Управляющий совет проекта CentOS опубликовал (https://seven.centos.org/2018/03/centos-linux-can-only-come-.../) предупреждение о недопустимости распространения модифицированных сборок дистрибутива с сохранением имени CentOS - пересборка CentOS Linux не может распространяться под именем CentOS Linux. Чтобы не вводить пользвоателей в заблуждение торговая марка CentOS (https://www.centos.org/legal/trademarks/) может быть использована только в случае поставки оригинальных и не изменённых сборок, подготовленных и подписанных проектом. В случае перекомпиляции и изменения состава продукт должен поставляться под новым именем.URL: https://seven.centos.org/2018/03/centos-linux-can-only-come-.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48332
Примерно тоже самое что Мозилла делает с именем Firefox - собирайте как хотите с какими угодно патчами, но Firefox не зовите.
> Примерно тоже самое что Мозилла делает с именем Firefox - собирайте как хотите с какими угодно
> патчами, но Firefox не зовите.а на практике это означает - что собирайте как хотите, но распространять у вас это не получится, потому что Firefox нельзя использовать не только в названии бинарника, а еще требуется выкорчевать из миллиона мест в коде и около. Копирасты такие копирасты.
То есть если ты починишь в файрфоксе (глобально, а не грязными хаками) альсу и oss - распространять это тебе не позволят. Прекрасно, ящетаю.
В выигрыше, разумеется, Дениска и компания - поскольку они ничего кроме переписывания копирайтов не делают, у них на это остается время и вдохновение.
если ты починишь в файрфоксе (глобально, а не грязными хаками) альсу и oss - это c благодарностью примут в апстрим, как приняли починку джека. но ты ж не починишь, ты чинить не умеешь))
>это c благодарностью примут в апстримКакой наивный юноша.
>>это c благодарностью примут в апстрим
> Какой наивный юноша.угу. Патч для oss валялся в багзиле в стадии review, пока не протух.
Это потому что его с альсой (которая используется, отличие от) путать не надо
> Это потому что его с альсой (которая используется, отличие от) путать не надопредположим, на минуточку, что меня проблемы линуксоукушенных не колебут. Используется. В отличие от альсы.
И да, половина того патча, собственно, позволяла сборку в системе, где никакой альсы нет и быть не может (а кривой эмулятор нафиг не вперся).
> а на практике это означает - что собирайте как хотите, но распространять у вас это не получится, потому что Firefox нельзя использовать не только в названии бинарника, а еще требуется выкорчевать из миллиона мест в коде и около. Копирасты такие копирасты.Ну Palemoon, Iceweasel, Waterfox, CryptoFox, TorBrowser ... куча их, живут как-то, Mozilla о них знает и Mozilla на них глубоко всё равно.
PS. К тому же у Ubuntu изначально такие же правила. Количество ответвлений от неё не так чтобы сильно мало.
Вот на торбраузер не всё равно. Patchи upliftятся.
> Ну Palemoon, Iceweasel, Waterfox, CryptoFox, TorBrowser ... куча их, живут как-топлохо живут. Весь пар - в свисток, в смысле перепиливания логотипов в ста местах.
А потом очередное "ой, мазила палит тор-юзеров" - потому что на основной функционал уже ни времени, ни людей.причем прикрывается это все - фальшивой заботой о якобы чистом непорочном имени. А по сути - банальное удавливание форков. Иначе бы их было не по пальцам одной руки пересчитать, а сотни - и из этих сотен парочка могла оказаться слишком удачной.
Поэтому ты пока с годик поперебивай логотипы, а там, глядишь, тебе и расхочется делать что-то еще.> PS. К тому же у Ubuntu изначально такие же правила. Количество ответвлений от неё не так чтобы
> сильно мало.и ты можешь назвать среди них не блогеносы?
> причем прикрывается это все - фальшивой заботой о якобы чистом непорочном имени. А по сути - банальное удавливание форков.Ну, такая версия тоже имеет право на существование, но мне думается, что это банальное нежелание отвечать (в том числе и в суде) и нести издержки (финансовые, репутационные и т.д.) за косяки каждой Васяноподелки, даже если они и годные. Для годных - всегда могут предложить сотрудничать, а там уже твоё право: соглашаться и идти под крыло или развиваться "гордо и независимо" (tm), но уже под другой торговой маркой.
> и ты можешь назвать среди них не блогеносы?Ну хотя бы тот же Mint. Диски продаёт, MintBox-ы продаёт, т.е. ведёт коммерческую деятельность. Canonical на это побоку абсолютно, т.к. её права они не нарушают. Т.е. в базовой поставке и в своих репах всё пересобрано, а подключать ubuntu репы и брать пакеты оттуда конечным пользователям Canonical не запрещает.
> Ну, такая версия тоже имеет право на существование, но мне думается, что
> это банальное нежелание отвечать (в том числе и в суде) иа что, хоть кто-то хоть раз ответил за хотя бы собственные ляпы?
> нести издержки (финансовые, репутационные и т.д.) за косяки каждой Васяноподелки, даже
героическая борьба с форками, конечно же, не несет издержек? Вон palemoon нет и не будет теперь ни в одной *bsd - доборолись, все причастные считают их п-сами в самом плохом смысле и даже разговаривать не собираются (при этом минимум один косяк в их коде был исправлен, и их там ведь наверняка не один).
> Ну хотя бы тот же Mint. Диски продаёт, MintBox-ы продаёт, т.е. ведёт
ну так типовой же болгенос, только за деньги (впрочем, Дениска наверное тоже не на спасибо надеялся)
то есть, собственно, кроме смены логотипов и нескучных обойчиков, своей разработки там практически и нет.
с моей точки зрения, если бы все эти милые люди хотели не нагадить окружающим, а действительно дорожили репутацией - хватило бы минимального требования помечать все модифицированные/нестандартно собранные версии как "source modified by...", с точным перечислением, где именно и как надо добавить эту строчку (и если автор забыл о каком-то еще логотипе - значит не больно он ему и был дорог) - примерно таким же, как gpl и подобные лицензии описывают, куда пихать упоминание исходного автора.
> героическая борьба с форками, конечно же, не несет издержек? Вон palemoon
> нет и не будет теперь ни в одной *bsd - доборолись,
> все причастные считают их п-сами в самом плохом смысле и дажеЧто случилось, кого где не будет, и кто кого считает? Сейчас не использую bsd, но по старой памяти сочувствую.
> героическая борьба с форками, конечно же, не несет издержек? Вон palemoon
> нет и не будет теперь ни в одной *bsd - доборолись,А бздшники-то как, об этом уже знают?
https://www.freshports.org/www/palemoon/
24 Mar 2018 15:28:59
- Update to 27.8.2
PR: 226887
Submitted by: lichray@gmail.com(maintainer)19 Mar 2018 05:47:18
www/palemoon: Update to 27.8.1
Changes: http://www.palemoon.org/releasenotes.shtml
PR: 226669
Approved by: lichray@gmail.com (maintainer)17 Mar 2018 07:24:45
Original commit files touched by this commit 27.7.2_2
Revision:464763 This port version is marked as vulnerable.
www/palemoon: Disable official branding
PR: 22571706 Feb 2018 23:57:31
Original commit files touched by this commit 27.7.2_1
Revision:461119 This port version is marked as vulnerable.
www/palemoon: Update LICENSE_PERMSUpstream forbids distribution of this package with their branding unless
we are able to fully comply with the requirements of building against
all of the libraries in their tree. This is untenable so we will block
distribution for now and work on disabling branding.PR: 225717
MFH: 2018Q1
> А бздшники-то как, об этом уже знают?ага, вплоть до предложений аффтару заняться противоестественным сексом с йобжиками, колобками. причем именно от freebsd'шной тусовки (хотя сами наезды были на open, и там, насколько я помню, порт был удален напрочь, со словами "еще один васян-клон мазилы, нафиг не нужен вместе со своими претензиями", и полезные патчи тоже от них. Всякие драгонфлаи туда же, естественно.)
проблема в этот раз не в логотипах, у этих шерстяных там свой особый путь нах..й, но смысл ровно такой же - выколю себе глаз, чтоб у тещи зять был кривой.
и профита шерстяному от этого всего - не то что ноль, а отрицательный. Там где могла бы быть его реклама - теперь хер стоит. А что хоть один bsd-юзер пришел бы к нему на форум жаловаться на проблемы, вместо майнтенеров порта - это вот совсем маловероятно.
> то есть, собственно, кроме смены логотипов и нескучных обойчиков,
> своей разработки там практически и нет.А цитрамон чья тогда? (не считая по мелочи)
Маразм на грани фантастики! Форки это бич крупных открытых проектов, вместо вложения сил в один проект, десятки форков делают +- одно и тоже но каждый в своей недоделке. Форки это костыль, а какие вещи как прием\отклонение патчей, должны ставится на голосование и управляться сообществом. Форк это промежуточное состояние до вливания в аппстрим, им он и должен оставаться.
> Маразм на грани фантастики! Форки это бич крупных открытых проектов,бич открытых проектов, и необязательно крупных - шибко гордые и не желающие никого слушать разработчики. У крупных добавляется еще и корпоративный интерес на все (большие) деньги.
При этом нужные и важные вещи могут быть сделаны, причем не просто как надо, а, под нажимом идиотских требований апстрима, "вместо вложения сил" в код, их приходится вкладывать в порчу кода под требования местных божков. И с существенным риском что и после этого твой труд выбросят в помойку, потому что "у меня другая концепция". Поизучайте на досуге судьбу linux devfs, к примеру, не забыв разобраться - какие _реальные_, а не высосанные из пальца, проблемы она решала, и сравните с тем уежищем, которое мы имеем сейчас.
Поэтому хочешь и можешь добиться нужных тебе изменений или откатить вредные - делаешь форк. open source, если ты не в курсе, он именно об этом. Был. Впихивание в код "торговых марок" - отличный способ не дать воспользоваться его преимуществами.
> требуется выкорчевать из миллиона мест в кодеs/ firefox / bolgenbrowser /
>> требуется выкорчевать из миллиона мест в коде
> s/ firefox / bolgenbrowser /и ничего не работает, потому что это были названия, привязанные к именам файлов (которых за пол-миллиона), к внутренним состояниям, еще куче всего.
А ты - нарушитель лицензии, потому что этого, как ни странно, недостаточно. Ну а тебе домашнее задание - узнать, почему и сколько еще всего надо переделать.
Желательно в iceweasel не подглядывать, это за тебя делали люди поумнее, и тоже вовсе не светились в процессе от счастья (и в конце-концов - сдались, жрут с лопаты тот навоз, что подсовывает мазила).
Кто такие "Дениска и компания"?
> Кто такие "Дениска и компания"?
> https://lurkmore.to/%D0%94%D0%B5%D0...ты у меня допереключаешься!
Емнип там вообще прямо скрипт или в репе или у них на вики был для очистки кода от копирайтов мозилла.
Они же давая подробные инструкции по сборке у себя из кодов не могут при этом сказать что то типа "вы собирайте но это нелегально и это ваши проблемы". Не выдумывайте то чего нет, никаких миллионов мест в коде там нет и тем более в спрятанном виде.
> Емнип там вообще прямо скрипт или в репе или у них на
> вики был для очистки кода от копирайтов мозилла.попробуйте им воспользоваться, неприятно удивитесь.
(у меня тоже есть такой скрипт, rm -rf $1 - тока что-то после него ничего не собирается)> Они же давая подробные инструкции по сборке у себя из кодов не
> могут при этом сказать что то типа "вы собирайте но этобрателла, а ты читать-то дальше начала главной страницы - пробовал? Именно это они и говорят. С небольшим отличием, что собирать-то дома на заднем дворе можно...а чего нельзя, ты уж сам иди английский подучи.
с нынешней центосовской истерикой все ровно о том же. Пересобирать пакет дома тебе никто не запрещает, но тебе быстро надоест.
Зазвездились и задрали нос. Форкаем CentOS, чтобы можно было перепаковывать образы, доавбляя/удаляя пакеты? А через 15 лет форкаем форк СentOS?
> Зазвездились и задрали нос.The CentOS Marks are trademarks of Red Hat, Inc. (“Red Hat”).
Ограничения на торговую марку у проекта CentOS были всегда. Сейчас они про них только напомнили.
Стапэ-стапэ-стапэ. А с чего начинался CentOS? Уж не из-за головомойки ли из-за торговой марки РХ?
Экой внимательный аноним пошёл ;-)
> Стапэ-стапэ-стапэ. А с чего начинался CentOS? Уж не из-за головомойки ли из-за
> торговой марки РХ?не помню чтобы RH когда-либо выдвигала к ним претензии.
Но им и в голову не приходило ее раздавать неперекрашенной - все же, таскать пакеты коммерческого дистрибутива, на которых явно написано что они не предназначены для раздачи, а только и исключительно для соблюдения реверансов в сторону gpl, это как-то совершенно неприлично, надо хоть пересобрать для виду.А вот смысл в собственном ограничении такого же рода - не просматривается вообще. Ну, кроме, разумеется, очевидного - избавиться от потенциальных конкурентов.
у вас слабая память - шапка ко всем выдвигала такие притензии.
> у вас слабая память - шапка ко всем выдвигала такие притензии.пруф, или сп..нул?
к центосу _такие_ отродясь не предъявляли - потому что они как раз изо всех сил делали вид, что мы не они, мы ничего не тырим, мы самостоятельный дистрибутив, исходники...ну они вон там валялись, мы и взяли, гепеле жеж, швабoда! (ой, еще одна картинка с дырявой шляпой на пустом жбане...чик, готово, заменил пустым ведром, йа разработчик!)
отличие от продукта дениски было только в том, что ты этот фокус повторить бы не сумел даже в те времена, когда исходники действительно мог скачать каждый (правда, не все). И тем более - когда их попрятали под rhn login.
Потому что ровно тем и жили - что мы втюхиваем ровно то же самое, но ХАЛЯВА! (и да, несите ваши денежки не жядному редгаду, а добрым нам!)
а претензии предъявляли как раз тем, кто действительно пытался на этой основе делать что-то свое. Вот и сейчас - те же и так же.
Ну логично вообще-то
А как на счет запрета использования строчек "hello world" в форках? Или "/etc/hosts"?С одной стороны, конечно, можно подобрать причины для подобного ограничения. Но с другой стороны, проблема некорректных образов и подмены их, подмены пакетов, решаются с помощью цифровой подписи, а не чертовыми тредмарками.
Проблема "похожести до степени смешения" решается и без специального и хитрого наружения духа свободной лицензии.
Проблема CentOS Zver Edition со в встроенным трояном цифровой подписью не решается, как в прочем и торговой маркой.
Ну не каждый рядовой юзер смотрит подписи пакетов, те без самобытной TM никуда. А попытка под нее подмазаться это явная попытка ввести пользователей в заблуждение.
>Ну не каждый рядовой юзер смотрит подписи пакетовЗа него это делает пакетный менеджер
>>Ну не каждый рядовой юзер смотрит подписи пакетов
> За него это делает пакетный менеджерну так он правильные посмотрит - мои ;-)
Только вот если я озаботился раздачей поддельного центоса с трояном - вряд ли меня беспокоят их трейдмарки и вряд ли я оставил свой домашний адрес рядом с копирайтами.
Логично. CentOS хочет защитить своё имя.