевода юзеров с Windows на Linux - вот это: "тема оформления похожа на Windows" и "набор приложений похож на windows" - оно реально помогает?Мне кажется, что система, которая тут пашет, тут не пашет, вызовет ещё больше проблем, чем система, которая выглядит и ведёт себя совсем по-другому и её по этой причине надо будет изучать заново.
> Подскажите, старожилы, кто имеет опыт перевода юзеров с Windows на Linux - вот это: "тема
> оформления похожа на Windows" и "набор приложений похож на windows" - оно реально помогает?нет, оно реально сбивает с толку - внешне похоже, а работает все по другому, банально на клик мыши другая реакция или другое меню, в котором хрен чего поймешь.
У меня зато есть опыт массового перевода юзеров с XP на семерку, и с семерки на восьмерку - во втором случае вообще ВСЕ старые привычки пришлось поломать.
И ничего - никто не умер, хотя внешне - вообще ничего похожего, да и в поведении (особенно 7-8) масса совершенно неочевидных, а местами и напрочь бредовых изменений (питание еще долго кнопкой на корпусе выключали).Вот без привычного софта работать - действительно невозможно. И если вам надо не wordpad с notepad'ом и paint заменить линуксоподелками, а что посложнее - тут вам никакие нескучные обойчики от васянов положения не спасут.
> Мне кажется, что система, которая тут пашет, тут не пашет, вызовет ещё больше проблем, чем
> система, которая выглядит и ведёт себя совсем по-другому и её по этой причине надо будет
> изучать заново.безусловно. Страдания вендузятников, пересаженных на мак, приходилось наблюдать - да, немного страдали. Своевременно выписанная порция плетей перевела страдания из моральных в физические, и моральные на этом практически исчезли - когда болит спина, уже не до сожалений о том что на мыщке кнопок нет, и приходится зажимать command.
Вы тут все через одного с плетями, истязатели виртуальные :)
Мамкины садисты.
а я тут причем? Я порт на маковский сабнет ему переключил, а дальше там было самообслуживание - сам неси свой писюк на склад, сам оттуда огрызок на стол, кабели тоже сам втыкай - соплеутиралки для альтернативно-одаренных в той конторе ни разу не предусматривались. Мышку он мог бы и выклянчить не-маковскую, если бы догадался спросить.А вот пряники или чего похуже если не сделал вовремя - это менеджеры сами выдавали, за ними никуда специально ходить было не надо.
Выходит, что проблема-то при переходе не в Linux. Проблема миграции, выходит, в первую очередь в желании. Т.к. Мак, вообще-то, система удобная в работе и продуманная. Т.е. похожесть-непохожесть влияет. Такое влияние нужно предусматривать.P.S. Жёсткий подход опасен уходами специалистов. Маки не выдают просто так по причине цены. Где много денег, там дураков мало. Спец, который не дурак, запросто может встать, пойти и найти новое место "где всё хорошо". А найти спеца трудно.
> Выходит, что проблема-то при переходе не в Linux. Проблема миграции, выходит, в
> первую очередь в желании.ты правда думаешь, что корпоративных пользователей об этом хоть кто-то спрашивал?
> Т.к. Мак, вообще-то, система удобная в работе
я не уточнил год, и какой именно это был мак. imac первой серии. С ЭЛТ. Погугли, проблюйся, потом подумай - точно-точно "удобная" и "продуманная"? (не, ну как на г-не заработать миллиарды, продумали хорошо)
А на имяки последних серий, или на G, разумеется, никто никого добровольно-принудительно не пересаживал, это еще заслужить надо.
> и продуманная. Т.е. похожесть-непохожесть влияет. Такое влияние нужно предусматривать.
и это разумеется тоже. Был у нас один ящик, и, разумеется, не вот эта мармеладка, а с вполне приличными дисплеем и клавиатурой, к которому был подключен навороченный A3 сканер, которые и сейчас встречаются редко. Пользоваться им иногда приходилось, и в служебных, и в личных целях - и каждый раз я это делал с ненавистью, нажиманием не тех кнопок и путаясь в дурацком меню. То есть работать было реально неудобно. Но, разумеется, не невозможно, и если подходить к нему не раз в три месяца, а каждый день, то привыкнешь быстро.
> P.S. Жёсткий подход опасен уходами специалистов. Маки не выдают просто так по
да ладно, куда они денутся... ипотека, кредит на тачло и ипхон, а вакансий в прекрасном default-city и для хороших спецов не так чтоб бесконечно и не так чтоб на каждую тебя брали - причины отказов иногда непонятны даже самим отказавшим (это я тебе как соучастник по ту сторону мушки ответственно заявляю)
Во всяком случае, ни один из тех кого силком перевели на мак, как и ни один из тех кого в другой конторе и на много лет позже силком перевели на линуксы, по этой причине - не уволился. По совокупности - может и увольнялись, но опять же не выбор системы был ключевой причиной.
> дурак, запросто может встать, пойти и найти новое место "где всё хорошо"
да нет таких мест. Где-то позволяют выбирать систему как удобно и даже собрать хакинтош за конторские деньги, если хочется, но за это платишь нервотрепкой и звонками по ночам с обязательным приходом утром к 9:15, где-то будешь жрать чо дают, и пользоваться линуксом на десктопе "чтоб за лицензию не платить", но зато от дома пятнадцать минут а не два с половиной часа...
> А найти спеца трудно.
да ну нах... ищет hr, это его трудности. Технические скиллы выспрашивают специалисты. ДЭффехтивный, от которого обычно и исходят принудительные инициативы - ну вяло поинтервьюирует раз в неделю, развалясь в кресле, не перенапрягается.
>У меня зато есть опыт массового перевода юзеров с XP на семерку, и с семерки на восьмерку - во втором случае вообще ВСЕ старые привычки пришлось поломать.Хоть семерку, хоть восьмерку, хоть десятку можно привести к виду ХР один в один, ты просто не старался.
а зачем мне стараться? Юзер должен страдать, страдание очищает.Впрочем, с восьмеркой я бы посмотрел, как ты ее приведешь "один в один" - или хотя бы кнопку shutdown вернешь туда, где юзверь ее ищет.
А то у меня полно 2012, и она реально бесит - хотя там, хотя бы, десктоп обычный, а не "десктоп но не совсем десктоп", а очередное "приложение".
1. Classic Shell - тонкой настройкой меню пуск приводится к виду 9-х.
2. 7+ Taskbar Tweaker - убирается группировка окон, ПКМ классическое меню - закрыть, развернуть, свернуть.
3. Explorer++ - классический проводник.
4. Для десятки есть кастомные шеллы на замену explorer.exe убивающие метро. НА восьмёрке не проверял.
э, то есть установкой миллиона васян-твикеров, которые все требуют локального админа и непонятно кто автор?Знаешь, сам я это даже себе на локалхост ставить не буду, а пользователю и не разрешу.
Я-то думал ты знаешь как это штатными средствами сделать.
>Хоть семерку, хоть восьмерку, хоть десятку можно привести к виду ХР один в один, ты просто не старался.Вот именно что к виду, темы можно поменять у рабочего стола и у значков, а вот расположение настроек, системных менюшек и поведения служб ты не поменяешь и не сделаешь из вин10 винХР, хоть облезни.
Поведение каких служб тебе менять надо? Ты поехавший?
>>Подскажите, старожилы, кто имеет опыт перевода юзеров с Windows на Linux - вот это: "тема оформления похожа на Windows" и "набор приложений похож на windows" - оно реально помогает?
>>Мне кажется, что система, которая тут пашет, тут не пашет, вызовет ещё больше проблем, чем система, которая выглядит и ведёт себя совсем по-другому и её по этой причине надо будет изучать заново.Мне самому помогает, хоть сам не юзер.
Максимально похоже на винду TRINITY TDE особенно в Q4OS.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Trinity_Desktop_Environment
https://www.trinitydesktop.org/
https://q4os.org/
>Подскажите, старожилы, кто имеет опыт перевода юзеров с Windows на Linux -
>вот это: "тема оформления похожа на Windows" и "набор приложений похож на windows"
>- оно реально помогает?Фиг знает, может кому и помогает, я в сети видел отзывы рандомов, что помогает, мне же не впадлу было освоить новое, хоть я и не был молод на тот период, а то расплодилось лицемеров, то им новая система не похожа не виндус, ничегонипанятна, немогуничегоделать, а как у таких товарищей появились ойфоны и андроеды, так сразу освоили, и не волновало, что на виндус не похоже, сожрали, что дали, вывод: было бы желание.
P.S.: Домашних перевёл на xfce с настройками не такими как на винде, показал как работает, сказал что задолбался ваши винды чинить, там вирусы, антивирусники не спасают, и жрут много ресурсов, поверили наивные, и меня и винда-то не дохла годами, но таки меня задолбало постоянно дуалбутится с их сеансов, когда нужно было что-то сделать, поэтому всех в принудительном порядке перевёл на линухи, им всё равно нужен был браузер и vlc, зато им затёр, что теперь рекламы не будет в браузерах, ну что, я же не соврал, им просто не обязательно знать было, что так и на винде можно было сделать, зато теперь ходят как павлины, довольные, ещё и виндузятников знакомых подкалывают.
Вощем, смекалочку надо включать!
> "тема оформления похожа на Windows" и "набор приложений похож на windows" - оно реально помогает?Ремарка: это не имеет отношения к работает или не работает то тут, то там. Про это в самом конце.
Помогает не получить противостояние в первую секунду. Психологическое. За счёт этого легче развивать диалог.
Позволяет успеть убрать пути возврата на прежнее. Откладывает время встречи с необходимостью личного развития. Обычно-то расти над собой не хотят и это проблема отсутствия у человека цели, желания, мотивации. Следом - сопротивление. Могут по тихому опубликовать резюме и ключевые на специалисты - прощайте, всем прощаю.
Но технически сабжевая "похожесть" - это утопия. А потому в настоящих целях надо сразу понимать: в конце похожесть будет отброшена.
1)
Проблема не в непохожести, а в безграмотности. Человек не знает и не определяет:
- наличие кнопки и меню, что в них можно нажать/заглянуть,
- существование файла и дерева директорий
- путь к файлу по дереву директорий,
- какое приложение открыто вот сейчас в окне на экране.В принципе, в принципе, если эти пункты понимать по настоящему, то дальше разобраться не трудно. Интерфейсы-то одинаковы (кнопки и меню, во всех системах идентичный принцип устройства), просто нужные возможности в других меню. Т.е. проблема у людей тупо заглянуть в соседнее меню и там прочитать нужное. Не умеют действовать самостоятельно, анализировать новую или не новую информацию.
2)
Не знают принципов построения документа в MS Ворде. В Либре Writer и прочих офисах документ строится одинаково с MS Офисом. Но если ты не осознаёшь этих частей, то не знаешь что искать в меню. Меня в школе учили "как". Мне было легко пересесть.
Не знают / не осознают как стили работают, что они вообще есть. А тогда трудно делать переносимый между компьютерами документ и начинается it works on my machine.
Это же верно и про остальное. Первый пункт - часть этого второго пункта, но самая такая ключевая часть.
3)
Каждый вендор в мечтах, а кто-то и на практике (Эппл и опенсорс, кстати), создают собственную отдельную вселенную (экологическую систему). В мечтах проприетарного, другой вендор не может без денег включиться в эту систему. В опенсорсе - может, но эта возможность это оффтопик. В любом случае вендор работал до сих пор так, чтобы просто так к нему не заходили, а нужно будет делать именно это: из опенсорсной системы наводить бесплатно мосты в бизнес-вендорское.
Основные вендоры рабочих столов: Эппл, Майкры, Опенсорс (OSS). Попытка состыковать до сего года регулярно упиралась в несовместимости, неисправляемые баги без перспектив. Плюс патенты блокируют лёгкие копирования способов и программ (в опен сорсе не реализовать нужное похожим способом).
Поэтому похожесть - это утопия. Придётся работать с людьми с самого начала. И если не врать (что хороший старт для взаимности), то должны знать: впереди будут изменения и перемены, требующие адаптации (короче: придётся снова запоминать слова учителя; ведь их при миграции не бросят как котят в тайге, ведь будет учитель).
4) До кучи.
Железо должно быть готово. Если у Вас дома принтер/сканер/МФУ, ойфоны, изделия Сони и подобные пасхалки, то до начала "переезда" должно быть известно, что это железо получится нормально использовать или должна быть программа ухода от них. Знать, что есть драйверы, что есть экспортеры фото, что есть альтернативы прикладного ПО для этих девайсов в новой системе.
Короче:Важно не врать и говорить, будете расти над собой (а это муки, как и ходить в качалку на фитнес), и железо не всё можно будет взять с собой, имеет смысл одолевать безграмотность (тут, вроде, профит очевиден).
Помогает, но ерундовенько. Правильным будет совсем не рассчитывать на похожесть, с самого начала.
Облегченный - это значит опять 32-bit не завезли?
И где я тебе возьму 32бита, если их в самой убунте нет?
Скомпелируй, или уже разучился?
что тебе "сконпелировать", родной? Там надо написать с нуля или переписывать из старых версий весь установщик.А это куча мутного и никак не документированного кода, написанного левой задней лапой и хвостами.
А ядро я тебе где возьму - "сканпелировать" убунтиное? Так его со всеми его кривопатчами никто не тестирует даже на запускабельность, не то что работоспособность на неподдерживаемой платформе.
Это задачка в разы сложнее чем один отдельно-взятый пакет скомпилировать не под ту платформу (хотя и тут могут быть грабли - вот уверен ли ты что просто так соберешь 32битный systemd? Есть ли такой по сей день в убунтином репо под 32бита (разумеется, нужен последней версии, предпоследняя несовместима с этим ядром) и работает ли, даже если и есть? Для запуска wine он ведь не нужен.)
Это тебе не нескучные обойчики порисовать, это сложная нудная работа, за которую, заметь, ни один васян "неразучившийся канпелировать" что-то не взялся. Только стонут "верните нам 32 бита".
Так что не ждите - идите и меняйте свое тухлое железо, у вас еще месяц до введения таможенного лимита в 200 евро, куда уже приличный процессор не пролезет даже отдельно.
Да, Дениска уже не торт. Ищет 100 причин чтобы не конпелировать. Видать в веб подался, на верстку.
Ну, сорцы убунтовского ядра лежат на их ftp сервере, а инсталлер не надо слишком модифицировать
А SheZorin нет у них?
Простите, но удержаться я не смог :)
Всё, что в этом дистре есть хорошего - заслуга xfce, а не разработчиков этого поделия.
Хе-хе, на Опеннете уже начинают высасывать новости из.. откуда-то.
А это название у меня в голове всегда трансформировалось в "дениспопов-ОС", автоматически.
завидуешь, да?
>дистрибутивашкурки для убанду
ffgj
От того что интерфейс привычный пользователям виндовс - программ привычных не стало больше..Ну а так очень полезная штука для замещения ОС домохозяйкам)))
То что они называют "снижение визуальной нагрузки" на самом деле повышение визуальной нагрузки. Я имею в виду дурацкую моду на заголовок окна, не отличающийся от основного фона программы.
За визуальное оформление огромный плюс. Самая большая беда у дистров линукса с оформлением. Ребята молодцы, что поработали над этим.
Удобных интерфейсов не хватает. Да.
> Удобных интерфейсов не хватает. Да.но мы поработает лучше - над оформлением.
Скачал с офиц. сайта версию lite 32 бита. У меня ноут Toshiba, Intel Pentium M 1,7GHz, 1Гб ОЗУ, 40Gb диск.
И он почему-то не смог загрузиться!!!
Пишет что PAE не может работать на таком CPU.
У меня ощущение, что под именем 32-битной версии у них там 64-битная.
В папке EFI на флешке имена всех файлов содержат цифры "64".Я разочарован, нельзя сказать как! Я два дня мучился с разными вариантами андроида, и ZORIN был моей последней надеждой.
Тоже одобряю оформление