The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от opennews (??), 12-Фев-26, 00:02 
После трёх месяцев разработки представлен релиз свободной реализации API OpenGL и Vulkan - Mesa 26.0.0.  Первый выпуск ветки Mesa 26.0.0 имеет экспериментальный статус - после проведения окончательной стабилизации кода будет выпущена стабильная версия 26.0.1...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64780

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –19 +/
Сообщение от Аноним (1), 12-Фев-26, 00:02 
Интересно пропадут лаги, когда открыто например страница в браузере и одновременно видео на фоне, или так задумано),
В Winde, бг*мерзкой все летает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +8 +/
Сообщение от Сладкая булочка (?), 12-Фев-26, 00:25 
У меня в такой конфигурации все ок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –3 +/
Сообщение от Аноним (1), 12-Фев-26, 01:21 
Такая же нога только не болит.
Я уже все пробовал, и оптимизации ядра и все переключать и драйвера non-free,
Но считаю что должно быть либо норм без оптимизаций, либо это ф**гня).

Но именно то что в Windows11, без оптимизаций летает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +6 +/
Сообщение от Сладкая булочка (?), 12-Фев-26, 01:56 
> Такая же нога только не болит.

А вы не сказали какая у вас нога, ни версий, ни конфигурации оборудования, ничего.

> Но считаю что должно быть либо норм без оптимизаций, либо это ф**гня).

Давно бы завели issue вместо нытья.  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 12-Фев-26, 03:04 
может быть, issue.
WEBRENDER_COMPOSITOR     default    disabled    Disabled by default    Blocklisted; failure code FEATURE_FAILURE_DISABLED
Забавно, встройка intel, 2022.
Они решили залочить видеокарты ноутов, в Firefox.
Навеное оффтоп.
Хотя вейланд жует кадры, это якобы синхронизация его.
Хотя вот на это Винде, ведь все норм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (69), 12-Фев-26, 15:52 
https://data.firefox.com/dashboard/hardware
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-26, 21:30 
— Coffee Lake (GT2), лидирует, ну и зачем мне это).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (78), 12-Фев-26, 17:09 
> intel

ну тут как и с зелеными картами - только страдать

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (89), 12-Фев-26, 21:32 
Да это понятно, но ведь драйвера intel, зашиты аж в само ядро.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (48), 12-Фев-26, 13:03 
> Но именно то что в Windows11, без оптимизаций летает.

Такая же нога только не болит.

Я уже все пробовал, ничего не помогает. В лине всё работает нормально, а в вянде всё тормозит или вообще не запускается

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (49), 12-Фев-26, 13:33 
Незнаю, я даже на старый ноут купил озу, ( успел кстати в притык до подорожания всего и вся ), и даже там Windows11, не тормозит.
Хотя тоже думал что Windows11, жутко требовательная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от GGG (?), 12-Фев-26, 21:11 
А чего вы делаете тут с виндой на этом форуме?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (87), 12-Фев-26, 21:22 
> А чего вы делаете тут с виндой на этом форуме?

А почему бы и нет?

Форум про "все о Unix системах и открытых технологиях для администраторов, программистов и пользователей"
Вот я пользуюсь открытым фаерфоксом - вполне подхожу под определение.

Да и майкрософт это не просто платиновый спонсор LF, это компания которая написала опенсорсного кода больше чем наверное все васяны о/b/рыганы из Сообщества™

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-26, 00:46 
У меня лаги когда например открыто видео в браузере и игра на rpgmaker (nwjs) будет показывать слайдшоу. Или когда браузер открывает новое окно. Что-то подсказывает мне, что это не нормально. Иксы зависают при этом, в вейланде зависает только открываемое окно (оно сереет). Ещё очень сильные лаги, когда программы пытаются использовать растровые шрифты -- вейланд тоже зависает сразу на полчаса из-за sqlitebrowser (моноширинный растровый шрифт для табличных данных это вообще-то очень удобно).

В венде жуткие фризы только когда msys2 обновляешь или что-нибудь в виртуалке обновляешь. На удивление обновления на хосте никогда фризы не вызывают. И вообще не замечал, чтобы что-нибудь помимо работы с маленькими файлами (мимо стандартных вендовых инструментов для обновления) вызывало подвисания.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (7), 12-Фев-26, 01:24 
> Иксы зависают при этом, в вейланде зависает только открываемое окно (оно сереет)

"Очередная победа вейланда над иксами!" (с)

> На удивление обновления на хосте никогда фризы не вызывают.

Ну так для десктопа же делалось, а не для сервера

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (42), 12-Фев-26, 11:30 
Типа, для сервера подвисать и заикаться - нормально?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Фев-26, 12:23 
> Типа, для сервера подвисать и заикаться - нормально?

Вероятность того, что на сервере у тебя будет "открыто видео в браузере и игра на rpgmaker" одновременно "крайне мала"(с). Даже то что что-то одно будет открыто сложно представить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (1), 12-Фев-26, 01:24 
>В венде жуткие фризы только когда msys2 обновляешь или что-нибудь в виртуалке обновляешь.

В венде, вообще летает. Можно хоть 100500 окон открыть, приложений. Браузер запускается мгновенно. ( Prefetch ),
Еще забавно, input lag на wayland, именно увеличивается. Это кстати у меня решается перебросом ядра на прямое взаимодействие, спец параметрами grub, но хочется чтоб изначально было нормально.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-26, 01:31 
Я так и не переборол вейланд, через некоторое время аптайма вертикальная синхронизация отваливается и лаже видео в mpv превращается в слайдшоу. Иногда только в фулскрине, в других случаях и в окне тоже. Ну зато без тиринга. Ещё когда видеопамять кончается программы либо показывают пустые окна, либо умирают, и жутко тормозят когда ещё 20% свободно, с иксами такого не случалось (да и памяти меньше надо).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-26, 01:33 
Слайдшоу лечится только перезапуском оконного менеджера. Если бы окна возвращались где были и ничего не умирало, то и чёрт бы с ним, раз в 5 минут можно перезапустить вейланд. Но до сих пор не научили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (13), 12-Фев-26, 01:50 
Перебори граф среду на кеды или гном, тут ничего не отваливается.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-26, 01:55 
У меня кеды. В hyprland всё настраивается и работает нормально, но потом программы обглоданные без сессии DE. И видеодрайвер время от времени зависает (на kwin этот баг случился ровно 1 раз за годы использования с вейландом).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (13), 12-Фев-26, 21:33 
А что за дистр? И какая версия кед?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от AleksK (ok), 12-Фев-26, 14:45 
Винтел и невидия?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –4 +/
Сообщение от ан о ним (?), 12-Фев-26, 01:34 
Шёл 2026 год... Мда, десктопный люнюксь по-прежнему ну его на.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-26, 01:58 
Не ну пользоваться можно, только не забывай таб с видео отправлять в фон. На иксах в целом всё нормально за исключением перечисленного. На вейланде ещё периодически альт-таб ломается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –1 +/
Сообщение от Аноним (19), 12-Фев-26, 03:05 
Где то я видел на форумах, в 2010, Linux, я тогда думал переходить а Ubuntu, говорили, еще чуть чуть и Linux, станет чуть ли не геймейрской Ос.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-26, 03:52 
А вот с играми проблем нет уже лет 10, лучше чем на венде однозначно. Если это единственное применение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-26, 03:58 
Как это нет? И давно античиты стали работать под Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от AleksK (ok), 12-Фев-26, 14:12 
ARC Riders работает без проблем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (19), 12-Фев-26, 04:07 
Что то я запускал на Litris, но следя логике, если игры нормально идут, то како то там интерфейс вообще должен летать.
Или нет.
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (69), 12-Фев-26, 12:37 
Демка новых героев запускается ?
https://store.steampowered.com/app/3105440/Heroes_of_Might_a.../
Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (24), 12-Фев-26, 04:05 
В 2010 никто и подумать не мог, что вайн так вырастет, что игры будут идти практически как на винде.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (33), 12-Фев-26, 09:28 
Это наверное из за того, что нет аппаратного ускорения видео? В винде таких проблем нет даже на древних карточках.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –1 +/
Сообщение от Аноним (34), 12-Фев-26, 09:51 
Дело в том, что криворучки браузерописатели не могут подцепить аппаратное ускорение, хотя nvidia его предоставляет
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от AleksK (ok), 12-Фев-26, 14:48 
А ещё невидия предоставляет огромный болт который они на тебя кладут. У них виндузятники жалкие 3% от продаж, а линукс там вообще не виден.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +2 +/
Сообщение от Аноним (69), 12-Фев-26, 00:30 
>в драйверах ANV для GPU Intel

Кстати встройки в Panther Lake судя по всему хорошо апнули:
- https://www.techpowerup.com/img/pdEOuQj7Ym89krwG.jpg
- https://www.techpowerup.com/img/sSSnzG3x8RF8CGMl.jpg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –1 +/
Сообщение от Аноним (14), 12-Фев-26, 01:55 
В ноуте за 120 000, апнули, который у каждого 3го.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (5), 12-Фев-26, 01:13 
> KosmicKrisp (kk), реализующий графический API Vulkan поверх API Metal, развиваемого компанией Apple

Получается, Эппл не использует вулкан, потому что он не нужен?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +3 +/
Сообщение от Аноним (7), 12-Фев-26, 01:27 
> Получается, Эппл не использует вулкан, потому что он не нужен?

Да, вулкан эплу не нужен.
Metal заточен конкретно под их железо/ось и будет эффективнее, чем универсальный вулкан.
Зато если тебе слишком нужно что-то запустить, а ленивый разрабы не поддержали Metal, то на тебе костылик - эмуляция Vulkan используя Metal, примерно как сейчас эмулируют opengl используя вулкан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +11 +/
Сообщение от Аноним (28), 12-Фев-26, 05:37 
Разница между Vulkan и Metal, в основном, косметическая. Накладных расходов на трансляцию практически нет.
Эпл просто спецом залочивает разработчиков и приложения на своей платформе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-26, 14:06 
Metal более высокоуровневый по сравнению с Vulkan. Metal можно построить на основе Vulkan (что уже сделано), а вот Vulkan на базе Metal не построить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 12-Фев-26, 14:50 
В общем Vulkan это база
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +10 +/
Сообщение от Аноним (28), 12-Фев-26, 05:36 
Да, эпл не нужен.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –1 +/
Сообщение от Аноним (46), 12-Фев-26, 12:21 
> Да, эпл не нужен.

твердо и чОтко сказали четырехпроцентники!

Но если вернуться из страны розовых пони, то оказывается нужен на намного больше числу людей, чем популяция пингвинойдов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от AleksK (ok), 12-Фев-26, 14:52 
Ты теперь сюда приперся, слабо тебя на comss попустили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (68), 12-Фев-26, 15:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +5 +/
Сообщение от Аноним (30), 12-Фев-26, 06:48 
Apple не использует Vulkan потому, что у них своя секта/государство, а каждая секта/государство пытается на свой скот навесить монополию, а если монополию навесить не получается - то от тех изолируются. Скот обязали выбрать, на какой из стульев они сами сядут, а на какой мать посадят, а усидеть на двух стульях - эту возможность им отрезали. К - конкуренция. Вот LunarG и вертится как уж на сковородке, но это пока что. Эпплу вообще ничего не мешает просто запретить на своей платформе деплоить к юзерам программы, чей код искусственный интеллект на серверах Apple не проверил. А проверять он будет в том числе использование Metal напрямую без лишних прослоек , остальное "не укладывается в критерии качества Корпорации", и станет этот бэкенд исключительно инструментом разработчика как временная подпорка для портирования своей программы на экосистему Apple. На самом деле Apple ничего не мешает пойти дальше и проверять, что компания не распространяет публично программу для других экосистем: хочешь получить доступ к платёжеспособным немамонтам-сектантам - будь эксклюзивен для этой секты, ставь всё на неё.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –2 +/
Сообщение от Аноним (13), 12-Фев-26, 02:03 
Лучи на винде на порядок лучше сделаны:

https://www.phoronix.com/review/windows-linux-panther-lake/2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от AleksK (ok), 12-Фев-26, 14:52 
Ну дык винтел он и есть винтел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –1 +/
Сообщение от Аноним (69), 12-Фев-26, 15:48 
https://opennet.ru/58287-dxvk
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от AleksK (ok), 12-Фев-26, 16:15 
> https://opennet.ru/58287-dxvk

Какие лучи? Там же написано для старого директикса. Лучи это DX12

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (69), 12-Фев-26, 17:05 
А за лучи в Арках отвечает аппаратная часть:
- https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
- https://www.techpowerup.com/review/intel-arc-b580-battlemage...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от AleksK (ok), 12-Фев-26, 17:08 
> А за лучи в Арках отвечает аппаратная часть:

И?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (31), 12-Фев-26, 08:00 
Terakan и ныне там, никаких подвижек, жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-26, 09:20 
Terakan разрабатывается в отдельной ветке. Слишком сырой еще, чтобы попасть в основную. Вроде бы в арче есть пакеты для интересующихся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (35), 12-Фев-26, 09:59 
Там блитов и compute нет, падения вызывают, потому что нулевыми указателями застаблено, которые разыменовываются. А рендеринг графики через 3D - отлично работает. Отключить compute, и всё остальное занулённое, блиты "временно" (разумеется, постоянно, кто будет их доделывать до нормального после того, как они заработают) закостылить через 3D - и в принципе уже можно в мейнлайн. Пока в мейнлайне не будет - он так и будет развиваться одним разрабом. Но в мейнлайн он не пойдёт, так clover выкинули за то, что он на gallium опирался, и собираются вообще все карты выкинуть, для которых gallium нужен (то есть все, для которых настоящие дрова крутятся не на хосте, а на GSP, и их писать не надо (вендор сам написал), потому что дураков нет, за свой счёт развивать то, что за свой счёт производители карт/чипов должны развивать, всё-таки прибыль от продажи карт/чипов они получают, а не проект Mesa, правда AMD в этом плане лучше невидии выглядит, у AMD хотя бы доки опубликованы без NDA, просто на сайте лежат, реверсить необязательно), а сам gallium заинлайнить в цинк и почистить всё ненужное для цинка. Ни к чему хорошему подход "давайте капитулируем на милость вендора" не приведёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (36), 12-Фев-26, 10:07 
>то есть все, для которых настоящие дрова крутятся не на хосте

В смысле наоборот. Те что на gallium хотят выкинуть, те что на GSP - оставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-26, 10:36 
А разве gallium хотят выкинуть не потому, что он основан на tgsi, который заменяют на nir? То, что остаются только драйверы современных видеокарт, которые архитектурно устроены так, что без gsp не работают, это просто следствие.
Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (43), 12-Фев-26, 11:50 
Честный ответ - я не знаю, я не варюсь в той кухне, я вообще слово nir первый раз слышу. Я просто однажды заглянул в их баг-трекер (я его обыскивал по поводу теракана, но по-видимому Triang3lа упомянули в той issue, по-видимому хотели сбагрить gallium на него), и совершенно случайно наткнулся на issue, где один из разработчиков упомянул, что консенсус среди команды в том. чтобы поскорее выкинуть gallium.
Не могли бы вы меня просветить?
1. что такое nir, чем он отличается от tgsi?
2. чем nir так хорош а gallium так плох?
3. можно ли сам nir переделать на gallium и обратно, чтобы бэкенды не переписывать
4. можно ли бэкенды на gallium без потерь переделать на nir?
5. зачем выкидывать gallium (ну кроме желания сбросить бабу с возу)?
6. помнится нам рассказывали что galluim вот прям универсальное middleware подходящее для всего и оптимизирующее трудозатраты на поддержку всех бэкендов, а теперь вдруг выясняется, что gallium не нужен ибо можно просто обойтись без поддержки бэкендов, просто выкидываем всё, насчёт чего есть "консенсус" что за него не заплачено, и радуемся; а за что заплачено - трудозатраты оптимизировать не надо, чем больше затрат - тем больше часов, чем больше часов - тем больше заплатят, чем больше заплатят - ну так можно на Claude Code подписку купить, ему многое аутсорсить, самому руководить высокоуровневыми целями, дельту - в карман.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-26, 14:19 
NIR это архитектура компилятора шейдеров. Грубо говоря, комплятор состоит из двух частей: фронтэнда и бэкэнда. Фронтэнд компилирует код шейдеров в промежуточное представление (IR), этакий байт-код общий для всех драйверов. Бэкэнд преборазует IR в представление, специфичное для конкретной аппаратной архитектуры, часто даже с оптимизацией под конкретную подель чипа.

Драйверы gallium используют TGSI IR. Это то же самое, но разработано фирмой Tungtsen Graphics 20 лет назад. Его проблема в том, что данное представление заточено конкретно под OpenGL, и делать что-то другое на нем сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (57), 12-Фев-26, 14:43 
Если "то же самое", то возможно ли малой кровью с помощью coccinelle перевести все бэки (включая zink) на него, напр. заменив конструкторы операций (судя по тому, что zink переводить не планируют, кажется что не особо), и не дропать карты, сейчас завязанные на галлий? И чем это лучше использования LLVM IR (или чего-нибудь на основе MLIR, если операций не хватает) напрямую?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (32), 12-Фев-26, 15:22 
Я не нашёл нигде упоминаний, что будут выкидывать zink, который сейчас в активной разработке. В перспективе, на мороз отправляются только драйверы, использующие tgsi. r200 там, и всякое такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (79), 12-Фев-26, 18:17 
zink не будут выкидывать, но галлий ему хотят сбагрить целиком. Возникает вопрос: если nir подходит как замена галлию (то есть конструкторы опкодов галлия можно заменить на эквивалентные конструкторы опкодов nir с помощью coccinelle, при этом не переделывая генератор и оптимизатор машинного кода), то зачем галлий сбагривать, если можно переписать всё на nir, а сам галлий выкинуть? r600 тоже завязан на галлий, как и теракан. Значит если галлий выкинут, то две опции, либо  их тоже выкинут, либо их можно как-нибудь дешево перевести на nir, и тогда переход на nir не является валидным поводом для их выкидывания, придётся что-то вроде "надо двигаться дальше, а это старьё, не будем даже если сопровождающие найдутся, идите делайте свой форк и свои дистры" придумать, либо предложить кому-нибудь стать их сопровождающим и выкинуть только те, для которых желающих стать сопровождающими не найдётся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (43), 12-Фев-26, 12:01 
>которые архитектурно устроены так, что без gsp не работают

Да, без GSP не работают, нужно для DRM. Скоро во всех картах: "подключите комп к интернету через ethernet с dhcp, и оплатите подписку на флопсы, а без этого - ну созерцайте только вот эту картинку. Если в КНР, Кубе, Иране, Гренландии и Канаде - то созерцайте сообщение, что против вас введены санкции". И к сожалению этот GSP есть часть чипа, прямо как Management Engine и PSP, отпаять и заменить на микроконтроллер не получится.

Честно говоря даже r600 без прошивки не работает, и что-то я не вижу, чтобы эту прошивку пытались хакать и реверсить, хотя в те годы кажется даже у невидии прошивки не были подписаны. В дерьме мы полном.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (71), 12-Фев-26, 16:39 
> Да, без GSP не работают, нужно для DRM.

DRM был и до GSP.
А нужно по причине того, что кернел команда начала все помечать GPL символами.
В какой-то момент это их задолбало и все переехахо в отдельный чип, на который гнyрaк не распростараняется. Теперь вы можете абсолютно открытым и свободным драйвером грузить блобяру.

> и что-то я не вижу, чтобы эту прошивку пытались хакать и реверсить

А кому это нужно? Мне кажется вы не осознаете какой уровень компетенций нужен, чтобы не просто расковырять, а сделать что-то рабочее.
Плюс сами видяхи - древний хлам -> нинужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (81), 12-Фев-26, 19:07 
>DRM был и до GSP.

Был, согласен. Раньше он был софтовым и охранялся в основном законодательно, а с некоторых пор ещё и аппаратно.

Да любые видюхи это древний хлам, пока расковыряешь и своё запилишь устареет (поговаривают, что новые карты для ИИ даже окупиться не успеют до того, как их выкинут на вторичку по бросовой цене, либо под бульдозер, чтобы цены не сбивать и on-premise не плодить). Это в принципе может быть нужно двум типам людей:
1. работникам корпорации, которые это делают потому, что им за это платят.
2. энтузиастам, которым пофиг на устарелость, они там совсем за другим. Кто из принципа, кто в образовательных целях, но за другим.

Всем остальным экономически эффективнее быть рабами корпораций. Прискорбно, но это и есть та эра процветания общества. Я тут без сарказма, на полном серьёзе. Цифровая экономика, все довольны, кто в систему вписывается, не совсем довольны (а кому сейчас легко), но в принципе - достаточно сыты, чтобы быть довольными, главное на насяльника вкалывать, картами пользоваться и биометрию сдавать, и нетфликс тогда будет, прям как сейчас, гори в радиоактивном аду эта система. Поэтому блин бороться с этим дерьмом, в том числе поддерживая старые карты - это долг каждого. Это я как адепт TESCRECALL, расшифровывается как transhumanism, eNtropism ("эктропии" не существует, не вводят сущности без надобности, особенно ради красного словца), singularitarism, cosmism, rationalism, EGOISM (я категорически против альтруизма, а эффективность - это вообще личное дело), Cynicism, accelerationism (не в расистском смысле, а как в Accelerando, да, я знаю, что автору стыд и позор за недостаточную твёрдость, и что он комментарий дал по поводу TESCREALа, в котором его раскритиковал с левых позиций, религию эту это ничем не портит), libertarianism, longtermism) говорю.

>А нужно по причине того, что кернел команда начала все помечать GPL символами. В какой-то момент это их задолбало и все переехахо в отдельный чип, на который гнyрaк не распростараняется

Думаешь без "гнурака" корпорации не стали бы "защищать" "свою" "интеллектуальную собственность"? Вон все вендоры процессоров шифруют как микрокод, так и прошивки ME/PSP. Задолго до "гнурака". Возможность появилась, её осознали как инженеры, так и руководство, нет причин не внедрять, ведь затраты незначительны, зато один профит же - не появится опенсорсных конкурентов. Их бы и так не особо появилось, зато теперь - почти с гарантией, а если вдруг случится чёрный лебедь - его можно и по DMCA пришить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (83), 12-Фев-26, 20:59 
> Поэтому блин бороться с этим дepьмом, в том числе поддерживая старые карты - это долг каждого.

На всякий случай уточню, а с каким именно дepьмом?
С тем что ты достаточно сытый? С тем что можешь позволить себе мясо не только по праздникам? Что есть квартира (не такая большая как хотелось бы, но и не по 10 человек на печи)? Что есть машина? Что технологии развиваются?

А как адепты TREESCCALL определяют термин "рабство"?

> 1. работникам корпорации
> 2. энтузиастам

Ложная дихотомия. Фу как неоригинально.

А ведь СвободноеСообщество™ могло бы скинуться по рублю и заплатить Ынтузиасту!
Ему приятно было бы делать что делает и не нужно было бы думать "чего бы пожрать?!".
А им профит от работы старых карточек.

> корпорации не стали бы "защищать" "свою" "интеллектуальную собственность"?

Так защищали же. Сам написал что защищали законодательно. Поэтому большая часть была софтверно и всех это в общем-то устраивало. Типа "вы не наглеете, а мы не делаем резких движений". А потом что-то перемкнуло, и реализовав требования ради "свободы" этой "свободы" стало еще меньше. Смешно, не правда ли?))

Странно что ты взял все три понятия в кавычки. "Защищать" они точно защищают. "Свою" - действительно свою, они же за разработку деньги заплатили. "ИС" - ну термин такой, что поделать.

> зато один профит же - не появится опенсорсных конкурентов

Профит в основном что конкуренты не стырят реализации слишком быстро и бесплатно.
А на "опенсорсных конкурентов" практически всегда пофиг, потому что в 99% случаев никакие они не конкуренты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (87), 12-Фев-26, 21:19 
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  –4 +/
Сообщение от mos87 (ok), 12-Фев-26, 13:53 
Из VLC удалили VAAPI.
Из Mesa удалили VDPAU (который, чего бы тут не пи**ела толпа школовасянов с 5го падика, умеет и 4К HEVC).

Теперь половина линуксов без HW де/кодирования видео в плеере)))

Опенсурс, блаародные Доны.

А всего-то линукс-дистрам нужно быть не существами из 90х, и давать штатно ставить версию VLC чуть постарее и к ней (пред)предыдущий ffmpeg.
А Mesa не удалять работающее и нужное просто так, примерно как на раст переписывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (4), 12-Фев-26, 14:04 
В вулкане всё работает. Жрёт батарейку, конечно, но работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (5), 12-Фев-26, 15:19 
"В вулкане всё жрёт батарейку" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от mos87 (ok), 12-Фев-26, 16:51 
В действующем вулкане-то хоть? А батарейка в ём зочем
Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Аноним (49), 12-Фев-26, 14:43 
Нет, все нормально, Linux самое лучшая Ос.
А те кто критикуют, макошники и виндузятники, они просто завидуют.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от mos87 (ok), 12-Фев-26, 16:51 
ТАК ТОЧНО КАПИТАН
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от Karl Richter (ok), 12-Фев-26, 16:48 
Выкидываешь VLC и все.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от mos87 (ok), 12-Фев-26, 16:52 
третий да выкинул
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз Mesa 26.0, свободной реализации OpenGL и Vulkan "  +/
Сообщение от ИмяХ (ok), 12-Фев-26, 19:51 
Свободное сообщество запросто форкнет эти проекты и сделает так, чтоб всем было хорошо и удобно.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-26, 14:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-26, 14:02 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 12-Фев-26, 15:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (80), 12-Фев-26, 18:24 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. Скрыто модератором  +/
Сообщение от GGG (?), 12-Фев-26, 21:13 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (88), 12-Фев-26, 21:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2026 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру