https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html Вопрос такой, предположим есть люди заинтересованные в написании некоторого программного обеспечения для бизнеса с нуля. Как правильно оценивать работу программера (-ов) в данном случае. В часах, кол-ве строк кода, скорость разработки, и т. д и т. п.<br><br>Интересуют мысли, идеи, ссылки на авторитетные источники приветствуются.<br><br>В общем интересует, как в принципе узнается себестоимость программного обеспечения?<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#11 Wed, 20 Jan 2010 08:24:36 GMT Я, например, сталкивался со следующими случаями:<br><br>1. когда примерно понятно что нужно делать<br><br>используется водопадный подход, то есть составляется подробный план работ с учетом работы по анализу (выявлению требований), тут экспертная оценка, например, 2 недели один человек, затем формируется детальный план работ: разработка этого, того, другого, оценивается примерное время на разработку каждой задачи, добавляется тестирование (где-то 30% от времени разработки). Вот и получается примерный план работ на известное количество участников. Нужно не забыть добавить риски, например умножить полученный срок на 0.2<br><br>из минусов: легко ошибиться в оценке, скорее всего план расползется и может пострадать чья-та репутация, время на оценку нужно как-то оплачивать.<br><br>2. когда совсем не понятно что нужно делать<br><br>используется agile подход. Весь проект делится на конкретные (небольшие!) этапы, на каждом из которых реализуются нужные функции (последовательно). После первого этапа становится примерно понятны возможности https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#10 Tue, 19 Jan 2010 07:41:06 GMT &gt;Представьте что Вы директор конторы пишушей софт.<br><br>Я Бил Гейтс... Я бил Гейтс... Не-а, не могу! %)<br><br>Если серьёзно, то управлению, управлению проектами, экономике, бухгалтерии и проч.и проч и проч. люди учатся десятки лет по вузам и много лет на собственных шишках. И не факт, что _то_, чему научились те, кто этим успешно занимается может быть сформулировано словами... Ну, по крайней мере -- ими самими сформулировано (не смогут, не захотят и пр.)<br><br>Так что... Оценка снизу: написание софта _ничего_ не стоит (поэтому этим никто [из нас] не занимается... ну, или денег за это не получает?...), оценка сверху.... ну, см.журнал Форбс, "второе место" или около того. Вооооот... такой непрофессиональный ответ на непрофессиональный вопрос--<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#9 Tue, 19 Jan 2010 07:31:34 GMT &gt;<br>&gt;Кто-то или тормоз или хочет кого-то кинуть или его кинули ну это <br>&gt;следствие первого предположения. <br>&gt;Вам уже подробно ответили, хотите оценок так придумайте: рапечатайте листинг взвесте в <br>&gt;киллограмах и радуйтесь, но за ваш килограмм макулатуры заплатят меньше чем <br>&gt;за килограмм специалиста с высокой квалификацией. <br><br>Ваш метод понятен, Вы как директор конторы пишущей софт пойдете к конкурентам чтобы они оценили стоимость труда программеров, за Вас. Как они будут оценивать и откуда берут цены Вас не интересует. :) Ну что же, данный метод тоже имеет право существовать. :)<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#8 Tue, 19 Jan 2010 07:21:08 GMT &gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;Причем тут государство? Речь о методах оценки труда программера идет. Хорошо, зайдем <br>&gt;&gt;с другого конца. :) Представьте что Вы директор конторы пишушей софт. <br>&gt;&gt;Как вы оцените труд своих программеров в каком-либо проекте? <br>&gt;<br>&gt;Один директор знакомый мне сказал, что примерно так: <br>&gt;<br>&gt;берем стоимость человекочасов в фирме-разработчик и умножаем на количество часов затраченных на <br>&gt;разработку + какое-то n-число (коэффициент). Если несколько человек делают, то умножить <br>&gt;полученное на количество занятых людей <br><br>То есть я правильно понимаю, ПРИКИДЫВАЕТСЯ НА ГЛАЗОК примерное время на реализацию какой-либо задачи к примеру 1 программером. А потом тупо по тарифу, например 1000 р. за 1 час разработки.<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#7 Tue, 19 Jan 2010 07:18:16 GMT &gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;Причем тут государство? Речь о методах оценки труда программера идет. Хорошо, зайдем <br>&gt;&gt;с другого конца. :) Представьте что Вы директор конторы пишушей софт. <br>&gt;&gt;Как вы оцените труд своих программеров в каком-либо проекте? <br>&gt;<br>&gt;Один директор знакомый мне сказал, что примерно так: <br>&gt;<br>&gt;берем стоимость человекочасов в фирме-разработчик и умножаем на количество часов затраченных на <br>&gt;разработку + какое-то n-число (коэффициент). Если несколько человек делают, то умножить <br>&gt;полученное на количество занятых людей <br><br>:-)<br><br>"Затраченных на разработку" - это значит - сколько стоит "готовый" продукт. Тут же задается вопрос - сколько _будет_ стоить некоторый продукт. Для этого требуется _оценить_ это самое ожидаемое к "затрате" количество человеко-часов. Для этого требуется некоторый проектировщик, который по более-менее точному ТЗ, исходя из знания специфики своей команды, раздробит задачу на этапы, куски, задачи и подзадачи, _составит план работ_ и оценит всё это дело в временно-де https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#6 Tue, 19 Jan 2010 06:56:35 GMT &gt;&gt; ...<br>&gt;&gt; Если же ваш проект бюджетный- то вам надо <br>&gt;&gt; обратится с вашим вопросом в отдел к вашим экономистам. <br>&gt;<br>&gt;Причем тут государство? Речь о методах оценки труда программера идет. Хорошо, зайдем <br>&gt;с другого конца. :) Представьте что Вы директор конторы пишушей софт. <br>&gt;Как вы оцените труд своих программеров в каком-либо проекте? <br><br>Один директор знакомый мне сказал, что примерно так:<br><br>берем стоимость человекочасов в фирме-разработчик и умножаем на количество часов затраченных на разработку + какое-то n-число (коэффициент). Если несколько человек делают, то умножить полученное на количество занятых людей<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#5 Tue, 19 Jan 2010 06:49:42 GMT &gt;&gt; ...<br>&gt;&gt; Если же ваш проект бюджетный- то вам надо <br>&gt;&gt; обратится с вашим вопросом в отдел к вашим экономистам. <br>&gt;<br>&gt;Причем тут государство? Речь о методах оценки труда программера идет. Хорошо, зайдем <br>&gt;с другого конца. :) Представьте что Вы директор конторы пишушей софт. <br>&gt;Как вы оцените труд своих программеров в каком-либо проекте? <br><br>Кто-то или тормоз или хочет кого-то кинуть или его кинули ну это следствие первого предположения. <br>Вам уже подробно ответили, хотите оценок так придумайте: рапечатайте листинг взвесте в киллограмах и радуйтесь, но за ваш килограмм макулатуры заплатят меньше чем за килограмм специалиста с высокой квалификацией. <br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#4 Tue, 19 Jan 2010 06:04:09 GMT &gt; ...<br>&gt; Если же ваш проект бюджетный- то вам надо <br>&gt; обратится с вашим вопросом в отдел к вашим экономистам. <br><br>Причем тут государство? Речь о методах оценки труда программера идет. Хорошо, зайдем с другого конца. :) Представьте что Вы директор конторы пишушей софт. Как вы оцените труд своих программеров в каком-либо проекте?<br> https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID1/87890.html#3 Tue, 19 Jan 2010 05:40:55 GMT &gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;такое вот, такое вот и т. п. А вы мне <br>&gt;говорите это будет стоить 1000000$ :) Вот мне и интересно каким <br>&gt;образом происходит оценка задачи. Может у программера уже есть 1 миллион <br>&gt;баксов, и он ничего больше не хочет писать кроме как за <br>&gt;второй миллион. Вот и взял с потолка цифру. :-) А кто <br>&gt;в принципе согласиться за сто тыщ сделать, потому что сидит без <br>&gt;работы например, и готов срубить бабла по быстрому и отвалить через <br>&gt;какое-то время с проекта. <br>&gt;<br>&gt;Поэтому и интересуют какие в мире есть правильные методы оценки труда программера. <br><br>Есть только один правильный метод оценки ЛЮБОГО труда - изучение сложившихся рыночных условий и текущей конъюктуры рынка. Как они определяется - я написал.<br><br>Если вам двадцать человек скажет что меньше чем за миллион они вам этот проект не сделают- то это и будет примерная себестоимость работы. А если один человек запросит миллион а 19 остальных готовы забабахать его, не худшего качества - но за сто баксов - то очевидно что себестоимос