URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 115796
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."

Отправлено opennews , 11-Ноя-18 08:24 
Доступен (https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2018-Nove...) четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Выпуск FreeBSD 12.0-BETA4 доступен для архитектур amd64, i386, powerpc, powerpc64, powerpcspe, sparc64 и armv6, armv7  и aarch64. Дополнительно подготовлены образы для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2.  Релиз FreeBSD 12.0 запланирован (https://www.freebsd.org/releases/12.0R/schedule.html) на 11 декабря.


В новом выпуске устранена уязвимость (https://www.reddit.com/r/BSD/comments/9v6xwg/remotely_trigge.../) (CVE-2018-17156), приводящая к переполнение буфера по нижней границе при обработке пакетов ICMP. Уязвимость позволяет инициировать крах ядра через отправку специального оформленного ICMP-пакета (Ping of Death). Проблема затрагивает только 64-разрядные ядра и проявляется в тестовой кодовой базе FreeBSD, начиная с июля  2018 года (в это время значение icmp_quotelen было повышено с 8 до 548).


Стабильные выпуски уязвимость затрагивает только при установке  достаточно больших значений в sysctl net.inet.icmp.quotelen. Проблема вызвана ошибкой в коде функции  icmp_error(), определённой в файле sys/netinet/ip_icmp.c. Недавно другая проблема в данной функции привела к критической уязвимости (https://lgtm.com/blog/apple_xnu_icmp_error_CVE-2018-4407) (CVE-2018-4407) в ядре XNU  (используется в macOS и iOS), позволяющей (https://semmle.com/news/apple-xnu-kernel-icmp-nfs-vulnerabil...) удалённо выполнить код через отправку ICMP-пакета (FreeBSD, OpenBSD и NetBSD этой уязвимости не подвержены);

Другие изменения во FreeBSD 12.0-BETA4, по сравнению с третьим (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49552) бета-выпуском:

-  В набор rescue добавлена утилита  bectl (https://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=bectl&sektion=8&ma...) для управления загрузочными окружениями ZFS. Устранён вывод ошибки при попытке активации уже активного загрузочного окружения;

-  Пакетный менеджер pkg в dvd1.iso и файл конфигурации pkg обновлены для использования ежеквартально обновляемого набора пакетов (2018Q4);

-  Обновлён драйвер icwhd, в котором появилась поддержка watchdog-таймера TCO для чипов  Lewisburg PCH (C620);

-  В набор настроек rc.conf  добавлена опция local_unbound_tls, которая по умолчанию установлена в значение "NO";

-  Добавлен код для определения некорректно зарезервированной некоторыми BIOS памяти;

-  Внесены исправления в lualoader;

-  Обновлены модули linux.ko и linux64.ko. Обеспечена возможность использования порта x11/nvidia-driver* с модулем linux64.ko;


-  Обновлён драйвер iavf, в котором налажена поддержка аппаратного ускорения обработки TSO при выключенном TXCSUM;
-  Устранены проблемы с загрузкой, связанные с EARLY_AP_STARTUP;
-  Число поддерживаемых кулеров для систем на базе архитектуры  powerpc увеличено с 8 до 12.

Дополнительно, можно отметить о прекращении поддержки FreeBSD 10.4 и, соответственно, всей ветки FreeBSD stable/10. Пользователям FreeBSD 10 рекомендуется обновить свои системы до выпуска FreeBSD 11.2. Ветка stable/11 будет поддерживаться  до 30 сентября 2012 года, а поддержка выпуска 11.2 будет прекращена через 3 месяца после выхода FreeBSD 11.3. Напомним, что начиная с FreeBSD 11 проект перешёл (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41601) на новую модель поддержки релизов, при которой вместо расчёта времени поддержки относительно каждого нового выпуска введён общий гарантированный срок поддержки для всей ветки, а поддержка прошлого промежуточного релиза (11.2) прекращается через три месяца после выхода нового промежуточного релиза (11.3).

URL: https://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-stable/2018-Nove...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49592


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Ноя-18 09:52 
Прекращение поддержки FreeBSD 9 и 10 не радует. Слишком краток жизненный цикл системы.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено псевдонимус , 11-Ноя-18 10:13 
5 лет не так мало для некомерческого проекта.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Ноя-18 10:40 
> 5 лет не так мало для некомерческого проекта.

Это смотря с какой стороны глянуть… Для разработчиков, наверное, много. Для потребителей — мало. Даже тех сроков, что даёт RH — мало. ПО такого рода должно быть, на мой взгляд, изначально рассчитано на эксплуатацию по меньше мере в течение 20 лет. Захотят потребители сменить его — их право. Но я считаю, что ПО и его сопровождение должны быть так организованы, чтобы не требовать обязательной смены и обновлений, поскольку это почти всегда влечёт за собой непрогнозируемой сложности проблемы для эксплуатанта (вплоть до закрытия бизнеса). Басни о FreeBSD, способной без участия человека работать вплоть до выхода из строя аппаратуры от старости — это идеал. Базовая система любого юникса должна быть написана таким образом, чтобы исключать, по возможности, необходимость какого-либо вмешательства, а также риски компрометации. Это не так сложно, как может показаться, базовая система обычно достаточно компактна. А ещё желательно, чтобы ОС была на микроядре, как MINIX 3, или экзоядре. Это всё вопросы цены. Айтишный народ весьма слабо представляет себе издержки для бизнеса «в случае чего».


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено псевдонимус , 11-Ноя-18 10:58 
Во фрибсд относительно небольшой срок поддержки компенсируется лёгкостью перехода с версии на версию.Что касается кардинальной перестройки ядра,то это тебе к Дилону,на стекозу.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Ноя-18 12:13 
> Во фрибсд относительно небольшой срок поддержки компенсируется лёгкостью перехода с версии
> на версию.Что касается кардинальной перестройки ядра,то это тебе к Дилону,на стекозу.

Мне, наоборот, надо, чтоб ничего, по возможности, не менялось. Системда — это катастрофа. Сразу целый список дистрибутивов на помойку, остаются только их старые релизы. Им ещё по пару лет кое-где осталось жить, а дальше всё, на свой страх и риск.

Стрекозу я не знаю. Надо изыскать время и железо на изучение. На виртуалке она у меня не работает.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Вот оно че , 11-Ноя-18 13:36 
У Redhat 10 лет + расширенная 3 года. 13 лет не достаточно?

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Ноя-18 19:15 
> У Redhat 10 лет + расширенная 3 года. 13 лет не достаточно?

Нет, конечно. RHEL 5, например, на котором может работать какая-то очень важная программа, нужная вам именно той единственной версии. Пользоваться-то можно, только без гарантийного сопровождения. То есть надо иметь специального админа, который досконально знает именно RHEL 5. А если рядышком с ней работают тоже очень нужные и всеми уже забытые RHEL 4 и RHEL 3 (Windows 95, DOS и пр.)? Есть такие вещи, которые нельзя согласовать со сменой ПО, и они требуют значительно большего срока жизни айтишных продуктов.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено axredneck , 12-Ноя-18 03:10 
> Пользоваться-то можно, только без гарантийного сопровождения. То есть надо иметь специального админа, который досконально знает именно RHEL 5... RHEL 4 и RHEL 3... Windows 95, DOS и пр.

Обычно так и делают.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-18 18:58 
У меня на фре в виртуалбоксе работает,а у тебя нет.)Странновато,не правда ли?

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Ноя-18 19:16 
>  У меня на фре в виртуалбоксе работает,а у тебя нет.)Странновато,не правда
> ли?

Ты большой молодец! А когда научишься правильно писать разделительные знаки, то будешь ещё лучше.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-18 20:14 
Ахах,держи своего граммарнаци в узде.)

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 08-Дек-18 13:15 
Милениалы, сэр...

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 06:55 
Чтобы не менялось - покупайте AIX. У бизнеса на это нет денег? И поэтому хочется за грош пятачков?


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Минона , 13-Ноя-18 07:21 
OpenVMS

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено beck , 13-Ноя-18 11:13 
Или так, да. Тоже отличная штука.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено псевдонимус , 11-Ноя-18 11:00 
В дополнение:как быть с поддержкой оборудования,современное 20 лет не проживёт просто.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено _ , 12-Ноя-18 01:06 
Да что ты! Современное живёт гарантийный срок + rand(месяц)  :-(

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Annoynymous , 11-Ноя-18 11:04 
> Даже тех сроков, что даёт RH — мало.

Да, FreeBSD надо срочно поднять срок поддержки своих дистрибутивов, иначе ты переведёшь все свои воображаемые сервера на Red Hat.

Действительно, что это они, ведь ты платишь за поддержку Red Hat столько же, сколько за поддержку FreeBSD — 0 рублей 00 копеек, а эти из FreeBSD поставляют тебе продукт с меньшим сроком поддержки. Срочно уходить!

> Но я считаю, что ПО и его сопровождение должны быть так организованы, чтобы не требовать обязательной смены и обновлений

А ты не считаешь, что тебе должна дать Анжелина Джоли? А ты не считаешь, что весь мир должен работать на тебя? Странно. Твои воображаемые юниксы на твоих воображаемых серверах работают по той схеме, которую ты описал, так зачем останавливаться?


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено псевдонимус , 11-Ноя-18 17:23 
Чего ты горячишься? Не уподобляйся да и всё.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Annoynymous , 11-Ноя-18 21:29 
> Чего ты горячишься? Не уподобляйся да и всё.

А да, не заметил.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено zzz , 11-Ноя-18 13:51 
Не вопрос, чехлитесь - и вам хоть 30 лет будут поддерживать релизы. Не знаю, откуда среди жителей exUSSR взялось это неуемное желание что-то требовать при нулевых сложениях в развитие и поддержку используемых продуктов.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено _ , 12-Ноя-18 01:09 
>Не знаю, откуда среди жителей exUSSR

Нее - это интернациональное, но у наших - почти всегда :)


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Анонимный Аноним , 11-Ноя-18 14:01 
Вы можете поставить сервер, который будет работать, самостоятельно исправляя ошибки ПО. В вашем случае, когда даже малейшее исправление и перезагрузка это потеря бизнеса, необходимо изучить load balancing и другие части highload-администрирования, чтобы максимально бесшовно для пользователя производить подобные операции.

Постулат программиста: "В каждом ПО и железе есть ошибка, даже если вы её ещё не нашли"

срок жизни ОС зависит от:

1. наличия и возможности кардинальных изменений в будущих релизах
2. наличия и возможности обновлений репозиториев ПО
3. возможности быстрого патчинга дырок в старых и новых системах (см. п. 1)

Для реализации п.3 есть подобная платная подписка, существовавшие в *BSD с самого начала существования этой ОС.

Так как патчи обычно сначала накатываются на свежайшую версию (branch master/head/default/…), то п.1 значительно усложняет возможность их накатки через N лет. Так как FreeBSD Foundation не достаточно финансируется, чтобы продлять на существенно длительный срок, срок поддержки ОС FreeBSD не перекрывает срок поддержки RedHat.

К тому же, необходимо помнить о пункте 2, в котором в модели FreeBSD, ПО поставляется максимально свежим для всех поддерживаемых версий ОС. Вспомните модель RedHat, где идёт фриз, после которого вы можете обновить только ошибки безопасности из официальных репозиториев.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено northbear , 11-Ноя-18 15:18 
Не думаю что это проблема. Пять лет достаточный срок. За это время современное нетоповое железо практически гарантировано сдыхает.
Современные best practice в разработке и инфраструктуро-строении таковы, что замена одной ноды в принципе не должна создавать проблем. И вся инфраструктура развивается и обновляется по принципу rolling release.
На счет "aйтишный народ очень слабо представляет", это разве что в России. Но в России - это российский бизнес, привыкший держать на голодном пайке ИТ, не представляет сколько стоит реальная инфраструктура.
На западе стоимость инфраструктуры это стандартный KPI IT-департамента. И вся работа строится исходя из него. Почитайте SRE book, для примера...

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 12-Ноя-18 01:18 
Для сантехника важней всего в помещении водопроводные трубы и краны.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено northbear , 12-Ноя-18 11:40 
Да, пока они функционируют нормально. Как только они ломаются, то это становится "важным" для всех. Свойство пост-советского бизнеса вспоминать о наличии жизненно важной инфраструктуры только тогда, когда она ломается. Поэтому в ИТ-фольклоре пост-советского ИТ считается полезным изредка устраивать катарсисы, дабы привести "бизнесменов" в чувство...


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 12-Ноя-18 13:10 
> Да, пока они функционируют нормально. Как только они ломаются, то это становится
> "важным" для всех. Свойство пост-советского бизнеса вспоминать о наличии жизненно важной
> инфраструктуры только тогда, когда она ломается. Поэтому в ИТ-фольклоре пост-советского
> ИТ считается полезным изредка устраивать катарсисы, дабы привести "бизнесменов" в чувство...

Да при чём тут постсоветский бизнес? Где вы у меня такое могли вычитать хоть намёками? Я пишу о таком ИТ, которое строится раз и навсегда, то есть до полной амортизации производственного оборудования или его замены на какое-то другое, что запросто может означать несколько десятилетий времени. Это только у провайдеров (ISP) и программерских артелей можно менять на ходу что угодно, включая «девочек», без ущерба для дела. Именно это я имею в виду в словах, что айтишники плохо понимают проблемы реального мира. В общем, закроем эту тему сразу, здесь её всё равно не понимают.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено agent_007 , 12-Ноя-18 13:39 
> Именно это я имею в виду в словах, что айтишники плохо понимают проблемы реального мира.

"Айтишники" хорошо понимают проблемы реального мира. Просто не видят смысла в решении этих проблем, потому что "реальный мир" не готов за это платить.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 12-Ноя-18 23:47 
>> Именно это я имею в виду в словах, что айтишники плохо понимают проблемы реального мира.
> "Айтишники" хорошо понимают проблемы реального мира. Просто не видят смысла в решении
> этих проблем, потому что "реальный мир" не готов за это платить.

Реальный мир готов за это платить очень хорошо. Да только большинство айтишников не подходят по квалификации для решения задач реального мира. Приходится платить ребятам со знанием QNX и тому подобных вещей, а также, внезапно, DOS и Windows. Или делать самостоятельно. А то у этих ваших айтишников на все вопросы ответы какие-то глупые: докеры, контейнеры, купите ещё памяти. Да ещё и срок жизни линуксов, кроме RHEL, заведомо исключает возможность серьёзного использования их. Впрочем, я уже сказал: здесь эту тему не поймут.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено agent_007 , 13-Ноя-18 10:53 
> Реальный мир готов за это платить очень хорошо. Да только большинство айтишников
> не подходят по квалификации для решения задач реального мира. Приходится платить
> ребятам со знанием QNX и тому подобных вещей, а также, внезапно,
> DOS и Windows.

Ребята со знанием всякой экзотической и просто устаревшей херомантии - не айтишники ?

> Да ещё и срок жизни линуксов, кроме RHEL, заведомо исключает возможность серьёзного использования их.

Т.е. срок жизни давно почившего DOS и разных там NT4 и ниже - не исключает "возможность серьёзного использования" ?

Чота у тебя, отец, куда не глянь, сплошные взаимосключающие параграфы. То айтишники не понимают проблем реального мира, и приходится нанимать айтишников чтобы решать проблемы, которые не понимают айтишники. То срок жизни лiнупсов исключает возможность их серьёзного применения, а срок жизни DOS, который давным давно умер, не исключает возможности его серьёзного применения. Ерунда какая-то получается.



"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 13-Ноя-18 11:09 
Ну так я ж сразу написал, что ты не поймёшь. У всех сантехников основа мироздания — трубы и краны. Не мучай голову. А то ещё начнёшь мне советовать AIX и другие умные слова, которые ты где-то в интернете прочитал, совершенно не понимая, где тот AIX нужен, а где DOS.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено agent_007 , 13-Ноя-18 13:50 
> Ну так я ж сразу написал, что ты не поймёшь. У всех
> сантехников основа мироздания — трубы и краны. Не мучай голову. А то
> ещё начнёшь мне советовать AIX и другие умные слова, которые ты
> где-то в интернете прочитал, совершенно не понимая, где тот AIX нужен,
> а где DOS.

Да и никто не  поймёт, просто потому что ты свои мысли излагаешь довольно оригинальным образом.

То у тебя айтишники не понимают проблем, и поэтому для решения этих проблем приходится нанять айтишников.

То срок жизни продукта важен (лiнупс), то не важен (DOS).

Ты уж определись с тем, кто твои проблемы решает, и насколько важен срок жизни ОС в промышленной железяке, которая будет работать 20 с лишним лет.

Ладно бы ещё пожаловался на то, что производители этих железок столько не живут, сколько их продукция, и что документации на неё внятной нет и никогда не было - это хотя бы реальные проблемы. Собственно из-за этого тебе и приходится нанимать айтишников-прадедушек, которые погружаются в недра какого-нибудь управляющего говна, написанного под DOS 30 лет назад :) Вполне естественно, что желающих заниматься такими узкоспециальными задачами найти сложно, потому что заводов в стране сотни, а сайтов сотни тысяч, и платят за них больше.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено northbear , 14-Ноя-18 12:01 
> Я пишу о таком ИТ, которое строится раз и
> навсегда, то есть до полной амортизации производственного оборудования или его замены
> на какое-то другое, что запросто может означать несколько десятилетий времени.

Сроки амортизации оборудования определяются либо нормативами установленными государством
как в случае с Россией), либо сроком службы от производителя. Редкий производитель
сегодня поставит срок службы больше 5 лет. Найдите, например, сервер на Интел-платформе
с официальным саппортом - 10 лет.
Я не поворю об industry-grade оборудовании. Промышленных контроллерах и прочая. Это
на самом деле не совсем IT в общепринятом смысле. Это относится к категории промоборудования.
Там другие подходы и задачи.  

> Это только у провайдеров (ISP) и программерских артелей можно менять на ходу
> что угодно, включая «девочек», без ущерба для дела.

Это теперь практически везде. На сегодняшний день это считается best practice построения
инфрастурктуры и сервисов. По другому сейчас только у древних доисторических банков,
которые до сих пор на коболе разрабатывают...


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 14-Ноя-18 17:46 
Какие настырные хипсторы, просто некуда спрятаться… Уже и банки с коболом их не устраивают. А понятия же в голове нету, почему те банки до сих пор используют кобол, да? Ну, в общем, ясно. Я так и сказал, и уже трижды здесь повторил: вы не поймёте. Настоятельно прошу: не отнимайте своимим глупостями моё время и не расходуйте своё. «Держитесь и всего хорошего».

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено northbear , 18-Ноя-18 17:22 
У меня есть. Чай сам в былые времена на коболе немного кодил...

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Анонимный фрибздшник , 11-Ноя-18 15:27 
>> 5 лет не так мало для некомерческого проекта.
>> некомерческого проекта.
> ПО такого рода должно быть, на мой взгляд, изначально рассчитано на эксплуатацию по меньше мере в течение 20 лет.
>> некомерческого проекта.
> Но я считаю, что ПО и его сопровождение должны быть так организованы, чтобы не требовать обязательной смены и обновлений,
>> некомерческого проекта.
> Базовая система любого юникса должна быть написана таким образом, чтобы исключать, по возможности, необходимость какого-либо вмешательства, а также риски компрометации. Это не так сложно,
>> некомерческого проекта.
> А ещё желательно, чтобы ОС была на микроядре, как MINIX 3, или экзоядре. Это всё вопросы цены. Айтишный народ весьма слабо представляет себе издержки для бизнеса «в случае чего».
>> некомерческого проекта.

Вы не стесняйтесь, пишите еще, что вам именно должны -- мы будем через раз питаться дошираком и оказывать манагарам Apple услуги [i]определенного вида[/i], но постараемся воплотить все ваши хотелки!



"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Кабан ЛяЛя , 11-Ноя-18 17:05 
>способной без участия человека работать вплоть до выхода из строя аппаратуры от старости — это идеал.

Факт!


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено _ , 12-Ноя-18 01:17 
Да КаГБы СРСР и тут напел :)
Эта байка в оригинале была про Новель 3.12 замурованный в стену :)

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 12-Ноя-18 01:21 
> Да КаГБы СРСР и тут напел :)
> Эта байка в оригинале была про Новель 3.12 замурованный в стену :)

Про новель не знаю, про Фрю таки слыхал в разных вариациях. Работала, якобы, работала, а потом что-то занемогла. Полез админ внутрь смотреть, а там среди паутины и пыли уже и диск от возраста посыпался, отчего ОС не могла писать какие-то свои логи или что-то в этом роде.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено _ , 12-Ноя-18 01:26 
Ну я время онное, творчески сЪымпровизировав, в одной всемирной почтарьской такую же байку про HP D-machine запустил :-) Подумаешь.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено G0Dzilla , 12-Ноя-18 17:03 
Мне как-то приходилось "лечить" подобную машину на фре. 7 лет жил, админы (кажись, второе или третье поколение) узнали о существовании только когда, когда основные системы рапортовали о том, что не могут записать syslog на remote server. Нашли, перегрузили и... потыкавшись в консоль с приглашением позвали меня. Заменили диск, куда писались логи (да, RAID-а не было) и запустили как и раньше.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 12-Ноя-18 23:42 
> Мне как-то приходилось "лечить" подобную машину на фре. 7 лет жил, админы
> (кажись, второе или третье поколение) узнали о существовании только когда, когда
> основные системы рапортовали о том, что не могут записать syslog на
> remote server. Нашли, перегрузили и... потыкавшись в консоль с приглашением позвали
> меня. Заменили диск, куда писались логи (да, RAID-а не было) и
> запустили как и раньше.

Ну да. Я охотно верю, что эти басни на самом деле пришли из жизни.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Минона , 13-Ноя-18 07:32 
а я слышал про OS/2
которая просила вставить дискету чтобы восстановить системные файлы на умершем винте

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено anonymous , 12-Ноя-18 13:49 
Как раз сегодня занимаюсь выводом из эксплуатации старого сервера на FreeBSD-6, с аптаймом 10 лет.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 12-Ноя-18 14:19 
#>> до выхода из строя аппаратуры от старости — это идеал.

> Как раз сегодня занимаюсь выводом из эксплуатации старого сервера на FreeBSD-6, с
> аптаймом 10 лет.

Ну ничего, никто не идеален!


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-18 11:25 
Как там дела с kqemu-kmod и виртуализацией сторонних систем?

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено iZEN , 11-Ноя-18 12:23 
А вам зачем?

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-18 13:45 
>А вам зачем?

Уж сколько лет хочу перейти на фряху с дебиана, отсутствие виртуализации не позволяет.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено iZEN , 11-Ноя-18 14:05 
Да, с виртуализацией на Дебиане не ахти.



"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-18 16:26 
Толстонул!

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-18 19:15 
У тебя там пылыхает, хоть ты и не даешь повода.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Кабан ЛяЛя , 11-Ноя-18 21:06 
> Да, с виртуализацией на Дебиане не ахти.

ФАКТ!


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено G0Dzilla , 12-Ноя-18 17:08 
Попробуйте BHyVe. Функционал пока не позволяет заменить им выварю, но для себя любимого покрутить-повертеть гостей вполне годится.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено псевдонимус , 11-Ноя-18 14:28 
Винду не пробовал,фидура в бихйв работает.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено xm , 12-Ноя-18 22:54 
Винда тоже

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-18 23:22 
А там что-то было не так с qemu?
Вроде давно поддерживается.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-18 11:39 
Я в начале прочитал "чёрный бета-выпуск"

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 11-Ноя-18 13:02 
Какие кто знает тесты для Фри, чтобы имели смысл на виртуалке?

Поставил BETA4. Она просто работает и никаких признаков багов не показывает. Не знаю, во что бы потыкать.


Замечание по поводу загрузчика: теперь он подхватывает мою BSD-разметку. Инсталляция не поверх BETA3, а начисто. Если будет время и не будет лениво, то посмотрю, что изменилось в файлах загрузчика и, может быть, даже напишу, что увидел. :)


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 11-Ноя-18 13:13 
Потыкай carp/lagg, по отдельности и вместе
Потом добавь к этой связке hast+zfs

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено iZEN , 12-Ноя-18 11:56 
Напиши, как ты делал BSD-разметку.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 12-Ноя-18 12:56 
По-разному. Для тестовой инсталляции бета-релизов разбивка предельно упрощённая: / на весь виртуальный диск — и всё.


1. Непосредственно из bsdinstall либо из bsdconfig, выбирая там в менюшках, где про Disk Management.


2. Из чорной консоли командами fdisk, bsdlabel^W^W gpart и newfs:


# gpart create -s BSD /dev/ada0

# gpart add -t freebsd-ufs /dev/ada0

# newfs -L FS_ROOT -U /dev/ada0a

RTFM: https://www.freebsd.org/doc/handbook/disks-adding.html


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 12-Ноя-18 01:23 
Там вейланда нету, зачем *бсд на десктопе, лол.
Если серьезно(хотя и было вполне серьезно), то какой смысл в бсд на сегодняшний день? Линуха хватит всем,а кому не хватит, тот на венде и сидит с зондами.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Анонн , 12-Ноя-18 02:49 
> Там вейланда нету, зачем *бсд на десктопе, лол.

Зачем аноним на опеннете? Что-то от балды постить?
https://euroquis.nl/bobulate/wp-content/uploads/2017/07/Scre...



"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 12-Ноя-18 11:13 
И не говори, как они там без вяленого,системды,пшпшаудио ...Дикари.)

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено iZEN , 12-Ноя-18 12:08 
Вяйленд сейчас в mesa-dri идёт по дефолту. Но лично я его никак не чувствую в Xfce4. Что должно измениться в визуальном плане, чтобы понять, что вот это Вяйленд за работой, а здесь его нет?

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено пох , 12-Ноя-18 12:53 
> Что должно измениться в визуальном плане, чтобы понять, что вот это Вяйленд за работой, а здесь
> его нет?

ssh remote xterm внезапно не работает.
Впрочем, пользователям mesa-dri и прочей мутотени ради видосиков оно и не надо.

  


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено iZEN , 12-Ноя-18 14:47 
x11-servers/xwaylend нужен только plasma5-kwin. Так что пока можно забить со сменой парадигмы.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено пох , 12-Ноя-18 17:35 
ну так ты ж спрашивал что должно измениться, а не "да нахрена ж этот уродец нужен" ;-)


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 12-Ноя-18 16:10 
> Впрочем, пользователям mesa-dri и прочей мутотени ради видосиков оно и не надо.

Ну не всем же из под десяточки ценные советы насчет десктопов раздавать.



"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено пох , 12-Ноя-18 17:34 
так у меня-то как раз сработает - и в десяточкиных иксах вполне запустится что просили.
кривенько-косенько из-за неразрешимых проблем с xkb, но просто-xterm - да, откроется.

но, замечу тебе, у десяточки с другой десяточкой этой проблемы не возникнет - удаленный десктоп у ms настолько хорош, что они сделали его дефолтным методом доступа к локальным виртуальным машинам (если те, конечно, не Б-гом обиженные линуксы) - в отличие от страдальцев опенсосия, мучающихся с vnc как единственным выбором.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 14-Ноя-18 23:25 
пульсаудио там поверх newpcm давно работает.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено iZEN , 12-Ноя-18 12:03 
Смысл BSD на десктопе - это бесплатный офисно-интернетный (видосики смотреть не по телевизору, а какие хочется) Рабочий стол и RAIDZ под капотом. Плата за это - надо самому немножко повозиться в командной строке. Альтернатива - ключ за деньги для Windows 10 Pro (дешёвые Windows не умеют в RAID) и следить, чтобы при обновлении системы ничего не сломалось, чтобы твоя Windows не превратилась в тыкву из-за ошибки валидации.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено пох , 12-Ноя-18 12:52 
ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...

ну да, опоздавшим к раздаче придется заплатить три копейки (на фоне цены нормального компьютера, а не китайского планшета, которому один хрен не жарко и не холодно от "умеют в raid").

> и следить, чтобы при обновлении системы ничего не сломалось, чтобы твоя Windows не превратилась
> в тыкву из-за ошибки валидации.

windows от этого в тыкву не превращается. А вот переставшая ВНЕЗАПНО загружаться после обновления (одним из пяти все еще не совсем готовых способов) freebsd - это реальность.
Как бы ни хотелось ее фанатикам, чтоб наоборот.

  


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 12-Ноя-18 13:04 
Смотрел я кое-какую документацию и глянул попутно в солнышкин мануал 98-го года, а там прекрасное:


Maybe You Don’t Need to Install

If you are managing a large site of desktop systems running Solaris software, you may not need to install Solaris software on every system. Instead, you may want to turn your systems into Solstice TM AutoClient TM systems or diskless clients. AutoClient systems and diskless clients do not have the Solaris software installed on their local disks; instead, the Solaris software is provided by an OS server.

AutoClient systems and diskless clients reduce the burden and cost of system administration by eliminating the work you do to configure and maintain your desktop systems, which includes installing the Solaris software. These systems help you centralize your administration. You can use the instructions in this book to install an OS server to provide Solaris software for AutoClient systems and diskless clients.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено qwerty123 , 12-Ноя-18 13:31 
> А вот переставшая ВНЕЗАПНО загружаться после обновления freebsd - это реальность.

десятки раз обновлял, major update, со сборкой из исходников мелкие баги были, без проблем решаемые,
с загрузкой проблем не было.

тут явно проблема не в бобине.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 12-Ноя-18 13:18 
> Смысл BSD на десктопе - это бесплатный офисно-интернетный (видосики смотреть не по
> телевизору, а какие хочется) Рабочий стол и RAIDZ под капотом. Плата
> за это - надо самому немножко повозиться в командной строке. Альтернатива
> - ключ за деньги для Windows 10 Pro (дешёвые Windows не
> умеют в RAID) и следить, чтобы при обновлении системы ничего не
> сломалось, чтобы твоя Windows не превратилась в тыкву из-за ошибки валидации.

Почему не бездисковые терминалы? Юзеры вряд ли что-то испортят, и админу проще жить.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 12-Ноя-18 14:11 
Да глупости какие-то.Человек,не способный освоить окна, в юниксах вообще осадком выпадет.Смысл фряхи на десктопе,это человеческий юникс,в котором не меняют стандарты как перчатки,хорошая документация и порядок в системе.Да,далеко не для всех удовольствие,но вторая винда(которую теперь косплеит линь) никому и не нужна в мире,где есть оригинал.От и весь сказ.Своих поклонников система имеет и на зло ненавистникам,даже не думает загибаться.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 12-Ноя-18 17:08 
АМД нестарое работает?

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено пох , 12-Ноя-18 17:40 
> Смысл фряхи на десктопе,это человеческий юникс,в котором не меняют стандарты как перчатки,
> хорошая документация и порядок в системе.

было, да.
Но это было - давно.

Потому что после выхода за пределы base, не остается ни стандартов, ни порядка. А остается плохая эмуляция линукса, плохо косплеящего винду, ага.

но и в самой base далеко не все солнечно последние (многие уже) годы. Как в виду некоторых особенностей этого "даже и не думает", так и в виду родовых травм. (только не надо мне "у линукса все еще хуже". Еще один линукс нужен примерно как еще одна винда.)


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 13-Ноя-18 08:39 
Тебе не нужно - прошел мимо. Зачем линукс киселевщину устраивать? :)

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Николай Попов , 12-Ноя-18 13:47 
а для freebsd обязательно старое железо искать? и cd-rom для установки

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 12-Ноя-18 14:15 
Конечно,только не сидюк,а магнитофон, желательно бабинный,это если с перфокартами не срослось.
Тоньше нужно,дружочек,тоньше.

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено пох , 12-Ноя-18 17:43 
перфоленты ж еще есть, и в отличие от этого вашего магнитофона - сразу видно, где ошибка записи и как исправить.

и запихивать, кстати, проще, не надо играть в "пройди лабиринт" между пружинными роликами


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Сергей , 12-Ноя-18 18:09 
Для начала голову надо найти

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Николай Попов , 12-Ноя-18 18:34 
тогда вопрос с freebsd отпадет.
как туда например postgersql поставить и начать зарабатывать реальные деньги для компании?

"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено Аноним , 12-Ноя-18 19:53 
> как туда например postgersql поставить

Например, научиться читать
https://www.postgresql.org/download/freebsd/


% pkg install postgresql*-serve
postgresql10-server-10.6_1    postgresql93-server-9.3.25_1  postgresql95-server-9.5.15_1
postgresql11-server-11.1      postgresql94-server-9.4.20_1  postgresql96-server-9.6.11_1

> и начать зарабатывать реальные деньги для компании?

При таком навыке работы с информацией – вероятно только предлагая услуги клининга соседним компаниям.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено нах , 13-Ноя-18 14:17 
> как туда например postgersql поставить и начать зарабатывать реальные деньги для компании?

гм, ну тут вообще-то два вопроса - на первый ответ pkg install, а на второй - ну, можешь попробовать, к примеру, давать за деньги в ж...у, заработанное - отдавать какой-то компании.

А если ты собирался с помощью postgresql'я "зарабатывать реальные деньги", не давая в ж...у - то прямо даже и не знаю, чем тебе поможет freebsd. Как, собственно, и любая другая система.
postgresql'и обычно денег не зарабатывают, а расходуют.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 14-Ноя-18 18:04 
Людям усиленно вдалбливают в головы разную чушь в интересах корпораций, но так, чтоб еда ничего не заподозрила.

Только за полтора дня, вчера и сегодня, в рассылках читаю…

- …от M$:

> Что говорят эксперты о будущем бизнеса
> Новые цифровые тенденции меняют рабочую среду, повышая продуктивность и эффективность труда. Но реализовать эти преимущества невозможно, если не обеспечен высокий уровень ИТ-безопасности. Угрозы становятся все более изощренными, и поэтому как для больших, так и для маленьких компаний сейчас как никогда важно заняться вопросами кибербезопасности.
> Подготовьте свою компанию к внедрению новой рабочей культуры. Посетите конференцию Microsoft Future Work Virtual Summit, которая будет транслироваться в потоковом режиме 29 ноября с 10:00 по центральноевропейскому времени. Будут выступать отраслевые эксперты и другие авторитетные специалисты, которые расскажут о будущем рабочей среды, затронут вопросы безопасности в бизнесе и многое другое. Также вы узнаете, как обеспечить дополнительную безопасность компании с помощью Microsoft 365.

- …и от RH:

> Join the Red Hat DevNation for an upcoming live tech talk on November 15th, 2018 - Knative - Going Native and Serverless on Kubernetes presented by William Markito Oliveira.
> Today's developers are tasked with not only evolving their organization's technology, but with tackling mundane and difficult tasks as well—like orchestrating source-to-container workflows or auto-scaling workloads. Given these challenges, many individuals are curious about Google’s newest open source project, Knative.
> In this webinar, we’ll review Knative, which provides new building blocks and base capabilities for extending your Kubernetes and OpenShift® clusters with serverless capabilities.

Кто не опоздали родиться, те читают подобную смешную чушь в своей почте уже много лет (если не отписаться, конечно). Сплошные инновации и прогресс! А наивные верят. И не просто верят, а разводят бурную деятельность по внедрению.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено нах , 15-Ноя-18 10:56 
а вот эти ребята как раз зарабатывают, усиленно работая языком, реальные деньги для компании.

Но,заметьте, никакой postgres для этого зарабатывания им не требуется.
Требуется powerpoint.


"Четвёртый бета-выпуск FreeBSD 12.0. Прекращение поддержки Fr..."
Отправлено КГБ СССР , 15-Ноя-18 12:08 
> а вот эти ребята как раз зарабатывают, усиленно работая языком, реальные деньги
> для компании.
> Но,заметьте, никакой postgres для этого зарабатывания им не требуется.
> Требуется powerpoint.

Именно так! Паверпоинт самый могучий инструмент бизнеса. :)