https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html После двух лет разработки опубликован первый значительный выпуск проекта Wasmer, развивающего runtime для выполнения модулей WebAssembly. Из областей применения Wasmer отмечается создание универсальных приложений, способных выполняться в разных операционных системах, а также организация изолированного выполнения кода, не заслуживающего доверия. В том числе...<br><br>Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54363<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#157 Thu, 14 Jan 2021 18:13:05 GMT У меня только 3 строчки текста на черном фоне показывает.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#156 Mon, 11 Jan 2021 15:26:38 GMT Так я и спрашиваю - нативный код генерируется из исходников как продукт LLVM-компилятора или из "пережеванного" для интерпретатора васм-кода( поскольку второй вариант - на грани абсурда ) ?<br><br>Где КОНКРЕТНО сказано, что компиляется в нативный код ИМЕННО васм-код, а не LLVM IR ?<br>Покажи то место хоть в новости хоть в доках сабжа, где это конкретно говорится, а не просто мельком "ну эээ и еще мы можем генерировать 'нативные' модули[неведомо из чего]"<br><br>Просто это( компиляция из васм-кода ) реально на грани идиотизма, поскольку предыдущий шаг генерации того васм-кода из исходников - это LLVM IR, который уже многие годы отлично оптимизируется под конкретную архитектуру и на его основе существующими инструментами того же LLVM генерируется код нативный, тогда как васмОвый - в принципе не предназначен для дальнейшей "компиляции" в классическом понимании этого слова.<br><br>Да, там можно подключить джит, можно - генерацию 'нативных объектов', а можно - на все это положить и исполнять код в интерпретаторе без джита, что https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#155 Sun, 10 Jan 2021 16:17:44 GMT &gt; А теперь - сам еще раз прочти( в т.ч в оригинале на медиуме ) <br><br>Прочел сразу, все там понятно написано.<br><br>&gt; "Нативный" код генерируется из васм-кода или при изначальной сборке проекта из нормальных исходников ?<br><br>Не приписывай мне твоих рассуждений за меня, никто не утверждал, что нативные файлы из исходников получаются. В новости ясно сказано (и в оригинальной и в переведенной), что они генерируются из васм-файлов. А вот васм-файлы из исходников. Я опровергал другое твое утверждение, что васм-код - это "финальная" стадия работы васмера. Нет, не финальная. Они там писали, что берут васм-файл и из него делают нативный предкомпилированный объектник (so,dll...), загнанный в ограничения песочницы.<br><br>&gt;Сами "нативные" модули - это именно полностью скомпиленный под конкретную архитектуру проект или однофайловый модуль/бандл, состоящий из скомпиленного под архитектуру урезанного рантайма для запуска васм-кода и васм-байткода проекта, который посредством того рантайма и запускается ?<br><br>Не под не просто "под конкр https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#154 Sun, 10 Jan 2021 11:29:26 GMT &gt; Да прочти ты уже новость полностью! Вот тебе кусок, какое слово непонятно? <br>&gt; " <br>&gt; Из особенностей Wasmer 1.0 называется: <br>&gt; ...<br>&gt; Native Object Engine, позволяющий генерировать для WebAssembly-модуля машинный <br>&gt; код для заданных систем ("wasmer compile --native" для генерации предкомпилированных объектных <br>&gt; файлов .so, .dylib и .dll). Для запуска предкомпилированного кода требуется минимальный <br>&gt; runtime, но сохраняются все возможности sandbox-изоляции.<br>&gt; " <br><br>А теперь - сам еще раз прочти( в т.ч в оригинале на медиуме ) и ответь на, вроде бы, простые вопросы:<br><br>"Нативный" код генерируется из васм-кода или при изначальной сборке проекта из нормальных исходников ?<br><br>Сами "нативные" модули - это именно полностью скомпиленный под конкретную архитектуру проект или однофайловый модуль/бандл, состоящий из скомпиленного под архитектуру урезанного рантайма для запуска васм-кода и васм-байткода проекта, который посредством того рантайма и запускается ?<br><br>Самое забавное, что, ни в статьях васмера, ни https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#153 Sun, 10 Jan 2021 11:04:38 GMT Системные функции ты вызовешь только если сделаешь привязку C/C++ бибилиотеки к Java программе. Что в целом и делают те же программы Chrome и Firefox под Android, используя Java как прослойку и для рисования UI.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#152 Sun, 10 Jan 2021 11:03:06 GMT Я осторожно предположу (т.к. не до конца в теме), что главное отличии все же в том, что в wasm нет тормозного сборщика мусора, как в Java. Уж сколько в последний версиях Java новых сборщиков мусора появлялось, как тормозили, так и тормозят. А еще в отличии от Java это все же скорее native код в итоге, тогда как Java Это все же больше байт-код, не смотря на то что оно пытается делать JIT.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#151 Sun, 10 Jan 2021 10:59:58 GMT Ахахаха, а в твоем телефоне на чем софт? Или ты iphone используешь? Чтоб ты понимал, почти все крупные онлайн сервисы-сайты - это Java, даже если их бэкэнд написан на php или еще чем-то, то на других слоях они все равно используют Java при интеграции с другими сервисами, разруливании потоков данных, трансформации и прочего. Почти весь интернет-банкинг - Java, документооборот в гос. и коммерческих структурах - Java. Когда ты кнопочки на сайтах кликаешь дальше все это летит к программам на Java.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#150 Sat, 09 Jan 2021 22:33:06 GMT &gt; Васм-код не компилится в машинный иначе как посредством JITа, сам васм-код является конечным этапом компиляции под веб( любой ЯП -(компилер с llvm)-&gt; LLVM IR -(emscripten, преобразует IR в WASM)-&gt; WASM )<br><br>Да прочти ты уже новость полностью! Вот тебе кусок, какое слово непонятно?<br>"<br>Из особенностей Wasmer 1.0 называется:<br>...<br> Native Object Engine, позволяющий генерировать для WebAssembly-модуля машинный код для заданных систем ("wasmer compile --native" для генерации предкомпилированных объектных файлов .so, .dylib и .dll). Для запуска предкомпилированного кода требуется минимальный runtime, но сохраняются все возможности sandbox-изоляции. <br>"<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/122857.html#149 Sat, 09 Jan 2021 12:05:48 GMT &gt; ток рантайм супер легкий https://github.com/wasm3/wasm3 <br><br>"&#8764; 4-5x slower than state of the art wasm JIT engines"<br>"&#8764; 12x slower than native execution"<br><br>Легкость - это, конечно, здорово, но тем не менее..<br>