https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html Представлены (http://linuxfromscratch.org/news.html) новые выпуски руководств Linux From Scratch 7.9 (http://www.linuxfromscratch.org/lfs/view/7.9/) (LFS) и Beyond Linux From Scratch 7.9 (http://www.linuxfromscratch.org/blfs/view/7.9) (BLFS). В Linux From Scratch приведены инструкции по созданию с нуля базовой Linux-системы, используя лишь исходные тексты необходимого программного обеспечения. Beyond Linux From Scratch дополняет инструкции LFS информацией о сборке и настройке около 800 программных пакетов, охватывающих различные области применения, от СУБД и серверных систем, до графических оболочек и медиапроигрывателей.<br><br><br><br>В Linux From Scratch 7.9 произведено (http://linuxfromscratch.org/lfs/view/7.9/chapter01/whatsnew.html) обновление 25 пакетов, исправлены ошибки в загрузочных скриптах, выполнены редакторские работы в пояснительных материалах по всей книге. В новой версии осуществлён переход на ядро Linux 4.4, обновлены glibc 2.23, binutils 2.26, Coreutils 8.25, gcc 5.3.0, Perl 5.22.1, Util-Linux 2 https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#23 Thu, 10 Mar 2016 07:51:44 GMT &gt; Возможно, я неясно выразился. Проблема: после каждого обновления и каждого сообщения о <br>&gt; найденной уязвимости заново скачивать, смотреть инструкцию и собирать ручками. Оно-то <br>&gt; соберётся, но это муторно.<br><br>Это так, но однотипную муторную работу можно заменить более интересной - сделать систему автоматической сборки :)<br><br>&gt; То же самое другими словами. LFS это как чтение школьного учебника. Его <br>&gt; цель -- понять какие-то истины. После того, как понял, учебник кладётся <br>&gt; на полку.<br><br>Ну кто-то поняв положит учебник на полку и время от времени будет пользоваться полученными знаниями, а кто-то пойдет дальше и будет развивать свои знания для создания чего-то нового.<br><br>Для меня лично перестройка готовой системы под свои требования/идеалы займет гораздо больше времени, чем поддержание собственной.<br> https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#22 Thu, 10 Mar 2016 07:32:46 GMT Чуть-чуть иначе: Вылепил из глины фигню - вот и человек. Человек существо стадное - поэтому он anykey'щик, ловко переустанавливал Windows, мутил с телками, наигрался, окольцевался, завел пару спиногрызов, но истины не мог найти. Когда он поставил Linux из LFS - он прозрел, и понял что всё зашибись и пошел пить пиво!<br> https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#21 Thu, 10 Mar 2016 07:14:36 GMT &gt; В ручной сборке проблем давно нет<br><br>Возможно, я неясно выразился. Проблема: после каждого обновления и каждого сообщения о найденной уязвимости заново скачивать, смотреть инструкцию и собирать ручками. Оно-то соберётся, но это муторно.<br><br>То же самое другими словами. LFS это как чтение школьного учебника. Его цель -- понять какие-то истины. После того, как понял, учебник кладётся на полку.<br> https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#20 Wed, 09 Mar 2016 23:03:46 GMT Пользователь LFS с 2005.<br><br>&gt; Во-первых, они в принципе не собираются - всегда вылезает какой-то гогноэррор, после которого опускаются руки.<br><br>Только если отклоняться от инструкции. Первые релизы собирал со Slackware или Gentoo, и при сборке строго по инструкциям никогда не было ошибок. Текущие собираю из LFS одной из предыдущих версий. Правда, сразу оговорюсь, что сейчас LFS уже сильно перепилена мной под себя, с пакетным менеджером и своими ./configure-флагами сборки.<br><br>&gt; до сих пор "исправлены ошибки в загрузочных скриптах"<br><br>Не могу прокомментировать, ибо с самого начала использовал bsd-init.txt hint (сейчас уже допилил его под использование udev). А в этих ваших, бинарных, нет больше ошибок?<br><br>&gt; вся процедура сборки - это набор консольных команд, правка конфигов<br><br>А вы чего ожидали? Кнопку тыкать? Eye-трекинг какой-нибудь? Распознавание голоса?<br><br>&gt; и беспрестанное моление пингвину "лишь бы не навернулось на последнем скрипте".<br><br>Равно как и dist-upgrade на каком-нибудь бинарном Debian/Fedora/CentOS.<br> https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#19 Wed, 09 Mar 2016 19:47:34 GMT Как пользователь LFS с 15 летнем стажем, могу сказать, что нет и не может быть 100% гарантии, что LFS соберется без проблем именно на вашем дистрибутиве: большое разнообразие комбинаций версий binutils+gcc+glibc и дистроспецифических патчей, могут вызывать самые разнообразные проблемы.<br><br>Но проблема на самом деле не в этом. Проблема в вашем восприятии LFS. Вы хотите идеальную пошаговую инструкцию для ручной сборки gnu/linux. Допустим она будет. Но что вам это даст? Потешить ЧСВ?<br><br>Суть LFS не в тупом повторении команд, а в понимании того что делаешь. LFS лишь первый шаг к пониманию того, как собирается gnu/linux. Нужно это для того, что бы понять концепцию в целом и перейти к построению своей уникальной системы, а не повторять чужие (для этого есть дистрибутивы). Естественно при этом будут много проблем и вы должны быть готовы к тому, что вам нужно будет решить их самостоятельно.<br><br>&gt; В Линуксе и так много чего надо пилить, но если ещё приседать вокруг базовой системы, это чересчур!<br><br>ИМХО сборка toolchain https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#18 Wed, 09 Mar 2016 18:50:28 GMT &gt; Однако, не стоит забывать, что [i]быть[/i] им (богом) трудно! ) <br><br>Только первые 2000 лет. :) А потом хренак - взял кусок глины, помял, вылепил фигню - вот тебе линуксоид! Дал ему в руки пингвинукс (на первое время, пока женщины нет) - пущщай поконпеляет лет 40! А там и не понадобится - женщина-то!<br> https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#17 Wed, 09 Mar 2016 18:47:34 GMT Судя по комменту, богом ты как раз ни разу не был :)<br><br>LFS - это жигули, поставляемые в виде гроба с запчастями. Во-первых, они в принципе не собираются - всегда вылезает какой-то гогноэррор, после которого опускаются руки.<br>Во-вторых, без напильника вообще в нём делать нечего - несмотря на стотыщную редакцию LFS, они, как вы сами видите, до сих пор "исправлены ошибки в загрузочных скриптах" - занимаются правкой таких важных вещей, которые в принципе не имеют права содержать ошибки.<br>Да и не только о скриптах речь - вся процедура сборки - это набор консольных команд, правка конфигов и беспрестанное моление пингвину "лишь бы не навернулось на последнем скрипте".<br>LFS - одна из безобразнейших поделок FOSS, я её не смог собрать ни на одной из систем: Slackware, Ubuntu, Gobo и даже вроде бы RedHat. Я не верю в криворукость, я компиляю программы под венду 20 лет на всех мыслимых языках. Вывод? Надо всё LFS выкинуть к чертям и написать _нормальным_языком_ краткие и однозначно успешные инструкции (как это делается https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#15 Wed, 09 Mar 2016 17:52:25 GMT &gt; Но почему я не вижу релиза systemd-edition?<br><br>Где-то год или два назад s-d пробовали ввести, но из-за стройности и ясности его архитектуры от него все-таки отказались. Armin, кажется, обломился поддерживать s-d ветку в синхронности с майнстримом (большой и нудный объем рутинной работы).<br> https://mobile.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/107074.html#14 Wed, 09 Mar 2016 17:24:44 GMT &gt; а баги в прикладном (и системном тоже) ПО от этого исчезают?<br><br>Скажу без сарказма как когда-то недолгий (сидеть больше 3 месяцев на каждом сил не хватило) пользователь mandrake 10.0 и redhat 8.0.<br><br>Да, исчезают. Не знаю почему. Ставишь в redhat 8.0 стандартный mc, и при кириллической локали интерфейс ломается. Собираешь из исходников сам и ставишь в /usr/local и всё работает хорошо.<br>