Патрик МакХарди (Patrick McHardy), бывший лидер проекта Netfilter, отозвал (http://laforge.gnumonks.org/blog/20180307-mchardy-gpl/) свои претензии в отношении компании Geniatech, связанные с нарушением лицензии GPLv2. Напомним, что Патрик МакХарди подвергался критике (https://sfconservancy.org/blog/2016/jul/19/patrick-mchardy-g.../) со стороны сообщества и был исключён (https://marc.info/?l=netfilter-devel&m=146887464512702) из основной команды разработчиков Netfilter, в связи с нарушением этики и агрессивным развязыванием судебных разбирательств против нарушителей GPLv2 с целью получения
личного обогащения.
Патрик МакХарди добивался финансовых взысканий с компаний, использующих ядро Linux в своих продуктах без предоставления исходных текстов. Пользуясь тем, что его код входит в состав ядра и он является обладателем авторских прав на этот код, МакХарди трактовал нарушение GPLv2 как нарушение договора и пользовался предусмотренной в GPLv2 возможностью незамедлительного отзыва лицензии у нарушителя, не давая времени устранить выявленные проблемы.
Деятельность МакХарди вызывала серьёзные опасения в сообществе и подрывало репутацию Linux в глазах компаний. В частности, если был деятельность МакХарди продолжалась и имела успех, компании могли потерять интерес к применению Linux в своих продуктах, опасаясь, что любой беспринципный разработчик может подать на них в суд и потребовать отчислений, пользуясь даже малейшим непреднамеренным нарушением без предоставления возможности его досудебного устранения.
В итоге, осенью прошлого года часть разработчиков и компаний (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47636), код которых используется в ядре, выступила (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=47399) с инициативой адаптации для ядра правил GPLv3 в отношении отзыва лицензии. Данные правила дают возможность устранить выявленные проблемы с публикацией кода в течение 30 дней с момента получения уведомления, если нарушения были выявлены впервые. В этом случае права на лицензию GPL восстанавливаются и лицензия полностью не отзывается (договор остаётся не нарушен).
Иск против Geniatech был подан МакХарди летом прошлого года и увенчался предварительным запретом на поставку GPL-компонентов в продуктах данной компании. Компания Geniatech подала апелляцию в суд высшей инстанции и поставила под сомнение возможность МакХарди выступать c претензиями по нарушению лицензии на ядро. МакХарди подключился к разработке значительно позже создания подсистемы NetFilter (NetFilter появился в 1999 году, а первое изменение МакХарди принято в 2004 году) и на посту мэйнтенера занимался в основном обработкой чужих патчей, т.е. его деятельности больше свойственна работа редактора и автора редактирования, а не соавтора.
Если МакХарди, как автор редактирования, и мог инициировать отзыв лицензии, то только на части кода, в которых имеются его изменения, а не на всё ядро Linux. При этом МакХарди в достаточной степени не показал какой именно его вклад, как была сформирована защищённая авторским правом работа и насколько его изменения затрагивают ядро за пределами подсистем netfilter/iptables. Кроме того, с защитой некоторых доводов ответчика выступили Грег Кроа-Хартман (Greg Kroah-Hartman), отвечающий за поддержку стабильной ветки ядра Linux, и Пабло Нейра (Pablo Neira), нынешний мэйнтейнер NetFilter (их показания пока не опубликованы в открытом доступе).
Ответчик также предложил суду рассмотреть действия МакХарди, который в одностороннем порядке отозвал лицензию на ядро Linux, как нарушение GPLv2, так как МакХарди имел право создавать и публиковать модифицированные версии ядра, с условием, что его работа будет доступа под условиями GPLv2 для любого третьего лица, в том числе для ответчика. Соответственно, отозвав GPLv2, истец таким образом нарушил требование данной лицензии.
Из других претензий к истцу можно отметить приукрашенный вклад - истец был заявлен как занимавший пост мэйнтейнера сетевой подсистемы до 2017 года, хотя на деле он был мэйнтейнером только подсистемы netfilter и последний его патч датирован 2015 годом. Перед судом также было выставлено, что действия МакХарди направлены не на достижение соблюдения требований лицензии GPL, а как метод для получения личного обогащения и он уже участвует в 38 похожих разбирательствах, в одном из которых требует возмещения ущерба в размере 1.8 млн евро, а общая сумма полученных взысканий уже превышает 2 млн евро (сведения из заявления ответчика, достоверность которых не подтверждена).В итоге, после всех озвученных доводов суд предоставил истцу возможность решить, намерен ли он и дальше отстаивать предварительный судебный запрет. МакХарди решил не продолжать дело и отозвал свой запрос. В результате судебное запрещение теперь отозвано, и истец должен будет выплатить все судебные издержки, включая расходы на адвокатов с обеих сторон.
URL: http://laforge.gnumonks.org/blog/20180307-mchardy-gpl/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48240
Еще один довод к отмене патентов и авторских прав в принципе.
> авторских прав в принципесразу запахло бесплатными торрентами скачать бесплатно без смс прямой ссылкой на высокой скорости
> бесплатными торрентамиПочему, зачем торренты? Авторы же будут снимать фильмы с бюджетами по 500 млн.$$$
и сразу раздавать у себя на сайте! Windows тоже будет бесплатный. А зайдя на Алиэкспресс
можешь написать "Эй, жёлтый, высылай мне 32-процессорый комп с последними процами
и 1 Петабайтом оперативки". За один лайк обязан будет выслать!
> зайдя на Алиэкспресс
> можешь написать "Эй, жёлтый, высылай мне 32-процессорый комп с последними процами
> и 1 Петабайтом оперативки". За один лайк обязан будет выслать!Так-так, рассказывай, как это связано с
#>>> к отмене патентов и авторских прав
Пошутил-перетянул? Бывает!
>> зайдя на Алиэкспресс
>> можешь написать "Эй, жёлтый, высылай мне 32-процессорый комп с последними процами
>> и 1 Петабайтом оперативки". За один лайк обязан будет выслать!
> Так-так, рассказывай, как это связано с #>>> к отмене патентов и авторских правРаботать они на халяву должны, за спасибо?
Как ещё методы заработка знаешь у математиков, инженеров, физиков?
Былокодинг, стругание напильником и пайка оловом не их задачи.
Они собрались и замутили алгоритмов, методы оптимизации, алгоритмизировали,...
получился быстры видеокодек. Задротам с торрентов подарить?Копирайт, там все просто: нет денег - рисуй кирпичом на стене,
никто не заставляет вас смотреть фильмы, слушать музыку (тем более современное говнецо).
Копирайты никак на продажи не влияют. Ты можешь лицензировать программу под GPL и продовать бинарники. При этом права не обязательно (только) у тебя будут, там может куча разработчиков быть.
> Как ещё методы заработка знаешь у математиков, инженеров, физиков?
> Былокодинг, стругание напильником и пайка оловом не их задачи.Ну вон гугл и фэйсбук набрали себе алгоритмистов. Парни пилят алгоритмы сжатия, получают солидное вознаграждение за это. Они и так пилили, но теперь могут это делать фултайм. И им всем вроде неплохо при таком раскладе.
Все это опенсорц, конечно же. А поди плохо - делают то же что и раньше, получают прилично денег и таки не страдают копирасией. Гугл и фэйсбук это ессно интересует с точки зрения оптимизации инфраструктуры, а не высоких концепций. Но хороший алгоритм оптимизации инфраструктуры друг и брат. Но конечно же не в виде как у ветеранюниксадминов, когда концепции все нагибают и якорят.
Да нет, просто "бесплатный" windows будет майнить на его видюшке всё свободное время неотключаемым образом, слушать разговоры в комнате, гонять через себя трафик неизвестно чей и подменять всю рекламу. Думаю, MS даже в плюсе останется...
Ага, будет майнить. Особенно если эта видюшка - встроенная интеграшка. А потом они ещё и налоги с майнинга заплатят и останется шиш с маслом.
> Ага, будет майнить. Особенно если эта видюшка - встроенная интеграшка. А потом
> они ещё и налоги с майнинга заплатят и останется шиш с маслом.Так блин налог только с профита. Нет профита, нет налога. А электричество НеЛох поставивший винду сам оплатит.
Т.е. к отмене гпл?
GPL — оружие, а не цель. News at 11.
> GPL — оружие, а не цельАга, "У ЧК есть оружие массовой расправы. Расправы, а не суда. Социальное положение очевидно. Расстрелять".
Только бьёт оно по всем, в том числе по своим, и как попало в итоге...
> Только бьёт оно по всем, в том числе по своимТы - свой, клоун.
> Только бьёт оно по всем, в том числе по своим, и как попало в итоге...GPL это таки умное высокоточное оружие с самонаводкой. Если оно по кому-то бьет - он таки не "свой". GPL в этом очень хорошо разбирается, на уровне AI практически. Алгоритм в ней гениальный, понимаешь ли. Сразу видно кто с чем и зачем, понимаешь ли. И это очень круто.
Гпл следует полностью отменить, а все проекты под гпл автоматически считать BSD/MIT, вот тогда заживем!
Тогда заживут проприерасты, а не пользователи и разработчики свободного кода.
пока что наблюдаем обратное.
товарищи связанные с GPL - пытаются шантажом выдавливать деньги (вот этот пример, или как MySQL продавался, и что делал его автор, ну или "забытое" исключение gcc), или истории связанные с BusyBox...
Мало? вспомним еще - что там у нас с libDWG?Вы можете показать похожие примеры со стороны BSDL/MIT ?
>что там у нас с libDWG?
> Вы можете показать похожие примеры со стороны BSDL/MIT ?Да, кстати, где это твоё libDWG "со стороны BSDL/MIT"?
Губозакатывателоьные машинки -- в аптеках города.
>>что там у нас с libDWG?
>> Вы можете показать похожие примеры со стороны BSDL/MIT ?
> Да, кстати, где это твоё libDWG "со стороны BSDL/MIT"?вы правы, мертвых проектов под BSDL нам не надо :) это же не libDWG который сдох после позиции сломана который не захотел вернуть GPL v2, и сделать совместимыми с другими CAD.
Пример живого - https://github.com/sandyre/libopencad
если уж в гугле забанили.> Губозакатывателоьные машинки -- в аптеках города.
Уже поехал за ней?
> товарищи связанные с GPL - пытаются шантажом выдавливать деньгив данном случае товарищ слегка зарвался. но стриг он, прошу заметить, овец правильных - тех, которые нарушали GPL.
> или как MySQL продавался
а что не так? MySQL удачно купили. другие удачно форкнули и удачно переименовали. Что не так-то?
я вот помню автор BusyBox возмущался тем что стригли не тех овец, и ломали ему бизнес.
>> товарищи связанные с GPL - пытаются шантажом выдавливать деньги
> в данном случае товарищ слегка зарвался. но стриг он, прошу заметить, овец
> правильных - тех, которые нарушали GPL.Ты не поверишь - но без покупки устройств в котором есть GPL код - тебя имеют право послать лесом.
Он купил железку - что бы требовать предоставления кода?>> или как MySQL продавался
> а что не так? MySQL удачно купили. другие удачно форкнули и удачно
> переименовали. Что не так-то?Историю с торговой маркой помнишь? Как товаришь пытался поднять сообщество и отжать торговую марку у Oracle.
Остальное касается внутренней кухни покупки. Некрасиво поступил тогда товаришь Вендиус.
>>> товарищи связанные с GPL - пытаются шантажом выдавливать деньги
>> в данном случае товарищ слегка зарвался. но стриг он, прошу заметить, овец
>> правильных - тех, которые нарушали GPL.
> Ты не поверишь - но без покупки устройств в котором есть GPL
> код - тебя имеют право послать лесом.
> Он купил железку - что бы требовать предоставления кода?Всё не так. Говорят.
Говорят, енфорсить _может_ только правообладатель, а вот как раз пользователи ("купил железку") вообще не при делах в части требовать, судиться и т.п.
Далее, правооболадатель и _без_ какой-то там покупки правообладает, так что тут про "покупать" тоже мимо. Тут как раз "продавать" больше по делу.
Я достаточно непонятно изложил? Спрашивайте, что не понятно.
Говорят вы лжете, что вообщем не привыкать вам. Выдавать желаемое за действительное, тоже не привыкать.
Родители видимо этому учили долго.Вот точно помню раздел GPL где написано что исходники предоставляются при распространении. Без этого условия - GPL не действует. Она же ограничивает круг тех кто может потребовать исходники.
Так что вы врете, как обычно.
> Говорят вы лжете, что вообщем не привыкать вам. Выдавать желаемое за действительное,
> тоже не привыкать.
> Родители видимо этому учили долго.https://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.en.html#WhoHasThePower
> Вот точно помню раздел GPL где написано что исходники предоставляются при распространении.
> Без этого условия - GPL не действует. Она же ограничивает кругНу, значит, ты -- "пейрат" и нелицинзионно пользуешь.
Прекрати немедленно!
И да, расскажи мне про то, какой ты "достойный" (или какэтопорусски--) выгодоприобретатель... А не! Не мне!11 Суду расскажешь.
Впрочем, вот про _это_ таки "есть пункт".
> тех кто может потребовать исходники.
> Так что вы врете, как обычно.
> Историю с торговой маркой помнишь? Как товаришь пытался поднять сообщество и отжать торговую марку у Oracle.Я не помню, и есть сильное подозрение, что всё было не так. Но в любом случае товарные знаки не имеют ни малейшего отношения к лицензиям ПО. Не надо притягивать за уши чушь, ей больно.
а советую поднять историю :)
Как из самых свежих примеров
https://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37215Подумаешь соврали и обвинили Oracle в том что не делали..
Остальное можно найти на сайте, если захотеть.
Не соврали, а сообщили о том, что увидели. Что было на самом деле, они тогда не знали, да и сейчас мы можем судить только со слов оракла, которому лично я не вижу причин доверять.
Что бы узнать что было - нужно было спросить, а не кричать на весь мир.
Хотя свою работу выполняют, вам же вот мозги этим промыли.Я вот не вижу причин доверять в будущем людям которые поленились проверить свои наблюдения, а заранее выбрали удобный для себя вариант. Но вам это не объяснить - вы будете свято верить в их непогрешимость ;-)
>товарищи связанные с GPL - пытаются шантажом выдавливать деньгиС кого, кстати?
>>товарищи связанные с GPL - пытаются шантажом выдавливать деньги
> С кого, кстати?автор mysql - помню тогда с Oracle пытался что-то отжать. Автор BusyBox - ругался что ему ломают бизнес, уж не помню кто там точно был в ответчиках.
>Автор BusyBox - ругался что ему ломают бизнесА на чём был основан бизнес автора BusyBox, насколько он был законен и честен?
Тот же вопрос про Oracle."Кто" в данном случае не про имя, а про, скажем так, поведение.
>>Автор BusyBox - ругался что ему ломают бизнес
> А на чём был основан бизнес автора BusyBox, насколько он был законен
> и честен?Законен. Продавать сапорт - вполне законно и честно.
> Тот же вопрос про Oracle.
Законен. Он получил MySQL как часть сделки с Sun. И всякие отмазки что я продавал MySQL Sun-у а не Oracle, имхо это просто отмазки.
> "Кто" в данном случае не про имя, а про, скажем так, поведение.
>Законен. Продавать сапорт - вполне законно и честно.Претензии были связаны не с этим.
>>Законен. Продавать сапорт - вполне законно и честно.
> Претензии были связаны не с этим.Претензии были с тем что он продавал сапорт и код, а потом приходили левые ребята и угрожали - требовали открытия кода и модификаций написаных для них.
Так проприерастов тоже запретить, везде сплошной MIT!
> Так проприерастов тоже запретить, везде сплошной MIT!Так MIT не запрещает копирасов. И как показал пример BSD, есть шансы бесплатно поработать на кучу жлобья, рассматривающего кучку академлохов исключительно в роли бесплатной кормушки.
>> Так проприерастов тоже запретить, везде сплошной MIT!
> Так MIT не запрещает копирасов. И как показал пример BSD, есть шансы
> бесплатно поработать на кучу жлобья, рассматривающего кучку академлохов исключительно
> в роли бесплатной кормушки.как показывает пример RedHat всегда найдется стопка лохов которым промыли мозги "свободной" возможностью поработать на RedHat. Или пример GNU - который не принимает патчи без передачи всех прав, совершенной свободному фоундейшену. Но как показала история - однажды переданые права, авторам получить назад нельзя.
Толи дело PostgreSQL - который под BSDL, ничего такого не требуется.
> Толи дело PostgreSQL - который под BSDL, ничего такого не требуется.опоздали с этой мантрой, многие компоненты уже под GPL ))))))))))))))))
а без них толком и не работает.
>> Толи дело PostgreSQL - который под BSDL, ничего такого не требуется.
> опоздали с этой мантрой, многие компоненты уже под GPL ))))))))))))))))
> а без них толком и не работает.зато за бесплатно попахать на RedHat можете прям сейчас. Они с удовольствием продадут ваши результаты, а в CentOS сливают только объедки и то не сразу. Не гоже конкурировать с продуктом который их кормит.
> зато за бесплатно попахать на RedHat можете прям сейчас.И это даже будет честно. Потому что я могу взять дохрена результатов работы RH здесь и сейчас. Они извините под четверть патчей в линуксное ядро присылают. И если я настолько пользуюсь их работами - странно быковать даже если я и поработаю на них бесплатно. Они своей работой со мной поделились, в отличие от проприерасов зажимающих всякие bsdапачeula. И это засчитывается.
Представляешь, кроме "деньгами" есть и "борзыми щенками". При том щенки в виде патчей неплохо конвертируются в деньги, что бы там примитивные мс-студоботы не пиндели про свой доwирак. Ну как, я могу взять у рхела ништяки, запилить мои системы, и таки поиметь с этого профит, а то что схема чуть сложнее прямой продажи - недоступно только амебам нанимаемым MS'ом для спама, там то да, все просто - наспамил, получил копеечку. Более продвинутые формы деятельности msовским ботам недоступны.
> как показывает пример RedHat всегда найдется стопка лохов которым промыли мозги "свободной"
> возможностью поработать на RedHat.Знаешь, если я случайно немного поработаю на редхат в процессе - мне не убудет. Более того, мне это очень выгодно, потому что в процессе редхат работает на меня. И не зажимает наработки, потому что GPL. И вот что-что а такой бартер дико выгоден для меня. Сколько работ сворочу я, а сколько вон те компетентные крутые спецы с мировыми именами нанятые в RH?
> Или пример GNU - который не принимает патчи без передачи всех прав,
> совершенной свободному фоундейшену. Но как показала история - однажды переданые
> права, авторам получить назад нельзя.А ты хотел лицензии назад отыгрывать?
> Толи дело PostgreSQL - который под BSDL, ничего такого не требуется.
Я рад за него. Но мне он ни в п...у, ни в красну армию. В отличие от Linux или GCC например.
>а не пользователи и разработчики свободного кодаА свободный код и не надо разрабатывать. Или ты щедрый буратино, которому семью кормить не надо и живущий на ренту? Тогда, да, пили свой открытый код нахаляву.
А нормальные люди пишут код _ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО_ за денежку и не станут пахать на благо сообщества забесплатно.
А за денежку можно разрабатывать и свободное ПО. А можно писать свободный код как хобби. А можно в качестве дополнения к научной работе. И защищать кандидатские.
> А нормальные люди пишут код _ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО_ за денежкуДа! я например, пишу за деньги, но свои патчи отправляю автору, GPL3+ как никак
У нормальных людей в компаниях обычно класть хотели на гпл - сведения о наличии таких либ в проекте обычно идут под NDA./да, я злостный проприераст и горжусь этим
> У нормальных людей в компаниях обычно класть хотели на гпл - сведения
> о наличии таких либ в проекте обычно идут под NDA.
> /да, я злостный проприераст и горжусь этимТы, проприераст, конечно в курсе, проприераст, что NDA не может требовать нарушения законодательства, верно, проприераст?
Вообще-то гпл по российскому законодательству ничтожен, так что вдвойне пофиг. Тут скорее, чтобы западным покупателям не сболтнули.
> А нормальные люди пишут код _ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО_ за денежку и не станут пахать на благо сообщества забесплатно.Поэтому найти работу они уже не могут, поскольку любой работодатель в первую очередь интересуется у кандидата на должность программста, есть ли у того профиль github, и насколько он активен.
>Поэтому найти работу они уже не могут, поскольку любой работодатель в первую очередь интересуется у кандидата на должность программста, есть ли у того профиль github, и насколько он активенНи разу такого не было, а если и был вопрос про гитхаб, то это, скорее, пошло бы в минус, ибо - "страдает херней в рабочее время, сливает нашу КТ на сторону".
Прошел успешно около 15 собеседований два года назад на сеньёра-веб-разраба-генералиста (пхп и node.js в беке + ext.js во фронте), потом уже сам сидел и выбирал, куда хочу пойти. Кстати, СПБ.
Так что не надо сказок про гитхаб - он не нужен.
>>Поэтому найти работу они уже не могут, поскольку любой работодатель в первую очередь интересуется у кандидата на должность программста, есть ли у того профиль github, и насколько он активен
> Ни разу такого не былоОткуда знаешь? Я первым делом в резюме кандидата ищу профиль гитхаб или какой-то аналог. Но на собеседовании об этом, конечно, не говорю.
> (пхп и node.js в беке + ext.js во фронте)
А, ну всё ясно с тобой.
>Я первым делом в резюме кандидата ищу профиль гитхаб или какой-то аналог. Но на собеседовании об этом, конечно, не говорю.Сейчас специально дернул нашего эйчара на вконтактике с вопросом про гитхаб - оказалось как и предполагал: смотрят, проверяют, наличие гитхаба - ЖИРНЫЙ МИНУС.
Вот и делай выводы.
Делаю вывод: отрицательное отношение к гитхабу коррелирует с использованием вконтактика для коммуникации между сотрудниками. Впрочем, и без этого, см. выше, всё с тобой и твоей шарашкиной конторой ясно.
Корона не давит?
Кстати, работаю в крупном питерском хостере, есличо.
> Корона не давит?
> Кстати, работаю в крупном питерском хостере, есличо.До кнута-то дослужился или всё на вёслах?
>Откуда знаешь? Я первым делом в резюме кандидата ищу профиль гитхаб или какой-то аналог. Но на собеседовании об этом, конечно, не говорю.С тобой тоже все ясно - ищешь таких кандидатов, которые будут с легкостью перерабатывать без сверхурочных и вообще готовы работать за идею.
Ты просто эксплуататоров, который ищет негров по наличию гитхаба.
Есть гитхаб - можно на работнике ездить, нет гитхаба - он как белый человек отработает 8 часов и уйдет домой, нам такие не нужны.
Куда ты денешь миллионы юристов и гуманитариев, которые ничего кроме бумажной работы делать не в состоянии? Заставишь их всех улицы мести?
> Куда ты денешь миллионы юристов и гуманитариев, которые ничего кроме бумажной работы
> делать не в состоянии? Заставишь их всех улицы мести?Пусть из папье-маше матрёшек лепят.
Нет, заставлять не буду -- "можете не приходить"ТМ.
пфф, "заставить" вы как будто при "тоталитарном совке" живете! они просто "не вписались в рынок" и это их свободный выбор!!! могут свободно пойти подметать улицы, а могут свободно сдохнуть с голоду!
главное чтобы с чувством свободного выбора и уважительного отношения к геям и журналистам! вотЪ!
Что, гуманитарий, страшно?
> Еще один довод к отмене патентов и авторских прав в принципе.И в результате корпорасы будут пичкать нас блобами, ничего не давая взамен. Нет уж, пусть теперь играют по своим же правилам, раз уж так настаивали :)
Логика критикующей толпы, получается, такая: обогащаться за счет патентов можно только всяким эпплам и майкрософтам, а все остальные должны ждать подачек от суперкорпораций и не вякать? Т.е. происходит монополизация патентного насилия в IT сообществе.
> Логика критикующей толпы, получается, такая: обогащаться за счет патентов можно только
> всяким эпплам и майкрософтам, а все остальные должны ждать подачек от
> суперкорпораций и не вякать? Т.е. происходит монополизация патентного насилия в IT сообществе.Cкандал с ТомТом и "ляпшим платиновым дружбаном" уже забыт, увы.
https://arstechnica.com/information-technology/2009/02/micro.../
> Microsoft has filed a patent infringement lawsuit against navigation device maker TomTom.
> The suit alleges that several of TomTom's products, including some that are Linux-based, infringe on a handful of Microsoft's patents. Several of the patents in question relate to car computing systems and navigation, but there are also two that cover Microsoft's FAT32 filesystem.https://arstechnica.com/gadgets/2009/03/microsoft-and-tomtom.../
> Microsoft and TomTom contend that the *terms of the settlement fully conform with TomTom's obligations under the GPL, the license under which Linux is distributed*.
> TomTom has *paid to license* Microsoft's patents, including those covering FAT.
Это первый раз, когда ты наблюдаешь толпу, возмущающуюся о злоупотреблениях патентов и копирайтов? Если бы ты наблюдал дольше, ты бы знал, что толпа критикует не только инливидуев, но и корпорации тоже.
>>>любой беспринципный разработчик может подать на них в суд и потребовать отчисленийА они то конечно принципиальные, и поэтому, в проприентарщине, используют opensource.
Нахрен платить прогеру, за разработку требуемого, приоприентарного функционала, когда тут бесплатно лежит...Печально, что "свободное" собщество так отреагировало...
Хотя
"вызывала серьёзные опасения в сообществе и подрывало репутацию Linux в глазах компаний"ИМХО, бред...
В GPLv2 был не до конца проработан механизм отзыва лицензии, чем начали пользоваться некоторые нечистые на руку дельцы. Не было определено время на устранение нарушения.
Если SFC вначале долго предупреждает, убеждает и помогает устранить нарушение, то такие как МакХарди как только возникнет повод, сразу подают в суд. Многих компаний, вполне себе соблюдающих GPL в очевидных вещах, он поймал на отсутствии кода для OTA-обновлений.
> А они то конечно принципиальные, и поэтому, в проприентарщине, используют opensource.
> Нахрен платить прогеру, за разработку требуемого, приоприентарного функционала, когда
> тут бесплатно лежит...
> Печально, что "свободное" собщество так отреагировало...А это смотря что сообщество хочет достичь. Если совместной работы и более честных условий - это одно. Если лицензионного троллинга - совсем другое.
А так может еще проверяющих с омоном начать рассылать? Чтоб проверили - выложил гад сорцы или нет? Как некотрые другие? Ну там расставили ноги на ширину плеч, изъяли компьютеры, а потом если сорцы нашли - отдать через полгодика, да? Наиболее радикальные зилоты может даже оценят.
Но вот тогда и репутация станет примерно как у MS. Издержки модельки, однако.
> А это смотря что сообщество хочет достичь.Например, соблюдения законов?
Есть мнение, что сообществу это куда интересней и полезней ролевых игр в стиле "ты меня уважаешь?!".> Но вот тогда и репутация станет примерно как у MS. Издержки модельки,
> однако.Репутация у кого? У сообщества только улучшится, у паразитов она в принципе не может быть высокой: с чего б глистам уважать хозяина?
> Например, соблюдения законов?Так никто не против, просто можно это по разному делать. Как по мне, совершенно не обязательно сразу ставить на светофор автоматическую туррель, стреляющую в пешеходов если они не на зеленый дескать идут. Это конечно решит проблему с нарушителями ПДД на корню. Только ну его нафиг такое решение.
> Есть мнение, что сообществу это куда интересней и полезней ролевых игр в
> стиле "ты меня уважаешь?!".Как по мне - сперва указать на нарушение, а при игнорировании укатать куда логичнее чем сразу глушить всех неудачников переходящих на красный из пулемета.
> Репутация у кого? У сообщества только улучшится, у паразитов она в принципе
> не может быть высокой: с чего б глистам уважать хозяина?Да с фига ли она улучшится, если стать этаким майкрософтом, таскающим по судам за малейшую промашку? Вот так проипешь какой-то файлик по запаре в архив - и тебя по судам будут мурыжить два года, круче майкрософта. Наверное так и надо - давайте блин друг друга по судам таскать вместо того чтобы работу работать. Заодно разработчиков можно уволить нахрен и нанять юристов, они для таскания по судам актуально.
И к чему все это придет? К тому что кроме патентного троллинга еще и лицензионный начнется, когда за малейшее упущение - два года беготни по судам?
Я может чего то упустил...
Нормальная же практика, когда ты написал "супер" программу, драйвер, планировщик, etc. Давать это использовать остальным, для частных целей. Если ты хочешь использовать эту "программу", "драйвер", etc. для зароботка, тогда будь добр, "отслюнявь" разработчику.
Что не так то? Не так, что он поднял бучу из-за того, что "включено" в ядро? Тогда тут общественность, должна его поддержать... Ну на крайняк Linux Fundation...
> Что не так то?Сделал на копейку -- требует на хатынку.
>> Что не так то?
> Сделал на копейку -- требует на хатынку.Сколько требовать за свою работу, дело сугубо личное... Кто то оценит в 10$, а кто в 10000$, за тот же кусок кода....
Так работа не его личная заслуга, он просто формошлепил свой код туда
Шигорин красава!
А применить своё высказывание к _платным_ спинам альта слабо?
А что не так-то? Если считаете, что платный Альт не стоит своих денег - ну не покупайте. Если продавцы Альта соблюдают GPL и снабжают всех покупателей исходниками, то я вообще не вижу проблемы.
> А что не так-то? Если считаете, что платный Альт не стоит своих
> денег - ну не покупайте. Если продавцы Альта соблюдают GPL и
> снабжают всех покупателей исходниками, то я вообще не вижу проблемы.а я не хочу покупать, хочу просто поиметь эти исходники.
>>Если продавцы Альта соблюдают GPL и
>> снабжают всех покупателей исходниками, то я вообще не вижу проблемы.
> а я не хочу покупать, хочу просто поиметь эти исходники.Начинай читать GPL.
> а я не хочу покупать, хочу просто поиметь эти исходники.А вот облом: до того как качать права, следует изучить что именно светит скачать.
> снабжают всех покупателей исходниками, то я вообще не вижу проблемы.Они EULA снабжают. Которая навешивает дополнительные ограничения. А вот это явно запрещено GPL-ем. Но они ж равнее, не то что всякий там плебс, им типа можно.
>> снабжают всех покупателей исходниками, то я вообще не вижу проблемы.
> Они EULA снабжают. Которая навешивает дополнительные ограничения. А вот это явно запрещено
> GPL-ем. Но они ж равнее, не то что всякий там плебс,
> им типа можно.учатся у RedHat.
>>> снабжают всех покупателей исходниками, то я вообще не вижу проблемы.
>> Они EULA снабжают. Которая навешивает дополнительные ограничения. А вот это явно запрещено
>> GPL-ем. Но они ж равнее, не то что всякий там плебс,
>> им типа можно.
> учатся у RedHat.Пока что это лучше, чем у мозилы... наверное.
> учатся у RedHat.Очень избирательно учатся, к сожалению. EULA и коммерцию не забыли, а прислать патчей столько же сколько редхат - забыли.
То есть сама постановка вопроса вас устраивает.. вопрос только в цене...в конкретной цифре "сколько" прописью....
> Что не так то? Не так, что он поднял бучу из-за того,Не так то что гражданин оказался больше лицензионным троллем чем разработчиком. И это в целом нехорошо. Мало всяких патентных троллей и проприерасов. Извините, но опенсорц все же не о том чтобы выложить сорц и потом всех жирно троллить, затаскивая в суд.
С одной стороны прирезать особо наглым проприетарщикам, демонстративно плюющим на требования OSS-лицензий, права на использования кода надо.
Но когда это делается без какой либо толерантности к тому, что создатели бинарей из модифицированных исходников могут ошибиться (и банально забыть о сорцах) или иметь какие-то внутренние причины невозможности выложить исходники сиюминутно, это тоже не выход, поскольку это создаёт больше проблем, чем решает.
И в качестве соглашения контрибьютора в значимых проектах вроде Ядра стоит прописывать требования соблюдать культуру отзыва лицензии, как то сделали недавно некоторые разработчики с GPLv3.
Верно!Проблема только в том, как отличить компанию, которая просто плюёт на GPL и тянет время, авось, отстанут, от той, в которой действительно всё идёт в верном направлении решения проблемы, но медленно. МакХарди решил, похоже, что компания, которая после 25 лет существования Linux всё ещё "не знает" правил GPL, явно относится к первой категории. А большинство из, наверняка, оплачиваемых разработчиков ядра не хочет пугать своих (потенциальных) работодателей и не против, если процесс соблюдения GPL затянется на десятилетие и не одно.
Не говоря уже о том, что платное членство в Linux Foundation, это как получение коммерческой лицензии на ядро вместо GPL. Вроде, VMWare так действовала.
О, я в таком ключе не думал. Пара моих строчек кода где-то есть же! :)
И если они не в каком-то редком модуле, а реально использются, надо тоже идти требовать: или удаляйте их, или соблюдайте GPL. Но как выше прокомментировали, сначала письменно предупредив компании, давая им разумное время. А вот если они потом всё ещё не готовы, тогда вопрос, как быть дальше, чтобы из тебя не сделали "монстра".
Хотел бы отметить, что версия 2, запрещает вообще использование кода нарущителем вне зависимости исправил ли в дальнейшем он нарущения лицензии, в отличии от 3-тей, чем по существу и пользовался данный чел...
Чела просто кинули последовательно на деньги, которые он получил от предыдущих судебных если так можно выразиться "побед" ;) ну и по сути немного помогли, учитывая тот факт, что он зависает еще в 38-и судебных разбирательствах...но за этим кто-то определенно стоит ;)
Скорее что-то. А именно жадность этого человека, которая амех достала
Чему вы радуетесь? Это очень плохой прецедент!1. Разработчики GPL поняли, что их права ничего не стоят, об них можно вытирать ноги.
2. Проприетарщики поняли, что можно ныкать свободный код - и им ничего не будет.
3. Сообщество Linux проявило себя пассивно. Почему промолчал Торвальдс?
4. Суды получили негативный прецедент, по к-му можно давить опенсурсников.Что же касается "мы не успели выложить сырцы, дайте ещё месяц" - такое нужно пресекать. Корпорация, когда берет исходники GPL должна и принимать все его условия, а именно - всегда публиковать сырцы!
Какая-нибудь корпорашка типа Микрософт, если кто-то начнёт распространять её наработки (тем более за деньги), сразу же в глотку вцепится - и суды ей подлизнут. Почему же за опенсорц и фрисофтваре нет такого рвения бороться??
Я с вами полностью был бы согласен, если бы не одно, а именно, слишком мала доля рынка, вспомним историю того же мелкософта, особенно ее начало...
> 3. Сообщество Linux проявило себя пассивно. Почему промолчал Торвальдс?Сообществу много десятилетий льют в уши опен-сорц розовый кисель -- мол, не буяньте, мол, разойдитесь.
Торвальдс Фондейшен берёт деньги с нарушителей, платит пяти, что ли?, разработчикам и рассказывает _всем_ остальным, мол, "би грейт ту ичазер".
От имени Торвальдс Фо. выступает Грег наш КХ:
+ в суде, против МакХарди
http://kroah.com/log/blog/2018/03/10/affidavit/
+ в розовых киселях от имени консорция проприертариев, лично нарезает GPLv3 на кусочки, исключительно удобные "хозяевам":
http://kroah.com/log/blog/2017/10/16/linux-kernel-community-.../
http://kroah.com/log/blog/2017/10/16/linux-kernel-community-.../
> 1. Разработчики GPL поняли, что их права ничего не стоят, об них
> можно вытирать ноги.Когда "разработчик" больше судится чем разрабатывает - может и хрен с ним? Это тролль а не разработчик.
> 2. Проприетарщики поняли, что можно ныкать свободный код - и им ничего не будет.
Это откуда следует? Законы об авторских правах отменились? Очень сомнительно. А GPL все же не о том чтобы сделать аналог MS, с единственным отличием что сорц есть. У большинства опенсорсников цели все же отличаются от того чтобы затаскать всех по судам.
> 3. Сообщество Linux проявило себя пассивно. Почему промолчал Торвальдс?
Гражданин больше судится чем разрабатывает. Чего бы Торвальдсу пыхтеть за тролля?
> 4. Суды получили негативный прецедент, по к-му можно давить опенсурсников.
А почему опенсорсников? У проприерасов лицензии чем-то принципиально отличаются с точки зрения суда?
> Что же касается "мы не успели выложить сырцы, дайте ещё месяц" -
> такое нужно пресекать.Все хорошо в меру. Если таскать всех по судам вместо разработки - получится опенсорсный вариант Microsoft. Еще блин предложи омон по офисам пускать, проверять выложили ли гады сорц. Нафига б нужен опенсорсный перепев Microsoft, с той же копирасией головного мозга? Может еще блин активации начать запиливать в опенсорсных программах? И прочие триальные ключи?
> Корпорация, когда берет исходники GPL должна и принимать
> все его условия, а именно - всегда публиковать сырцы!Оно как бы да, но это не значит что надо скатиться в Microsoft номер два. Одного вполне достаточно.
> Какая-нибудь корпорашка типа Микрософт, если кто-то начнёт распространять её наработки
> (тем более за деньги), сразу же в глотку вцепитсяНу таки не сразу же. Если бы они всех сразу волокли по судам, их все боялись бы как огня.
На самом деле есть и более скверные компании, в лицензии которых прописано что они имеют право раз в эн времени прислать в вашу фирму своего человека :) и тот проверит что вы честно используете их софт :). MS настолько вроде не борзеет. А чо, давайте такой же шмон с GPL устроим! Во все рады будут. Вот к вам проверяющего пришлем, вдруг вы что-то сп...ли?! Рожа у вас подозрительная.
> Все хорошо в меру. Если таскать всех по судам вместо разработки -
> получится опенсорсный вариант Microsoft. Еще блин предложи омон по офисам пускать,
> проверять выложили ли гады сорц. Нафига б нужен опенсорсный перепев Microsoft,
> с той же копирасией головного мозга? Может еще блин активации начать
> запиливать в опенсорсных программах? И прочие триальные ключи?Товарищь ты только что открыл бизнес RedHat, он строится на активациях, триальных ключах и EULA - который требует от тебя удалить RHEL после 30 дней пробных и не ставить его на железо где больше 2х сокетов.
Визиты омона по просьбе MS - припоминаю. По просьбе RH - не припоминаю. А если так еще и каждый первый разработчик начнет прикалываться - вот офигенно то будет.
> 3. Сообщество Linux проявило себя пассивно.Не пассивно. Оно активно вмешалось и помогло завалить МакХарди в суде.
> Почему промолчал Торвальдс?
Сложный вопрос. Возможно два варианта.
1. Кроа-Хартман и остальные заткнули рот Торвальдсу, чтобы тот не испортил бы всё своими матами, в суде же принято по-культурному общаться -- "спасибо-пожалуйста", -- а не крыть оппонентов матами и факи им показывать.
2. Торвальдс всё ещё пытается обуздать свою ярость, довести её до того уровня, когда его пальцы перестанут ломать клавиатуры, при помощи которых он пытается выразить свои эмоции.
>Почему же за опенсорц и фрисофтваре нет такого рвения бороться??Потому что проблемы негров шерифа не волнуют. И правильно делают.
+= 1e1000
> подрывало репутацию Linux в глазах компаний (...) компании могли потерять интерес к применению Linux в своих продуктахТо есть, с технической точки зрения привлекательность Linux'а не настолько уж такова, чтобы Linux был для компаний безальтернативным выбором. Приходится прогибаться, чтобы хоть как-то впарить плоды своих воспалённоглазых бдений.
Линукс больше не копилефт, или только для избранных?
Интересно мнение FSF по этому делу.
> Линукс больше не копилефт, или только для избранных?
> Интересно мнение FSF по этому делу.Как, Вы не слышали?! Десять лет же уже... FSF выпустил GPLv3.
FSF всегда, чуть не с самой GPLv0?, рекомендует использовать "version ${CURRENT} of the License, or (at your option) any later version".
пускай и нам выплачивает, за моральный ущерб при чтении этой новости.
> пускай и нам выплачивает, за моральный ущерб при чтении этой новости.За вычетом от нашего морального от чтения твоего коммента... ты ещё нам должен.
>не давая времени устранить выявленные проблемы.А как их устранять?)))
Если Стырили код, это не баг и не дырка, само по себе словосочетание "устранить воровство" выглядит нелепо.
И да, писал он лично, так почему нельзя распоряжаться лично? Что за коммунальные
> словосочетание "устранить воровство" выглядит нелепоПравильно. Зачем же ты его употребил?