https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html Движок и сам сайт про опенсорс должны быть под открытой лицензией, иначе это нарушает идеологию open source.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#10 Thu, 28 Jan 2016 10:58:16 GMT &gt; Но, пожалуй, внесу следующее: Представь себе, что точка зрения Максима отличается и <br>&gt; от твоей, и от моей независимо от исходников. Для него сайт, <br>&gt; ресурс -- это обязательство (и перед нами в т.ч.), а для <br>&gt; нас - больше возможность, чем что-то другое. И он говорит, что <br>&gt; публикация кода изменит баланс его отношения с творением (и аудиторией, да) <br>&gt; -- и не факт, что разбалансировка не убьёт, например, наши <br>&gt; с тобой возможности.<br><br>ну так я потому особо и не настаиваю. но попробовать высказать свою точку зрения ведь могу. вот и высказал. а уж Максим, как хозяин, дальше решит, есть ли смысл как&#8208;то её учитывать, или она совсем в его концепцию не вписалась.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#9 Thu, 28 Jan 2016 10:48:44 GMT &gt;&gt; Важен не открытый код, а открытый продукт, который можно использовать для решения <br>&gt;&gt; своих задач.<br>&gt; ничего подобного: важен как код, так и продукт. причём по отдельности тоже. <br>&gt; вот это вот &#171;мы создаём продукт&#187; &#8212; это дефективное мышление, одностороннее. <br><br>Я бы мог про Столмана рассказать, что наша секта считает важным.<br><br>Но, пожалуй, внесу следующее: Представь себе, что точка зрения Максима отличается и от твоей, и от моей независимо от исходников. Для него сайт, ресурс -- это обязательство (и перед нами в т.ч.), а для нас - больше возможность, чем что-то другое. И он говорит, что публикация кода изменит баланс его отношения с творением (и аудиторией, да) -- и не факт, что разбалансировка не убьёт, например, наши с тобой возможности.<br><br>---"Гордый" участник агонии linux.ru.net. P*(<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#8 Thu, 28 Jan 2016 08:42:25 GMT и про дизайн: не надо его менять. в таком виде, как есть, всё вполне удобно и приятно. вопли &#171;устарело, пора менять дизайн&#187; &#8212; это из серии: &#171;а&#8208;а&#8208;а&#8208;а&#8208;а, мой апхоне5 устарел, надо срочно брать ипхоне6!&#187; и пофигу, что чувак его только для птичек и использует.<br><br>и вообще, если подождать ещё лет пять&#8208;семь, то опеннет снова будет на пике Модных Дизайнерских Решений, оно всё по кругу ходит. ;-)<br><br>опеннет в том виде, как он есть &#8212; это тоже уже история. в хорошем смысле. такое что&#8208;то строгое, стабильное, как серьёзная газета, которая уже семьдесят лет выходит, и плевать хотела на модные телодвижения. а если и попытается вдруг &#171;стать модной&#187;, то получит в ответ шквал негодования.<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#7 Thu, 28 Jan 2016 08:33:00 GMT &gt; Важен не открытый код, а открытый продукт, который можно использовать для решения <br>&gt; своих задач.<br><br>ничего подобного: важен как код, так и продукт. причём по отдельности тоже. вот это вот &#171;мы создаём продукт&#187; &#8212; это дефективное мышление, одностороннее.<br><br>&gt; Я не представляю что и зачем можно использовать из <br>&gt; движка opennet в сторонних системах.<br><br>а есть ещё такая штука, как preservation. вот тупо чтобы некогда созданные вещи не исчезали насовсем вместе с создателем, а оставались хоть в каком&#8208;то виде. в идеале &#8212; в виде исходных текстов, пусть даже очень страшных.<br><br>&gt; Там очень много устаревшего кода и спорных решений, которые можно отнести к <br>&gt; разряду вредных/сомнительных советов.<br><br>ну так не надо выкладывать с припиской: &#171;это идеальное решение, все делайте так!&#187; ;-)<br><br>&gt;&gt; самое плохое, что может случиться &#8212; это найдут какую&#8208;нибудь неприкрытую дырку.<br>&gt; В этом случае польза должна перевешивать возможные риски. Пользы я не вижу <br>&gt; никакой, а рисков мног https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#6 Thu, 28 Jan 2016 08:09:08 GMT Важен не открытый код, а открытый продукт, который можно использовать для решения своих задач. Я не представляю что и зачем можно использовать из движка opennet в сторонних системах. <br><br>&gt; это очень спорный вопрос, кстати. давай спросим иначе: а какой вред будет, <br>&gt; если просто сделать code dump? как есть, без чисток и &#171;украсивливаний&#187;? <br>&gt; потому что &#171;приведение в вид, пригодный для публикации&#187; не состоится никогда <br>&gt; ведь.<br><br>Там очень много устаревшего кода и спорных решений, которые можно отнести к разряду вредных/сомнительных советов. <br><br>&gt; самое плохое, что может случиться &#8212; это найдут какую&#8208;нибудь неприкрытую дырку.<br><br>В этом случае польза должна перевешивать возможные риски. Пользы я не вижу никакой, а рисков много. <br><br>&gt; самое лучшее: кто&#8208;то сильно ударится головой, отрефакторит, перепишет, и опеннет <br>&gt; станет &#171;ышшо лучшее&#187;.<br><br>Его не переписывать, а с нуля новое создавать нужно. <br><br>Это как с дизайном, текущий внешний вид сайта сильно устарел и не совр https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#5 Thu, 28 Jan 2016 07:24:11 GMT &gt; завязан на один конкретный сайт и его открытие не принесёт пользы <br>&gt; для сообщества.<br><br>это очень спорный вопрос, кстати. давай спросим иначе: а какой вред будет, если просто сделать code dump? как есть, без чисток и &#171;украсивливаний&#187;? потому что &#171;приведение в вид, пригодный для публикации&#187; не состоится никогда ведь.<br><br>самое плохое, что может случиться &#8212; это найдут какую&#8208;нибудь неприкрытую дырку. вполне допускаю, что их там тьма, потому что код &#171;рос и наслаивался&#187;. а может, это и к лучшему: есть шанс, что и без кода найдут, всё равно чинить надо будет.<br><br>то, что случится скорее всего: все проигнорируют. так это и есть сейчас статус кво.<br><br>самое лучшее: кто&#8208;то сильно ударится головой, отрефакторит, перепишет, и опеннет станет &#171;ышшо лучшее&#187;.<br><br><br>то есть, реально, кроме потенциальной новой дырки (которую можно будет быстро закрыть, думаю, а сайт на самый крайний случай вернуть из бэкапа) ничего страшного не произойдёт. мы в курсе, что в движке говнок https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#4 Thu, 28 Jan 2016 06:53:02 GMT Движок не переводится в разряд open source так как он не универсальный, завязан на один конкретный сайт и его открытие не принесёт пользы для сообщества.<br><br>Разные подсистемы сайта писались в разное время и очень сильно отличаются друг от друга, полны хаков и притягиваний за уши (например, интеграция форума с новостями или написанный в 1996 году скрипт сборки раздела статей). Даже минимальное приведение кода в вид, пригодный для публикации, потребует огромных ресурсов (трудозатраты и время), которых у меня нет.<br><br>Некоторые подсистемы писались сразу с оглядкой на открытие и доступны на <br>https://github.com/opennet/ или https://www.opennet.ru/dev/<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#3 Wed, 27 Jan 2016 12:53:41 GMT вы болеете?<br> https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID4/506.html#2 Wed, 27 Jan 2016 10:32:12 GMT &gt; Движок и сам сайт про опенсорс должны быть под открытой лицензией, иначе <br>&gt; это нарушает идеологию open source.<br><br>Немедленно перечитайте труды Отцов-Основателей Оперсорсца. Лицензии д.б. открыты для "дружественности" к бизнесам и их корпорациям. На опеннет всё по скрижалям: проприертарные закрытые драйверы для проприертарных закрытых железок, "платформ" на опенсорцных-опенкореных ОС, консорциумы проприертарщиков, пилящие опенкоры на гитхубиках для своих проприертарных решений, "майкрософт слал ещё-о-о открытее" и т.д.<br><br>В этом контексте закрытость исходников движка только логична: ответ г-на Чиркова "движок _пока_ закрыт" открывает широкое поле возможностей для домыслов, кого или чего ждёт движок.<br>