URL: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 104749
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Debian прекратит формирование CD-образов"

Отправлено opennews , 15-Сен-15 20:12 
Разработчики проекта Debian планируют (https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2015/09/msg00...) прекратить формирование наборов образов на CD, начиная с Debian Testing и Debian 9 "Stretch". С учетом того, что в настоящее время Debian 8 умещается (http://cdimage.debian.org/cdimage/release/8.2.0/i386/list-cd/) на 80 компакт-дисках, а для Testing/Debian 9 на 86 (http://cdimage.debian.org/cdimage/stretch_di_alpha3/i386/lis.../), формирование CD-образов требует значительных ресурсов, при сомнительной целесообразности (например, некоторые CD-образы не были загружены ни разу) и потерей актуальности (CD-приводы уже почти не используются, а с учётом роста размеров десктоп-окружений, на CD достаточно трудно вместить полноценную Live-систему или установочный образ).


При этом поставка минималистичных CD-образов netinst будет продолжена. Разработчики полагают, что netinst сборок будет достаточно для обладателей CD-приводов.  Полноценные CD-сборки также продолжат формироваться для старых реолизов (Wheezy и Jessie). Так как после прекращения поставки CD название хоста для распространения сборок cdimage.debian.org выглядит нелепо, решено задействовать для загрузки образов новое имя get.debian.org.


Высвободившиеся ресурсы планируется потратить на создание дополнительных сборок для облачных систем, расширение числа Live-сборок и начало формирования Live-образов для архитектур, отличных от x86. Кроме того, планируется начать продвигать неофициальные Non-free-сборки с проприетарными прошивками, которые, как и раньше, сохранят статус неофициальных и не будут предлагаться по умолчанию, но станут явно упоминаться на страницах с информацией о загрузке. Данный шаг сделан из-за того, что о таких сборках с бинарными блобами для драйверов мало кто знает, в то время, как они отвечают потребностям пользователей, которым необходимо обеспечить корректную работу имеющегося оборудования.

URL: https://lists.debian.org/debian-devel-announce/2015/09/msg00...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42967


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 20:12 
Давно пора, только приветствую!
На зеркалах больше место будет для других проектов!

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Айнанимм , 17-Сен-15 05:20 
У тебя дохера проэктов, на которые теюе сейчас места на зеркалах нехватает?

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено кваску , 18-Сен-15 15:51 
выпей квасу и расслабся

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 19-Сен-15 02:48 
> У тебя дохера проэктов, на которые теюе сейчас места на зеркалах нехватает?

И тем не менее, полное зеркало дебиана весит довольно дофига. И еще траффик на синхронизацию, как минимум начальную.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 20:34 
Верно, максимум пользовались первым CD.
С CD ситуация напоминает включение в конце 1990-х в коробочные версии софта установщиков на дискетах в дополнение к CD. Но пачка дискет ничто по сравнению с 80 CD Debian :-)

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 00:52 
> Но пачка дискет ничто по сравнению с 80 CD Debian :-)

95-я винда была на 40 флопарях. Ну да, поменьше слегонца.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено б.б. , 16-Сен-15 03:05 
> 95-я винда была на 40 флопарях. Ну да, поменьше слегонца.

95-я винда была на 13-ти флопарях


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 12:46 
Какой-нибудь пиратский кастрат, разве что. Полная, действительно, что-то порядка 40 занимала.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено б.б. , 16-Сен-15 13:33 
> Какой-нибудь пиратский кастрат, разве что. Полная, действительно, что-то порядка 40 занимала.

40 никакая не занимала. найдёшь хоть один дистр, где 40 кабов - покажешь

оригинальная лицензионная - 13 дискет


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 17:46 
> 40 никакая не занимала. найдёшь хоть один дистр, где 40 кабов - покажешь

Полноразмерных CABов там вроде как 39 или типа того. Первый флоп с сетапом, там много всякой дряни. Они вообще забавно инсталл сделали. Если это из DOS запущено, setup распаковывал и запускал свой мини-windows 3.11,  а в нем запускал гуйный установщик (16-битная виндовая прога) и он там уже фигачил. Это еще штуки 3 cab файлов в сумме, чтоли, было. Умещалось толи на 1 флоп, толи на 2 - у них там реально обкоцаный мини-виндовс.

> оригинальная лицензионная - 13 дискет

Это возможно OSR2 был.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 17:38 
> 95-я винда была на 13-ти флопарях

Хрен там. Я лично инсталлил вариант оной с 40 флопарей. Возможно, это OSR2 был, правда. Не помню. По законам жанра, 39-й :D флопарь постиг read error...


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:01 
Дебиан  лучший дистр для жизни в оффлайне, все репы на DVD  очень удобно держать без широкого канала в инет.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Crazy Alex , 15-Сен-15 21:26 
А сейчас есть жизнь в оффлайне?

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:37 
И если есть, то есть ли в ней смысл?

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 22:15 
Жизнь есть, а со смыслом уже как получится:)

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 23:30 
У меня на квартире в родном городе стоит комп, бываю там редко и заводить инет смысла не вижу, стоит debian и обновляется с официальных dvd релизов(они конечно вовсе не dvd, а iso образы, но суть понятна). Для домашних целей всего хватает.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 08:45 
>> У меня на квартире в родном городе стоит комп, бываю там редко и заводить инет смысла не вижу, стоит debian и обновляется с официальных dvd релизов(они конечно вовсе не dvd, а iso образы, но суть понятна). Для домашних целей всего хватает.

3G не умейте пользоваться? Как смешно!


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 09:42 
В некоторых местах обновить дебиан через 3G может быть дороже чем заказать доставку DHL-м свежего набора дисков, но в вашей маленькой голове жителя привыкшего к благам цивилизации это может и не уместиться.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 09:58 
>> В некоторых местах обновить дебиан через 3G может быть дороже чем заказать доставку DHL-м свежего набора дисков, но в вашей маленькой голове жителя привыкшего к благам цивилизации это может и не уместиться.

Местные тарифы могут быть дорогими, как смешно. Дороже, чем роуминговые. Какой бред! Никогда тариф не будет дороже роумингового.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено анонимбуз , 16-Сен-15 11:18 
Может быть безлимитно, но у них скорость в Кбит/сек:)

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 16:12 
>> Может быть безлимитно, но у них скорость в Кбит/сек:)

Ну вот. А то кричат, дорого... Это как симка из другого региона вдруг может стать выгоднее местной? Иначе бы уже давно была бы очередь в других городах за сим-картами, как в совке при товарном дефиците советской колбасы.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено 111 , 20-Сен-15 16:15 
У меня в деревне например edge работает только благодаря антенне на крыше, направленной на вышку. И притом там живут люди и нормально так, не жалуются.
И да, жизнь за мкадом есть и даже за уральскими горами жизнь тоже есть.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 11:39 
dvd это тип диска, iso тип файла.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено северный ононим , 16-Сен-15 05:29 
> А сейчас есть жизнь в оффлайне?

Прямо сейчас был в местности где нет никакого покрытия, где каждому полагается две минуты в день на телефонный разговор из будки с Большой землёй. Тарелка есть и занята серъёзными дядьками. Всё что было давно загружено в ондроид перечитал/переслушал вдумчиво раза по три в двухнедельном ожидании возвратного рейса.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 08:50 
> Прямо сейчас был в местности где нет никакого покрытия, где каждому полагается
> две минуты в день на телефонный разговор из будки с Большой
> землёй. Тарелка есть и занята серъёзными дядьками. Всё что было давно
> загружено в ондроид перечитал/переслушал вдумчиво раза по три в двухнедельном ожидании
> возвратного рейса.

Даже GPRS нету? Не верю!


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Дядька , 16-Сен-15 10:47 
Вылези уже из за компа и сходи в море, лес, места где трудятся вахтовым методом, деревни - где что бы сотовую связь словить приходится с вытянутой рукой по улице с телефоном бегать.

Этот мир слишком большой для того, что бы сотовая связь была доступна повсеместно.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 19-Сен-15 02:13 
> Даже GPRS нету? Не верю!

GPRS простреливает на 30 километров максимум. Ну ок, с потерей емкости в 2 раза (4 таймслота вместо 8) - можно разогнать до 70. Это предел. Так что стоит отойти немного от базовой станции - и готово. А БС подразумевает ну как минимум питание и какую-то связь. Совсем в чистом поле БС все-таки не поставишь.

...но вы не переживайте, гугль обещал спутники запустить :)


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено б.б. , 16-Сен-15 12:24 
> А сейчас есть жизнь в оффлайне?

разумеется. и, вообще, везде хорошо, где ВАС нет


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 14:06 
В сад/на дачу отвезти если старый компьютер с набором дисков Дебиан.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 00:32 
> Дебиан  лучший дистр для жизни в оффлайне, все репы на DVD
> очень удобно держать без широкого канала в инет.

Брр, а не лучше ли репы держать на диске или флэшке, или диджействуете? :)

По сути новости: ну наконец-то с якоря снялись.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 00:55 
> По сути новости: ну наконец-то с якоря снялись.

Ждем когда до них доползет сделать вменяемый образ для бут+инсталл флехи :)


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено МеханеГ , 16-Сен-15 05:05 
Некоторым тоже не помешало бы снятся с ручника, нетистал образ нормально пишется на флэху. А еще есть проект debian live. Можешь запилить любой образ какой хочешь.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Сен-15 10:19 
> Некоторым тоже не помешало бы снятся с ручника, нетистал образ нормально пишется
> на флэху. А еще есть проект debian live. Можешь запилить любой
> образ какой хочешь.

Посекторно писать образы на флешки -- значит разрабы считают соих пользователей за дeбилов +и+ ленивы написать нормальную доку для "правильной" установки на. (да, я тоже ленив, солидарен, с ними).  //Впрочем, наверное, у меня просто много свободного времени.

Для неленивых недeбилов: на флеш с установленным grub-ом (и тщательно подобранной кучкой _других_ дистрибутивов!) надо положить 3 файла (ядро, initrd-hd.gz и любой первый CD/DVD (пока для 7ки, например, CD1 ещё есть, несколько) и дописать три-четыре строчки в grub.cfg. ~~http:/openforum/vsluhforumID3/101697.html#71


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено yekm , 16-Сен-15 11:01 
Ага. А потом этот граб при загрузке будет монтировать в луп эти ваши исо и пытаться чтото с ними сделать. Ну оочень правильная установка.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Сен-15 12:40 
> Ага. А потом этот граб при загрузке будет монтировать в луп эти

Нет граб не будет. Инсталятор из initrd, возможно, будет (см.по ссылке).

> ваши исо и пытаться чтото с ними сделать. Ну оочень правильная
> установка.

Правильная _флешка_. Установка тоже, но на Ваш вкус сложно будет: после (или во время) установки инсталятором нужно будет всё равно sources.list на http-источник переключать. APT штатно .iso с флешки не умеет.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено user , 16-Сен-15 12:00 
нормально - это когда на флэху после этого можно записать другие файлы

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 17:53 
> Некоторым тоже не помешало бы снятся с ручника, нетистал образ нормально пишется на флэху.

...и превращается в тыкву без сети. А т.к. там еще и фирмварей для всяких wi-fi сетевок нет, риск получения тыквы вместо инсталляции ОС на произвольно взятом компе - довольно-таки отличен от ноля.

> А еще есть проект debian live. Можешь запилить любой образ какой хочешь.

Вот я и говорю - жду когда здравый смысл возобладает и это станет дефолтным состоянием дел, а не какой-то побочной муитой где-то сбоку. А так то я себе могу что угодно debootstrap'ом набрать. Только все это требует уже рабочего компа который можно на приличное время занять...


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 21:44 
Через Universal USB Installer под Виндой прекрасно пишется на флеху и устанавливается с неё. Никто не виноват, что натив в очередной раз не осилил сделать что-то настолько же вменяемое.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 16-Сен-15 10:07 
>> Дебиан  лучший дистр для жизни в оффлайне, все репы на DVD
>> очень удобно держать без широкого канала в инет.
> Брр, а не лучше ли репы держать на диске или флэшке, или
> диджействуете? :)

Так http же.

.iso (полный набор, например, 10x i386 + 8x source DVD)
  + dists/ от офиц.репо (с офиц.подписями!) (большого/одного/полного)
  + махонький скриптик, отдающий всё, что в pool/ прямо/просто из исошников (наколенная неопубликованная поделка)

//Видимо, каждый из DVD loop-смонтировать и отдать, как отдельный реп. (- на .iso уже есть и подписаны, но каждый диск отдельно) чуть проще, но  sources.list длиннее/сложнее получится.

DVD .iso в таком повороте удобны в качестве архивов-контейнеров: 20-50-70К файлов в "обычном" pool/ против 10-18 .iso файлов. Три порядка же.

> По сути новости: ну наконец-то с якоря снялись.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 00:53 
> Дебиан  лучший дистр для жизни в оффлайне, все репы на DVD

Что, какой-то псих на полном серьезе режет около 20 дивидюков? Проще имхо зазеркалить репы на хард, если их оффлайн доступность роялит. А 20 дисков - вы что, диджеем на дискотеке работаете чтоли, что вас не за...вает диски тасовать?


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 09:45 
>> Дебиан  лучший дистр для жизни в оффлайне, все репы на DVD
> Что, какой-то псих на полном серьезе режет около 20 дивидюков? Проще имхо
> зазеркалить репы на хард, если их оффлайн доступность роялит. А 20
> дисков - вы что, диджеем на дискотеке работаете чтоли, что вас
> не за...вает диски тасовать?

так и делают, но можно сохранять и на DVD ( причём не массовые ) на случай чего в свинцовый ящик, и думаю это делается, другое дело нужно ли об этом заботиться Debian-щикам.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 17:57 
> так и делают, но можно сохранять и на DVD ( причём не
> массовые ) на случай чего в свинцовый ящик,

HDD как-то более надежны чем DVD. Многие DVD через 5 лет просто не прочитаются, для начала. И когда вы после ядерной войны откроете ваш ящик... вас будет ждать много read error'ов. И тогда вы узнаете какой у меня был фэйс, когда на 39-й дискете установщик вин95 сообщил что не может прочитать диск...

> и думаю это делается, другое дело нужно ли об этом заботиться Debian-щикам.

Вот я и думаю что эту бы энергию да в мирных целях...


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Пр0х0жий , 17-Сен-15 04:00 
> А 20 дисков - вы что, диджеем на дискотеке работаете чтоли,

1-й + max_loop= ?


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 19-Сен-15 02:16 
> 1-й + max_loop= ?

В душе не ... сколько у меня максимальный номер loop. Делать мне больше не..й как заcupaть себе мозг вопросами "можно ли примонтировать столько в энной системе". Идиoтский формат дистрибуции, для начала.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено anonymous , 15-Сен-15 21:05 
Надеюсь, возможность собирать свой диск не выпилят сгоряча.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:36 
Вы о живых дисках? Если да, то найдите последний remastersys. Хоть его уже давно не поддерживают, но он всегда будет актуален, ибо это простой скрипт на баше.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено anonymous , 15-Сен-15 21:57 
> Вы о живых дисках? Если да, то найдите последний remastersys. Хоть его
> уже давно не поддерживают, но он всегда будет актуален, ибо это
> простой скрипт на баше.

Я про инсталлятор с его возможностью автоматизации. Нужные скрипты давно написаны и вовсю используются.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 23:23 
Это никогда не выпилят, ибо пресиды используются везде.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:05 
Планируется ли выпустить Debian на дискетах? :)
5.25" не предлагать, слишком большая коробка получится.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:11 
Оффтопик до сих пор выпускают на 1.44 дискетах (~2500 штуки в комплекте дистрибутива).

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено A.Stahl , 15-Сен-15 21:23 
Хорошая шутка без правдоподобного пруфа превращается в унылость...

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:37 
А я даже поверил, ибо очень давно видел дискеты, и ещё раньше оффтопик.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено A.Stahl , 15-Сен-15 21:58 
98ая винда точно была на дискетах. По поводу более поздних я очень сомневаюсь.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 22:04 
Читал про NT 4.0 на полусотне дискет

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 00:56 
> Читал про NT 4.0 на полусотне дискет

95-й на 40 умещался. Реально был такой вариант. По одному CAB файлу на дискету.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 22:41 
В гугле забанили? http://ic.pics.livejournal.com/pryf/39738266/6083368/6083368...

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено A.Stahl , 15-Сен-15 23:11 
Предполагается что я в это поверю? Да от этой фотки фейком воняет на терабайт вокруг!

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:07 
> Предполагается что я в это поверю? Да от этой фотки фейком воняет
> на терабайт вокруг!

Учитывая что там заявлено 3711 дискет, прикинув время чтения с флопаря - можно прикинуть время инсталляции системы. Если меня не подводит склероз, в самом идеальном случае флопарь читался порядка минуты, если не дольше. Это получается почти три дня на только чтение дискет. В допущении что установщик не ест, не спит и только шустренько меняет флопари. Очень практичный метод установки ОС, хренли :)


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено iPony , 16-Сен-15 08:23 
Ну я конечно понимаю, что микрософт тормоза и только щас начали выпускать версию венды на flash usb. Но не настолько же...

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 17-Сен-15 01:55 
> микрософт тормоза

Это ты - "тормоза". У микросовта с семерки есть штатная утилита для записи венды на флешку


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено iPony , 17-Сен-15 04:45 
Слово "выпускать" значит, что я пришёл в магазин и купил не блин сверкающий, а венду на флешке.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено soarin , 17-Сен-15 04:53 
> с семерки есть штатная утилита для записи венды на флешку

Я из-за этой утилиты полдня потерял, потому что  она понимает только ISO9660 + Joliet + UDF образы, которых не делает по умолчанию ни одна утилита создания ISO образа с диска, а понять что это надо по короткому сообщению "not valid ISO" надо иметь не хилый вендовый либастрал.
Короче плюнул на этот юзерфрендли от <censored> вспомнил про bootcamp и с помощью него сделал.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Ананимус , 15-Сен-15 21:15 
Будет хорошей шуткой на первое апреля.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено grec , 15-Сен-15 21:12 
Зачем это в главных новостях? Про гудок и то инетерснее было.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:14 
А где про дискеты с оффтопиком посмотреть?

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 22:05 
https://www.reddit.com/r/funny/comments/1os5ef/so_excited_fo.../
Но это фейк. Вирусная реклама восьмерки.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:18 
Хорошо бы неофициальную сборку ВСЕГО репозитория non-free

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено б.б. , 16-Сен-15 05:03 
> Хорошо бы неофициальную сборку ВСЕГО репозитория non-free

для 6.0 и 7.0 я делал jigdo-образ contrib и non-free. но это лениво и муторно, для 8.0 я уже не собирал

используйте debmirror


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:36 
Переходим на блюрей.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 21:39 
> Переходим на блюрей.

Это что и зачем оно в наш век гигабитных интернетов?


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 23:08 
Соседи-алкаши кабель покоцают - будешь знать зачем.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:09 
> Соседи-алкаши кабель покоцают - будешь знать зачем.

Так надо репы rsync'ом на хард скинуть было. К тому же, на этот случай может оказаться сосед с вайфаем... :)


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено count0krsk , 16-Сен-15 08:45 
Или yota/3g-модем + dvd debian ))
Ну или с соседнего компа dd сделать и перенастроить. Делов-то...

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено user , 16-Сен-15 12:03 
Роскомцензура не дремлет.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Vladjmir , 15-Сен-15 23:14 
Да кому нужен этот раритет? Блюрей сдох, не успев выйти на рынок. Болванки сейчас никому не нужны.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:10 
> Да кому нужен этот раритет? Блюрей сдох, не успев выйти на рынок.
> Болванки сейчас никому не нужны.

Особенно с троянизированными приводами, когда диск может совершенно официально закирпичить привод, если посчитает что ему этот привод не нравится.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Vladjmir , 15-Сен-15 23:11 
Лазерные приводы давно уж читают и CD и DVD. А болванки сейчас никто не пишет. Качают из и-нета, потом сразу записывают образ на флэшку.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено arikhin , 15-Сен-15 23:21 
где можно скачать 8.1 1-ый cd

зачем - установить без сети
aptitude hold libperl5.14
дальше обновиться

операция по даунгрейду с libperl5.20 не проходит


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено shithead , 15-Сен-15 23:58 
google "debian-8.1.0-amd64-CD-1.iso"

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 08:14 
в архиве вестимо
http://cdimage.debian.org/cdimage/archive/8.1.0/amd64/iso-cd...

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено arikhin , 16-Сен-15 08:42 
спасибо



"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 08:35 
>А болванки сейчас никто не пишет

Мне таки приходилось иногда писать. Старый биос не всегда может грузить с USB.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 22:13 
> Мне таки приходилось иногда писать. Старый биос не всегда может грузить с
> USB.

http://www.youtube.com/watch?v=hShY6xZWVGE



"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 19-Сен-15 02:44 
> Старый биос не всегда может грузить с USB.

Это умел даже доисторический BIOS 11-летней давности на 32-bit-only компе. Хотя там прикольный баг: если подцепить в usb носитель с нулями в partition table (пустой диск с фабрики) - все намертво виснет.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Michael Shigorin , 19-Сен-15 12:02 
>> Старый биос не всегда может грузить с USB.
> Это умел даже доисторический BIOS 11-летней давности на 32-bit-only компе.

Кажется, где-то к PII худо-бедно уже учились, но не очень давно напоролся на неумение tyan'овской фирмвари (AMI там было, что ли) на двуствольном оптероне 2007 г.р. грузиться с флэшки -- кажется, обошлось USB-писалкой, которую оно смогло.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 23:27 
>на CD достаточно трудно вместить полноценную Live-систему или установочный образ

O_o Что творится с debian, что ни новость, то конфуз.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 00:06 
Полностью согласен.
Другие аргументы за отмену сборки и хранения образов CD вполне логичны, но это…

Товарищи расписываются в нехватке мастерства. Им 700 Мб недостаточно для Live-системы! Это же просто прорва кода, откуда такая жирнота?
Печально всё это.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 00:37 
> Товарищи расписываются в нехватке мастерства.

Да нет, мастерства на netinst им вполне хватает.  Просто, например, "основные" десктопы в лице GNOME/KDE на сидюшку уже влазят неохотно.

> Им 700 Мб недостаточно для Live-системы!
> Это же просто прорва кода, откуда такая жирнота?

Ну можно поанализировать, но смысл, если у этих "лиц" ресурсоёмкость не в первых приоритетах явно...


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:20 
> Ну можно поанализировать, но смысл, если у этих "лиц" ресурсоёмкость не в
> первых приоритетах явно...

А почему впихивание на сидюк должно быть в приоритетах, если ими никто не пользуется? И почему не флопарь например?

Кстати из забавных скелетов в шкафу на эту тему: у линевого ядра нынче есть забавный атавизм. Когда-то ядро отучилось грузиться с флопа без бутлоадера. И поэтому научилось писать в начальном коде посыл использовать boot loader. А потом ... потом ядро научили быть EFI STUB'ом. MZ EXE + PE стало быть. Традиционно, DOS часть MZ+PE рассказывает про нужность DOS. У линя в этом месте просьба использовать бутлоадер. Фокус состоит в том что эта просьба не имеет никакого технического смысла: загрузить PE EXE с загрузочной записи флопа технически невозможно. Да и само ядро на флоп обычно не лезет нынче. Флопари пропали, а атавизмы по поводу зангрузки с них перекочевали аж в PE EXE EFI Stub'а...


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:12 
> Товарищи расписываются в нехватке мастерства. Им 700 Мб недостаточно для Live-системы!

Ну так выйдите в чисто поле, размахнись рука, раззудись плечо, покажи дебианщикам как надо было. Или кто у нас за эталон мастерства то? 4K демки на асме? Они крутые, но как десктоп - ну совсем не катят...


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 01:11 
> O_o Что творится с debian, что ни новость, то конфуз.

Да вообще, некромансить перестали! Офигеть, в современную систему превращаются.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 15-Сен-15 23:40 
могли бы вовсе прекратить формировать образы, а начали бы скачивать и переименовывать федору, например

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Michael Shigorin , 16-Сен-15 00:37 
> могли бы вовсе прекратить формировать образы,
> а начали бы скачивать и переименовывать федору, например

Зачем?


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 11:59 
Потому что он теперь ничем от федоры не отличается

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено ZiNk , 16-Сен-15 15:27 
Кроме патчей, пакетного менеджера, релиз-цикла, огромных реп софта, целей проекта и мейнтейнеров. А так - да, одно и то же.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 18:30 
> Кроме патчей, пакетного менеджера, релиз-цикла, огромных реп софта, целей проекта и мейнтейнеров.
> А так - да, одно и то же.

цели обоих проектов: слепить что-нибудь. И репы у федоры немаленькие.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 02:19 
:D

Если бы вместо федоры было написано CentOS, то это можно было бы воспринять серьёзно.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 12:00 
> :D
> Если бы вместо федоры было написано CentOS, то это можно было бы
> воспринять серьёзно.

Центось слишком хорош для такого сравнения, а дебиян — аккурат аналог федоры.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 18:05 
> Центось слишком хорош для такого сравнения,

Это почему же? В центоси как раз тоже в последнем выпуске - systemd :P. И политики сроков поддержки более похожие.

> а дебиян — аккурат аналог федоры.

Если заюзать какаой-нибудь unstable - тогда получите аналог федоры. Ну, сами виноваты :)


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 18:29 
>> Центось слишком хорош для такого сравнения,
> Это почему же? В центоси как раз тоже в последнем выпуске -
> systemd :P. И политики сроков поддержки более похожие.
>> а дебиян — аккурат аналог федоры.
> Если заюзать какаой-нибудь unstable - тогда получите аналог федоры. Ну, сами виноваты
> :)

в федоре и системдэ, и наплевательское отношение к багам, и на безопасность всем плевать, а что за пургу вы несёте о сроках поддержки, мне неведомо, центось поддерживается по 10 лет вместе с шапкой, из пакетов которой она собирается.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 19-Сен-15 02:41 
> в федоре и системдэ, и наплевательское отношение к багам,

Вот это вранье. В смысле, плохо отреагировать на баг могут везде. Не верите? Вкатайте с тысченку багов в разные проекты - тогда поверите. А федора конечно реагирует на баги своеобразно, но это не синоним "плохо". У них специфичные политики. И гадить редхатчикам на головы может только весьма недальновидный субъект, игнорирующий очевидные факты по поводу того кто работу работает.

> и на безопасность всем плевать,

Наверное они именно поэтому долбутся со своим SELinux.

> мне неведомо, центось поддерживается по 10 лет вместе с шапкой, из
> пакетов которой она собирается.

Дебиан стейбл конечно поменьше, но потом его могут переквалифицировать в oldstable и как там оно у них после этого называется (я не настолько махровый некрофил).

А так - в дебиане 40К пакетов. А центось и рхел сами по себе вообще лысые. Да и в целом софта под них меньше, даже с добавочными репами. И уж что-что а таратам по поводу перехода на системд наверняка у обоих одинаковый: слишком уж большое изменение чтобы ни у кого ничего не отваливалось бы. Так не бывает.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено EnotSty , 16-Сен-15 04:21 
Они убили Кенни (грустный смайлик). В местах где инет терабитный и безлимитный может оно и замечательно, а вот у меня усбимодема с весьма печальной скоростью. ИСОшники беру из компьютерных журналов. Одно дело апдейты/апгрейды и другое дело полновесный дист. Я ещё понимаю что-то мини/микро типа пресловутого DSL или ещё какого нанопродукта... Но дебиан... Оставьте хотя бы первые три... ну ладно ... два...остальные 80 или 180 пусть народ собирает сами...

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено б.б. , 16-Сен-15 05:01 
> Они убили Кенни (грустный смайлик). В местах где инет терабитный и безлимитный
> может оно и замечательно, а вот у меня усбимодема с весьма
> печальной скоростью. ИСОшники беру из компьютерных журналов. Одно дело апдейты/апгрейды
> и другое дело полновесный дист. Я ещё понимаю что-то мини/микро типа
> пресловутого DSL или ещё какого нанопродукта... Но дебиан... Оставьте хотя бы
> первые три... ну ладно ... два...остальные 80 или 180 пусть народ
> собирает сами...

в чём проблема использовать DVD?

если есть только CD-привод - ну, тогда придётся на своём 486 жить на 8.0. Правда, я после 6.0 не видел таких 486, где бы дебиановский initrd в память влезал. а вот 6.0 на 486 ставил... он, кстати, LTS, используйте на здоровье :)


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено б.б. , 16-Сен-15 05:02 
> Они убили Кенни (грустный смайлик). В местах где инет терабитный и безлимитный
> может оно и замечательно, а вот у меня усбимодема с весьма
> печальной скоростью. ИСОшники беру из компьютерных журналов. Одно дело апдейты/апгрейды
> и другое дело полновесный дист. Я ещё понимаю что-то мини/микро типа
> пресловутого DSL или ещё какого нанопродукта... Но дебиан... Оставьте хотя бы
> первые три... ну ладно ... два...остальные 80 или 180 пусть народ
> собирает сами...

ps. они их и не хранят, хранят jigdo.... но генерируются jigdo из исошников. в iso есть только первых 3 dvd, остальные 10 надо собирать jigdo... но всё равно нужны non-free (даже свободный драйвер radeon без firmware-linux-nonfree не работает)


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено tensor , 16-Сен-15 06:26 
> планируется начать продвигать неофициальные Non-free-сборки с проприетарными прошивками

Особенно радует! Для ПК 100%-ная свобода ПО, как мне кажется, не так важна, как 100% отдачи от железа.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено www2 , 16-Сен-15 18:59 
В золотой клетке живёте?

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено тигар , 16-Сен-15 08:57 
да это просто пацаны боятся (третий(?) раз) облажаться с образами, чтобы интернеты не нагибать попусту бесполезной синхронизацией зеркал;-)

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Дядька , 16-Сен-15 11:00 
Оффтопик. Так вот почитаешь про уверенность в повсеместных гигабитных интернетах, и думается, что если завтра глобальная сеть вдруг отключится - часть населения крупных мегаполисов просто вымрет от разрыва шаблона.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено A.Stahl , 16-Сен-15 12:41 
А если завтра пропадёт атмосфера, то вообще все вымрут. Прикинь?

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 16-Сен-15 13:01 
остается только научиться дышать попой, сесть на пенек и задохнуться =)

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено www2 , 16-Сен-15 19:02 
Локальные зеркала есть - это раз. У любого более-менее нормального провайдера есть как минимум два апстрима, бесперебойники и дизель-генератор. Скорее у тебя дома электричекие пробки вышибет или вланку забудут пробросить при замене коммутатора.

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Xaionaro , 16-Сен-15 16:11 
Хм, было бы здорово, если бы оставили CD1. Иногда бывает удобно использовать его для быстрой развёртки какой-нибудь виртуалки на рабочем месте без PXE. DVD слишком большой, а netinst всё-таки будет немного дóльше ставиться (и иногда будет будет немного не работать). Но это всё мелочи, ибо есть множество и более правильных путей для решения той же самой задачи, так что фиг с ним…

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 21-Сен-15 11:59 
странно http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/amd64/iso-cd/ но формируют

"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Сен-15 12:29 
> странно http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/amd64/iso-cd/ но формируют

* "планируют прекратить"
* "Testing/Debian 9 на [умещается] 86 [компакт-дисках]", там лежит 11 из [и netinstall]
* ...в http://cdimage.debian.org/cdimage/weekly-builds/amd64/jigdo-cd/ лежат все .jigdo вплоть до debian-testing-amd64-CD-89.jigdo.

Там надо внимательно вчитываться в то, что-где-когда. Судя по всему "неспешно" планируют -- пообсуждают, да и в alpha4 и прекратят. Если не передумают снова.

""Stretch d-i alpha 3 (just released this week) is the last build I
expect to include CDs with.


Обсуждение происходит в списке рассылки debian-cd:
https://lists.debian.org/debian-cd/2015/09/threads.html#00030

Там же чуть выше обсуждение, что на mios-ах и arm-ах не везде grub работает, поддержку железа прекращают и вообще перекладывают всё на портеров.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 21-Сен-15 14:36 
да и фиг с ними, уже переписал свои скрипты на нетинстал, чтобы скачивалось жигдой и формировались образы с фирмварью

над будет написать этому макинтри, чтобы замутил как в убунте zsync, жигда вроде как не поддерживается уже сто лет


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Сен-15 15:08 
> чтобы замутил как в убунте
> вроде как не поддерживается уже сто лет

Не знаю, про "поддерживается" или "как в убунте"...
* работает же (вот 7.9 образы пересобираю из 7.8-ых)
* systemd там, вроде, некуда вкорячивать (не модно, да?)
...поэтому одна и та же(*) версия и в squeeze, и в wheezy, и в stretch.

--
(*) Чуть наврал - под не-интел архитектуры небольшой разброд +- какие-то +b1/+b2/+b100


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 21-Сен-15 15:24 
тоже пересобираю деб как стейбл с версии на версию, так и тестинг каждую неделю
так и убунту ролинг зсинком раз в неделю обновляю исошки
что не устраивает, по сравнению с зсинк:
-- жигдо и темплат весят около 60 метров, для исошки нетинстала и то около 35 метров, с учетом копеечных изменений в пару метров, в отличии от зсинк файла в 1-2 метра
-- требуется монтирование старого сиди для сравнения, рут, чтоб монтировать loop, в зсинк вообще ничего не надо монтировать

скрипт с жигдой около 20 строчек, с зсинком 3 строчки -- для 2 первых сиди архитектуры и386 и амд64


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Сен-15 16:22 
> тоже пересобираю деб как стейбл с версии на версию, так и тестинг
> каждую неделю
> так и убунту ролинг зсинком раз в неделю обновляю исошки
> что не устраивает, по сравнению с зсинк:
>  -- жигдо и темплат весят около 60 метров, для исошки нетинстала
> и то около 35 метров,

Мне кажется, Вы слегка преувеличиваете масштаб проблемы. Либо в Ubuntu не умеют готорвить jigdo, а в Debean-е -- zsync. "Дистрибутивные" диски Debian не раздаёт zsync-ом, похоже. При этом на live.d.o он используется. Воозможно также, что в Ubuntu netinstall сделан не на основе debian installer-а, а в виде своего уникального live диска, и для live-ов zsync эффективнее.

    18412 debian-7.8.0-i386-netinst.jigdo
  3026285 debian-7.8.0-i386-netinst.template
232783872 debian-7.8.0-amd64-netinst.iso

    37735 debian-7.8.0-i386-xfce-CD-1.jigdo
19674320 debian-7.8.0-i386-xfce-CD-1.template
676331520 debian-7.8.0-i386-xfce-CD-1.iso

> скрипт с жигдой около 20 строчек, с зсинком 3 строчки -- для
> 2 первых сиди архитектуры и386 и амд64

Сейчас искал про zsync и Debian, видел поминания (старые, правдв, 2006ой, кажется) про то, что у zsync-а проблемы то ли с не-интел архитектурами, то ли с большими файлами, то ли и с тем, и с другим, то ли со вторыми %)на первых. Может быть и поэтому, zsync всё ещё не раздаёт полные дистрибутивы Debian (более 10 архитектур), но тихо-спокойно используется на live.d.o (i386+amd64 =как в U.).


>-- требуется монтирование старого сиди для сравнения, рут, чтоб монтировать loop, в зсинк вообще ничего не надо монтировать
>скрипт с жигдой около 20 строчек

Да, jigdo сложнее, чем {z,r}sync. Но, вот я, например, не ищё лёгких путей, и [неопубликованным, да: см.мой http:#68] скриптом из
    $ wc -l asv
    345 asv
--345 строк (много, потому что там внутри ещё и вебсервер-обрубок%) ), слепленным на коленке, я избавил себя от 10ков loop-майнтов.


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 21-Сен-15 16:29 
>
    18412 debian-7.8.0-i386-netinst.jigdo 
>   3026285 debian-7.8.0-i386-netinst.template

290455552 debian-7.8.0-i386-netinst.iso

>

232783872 debian-7.8.0-amd64-netinst.iso

Fix. Не тот .iso. (И нет, я не знаю, чего это он на 20% меньше.)


"Debian прекратит формирование CD-образов"
Отправлено Аноним , 21-Сен-15 15:34 
> ...поэтому одна и та же(*) версия и в squeeze, и в wheezy,
> и в stretch.

в исходниках послед изм вносились в 2006 году
http://atterer.org/sites/atterer/files/2009-08/jigdo/jigdo-0...