The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Индекс форумов
Составление сообщения

Исходное сообщение
"Пересмотр сроков поддержки релизов FreeBSD"
Отправлено Аноним, 02-Дек-18 23:53 
> Опять пафос вместо аргументов? Как мило. Или цитатки с высказываниями "бздшных академиков" где-то будут?

Ггг в древних рассылках и прочих форумах такого хоть отбавляй, от всех кому не лень. Это до сих пор вылезает, даже на опеннете - посмотри на надувание щек на эту тему какими-нибудь солярщиками с спарком. Но крап был дешевый и замял много кого, да. Да и спорить с тем что архитектура 386 крап будет только тот кто кроме x86 ничего не знает и кому не с чем сравнивать, если что.

> Дядька Столлман с GPL2 случился аж в 1991.

И опять попытка нагло втереть очки и отмазаться по левому.

"The GPL was written by Richard Stallman in 1989" (c) Wikipedia. То что к 1991 уже подоспела v2, другой вопрос. Все желающие однако ж могли пользоваться первой версией еще с 1989.

> Кэпу намекают, что цены в то время рушились стремительным домкратом.

Спасибо, Кэп.

> 486 с 2 МБ ОЗУ стоил в 1989 как легковушка ($25 000),

Ну так он на тот момент был последним писком прогресса по сути. И если кто хотел как мажор на 486 рассекать, пока сосед телепает на 386, с вообще совсем другой производительностью - он за это таки отстегивает. Или тоже телепает на каком-нибудь 386SX.

> в 1995 можно было купить Pentium 100 с прибамбасами за 2000. Разница,
> как бы, напорядок.

Как бы где-то в эпоху 486 -> pentium процесс вышел на более крутой участок экспоненты. А сейчас в результате за $5 можно купить 64-битный ARM на 4 ядра, пару ггц, который этому пентиуму покажет где раки зимуют с многократным отрывом.

> Тем более, почему-то кэп скромно умалчивает, что шествие ПК к домохозяйкам в
> целом началось с винды 95. Которой в 91году еще не было.

Ну так айтишники все-таки не домохозяйки. Поэтому у них все это было раньше. Хоть и по более паршивому соотношению цена-производительность, в том числе и из-за немассовости.

При пуске чипа в производство надо вбухать минимум несколько M$ на сам факт запуска производства чипа (разработка чипа, маски, особенно учитывая что тогда CADы и проч для чипмейкеров только появлялись). И если потом сделать 10 чипов, будет чип ценой поллимона за юнит. А если 10 миллионов чипов - тогда можно и почти по цене кремния, с надбавкой покрывающей пуск в производство менее доллара на чип.

> Поэтому "до 90х" и "1995" - две большие разницы.

Однако кому было надо - варианты находили. До 1995. Группка студней тому подтверждением.

> 95 - немного "too late", особенно для того времени. Когда дранный 486
> шесть лет до этого стоил под тридцатку тысяч баксов.

Ну так я ж сказал что не покупал комп специально под 95. Значит у меня потребный конфиг был несколько раньше. А более хилый - около начала 90х образовался так или иначе. Ну а у западного студня железка в тот же момент имела все шансы быть лучше.

> Поэтому экстраполировать из "даже у меня в 1995 был 32-битный ПК" "оно
> было ширпотребом еще до 90х и интересно всем" - опрометчиво.

К 1991-му 386 шлепался уже 6 лет, более чем достаточно чтобы появился приличный рынок и множество вариантов как это купить по подъемной цене.

> Мог, мог. Но для того, чтобы потратить две-три месячных fulltime job зарплаты
> студня, нужно было быть очень заинтересованным энтузиастом.

Я как-то плохо представляю себе написание операционки незаинтересованным типом.

> Которому почему-то не подходили намного более бюджетные варианты (286, commodore, amiga).

Может быть, потому что у энтузиаста хватает мозгов сравнить железки и что из них можно выжать? На 286 защита памяти - порнография, в амиге и вовсе не парились, дос-переросток в качестве ос. А чтобы *nix-like, с правами, пользователями и честной многозадачностью - ну вы поняли.

> Для азов была амига и комодор. В разы дешевле. Вот они-то и
> были ширпотребом.

Они были по большому счету игрушками, а не рабочим инструментом. Именно работать на этом - скорее исключение чем правило. Амиги вроде кто-то из броадкастеров применял, за продвинутые по тем временам возможности работы с графикой, но это единственное "рабочее" применение которое я могу вспомнить. Алсо под х86 появилось много недорогой периферии на все вкусы. Потому что компы делало много вендоров, спеки ISA таки доступны всем, etc. Попробуй, блин расширить периферию амиги - узнаешь что там в разы дешевле, и вообще. Экзотичная системная шина под которую полторы железки по дикой цене от чуть ли не 1 производителя.

> Так было до начала 90х.

Сравнивать платформы без MMU с платформами с MMU по возможностям - не катит. Это принципиальная линия водораздела. Это ключевой элемент, позволяющий полноценные многозадачки, с изоляцией процессов/ядра и правами честно и без дикого гимора. А своп к тому же позволяет запустить больше задач (когда оперативки мало и она дорогая - это как бы аргумент).

И как угодно но именно настоящие ЭНТУЗИАСТЫ, особенно намеревающиеся ОС писать, такие вещи все-же понимают. На самом деле 386 установил "золотой стандарт" как это делать. И делать хуже и без этих фич - стало просто западло, это сразу низводило железку в ранг совсем игрушки.

> Пафос и оспаривание придуманых аргументов прежде всего, да?

Никакого пафоса. Только чистое, рафинированное презрение к носителям такой точки зрения. Вы не системщик. Это просто данность. Ни один настоящий системщик такую фразу не выдаст. Никогда. Вы отклассифицированы как наймит, которому самому по себе все это не интересно и не надо. И вот поэтому мы с разных планет.

 

Ваше сообщение
Имя*:
EMail:
Для отправки ответов на email укажите знак ! перед адресом, например, !user@host.ru (!! - не показывать email).
Более тонкая настройка отправки ответов производится в профиле зарегистрированного участника форума.
Заголовок*:
Сообщение*:
 
При общении не допускается: неуважительное отношение к собеседнику, хамство, унизительное обращение, ненормативная лексика, переход на личности, агрессивное поведение, обесценивание собеседника, провоцирование флейма голословными и заведомо ложными заявлениями. Не отвечайте на сообщения, явно нарушающие правила - удаляются не только сами нарушения, но и все ответы на них. Лог модерирования.



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру