Проект Mozilla объявил (https://blog.mozilla.org/blog/2018/06/05/latest-firefox-test.../) о расширении инициативы Test Pilot (https://testpilot.firefox.com/), которая предоставляет пользователям возможность оценить и протестировать экспериментальные функции, развиваемые для будущих выпусков Firefox. Для участия в программе необходимо установить специальное дополнение Test Pilot (учетная запись в системе Firefox Account при этом не обязательна (https://testpilot.firefox.com/terms)), в котором будет доступен список предлагаемых для тестирования возможностей. В процессе работы Test Pilot осуществляется сбор и отправка обезличенной статистики о характере работы с тестируемыми дополнениями.В состав Test Pilot включены две новые функции:
- Side View (https://testpilot.firefox.com/experiments/side-view) - даёт возможность одновременно просматривать содержимое двух произвольных вкладок, что очень удобно при сравнении содержимого разных страниц. Просмотр вкладок осуществляется бок о бок c возможностью изменения ширины правой или левой частей. Для одновременно отображения дополнительной вкладки следует нажать на значок Side View в панели и выбрать вкладку из списка.
Пары открытых вкладок сохраняются в списке недавних операций, что позволяет при необходимости повторно открыть их в будущем;- Firefox Color (https://testpilot.firefox.com/experiments/color) - позволяет быстро изменить оформление основных компонентов интерфейса браузера. Например, при помощи данной возможности пользователь может сменить цвет панели, вкладок, адресной строки и пиктограмм, а также установить картинку в качестве фона. Результат изменений можно сохранить в виде новой темы оформления и поделиться с другими пользователями;
URL: https://blog.mozilla.org/blog/2018/06/05/latest-firefox-test.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48721
Ну чтобы удвоить долю Firefox с 10% до 20%...
Side View хорошая вещь, ингода нужно две вкладки одновременно.
Пока сайдвью работает лишь в сайдпанели, что не очень хорошо выглядит.
Зачем, если можно просто открыть вторую вкладку в отдельном окне?
А затем нужно расставлять окна так, чтоб они не перекрывали друг друга.
Не, не годится.
А оконный менеджер настроить не осилили, понятно всё с вами
Большинство современных менеджеров даже настраивать не надо, в том числе под альтернативными ОС. Про тайловые и говорить не приходится.Из какого захолустья надо было выбраться?
> Из какого захолустья надо было выбраться?Не знаю, я в него и не попадал изначально.
Свой я под себя настроил давно уже, только с обновлениями конфиги патчу иногда.
Ну так неужели не работает влево до упора/вправо до упора?Вот для fullscreen режима функция полезная :)
Вы отвечаете не тому про это
В альтернативных всё жутко неудобно и до сих пор 1 рабочий стол. Т.е. можно разместить окна рядом в 2 клика, но их всего 2 должно быть открыто тогда. Тащем-то у жирнолиса и основная ЦА это пользователи альтернативных, о них родимых заботятся.
Потому что жирнолис ещё не достаточно жрёт ресурсы твоего пк, глупенький!
Ты нареное firefox c chrome/chromium перетутал.
> Потому что жирнолис ещё не достаточно жрёт ресурсы твоего пк, глупенький!Наблюдаю на втором домашнем стационаре картину: Два пользователя, два разных браузера: Firefox Quantum и Chrome. В FF - пять групп вкладок в среднем по десятку на каждой - 1,5-2 ГБ памяти. В Chrome один десяток регулярно, из которых шесть закреплены — 3-4 ГБ (смотря как долго его не будут закрывать).
Ну так, какой жирнобраузер ещё не всю память похавал?
Например открыть youtube ролик. И серфишь и смотришь. Время значительно экономит. Я за фичу.
Я так понял, речь идёт о возможности не дублировать полностью панель браузера на два окна. Т.е., одно окно браузера, но сразу две вкладки в нём вместо двух окон, "прилепленных" к краям экрана. Тут есть ещё одна осмысленная причина: Из-за обилия плагинов и/или вкладок на панели всё это добро может не умещаться в окно, шириною с пол экрана.На всякий случай: это всё — только попытка понять причину решения.
Приведу такой пример:
Ранее в FF был т.н. "группы вкладок". Потом их выпилили в отдельный плагин, а потом XUL сменили на WebExtensions, а автор плагина (испанец) из за куцости последнего плюнул и умыл руки. Я так же пользовался тем плагином. Казалось бы, мало кто пользовался этим плагином, так в чём весь сыр-бор? А в итоге аналогов этого плагина появилось аж три штуки (американский, русский и японский), а вариант американца ещё и оказался кроссбраузерным, так что оно пришло и в мир Chrome. При этом все авторы плагинов учли главную проблему TabGroups — все вкладки во всех группах висели в памяти. Теперь они грузятся тогда, когда нужны и только если открыть группу.
Я к тому, что задумки разработчиков браузеров могут быть оценены по достоинству лишь после их исчезновения.
Ну так радуйтесь, в Ночнушке уже вернули назад (вернее, создали новое) APi позволяющее выборочно скрывать\отображать вкладки. API доступно для ВэбЭкстеншнов, так что ждите коро возвращения аддонов для группировки табов.
> ждите скоро возвращения аддонов для группировки табов.Так речь о том, что аналогичные плагины уже есть в количестве аж трёх вариантов, один из которых доступен и для Chrome. Лично я давно уже пользуюсь российским вариантом, Simple Tab Groups.
Автор первоначального плагина просто психанул, т.к. решил, что разработчики FF его банально "кинули" в угоду маркетинговым соображениям. Хотя на деле ОгнеПанда давно напрашивалась на переработку.
В текущем варианте ему не хватает лишь одной возможности: выбирать предел памяти, по достижению которого начинается работа по высвобождению ресурсов. При её наличии Chrome смотрелся бы глупо.
>Side View хорошая вещь, ингода нужно две вкладки одновременно.Ммм... А две вкладки одновременно еще лучше. :)
Особенно если одна на правом мониторе, а другая на левом.
Только глаза, вот, смотреть стараются в одну точку, нет чтоб как у хамелиона. :)
смех смехом, но этой фишки часто не хватает и приходится городить костыли из нескольких окон
Было отличное дополнение типа tile tabs, но они его убили и теперь кидают как кость какое-то куцое подобие.
https://addons.cdn.mozilla.net/user-media/previews/full/180/...
Вот как круто это выглядело...
Эх, такой браузер скатили до уровня что разработчики даже уже не тестируют сайты в нем.
> https://addons.cdn.mozilla.net/user-media/previews/full/180/...
> Вот как круто это выглядело...
> Эх, такой браузер скатили до уровня что разработчики даже уже не тестируют
> сайты в нем.Скатили как раз свистелко-перделками для гиков, из-за чего лиса крашилась и тупила, обрабатывая всё в одном потоке. Так что благодарить за нетестирование вам нужно только себя.
Это не правда, многопоточность в дополнениях появилась еще до WebExtensions API и называлась Electrolysis. И до перехода на WebExtensions API ее активно продвигали. Да и сейчас все что нужно, чтобы дать пользователям реализовать tile tabs это дать полные права доступа к UI из кода дополнений.
> Скатили как раз свистелко-перделками для гиков/0
Или "гиковские свистоперделки" ставят принудительно? КАКОЙ КОШМАР!
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/tile-tabs-we/
Ничего не убили, всё работает.
>Using the new WebExtensions API's, it is not possible to display multiple pages simultaneously within the same browser window. This is why Tile Tabs WE has to move each tiled tab into a separate window.Убили, ещё как. Теперь также как и в хромоге используется костыль с несколькими окнами. И вряд ли это когда-нибудь поправят, такие дела.
Утопический идеал - и окнами и вкладками управляет только window manager.WM делает только это и делает это лучше собственных реализаций MDI приложений, т.к. специализируется только на этом. А приложения могут сосредоточиться на своих основных функциях без реализаций ОС внутри себя.
Условный Firefox вместо вкладок выдаёт 10-20 окон (процессов может быть меньше чтобы не съедать память). А WM отображает список окон Firefox так же, как сейчас Firefox отображает вкладки. Кто любит Tree Style Tab - вот прямо так в столбик показывает, даже деревом и группировать можно. И расцветка элементов этого списка тоже есть, если кто любит.
В итоге ничего не потеряли. Но дальше приходит магия мозаичных WM. Располагай эти окна-вкладки как хочешь - хочешь две рядом, хочешь 4, раскидать по разным мониторам и т.п.
И единая система управления окнами-вкладками, только разные раскладки для разных приложений. А кому не понравился конкретный WM, тот берёт другой WM.Почему до сих пор не так?
1. Многие приложения, вроде Firefox, мультиплатформенные, а на некоторых других ОС мозаичные WM не приняты.
2. Возможно, мозаичные WM - это чуть сложнее перекрываемых окон?
3. Всякие Gnome ломают концепцию специализации и приложение рисует кнопки в заголовке окна, который всегда был декорацией за которую отвечал WM.
4. Иногда нужна интеграция между окнами, как, например, в двухпанельных файловых менеджерах.
Ну так накрутить под это отдельный протокол, там тривиально - по факту приложение надо просто уведомить, что такие-то окна стали в пару или вышли из пары
Да, например так. Либо дописывать дополнительные свойства окна, наряду с классом. Всё возможно. Только почему мы движемся не в этом направлении, а... Как там сказали в Gnome? Мы переходим на Wayland и сделали для него только CSD, поэтому перепишите все свои программы так, как мы хотим!
Здравое решение, а то так и будет архаичный пустой бесполезный заголовок окна.
В заголовке отображается инфа об окне. По хоткею. В прочих случаях заголовок не отображается. Да что с вами не так-то?
Потому что обсуждаемое - это хотелка power user'а, а для нас сейчас почти ничего нет - всё "для простого пользователя", тем более - в браузерах
> Ну так накрутить под это отдельный протокол, там тривиально - по факту
> приложение надо просто уведомить, что такие-то окна стали в пару или
> вышли из парыТам и крутить нечего, родительские окна с контролем над дочерними и с обратной связью в стандарте уже много лет.
Тривиальный телнет на большенстве железок работает через ж, то бакспейс не пашет, то делет, то оба вместе. Такой протокол вернет нас в каменный век))
В эмуляторе терминала настраивается какую последовательность посылать по backspace. И начинает работать ожидаемым образом. А может и в .bashrc что-то можно было прописать.
нужна, и что? Приложению ничего не мешает ее обеспечивать. Что окно, что "вкладка" - в нормально организованном wm - просто clipping region.
Именно. Только где это всё в современных приложениях? Может кто осилит и подаст пример?
>[оверквотинг удален]
> эти окна-вкладки как хочешь - хочешь две рядом, хочешь 4, раскидать
> по разным мониторам и т.п.
> И единая система управления окнами-вкладками, только разные раскладки для разных приложений.
> А кому не понравился конкретный WM, тот берёт другой WM.
> Почему до сих пор не так?
> 1. Многие приложения, вроде Firefox, мультиплатформенные, а на некоторых других ОС мозаичные
> WM не приняты.
> 2. Возможно, мозаичные WM - это чуть сложнее перекрываемых окон?
> 3. Всякие Gnome ломают концепцию специализации и приложение рисует кнопки в заголовке
> окна, который всегда был декорацией за которую отвечал WM.Есть интересный пример, в chrome mobile в своё время так и сделали ( и сейчас вроде как по умолчанию ) но почти все кого я знаю вернули старое поведение (да android и desktop это разное, но как пример выбора вариантов.
> Утопический идеал - и окнами и вкладками управляет только window manager.UZBL давно придуман.
И давно умер уже даже.
xmonad настройте
> Ну чтобы удвоить долю Firefox с 10% до 20%...Firefox Color работает не лучшим образом. Свои темы рисовать и использовать интереснее и приятнее.
Это неверные данные. Firefox начал активно блокировать следящие скрипты. Вот его доля якобы и начала "падать". Они просто не видят его.
Firefox блокирует чтение своего User Agent? Нет.
Не знаю что он там делает, но на своем же сайте расширений вечно пердит что версия браузера старая и надо обновить. Жесть. В древние времена такого не было.
Да. Он блокирует отправку запроса к следилке, включая отправку UA.
Отказ от отправки данных — лучший способ не дать их прочитать.
> Это неверные данные. Firefox начал активно блокировать следящие скриптыДа, да, Уже восемь лет (?) как начали блокировать.
Бред не неси.
Так и до Norton Commander-а не далеко.
А там и до окон документов рукой подать
как будто что-то плохое
Смех смехом, а кроме Vivaldi из коробки никто этого нормально не предлагает.
А это и не для натива функционал, а для дополнений.
Опера Престо могла и безо всяких дополнений хоть 10 страниц рядом показывать. Просто потому что умела MDI. Для дополнений, говорите? Насколько же люди деградировали с этими SDI-шными Файрфоксами.
> Опера Престо могла и безо всяких дополнений хоть 10 страниц рядом показывать.
> Просто потому что умела MDI. Для дополнений, говорите? Насколько же люди
> деградировали с этими SDI-шными Файрфоксами.открою страшную тайну - файрфокс может открывать больше одного окна. Насколько же люди деградировали, действительно... но в этом файрфокс как раз и не виноват.
А Опера 10 окон, в каждом хоть по 10 вкладок - каскадом, по вертикали, рядом и так далее.> файрфокс может открывать больше одного окна. Насколько же люди деградировали, действительно... но в этом файрфокс как раз и не виноват.
ЧТД, вы уже даже не понимаете что такое MDI-интерфейс.
> А это и не для натива функционал, а для дополнений.Это они в тесте дополнения, а потом в базу запихнут и будут впаривать всем.
В тайловых ВМ это всё работает просто вытаскиванием вкладок
Это и в не-тайловых работает без проблем.
Не работает только у хипстеров-ниасиляторов.
Maxthon
Есть в Otter
а два окна на разных мониторах уже не катит, и просто тему поставить?выдумывают себе проблемы и потом героически их решают, при это браузер уже практически спустился на самое дно; приватность - лишь видимость, потребление ресурсов - не фонтан, скорость - иногда, кодовая база - помойка.
И не нужно тут про "фирефокс-то слил 50% рынка, а чего добился ты?"
что вы, это не по хипстерски, не по модному. Даешь сперва миллиард вкладочек, в единственном окне (с убранными элементами управления, хипстеру они не к лиц...к модным кедикам) - еще поборемся за "правильное" отображение иконочек-названий и впихивание невпихyемого (ведь window manager точно сделает это не так как задумал генитальный разработчик) а потом ВНЕЗАПНО вспомним что время 7" экранов давно прошло, и сами себе придуманные трудности героичненько преодолеем.А чего вы хотите, других потребителей у мурзилы и не осталось уже.
> И не нужно тут про "фирефокс-то слил 50% рынка, а чего добился ты?"
если мы о рынке *никсов - все 100%. Попробуй, добейся, жалкое ничтожество!
но уже поздно, все прое..ли и ничему не научились :-( Даже если всю эту лавку взорвать к чертям, нанять нормальных разработчиков (если еще вообще остались), под страхом смерти запретив им даже смотреть на то "как там у хох...простите, у хрома", вот вебсайты, вот операционные системы- оно должно то показывать в этом, стандарты вот они (кстати, их можно и переписать, воспользовавшись остатком прежнего влияния) - то что им достанется? rust, "квантумный" немодифицируемый интерфейс, убитые плагины, неработающее нормально видео, миллиард плохо или никак не документированных крутилок и вертелок в about:config, идиотские "страницы" вместо модальных диалогов (зато теперь на js вместо xul), намертво прибитые ограничения и проблемы openssl'я...
Пока рабочий вариант: (Pale Moon 27.9.x + Pale Moon Commander + Tab Mix Plus + uBlock + uMatrix).
* В User agent'е показывать firefox, иначе до*я сайтов будут показывать й.
* TLS ограничить в 1.2, т.к. 1.3 до сих пор драфт и будут проблемы (Pale Moon не обучен откатываться на 1.2 по ошибке).У кого по роду занятий куча java-консолей (и ещё лет 5 будет, пока железо не стухнет), однозначно показано к применению.
* У меня на глазах raiffaisen и habrahabr просветлились и организовали поддержку бледному, у остальных проблем не наблюдаю. Так что в моём ареале 99% открывается.
Ценная инфа, спасибо!
Самый убогий браузер из ныне существующих. Даже IE последний и тот работает гораздо стабильней и быстрей.
Напомни, когда появился такой термин, как "тормазилла"?
> Напомни, когда появился такой термин, как "тормазилла"?с версией 1.0 ? Или там еще 0.9что-то было?
это вы просто не застали netscape4. Как оно рендерило таблицы! (а другой верстки тогда не знали)
Можно было и минут пять подождать, пока отрисует какой-нибудь развесистый веб-форум или технический документ сложной структуры.
Не знаю, но я раньше пользовался лисой, пока она была юзабельной. Я всё ей прощал, но когда они выкатили вот этого монстра...
Ну т.е. ничего не тормозит, просто очередной хомячок негодуэ, что его любимые дополнения, нужные лишь двум с половиной анонимусам, выпилили.А я вот спокойно пользуюсь новой лисой. Равно как и миллионы других людей. Если бы они лет пять назад выкинули на помойку XUL, глядишь, у лисы был бы не ярлык "тормазилла", из-за которой люди обходят сейчас лису за версту, а 30%, а то и 40% рынка.
>Ну т.е. ничего не тормозитДаже Crysis под вайном тормозит меньше, чем это нечто.
>любимые дополнения, нужные лишь двум с половиной анонимусам, выпилилиВсе нужные мне дополнения, работают и в новой версии. Не работает сам браузер, увы.
>Если бы они лет пять назад выкинули на помойку XUL, глядишь, у лисы был бы не ярлык "тормазилла", из-за которой люди обходят сейчас лису за версту, а 30%, а то и 40% рынка.Ничто не спасёт это недоразумение, которое до сих пор не может в плавный скроллинг.
> которая предоставляет пользователям возможность оценить и протестировать экспериментальные функцииИ тут возникает вопрос - а чего оценивать и тестировать, собственно? Берите Vivaldi и смотрите насколько оно жизнеспособно - чем не прототип. Ан нет - назовем красиво и выкатим под видом инновации, которую надо как бы поизучать, попримериваться - пусть все видят какие мы креативные.
> И тут возникает вопрос - а чего оценивать и тестировать, собственно? Беритепользователей. Будут правильные показания телеметрии - фича пойдет в продакшн. А, у вас телеметрия отключена, и эти-экскременты тоже? Ну тогда вы нерелевантное меньшинство, и на ваше мнение нам наплевать.
>Берите Vivaldi и смотрите насколько оно жизнеспособноОчередная поделка на Chromium, лучше на кучу собачьего д*рьма посмотреть.
Аналог Side View был в станой opera, только более продвинутый, можно было вкладки в виде окон сделать и разместить в окне браузера в произвольном порядке. А для старого ff было расширение с аналогичным функционалом(название не помню), интересно после перехода на webextensions оно медным тазом накрылось или как?
До Firefox 57
https://addons.cdn.mozilla.net/user-media/previews/full/180/...
После Firefox 57
https://addons.cdn.mozilla.net/user-media/previews/full/180/...
Уходя в ноябре с квантумфокса на вивальди, я четко знал, что у фф проблемы. Но я даже подумать не мог, что мы придем к вот этому.
Серьезно? В 2018 году у ВОТ ЭТОГО ВОТ есть живые разумные пользователи, способные проходить гуглокапчу?! В таком случае, ей-богу, они сполна заслужили все то, что с ними делает мозилка.
разработчики фаерфокса окуклились в своём воображаемом мирке, где даже в виндусе нету тайлинга, ждём 5% аудитории браузеров
>где даже в виндусе нету тайлинга,Причем здесь Окошки. Есть же более перспективные оси - яОсь и Ведроид.
Правда и в там ужо начинают задумываться об этом.
>яОсь и ВедроидНа этих ваших айпадах уже такое больше года, а в тех же андроидах и того больше.
Внесите Саакрихту, отеройте ему веки, расскажите про Гофер.
стухл
Вместо side view в konqueror давно уже можно разделить окно на области как душе угодно и загрузить в них всё, что может kparts.
Круто. Удобная шутка. Буду ее использовать для стороннего чтива на работе
Чем это удобнее чем открыть второе окно браузера?
Тем, что если у тебя одновременно открыто дохрена приложений, и в силу специфики работы нужно между ними постоянно переключаться, то переходом на приложение ты перейдешь на обе нужные тебе странички а не будешь мучить Alt+Tab
Для UltraWide мониторов - то, что нужно.
В комплекте с фуррифоксом будут раздавать? Вау! Круто!
Могут не тестировать: недолго на рынке им осталось.Но могут припилить открывание рекламы во втором окне, да!
Ясно, переизобрели второе окно с отдельной вкладкой для тех, кто не осилил тайлинг.
Зачем впиливать функционал оконного менеджера?! Лучше бы группы вкладок вернули
Мдя, сколько же фич из Opera (Presto) будут подаваться криворукими писателями браузеров за новшества.
А Опера ещё тогда умела показывать, и две закладки одновременно, и три, и четыре, и сколько сможешь разглядеть.
> Мдя, сколько же фич из Opera (Presto) будут подаваться криворукими писателями браузеров
> за новшества.Она это еще как бы не в 3.12 умела, еще до того как движок назвали presto. 1997 год. 20 лет назад, Карл!...
Блин, сначала угробили нормальные дополнения, а потом придумывают костыли кое-как реализующие функционал, который они и угробили, и выставляют за киллepфичу!!!!100500 лет существует дополнение All-in-One SideBar (которое конечно же не работает в долбаном квантуме) которое дублирует функцию старой Оперы "Отобразить страницу в боковой панели", в которой эта фишка была года, наверное с 1998!!!!
И, что больше всего бесит, так это то, что юзеры говорят "ММ, да, удобно придумали". И таких много, и имя им - легион!
Ничего мозилы не придумали!
Просто люди до такой степени обленились, что функционал какой-либо могут увидеть только тогда, когда им маркетологи его не просто в рот, а в мозг засунут!Как же пичооот!!!!
https://pasteboard.co/HoCmgPs.jpg
Предсмертные конвульсии ховнобраузера.
Docking существует уже лет 15, Фирефокс впереди планеты всей - тоже решил внедрить! :))
FF однозначно обгадился с потреблением ресурсов. Работать с ним стало просто издевательством над пользователями. Причем на всех платформах. Если бы не PaleMoon, я бы наверное на ту же оперу перескочил.
> позволяет быстро изменить оформление основных элементов интерфейса браузерада, я прям каждый день изменяю оформление основных элементов. Вот просыпаюсь с утра и думаю, каким же цветом сегодня разукрасить панельки браузера.
Мне очень не хватало это фичи, спасибо Мозилле.
А если серьёзно, реально не хватает обозначить произвольным цветом вкладки. Когда их больше 10 , да ещё и с одинаковыми названиями, долго искать, даже Tree Style Tab не помогает.
Не то убожество из Personal/Work/Banking/Shopping, а просто любой цвет уже открытой вкладке.
Они переизобрели MDI окна ?
Перехожу на гипертекстовый фидонет. Сабж в печь. Поехали!
Mozilla делает всё, лишь бы не добавлять поддержку многострочных вкладок.
Лучше бы превью печати сделали бы на отдельной вкладке, как всю жизнь у Оперы было.
