The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Интервью с Эндрю Танненбаумом, посвящённое MINIX 3"
Отправлено Аноним, 24-Ноя-11 03:34 
> Есть достаточное количество BSD-систем, в которых никто попу не рвет, а просто
> спокойно развиваются без лишнего шума.

По-моему, услышать "комплимент" вида "застой" от человека в чьей системе виртуальная память появилась без году неделю - не очень почетное достижение :P

> Чтобы все что ни попадя пихали в апстрим - это нужно только быдлокодерам,
> которые сами ничего свежего изобрести не в состоянии, а только копипастят чей-то код.

Это вы про ZFS и Dtrace?

> В BSD-системах принято в апстрим возвращать более надежный, простой и проверенный код

В *bsd системах было как-то не принято возвращать в апстрим код. Принято было сделать свой местечковый форк, посчитать что он лучше остальных, зажать код и ни с кем не делиться. В результате пока мелкая командочка неспешно горбатится на толпу таких растаскивающих халявщиков, не парясь по поводу облегчения их участи, пингвин собрал вокруг себя могучую кучку. В которую влились и половина тех кто вчера страдал зажиманием. Поскрипели зубами да поняли что пингвин ушел вперед на световые годы и зажимай, не зажимай, такой хлам получается что его и даром не берут, не то что за бабки. Вон windriver что-то засунул свой проприетарный форк куда не светит солнце и нынче линухом барыжит. Вот там в апстрим есть смысл вталкивать код. Зажать его все-равно не выйдет, а если в апстрим пропихать - меньше местечковых затрат на патчинг.

> (что конечно на практике тоже не всегда случается - но по
> крайней мере такая существует тенденция).

Оно и заметно по скорости развития *bsd vs linux. Настолько что даже Таненбаум заявил про застой.

> От этого апстрим остается гораздо более чистым на протяжении более длительного
> времени жизни, чем при "коммунизме".

Это в народе метко называется фразой "без порток а в шляпе".

> И вокруг BSD-систем сосредотачивается больше профессионалов, поскольку им не нужен готовый
> код для каждой фигни, они и сами писать умеют.

Судя по всему им вообще не нужен код "для всякой фигни". Главное что в теории все круто. А как оно там на практике - академикам все-равно по жизни было наплевать.

> Также стоит отметить, что в BSD код, прежде чем попасть в апстрим,
> чаще проверяется за счет компаний, которые в этом заинтересованы. И там
> меньше кода, написанного быдлокодерами на коленке в свободное от работы время.

Наверное именно поэтому они так и не запатчили общеизвестный подъем привилегий через PAM, который заткнули у себя авторы либы. Ну и что что дырка. Зато правильный код от специалистов, да?

> И вообще, любителям GPL свойственна недальновидность мышления, и их слепой верой в
> то, что чем быстрее обновляется апстрим, тем якобы лучше.

Я не живу вечно и разнообразные задачи и хотелки у меня есть сейчас, а не через 20 лет, когда господа академики раздуплятся сделать "расово верно". Кроме того в случае обнаружения дыр - да, чем быстрее заткнут тем целее я и мои машины. А кто хочет может с дырками конечно сидеть.

> А также им свойственно неумение оценивать качество кода по каким либо адекватным критериям,

Ну да, ну да, а 2 кондовые дыры по подъему прав "из грязи в князи" в фряхе за последние пару месяцев наверное не в счет. "Если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться!" (из законов Мерфи).

> они учитывают только размеры, скорость и количество фишек, а как это
> реализовано, как проектировалось, как взаимодействует - для них не так важно.

Бывает так что проектирование перешло в терминальную стадию головного мозга и стало самоцелью. В результате получается нежизнеспособный урод, который технологически вроде бы крут, и заинженерен замечательно. Но для существования в реальном мире напрочь не приспособлен, поэтому усилия по инженирингу были всего лишь красивой работой...по сути на мусорный бак. Академиков это не очень огорчает, им пофигу. А вот всем остальным пользоваться такой конструкцией потом крайне проблематично.

> Циферки версий в апстриме быстро меняются - и можно спать спокойно,
> вы под защитой апстрима.

Кроме смены версий есть еще ченжлоги. Знаете как хорошо когда вы там обнаруживаете что доставшая вас проблема - зарезольвлена? Не менее здорово когда вы понимаете что вон та новая фича - это как раз то что вы и хотели. Хотя, конечно, можно кормить соловьев байками на опеннете. Рассказывая как вон то и вон это не нужно. Правда, рамблеры и яндексы как-то не очень понимают, а Таненбаум почему-то заявляет про застой. На это можно не обращать внимания. Но зачем потом удивляться таким фактам и тому что никто не хочет юзать bsdы не в теории а на практике?

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру