<?xml version="1.0" encoding="koi8-r"?>
<rss version="0.91">
<channel>
    <title>OpenForum RSS: Правительство Нидерландов открыло код информационной системы...</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html</link>
    <description>Министерство внутренних дел и по делам королевства Нидерландов перевело (http://fsfe.org/news/2017/news-20171206-01.html) в разряд свободного ПО программное обеспечение BRP (Basisregistratie Personen), применяемое для ведения базы регистрации жителей страны. Код и сопутствующая документация опубликованы (https://github.com/MinBZK/OperatieBRP) на GitHub под лицензией AGPLv3. &lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Информационная система находится в разработке с 2004 года, на которую было потрачено около 100 млн евро. Предпринимались три попытки внедрения данной системы, но все они завершились неудачно и система до сих пор так и не внедрена. После последней неудачной попытке внедрения под давлением Парламента министр внутренних дел согласился опубликовать код  BRP для предоставления возможности общедоступного анализа причин провала проекта и обеспечения прозрачности разработки. Открытию кода также способствовала деятельность ряда общественных организаций Нидерландов, выступающих (https://publiccode.eu/) с инициативой развития программных продукт</description>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Вячеслав)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#97</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 20:52:13 GMT</pubDate>
    <description>А почему нельзя было подойти к решению этого вопроса просто через единый формат передачи данных в общие базы и их получения (например ODBC)?&lt;br&gt;Грубо говоря - сводной командой экспертов по БД и по нужной предметной области (например, сотрудники загсов) пишется технический документ с указанием всей нужной информации вроде типов полей БД, требований к шифрованию и пр., которому придаётся статус наподобие ГОСТА или нацстандарта. Затем, каждый госорган получает только информацию для подключения к общей сетевой распределённой БД и права только на внесение записей и их новых версий (но не на удаление или редактирование) а реализации наборов инструментария АРМ операторов всяческих там загсов, военкоматов, больничек и муниципалитетов - пишутся частными конторами (в крайнем случае, можно выложить небольшую частичную открытую реализацию). В итоге даже и бумажная отчётность от госорганов не особенно нужна будет - нужную отчётность могут посчитать скрипты на R, прямо в базе, и отобразить в инет - это и будет пресловутая &quot;о</description>
</item>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Michael Shigorin)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#96</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 09:46:32 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt; Во-вторых, внутри был такой же ад как и в документации.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Насколько понимаю, больший -- т.к. вместо кусков кода в quicksave шли куски бинарного внутреннего состояния.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt;&amp;gt; новый формат на 8000 страниц спеков, да еще и в нескольких &lt;br&gt;&amp;gt; заметьте, на сей раз - открытый. Это они так боялись-боялись &lt;br&gt;&lt;br&gt;...еврокомиссии или кого там, не? (тоже могу спросить, в кэше уже осадок плавно растворился)&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Michael Shigorin)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#95</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 09:37:37 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt;&amp;gt; А я думал такое только в России бывает.&lt;br&gt;&amp;gt; Когда это в России открывали код, разработанный на деньги&lt;br&gt;&amp;gt; налогоплательщиков?&lt;br&gt;&lt;br&gt;В России, на минуточку, есть инициатива о том, что разработанный за счёт бюджета код должен быть не просто свободным, а копилефтным.  Не удивлюсь, если помалу дойдёт и до этого -- лет пятнадцать тому государство как таковое вообще ещё не слышало о свободных лицензиях, а к моменту выхода 4-й части гражданского кодекса там приземлилась соответствующая нормативная база.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Могу спросить и о конкретных примерах.&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Michael Shigorin)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#94</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 09:12:25 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt; А просто посчитайте сколько на ремонты списывается, так эти 100 &lt;br&gt;&amp;gt; нидерландских лямов мелочишкой на молочишко покажутся.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Вот так и начинается мозгомойка -- &quot;ты тудой не смотри, ты сюдой смотри, давай посравниваем яблоки с крокодилами&quot;.  Говорите про дороги -- сравнивайте дороги (причём по всем параметрам, включая протяжённость и населённость окрестностей), говорите про ремонты -- сравнивайте ремонты.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Или у вас у всех таких мозги настолько разжижены дешёвой пропагандой, что до элементарных действий дойти самостоятельно неспособны?&lt;br&gt;&lt;br&gt;PS: тем, кому всё-таки интересно научиться не есть с лопаты хотя бы вот такое, могу рекомендовать для выработки своей гигиены stdin почитать http://utro-vecher.livejournal.com/1841929.html&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Michael Shigorin)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#93</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 09:09:27 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt; Процентов 40 на дефективных менеджеров, ещё 30 чиновники растащили&lt;br&gt;&amp;gt; (будем считать, что их чиновники более скромные).&lt;br&gt;&lt;br&gt;Будем считать, что Вы наивны, а не безудержно глупы.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Обычное описание подобного с долькой юмора выглядело примерно так: &quot;приходит проект на миллион, отдаётся субподрядчику за $100k, переходит в отдел с бюджетом $10k, вручается программисту на $1k, отдаётся в реализацию студенту за стобаксов -- и все довольны&quot;.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Жмите маршировать где-нить в Брюсселе, получите вкусных и полезных резиновых пуль (а в штатах так и сразу натуральных).&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Ю.Т.)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#92</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 07:42:40 GMT</pubDate>
    <description>...&lt;br&gt;&amp;gt; это распилы, а это может быть как внешний фактор (конкуренты сделали &lt;br&gt;&amp;gt; раньше и лучше), отсутствие экспертизы, недооценка трудозатрат и многое другое.&lt;br&gt;&lt;br&gt;...неправильно поставленная задача...&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Ю.Т.)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#91</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 07:39:27 GMT</pubDate>
    <description>&amp;gt; вы не в теме, совсем.&lt;br&gt;&amp;gt; netscape - разработка коммерческой вполне успешной компании, чуть не десять лет занимала &lt;br&gt;&lt;br&gt;...&lt;br&gt;&amp;gt; конкуренты были уникальнейшим, отборнейшим дерьмом) которая в два года сделалась по &lt;br&gt;&amp;gt; сути банкротом, сдуру сделав исходник публичным - при том что большая &lt;br&gt;&lt;br&gt;Нет, сначала MS отнял у них рынок (MSIE3-&amp;gt;4-&amp;gt;5), а потом уже началась история с NN6/Mozilla 1.* и прочее.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; staroffice - вполне законченная и работающая разработка тоже вполне себе успешной коммерческой &lt;br&gt;&lt;br&gt;...&lt;br&gt;&amp;gt; и той компании тоже. Почти все, что там сделано с тех &lt;br&gt;&amp;gt; времен - мелкие улучшизмы в погоне за еще большей похожестью на &lt;br&gt;&amp;gt; ms-office (хотя, казалось бы, за 8 лет, можно было сделать нечто &lt;br&gt;&amp;gt; такое, что ms разорилась бы следом за нетскейпом. Но хрен там. &lt;br&gt;&amp;gt; Опенсосие нынешнее оказалось неспособно ни на что, кроме клепания кривых форков.) &lt;br&gt;&lt;br&gt;Да. Деградация, увы. Люди, пишущие ОСС, зачастую просто не понимают производства (в широком смысле).&lt;br&gt;&lt;br&gt;&amp;gt; Кое что ценное при этом просpали (угадайте, что у них было &lt;br&gt;&amp;gt; вмест</description>
</item>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Ю.Т.)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#90</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 07:31:15 GMT</pubDate>
    <description>А структура классов Явы (от голой схемы к конкретному) этому способствует. Там невозможно удержаться, чтобы не сделать &quot;один из частных случаев&quot;.&lt;br&gt;</description>
</item>

<item>
    <title>Правительство Нидерландов открыло код информационной системы... (Аноним)</title>
    <link>https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/112976.html#89</link>
    <pubDate>Wed, 13 Dec 2017 07:01:45 GMT</pubDate>
    <description>Вы такие странные. Вы думаете все проекты у всех ИТ-компаний успешные? Возьмите тот же гугл, сколько г...а они выкатывали и закрывали https://www.wordstream.com/articles/retired-google-projects (лень искать что-то новее)&lt;br&gt;&lt;br&gt;Сколько миллионов $ туда зарыли вряд ли даже сам гугл знает. В реальной жизни огромное количество проектов неуспешно и не только потому что это распилы, а это может быть как внешний фактор (конкуренты сделали раньше и лучше), отсутствие экспертизы, недооценка трудозатрат и многое другое.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Да, конечно, распилы существуют не только в РФ, но и в европе, но писать первым комментом что это был распил это значит что вы никогда не видели реальную проектную деятельность или участвовали только в одном-двух успешных проектах.&lt;br&gt;</description>
</item>

</channel>
</rss>
