Ребята, к сожалению столкнулся с проблемой старения винтов... Потерял много времени на восстановление данных.
Мне необходим контроллер RAID 5 на 4 диска sata, стоимостью ~5000 руб. (можно дороже или дешевле)
Подскажите, что выбрать. Система RedHat 5 EL/AS...Заранее БЛАГОДАРЮ ВАС!
Юра
>Ребята, к сожалению столкнулся с проблемой старения винтов... Потерял много времени на
>восстановление данных.
>Мне необходим контроллер RAID 5 на 4 диска sata, стоимостью ~5000 руб.
>(можно дороже или дешевле)
>Подскажите, что выбрать. Система RedHat 5 EL/AS...
>
>Заранее БЛАГОДАРЮ ВАС!
>ЮраPromise - но он уже гдето от 7000р.
Щас к томуже многои мамы имею на борту рейд5.
А ваще зачем тебе для дома 5? Онже не апаратный - тока лишние тормоза и нагрузка на проц.
>[оверквотинг удален]
>>(можно дороже или дешевле)
>>Подскажите, что выбрать. Система RedHat 5 EL/AS...
>>
>>Заранее БЛАГОДАРЮ ВАС!
>>Юра
>
>Promise - но он уже гдето от 7000р.
>Щас к томуже многои мамы имею на борту рейд5.
>А ваще зачем тебе для дома 5? Онже не апаратный - тока
>лишние тормоза и нагрузка на проц.А какой RAID вы можете посоветовать? На борту материнки зеркало? Как оно (то что на борту) будет работать? У меня был печальный опыт, когда в биосе RAID а при установке видны 2 винта...
Жду ответа
Настоятельно рекомендую обратить свой взор на програмные рейды, ибо за 5000-7000 руб все что сможеш себе купить, так это нехорошую болезнь на одно место. Либо уже что-то но за 12000-15000 руб и выше, все остальное - это зря потраченые деньги (разве что портов на матери не хватает - тогда можно и то все равно для юзания програмного рейда)
Абсолютно с вами согласен. И еще - если сдохнет сам контроллер - вы потеряете всё. Не думаю что вы купите (как нормальный ЫнтЫрпрайз) запасную карту заранее. А когда оно сдохнет - 100% такой же не найдется - закон Мерфи.С софтовым контролером этого головняка нет ... но есть другие :)
>Ребята, к сожалению столкнулся с проблемой старения винтов... Потерял много времени на
>восстановление данных.
>Мне необходим контроллер RAID 5 на 4 диска sata, стоимостью ~5000 руб.
>(можно дороже или дешевле)
>Подскажите, что выбрать. Система RedHat 5 EL/AS...
>
>Заранее БЛАГОДАРЮ ВАС!
>ЮраИ мои 5 копеек: используйте программный RAID
http://linux.yyz.us/why-software-raid.html
В ценовом диапазоне `для дома' нет нормальных raid'ов. Только софтварный, но под Linux достаточно удобных решений мне неизвестно. FreeBSD + ZFS - пожалуй лучшее, что можно посоветовать.
Для Linux есть mdadm - одна из реализаций программного RAID'а. Вроде даже поддерживает RAID-5.
>Для Linux есть mdadm - одна из реализаций программного RAID'а. Вроде даже
>поддерживает RAID-5.не вроде а точно поддерживает
имхо сучше софтовый райд на мадм любого уровня, чем дешевый и галимый fake-raid(те тоже софтовый но дровами карточки)
>не вроде а точно поддерживаетВ мане написано, что mdadm точно поддерживает RAID-5. Но сам я не пробовал. ^_^
>>не вроде а точно поддерживает
>
>В мане написано, что mdadm точно поддерживает RAID-5. Но сам я не
>пробовал. ^_^У меня дома уже года полтора работает 5райд на mdadm под centos, причем бывало всякое и один винт отрубался и потом у второго шлейф отключался (когда винт менял случайно задел шлейф), короч "в ходе эксперимента не одного файла не пострадало" :) те после отключения второго винта из 4-х массив полностью становился недоступен но при подключении шлейфа, замены винта который был битый и насильного объявления что все винты живые начинался RESYNC короче все встало на место. По поводу производительности могу сказать следующее для 5-го райда реально надо 5 винтов тогда масив начнет реально шустро работать, а с 4мя винтами скорость как у одного сингл винта ну может на 20% быстрее. Железо такое; мать iwill 2-камня PIII 1Ггц, 2Гб озу ECC, HBA Promise SATA300 TX4, 4 винта Seagate 750Гб, хочу отдельно упомянуть оч удобный корпус Cooler Master Stacker 810 ATX(http://www.coolermaster.com/products/product.php?language=en...), и корзинки для винтов которые в Москве я замучался искать (http://www.pirit.ru/item.asp?Art=34149). Вообщем щас 2.1 тер, но могу влегкую напихать винтов и получить в максимале 13.5 тер с отказоустойчивостью. Понятно что это для дома максимально клиентов у меня человек 5-10.
>У меня дома уже года полтора работает 5райд на mdadm под centos, [...]Благодарю вас за ценные сведения.
>Мне необходим контроллер RAID 5 на 4 диска sata, стоимостью ~5000 руб.
>(можно дороже или дешевле)
>Подскажите, что выбрать. Система RedHat 5 EL/AS...Предлагаю на себе любимом не экономить и, подкопив, купить крутой аппаратный рейд5. Никаких проблем с настройкой, масштабируемость поражает, скорость - ураган. Осталось определить оптимальную модель под имеющуюся платформу и в магазин :)
Место нужно всегда и спрос на него будет только расти. Врядли это плохое вложение.
>>Мне необходим контроллер RAID 5 на 4 диска sata, стоимостью ~5000 руб.
>>(можно дороже или дешевле)
>>Подскажите, что выбрать. Система RedHat 5 EL/AS...
>
>Предлагаю на себе любимом не экономить и, подкопив, купить крутой аппаратный рейд5.
>Никаких проблем с настройкой, масштабируемость поражает, скорость - ураган. Осталось определить
>оптимальную модель под имеющуюся платформу и в магазин :)
>
>Место нужно всегда и спрос на него будет только расти. Врядли это
>плохое вложение.ты про цену забыл сказать, она тут явно в рамки home office не уложится ))
>>Предлагаю на себе любимом не экономить и, подкопив, купить крутой аппаратный рейд5.
>>Никаких проблем с настройкой, масштабируемость поражает, скорость - ураган. Осталось определить
>>оптимальную модель под имеющуюся платформу и в магазин :)
>>
>>Место нужно всегда и спрос на него будет только расти. Врядли это
>>плохое вложение.
>
>ты про цену забыл сказать, она тут явно в рамки home office
>не уложится ))Да, это четырехкратное превышение бюджета. Вообще во время кризиса капитальные вложения даются тяжело. Но ни цели, ни преимущества после не изменятся.
Если ждать пока настанут лучшие времена, то придется коротать досуг либо с отдельными хардами либо с программным рейдом. А потом либо все-таки накопить и радоваться, либо оставить как есть и приспособиться. Крутой аппаратный рейд это было, есть и будет дорого. Вопрос только в том, сколько пользователь будет себя уговаривать раз и навсегда решить все свои проблемы :)
>[оверквотинг удален]
>>не уложится ))
>
>Да, это четырехкратное превышение бюджета. Вообще во время кризиса капитальные вложения даются
>тяжело. Но ни цели, ни преимущества после не изменятся.
>Если ждать пока настанут лучшие времена, то придется коротать досуг либо с
>отдельными хардами либо с программным рейдом. А потом либо все-таки накопить
>и радоваться, либо оставить как есть и приспособиться. Крутой аппаратный рейд
>это было, есть и будет дорого. Вопрос только в том, сколько
>пользователь будет себя уговаривать раз и навсегда решить все свои проблемы
>:)товарисч, вы так говорите как будто это панацея ))) ненадо давать такие утверждения не опытным пиплам., а то они начинаю например забывать про бекап.
и про "раз и навсегда" - крытые рейды тоже глючат, видел случаи потери конфигурации например
такчто как завешал дедушко ление - бекапить,бекапить,бекапить сбекапленное
вот вы мне всетаки пояните идеоту - ну нахера вам домой RAID5? если для надежности - то у RAID1 не намного хуже; если для объема - дык мы живем в те времениа когда диски уже и по полтора терра есть; про скорость записи на пятерке я ваще молчу.
PS много у вас знакомых у ково дома стоит апаратный raid5? (не пезшенный с работы :-)
Данную проблему решил:
БУДУ ДЕЛАТЬ ЗЕРКАЛО!Но появился новый вопроc: "Какой лучше контроллер использовать? JMB363 или Intel ICH9?"
Мать P5K (Delux)
Для зеркала уж точно лучше software raid
>[оверквотинг удален]
>и про "раз и навсегда" - крытые рейды тоже глючат, видел случаи
>потери конфигурации например
>такчто как завешал дедушко ление - бекапить,бекапить,бекапить сбекапленное
>вот вы мне всетаки пояните идеоту - ну нахера вам домой RAID5?
>если для надежности - то у RAID1 не намного хуже; если
>для объема - дык мы живем в те времениа когда диски
>уже и по полтора терра есть; про скорость записи на пятерке
>я ваще молчу.
>PS много у вас знакомых у ково дома стоит апаратный raid5? (не
>пезшенный с работы :-)Рейд защищает только от поломок хардов, а бэкапы позволяют восстановить информацию, потерянную по любой причине, в тч человеческий фактор. Путать одно и другое можно, отполировав на лбу место для новой шишки. Почему нет? Опыт ведь почти всегда так и приходит :)
Рейд рейдом, но заветы Ильича забывать нельзя.А про домашний рейд5 мыслил так. Нужны объем, скорость и защита от вылета хотябы одного харда. Хочется минимизировать число хардов, а следовательно шум, место, излишки тепла, затраты на харды.
Страйп и рейд0 не защищают, зеркало - слишком много хардов, их комбинации - опять же слишком много хардов. Куда все это ставить-то? Остается рейд5, но нужен хороший контроллер чтоб считать успевал. Избыточность минимально возможная, защита от вылета одного харда, потенциальный прирост скорости при чтении.
Выбор оптимальный, но все равно остается потеря в скорости записи. Забегая вперед - гиговый кэш на контроллере ускоряет запись неимоверно :) А часто ли приходится тасовать файлы бОльшего объема на таком хранилище? Мне нет, а если и придется, то готов подождать :)Кстати, топовые модели хардов всегда дорогие. Соответственно менять каждый топовый хард дороже. А так же и начально наполнять рейд недешево. Если ориентироваться на харды не самые-самые, а ~750, то картина становится более привлекательной. Объемы современные, а надежность и скорость выше.
А контроллер пока только у меня :) Вобщем много зависит от бюджета, но то, что с такой железкой гораздо удобнее чем без нее, могу сказать наверняка.
Долго думал, читал Ваши мнения + рекомендации RedHat.
Купил 2 диска по 250GB Seagate SATA-II 16M Cache 7200 rpm
Сделал:
1. /dev/md0 (/dev/sda1 + /dev/sdb1) 100M; /dev/md1 (/dev/sda2 + /dev/sdb2) 240G;
2. /dev/md0 = /boot; /dev/md1 = LVM
3. LVM = / + swapПосле запуска системы "оно" выдало типа: "не похожи друг на друга диски массива", началась колбаса (синхронизация RAID), а я поехал на работу, поскольку посчитал что этот процесс длителен!
==
Напишите Ваше мнение по вышесказанному.
Юра (yury@pereprava.net)
SoftRAID 1 + LVM + BackUp на стример (Sony MiniDV)Как было на картинке из просторов интернета: "Надпись перед жилым домом краской на асфальте, ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО, Я УЗНАВАЛА" 8)
Для себя я сделал вывод, к данным надо относиться бережно!
>
>А про домашний рейд5 мыслил так. Нужны объем, скорость и защита от
>вылета хотябы одного харда. Хочется минимизировать число хардов, а следовательно
>шум, место, излишки тепла, затраты на харды.Ну дык - софтверный миррор с двумя большими хардами - для этого идеален!
>Страйп и рейд0 не защищают, зеркало - слишком много хардов,
Угу - "а два это куча?"(R)Мультик
>защита от вылета одного харда, потенциальный прирост скорости при чтении.
Угу - это как раз миррор.
>- гиговый кэш на контроллере ускоряет запись неимоверно :) А часто
Это раз.
>Кстати, топовые модели хардов всегда дорогие.
Это два.
Теперь арифментика для малышей: Сколько стоит №1 ? От $1000.00? Ну да мы добрые - предположим ты за пять сотен отхватил (крайзис - кто то сдулся и распродал имущество).
А далее - захожу на сайт ближайшего магазинчика оп-па! №2 SATA 1TB $120.00ИТОГО:
Для постройки 1ТВ хранилища
- на SW mirror: 2 * $120.00 = $240.00
- на HW RAID5: 3 * $120.00 + RAID controller = $360.00 + RAID controller ($500)...
При этом контроллер должен уметь именно SATA, если он SCSI - цена еще выще, сколько вытянут сказёвые диски той же ёмкости - лучше вслух вообще не говорить! :)Durability:
- у меня сдох диск. Поменять на любой не меньший размером. Всё. Даже если не хочешь - данные из оставшегося вытаскиваются стандартными тулками.- у тебя сдох диск. Решается как же как у меня но! На многих контролерах требуется _такой_же_ хард, вплоть до фирмвэри той же версии. Найдешь?
- у тебя сдох котроллер. 8-о Это практически полярная лисичка, забудь что на винтах что тот было (*у некоторых можно вытащить).
Conclusion:
Думайте, считайте и прикидывайте. Всегда!
Заместо PS:>А контроллер пока только у меня :) Вобщем много зависит от бюджета,
Дык тебя кинули! Для дома настоящие пацаны EMC Clarion юзают! %)
>Теперь арифментика для малышей: Сколько стоит №1 ? От $1000.00? Ну даДа, точно для малышей, потому как для "настоящих мужиков" и 8 винтов мало. :)
А ну ка "малыш" прикинь что надо, что бы построить 8Тб масив за 1200$ с возможность вилета двух винтов одновременно в домашних условиях.
>ИТОГО:
>Для постройки 1ТВ хранилища
>- на SW mirror: 2 * $120.00 = $240.00
>- на HW RAID5: 3 * $120.00 + RAID controller = $360.00
>+ RAID controller ($500)...Что-то "малыши" считать разучились:
HW RAID5: 3HDD - это 2Тб-та
>Что-то "малыши" считать разучились:
>HW RAID5: 3HDD - это 2Тб-таНу ты же не построишь RAID5 на 2-ух дисках? :)
Ладно - строим гиговый сторидж из 0.5TB дисков - 3 * $87.00 = $261.00
Даже так только в дисках все равно проигрываешь. Хотя уже не так эффЭктно, да :)Но - три диска + контроллер вс только 2 диска ...
Кто там просил: "хочется минимизировать число хардов, а следовательно шум, место, излишки тепла, затраты на харды"? :)
>[оверквотинг удален]
>Ну ты же не построишь RAID5 на 2-ух дисках? :)
>
>Ладно - строим гиговый сторидж из 0.5TB дисков - 3 * $87.00
>= $261.00
>Даже так только в дисках все равно проигрываешь. Хотя уже не так
>эффЭктно, да :)
>
>Но - три диска + контроллер вс только 2 диска ...
>Кто там просил: "хочется минимизировать число хардов, а следовательно шум, место, излишки
>тепла, затраты на харды"? :)товарисчи! мы же профессионалы - давайте просто достанем и помереемся ))
>товарисчи! мы же профессионалы - давайте просто достанем и помереемся ))Да - я тоже заметил что весна наступила :)
А по - делу? Есть в моих выкладках ошибка?
>>А про домашний рейд5 мыслил так. Нужны объем, скорость и защита от
>>вылета хотябы одного харда. Хочется минимизировать число хардов, а следовательно
>>шум, место, излишки тепла, затраты на харды.
>
>Ну дык - софтверный миррор с двумя большими хардами - для этого
>идеален!Правда? Тоесть когда объем хранилища будет расти и хардов будет, ну например 8, придется держать еще 8 просто так, для надежности? Все очень просто. Возьми любое конечное число. Какой бы сторэдж тебе хотелось бы иметь к примеру через лет 5? И с какой стороны оптимально иметь 16 хардов вместо 9?
> SATA 1TB $120.00
>
>ИТОГО:
>Для постройки 1ТВ хранилища
>- на SW mirror: 2 * $120.00 = $240.00
>- на HW RAID5: 3 * $120.00 + RAID controller = $360.00
>+ RAID controller ($500)...Только я-то получу двух терабайтный объем, правда? Твое зеркало на 2TB стоило бы 480$ на 4х хардах (а не 240$ на 2х) против моих 860$ на 3х хардах.
А через год утроим объем хранилища. Допустим диски подешевеют вдвое до 60$ за 1TB
Дополнительные 4TB хардами по 1TB в зеркале обойдутся в 480$.
Итого 6TB на 12!!! хардах общей стоимостью 960$ Плюс новый корпус на 12 хардов.А в хардварном рейде5? Там докупаем 4 харда за 180$ и все. Итого 6TB на 7 хардах общей стоимостью 1040$.
Разница: у нас одинаковый объем, только у меня на 5 хардов меньше и всего на 80$ дороже. Дороже это пока мы дальше объем не увеличиваем... А там ведь на материнке разъемов не хватит, харды в корпус не влезут...
Можно конечно не наращивать, а выкинуть старые харды и купить новые... Но если собирать одинаковый объем, то все равно у тебя будет минимум 4 харда, а у меня 3. За единожды уплаченные 500$ я имею бОльшую свободу действия в выборе хардов и в конфигурации массива, а также минимум избыточности, прирост скорости, свободные процы хоть при нынешней производительности это и мелочь.
И потом, в примере с 6TB ты выкинешь 2 терабайта и купишь новые 6! Я понимаю конечно, что производители хардов не обламываются, да и тебе по деньгам не очень напряжно. Но мне как-то покоя не дает мысль, что ТРЕТЬ хранилища я сейчас выкину просто потому что неудобно...
>- у тебя сдох диск. Решается как же как у меня но!
>На многих контролерах требуется _такой_же_ хард, вплоть до фирмвэри той же
>версии. Найдешь?
>- у тебя сдох котроллер. 8-о Это практически полярная лисичка, забудь
>что на винтах что тот было (*у некоторых можно вытащить).Товарищ, я не сомневаюсь что опыт общения с рейдами у тебя куда больше моего, и повидал ты за свою карьеру немало, раз застал таких динозавров. А может это просто были самые дешевые поделки из класса крутых рейдов.
Я вот перед покупкой своего рейда почитал и выяснил, что, при желании, я смогу перенести хранилище на другой контроллер или воткнуть туда любые диски. Это вселило в меня уверенность, что при поломке я смогу заменить контроллер на такой же или на аналогичный из той же линейки того же производителя и покупать любые диски для наращивания.Все взвесил и преимущества перевесили риски. Я конечно расстроюсь если LSI Logic меня разочарует. Но некоторое доверие известному бренду облегчает жизнь :)
>Я вот перед покупкой своего рейда почитал и выяснил, что, при желании, я смогу перенести >хранилище на другой контроллер или воткнуть туда любые диски.Модель рейд-контроллера в студию! Поглядим, что там за чудо такое... ;-)
>>Я вот перед покупкой своего рейда почитал и выяснил, что, при желании, я смогу перенести >хранилище на другой контроллер или воткнуть туда любые диски.
>
>Модель рейд-контроллера в студию! Поглядим, что там за чудо такое... ;-)Глядите :)
http://lsi.com/storage_home/products_home/internal_raid/mega...
>>>Я вот перед покупкой своего рейда почитал и выяснил, что, при желании, я смогу перенести >хранилище на другой контроллер или воткнуть туда любые диски.
>>Модель рейд-контроллера в студию! Поглядим, что там за чудо такое... ;-)
>http://lsi.com/storage_home/products_home/internal_raid/mega...Ну и????
Ты можешь *ВНЕЗАПНО!* перенести свои диски со сбойнувшего на другой ___точно_такой_же___ контроллер, правда именно у этой модели ты можешь ещё и BBU перетащить ...
Возвращаемся к началу топика - ты купишь сразу два контроллера? Для дома, а не на работу? Оне если чО - всего то по $727.00 :)
>[оверквотинг удален]
>>http://lsi.com/storage_home/products_home/internal_raid/mega...
>
>Ну и????
>
>Ты можешь *ВНЕЗАПНО!* перенести свои диски со сбойнувшего на другой ___точно_такой_же___ контроллер,
>правда именно у этой модели ты можешь ещё и BBU перетащить
>...
>Возвращаемся к началу топика - ты купишь сразу два контроллера? Для дома,
>а не на работу? Оне если чО - всего то по
>$727.00 :)Справедливости ради замечу, что в мануале нигде не написано про то, что контроллер должен быть ___точно_такой_же___, специально искал. Впрочем, не написано и обратного. Я вычитал про это на каком-то басурманском форуме. Логика железная. Если на дисках массива записана конфигурация о томе, а второй контроллер по возможностям и по классу схож с первым, то весьма вероятно, что второй контроллер сможет прочесть конфигурацию.
>[оверквотинг удален]
>>Возвращаемся к началу топика - ты купишь сразу два контроллера? Для дома,
>>а не на работу? Оне если чО - всего то по
>>$727.00 :)
>
>Справедливости ради замечу, что в мануале нигде не написано про то, что
>контроллер должен быть ___точно_такой_же___, специально искал. Впрочем, не написано и обратного.
>Я вычитал про это на каком-то басурманском форуме. Логика железная. Если
>на дисках массива записана конфигурация о томе, а второй контроллер по
>возможностям и по классу схож с первым, то весьма вероятно, что
>второй контроллер сможет прочесть конфигурацию.Интересно, Ваша уверенность в вероятности учитывает что бывают разные производители ?
>[оверквотинг удален]
>>>$727.00 :)
>>
>>Справедливости ради замечу, что в мануале нигде не написано про то, что
>>контроллер должен быть ___точно_такой_же___, специально искал. Впрочем, не написано и обратного.
>>Я вычитал про это на каком-то басурманском форуме. Логика железная. Если
>>на дисках массива записана конфигурация о томе, а второй контроллер по
>>возможностям и по классу схож с первым, то весьма вероятно, что
>>второй контроллер сможет прочесть конфигурацию.
>
>Интересно, Ваша уверенность в вероятности учитывает что бывают разные производители ?Конечно. Я говорю про одного производителя и модель либо одинаковую, либо из одной линейки и схожую. Когда перестают выпускать одну, на ее место выпускают другую.
Разумеется, если сам LSI Logic перестанет существовать, то лучше не дожидаться поломки контроллера :)
у мну все крутиться на 6 рейде софтварном, под линуксом centos5.2
все стабильно, скорость бешеная, 4 ядерные процессоры по мойму решили проблему загрузки проца, раз и навсегда.