| |
| |
| 3.23, KAE (?), 02:28, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это древнее железо то что-ли?
О котором всё известно. С новым железом то и проблема, что кроме блобов, нормальных дров нет, потому что о нём ничего не известно.
А на ответ, что есть и свободные дрова скажу, блобы то тогда никто и не использовал бы.
| | |
| |
| 4.46, Аноним (46), 13:38, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты под блобами что имеешь ввиду: проприетарные драйверы или firmware?
| | |
|
| 3.31, ryoken (ok), 08:11, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Простите, это какое такое железо, если тому же amdgpu для работы штук 10 фирмварей на каждое семейство надо? Просьба вопли типа "зачем на сервере видяха" не испускать, Linux не только на серверах.
| | |
| |
| 4.37, Аноним (37), 10:09, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Что? Ты хоть раз собери ядро сам. Тот же i915 работает вообще без блоба. Ему сбоку разве что фирмварь для декодирования видео можно присобачить, да и то ставится отдельным пакетом.
| | |
| |
| 5.44, ryoken (ok), 12:40, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Что? Ты хоть раз собери ядро сам.
"Смиялсо" ©®
Я на Gentoo, эта процедура примерно раз в 2-4 недели делается.
| | |
|
| 4.43, Аноним (43), 12:24, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня прошлый ноут и без amdgpu работал (но был блоб для wi-fi), а на десктопе вообще nvidia на nouveau.
| | |
|
| 3.72, ТотСамыйАноним (?), 00:29, 02/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видеокарты от AMD как тебе? Поддержка этих карт есть в kernel, mesa и при этом им необходим бинарный firmware, без которого ты только и будешь, что сидеть в режиме nomodeset с минимальным разрешением без всякого ускорения и всего остального.
| | |
| 3.75, fooser (?), 09:50, 02/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для создания списка поддерживаемого железа в охолощенном ядре линукса существует специальная утилита под названием touch
| | |
|
| 2.79, Аноним (79), 22:11, 02/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
НетВидео отвалится полюбому.
Хотя я как дебил купившия GTX1050ti когда-то могу сказать что оно и с блобами неюзабельно.
В игрушках дрожжат грани моделей, текстуры "шевелятся".
И что забавно под вайном порой оно лучше чем нативно.
За то дрова от "сУпир производуна", да.
| | |
|
| 1.5, Аноним (7), 22:46, 31/08/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Ещё надо ядро свободное от rust
И ядро в которое вернули нормальные термины с master/slave и т.д.
| | |
| |
| 2.47, Аноним (46), 13:43, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да хрен с этой политкорректностью. Вот свободное от Rust, да. Хотя бы, пока GCC не начнёт уметь в Rust в достаточной для ядра степени.
| | |
|
| |
| |
| 3.13, Африканский Мумбабатор (?), 23:22, 31/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Показать, что полностью свободное ядро работает.
Как будто это что то красивое. На самом деле мало кто может убедиться в этом, ибо мало у кого найдётся уникальное сочетание оборудования, при котором это ядро сможет загрузиться.
| | |
| |
| 4.14, A.Stahl (ok), 23:56, 31/08/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Что мешает целенаправленно подобрать такой набор оборудования? Всё равно приходится этим заниматься и с обычным ядром.
| | |
| |
| 5.17, Аноним (17), 00:20, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Зачем?
Даже железо без firmware в ядре уже часто имеет встроенное firmware.
В чём идиотия поставлять ядро без firmware?
В данный момент на моей машине:
CPU firmware
GPU firmware
EFI BIOS = по сути firmware
Sound Codec firmware
LAN firmware
WiFi firmware
BlueTooth firmware
Последние два без дополнительного firmware вообще не работают.
| | |
| |
| 6.18, x3who (?), 00:48, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вопрос в том, свободное это firmware или нет. Если несвободное, то что ему делать в гнулинуксе?
| | |
| |
| 7.20, hefenud (ok), 01:19, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Ядро Linux это не про отказ от всего что работает. За свободой от работающего железа тебе в GNU/Hurd. Только имей в виду, там даже браузер не работает, в свежем Debian GNU/Hurd битые зависимости у Fx и Iceweasel
| | |
| 7.21, Аноним (17), 01:37, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
Что такое "свободное" firmware??
Код firmware написан для специализированного сопроцессора внутри ваших железок, а если они уже имеют такой код, то никакого доступа к нему вы не получите, только если сами не спроектируете.
Плюс, и это самое главное, этот код написан на наборе инструкций, которые, даже если вам покажут исходники, будут для вас 100% мусором.
Фаны свободы несут и не расплёскивают. 🤣
// b.
| | |
| |
| 8.24, Аноним (24), 02:35, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Да нет, там чаще всего какой-нибудь ARM и RTOS на выбор Хотя, например, в той ж... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 11.69, Аноним (17), 23:51, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ХЗ, я только данные по WD нашёл и то старые, и ничего непонятно https www ana... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.22, Аноним (17), 01:39, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
+ все выпущенные за последние лет 15 DVD/BluRay/HDD/SSD/NVME идут с firmware.
| | |
| |
| 7.51, Аноним (46), 13:58, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо привирать насчёт NVMe. У меня для него нет firmware, но работает.
| | |
|
| 6.38, Аноним (37), 10:17, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Coreboot запили для своей материнки. Жпу без фирмвари пашет. Блоб декодировщика видео отдельный. Звук на USB контроллере не требует блоба. Главное тут что ath9k как вафля работает без блоба. блюпуп далеко не всем нужен и вот он то и грузится даже в ath9k, если тот поддерживает загрузку блоба. Лан от реалтека работает без фирмвари. Проверено в 9front. Уж для 9front мало кто сподобится написать огромный драйвер. И вообще нормальный люди берут материнки с BIOS и поддержкой больших накопителей. Если комп не ноутбук это можно устроить и на готовой системе. А смысл всего этого действа в том, что без блобов система работает стабильно. То и дело при загрузке видно как что-то не загрузилось.
| | |
| |
| 7.41, Celcion (ok), 11:06, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Coreboot запили для своей материнки.
А может сразу материнку запилить? И процессор из куска кремния состругать? Чего мелочиться-то.
> Жпу без фирмвари пашет.
Без той, которая в саму видяху зашита? Это как?
> Главное тут что ath9k как вафля работает без блоба.
А если нужна скорость выше, чем пара-тройка мегабайт в секунду и железо, которое реалистично купить где-либо, кроме Авито и Ебая?
> Лан от реалтека работает без фирмвари.
Так оно и не только от реалтыка работает без блобов, вопрос в том, что блобы могут быть не только в дровах/ядре, но и в железе - с ними что делать предлагается? Опять же, у кого-то есть гарантии, что в сами реалтыки не зашито никаких прикрытых фиговыми листочками интересностей?
> И вообще нормальный люди берут материнки с BIOS и поддержкой больших накопителей.
Даже интересно было бы посмотреть на материнку без BIOS.
> А смысл всего этого действа в том, что без блобов система работает стабильно.
Особенно, если эта система работает в чьих-то фантазиях, потому что реальность, сволочь такая, всё время вмешивается и мешает мечтать о добром и светлом.
| | |
| |
| 8.66, Аноним (66), 21:59, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну вот так Загружаешь исходники ядра с kernel org, компилируешь ядро и не включ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.73, Celcion (ok), 00:44, 02/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что делать с блобами в материнке, видяхе и т п Где и что надо скачать, чтобы... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.50, Аноним (46), 13:51, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В чём идиотия поставлять ядро без firmware?
Если ты ещё не заметил, что сейчас firmware поставляются отдельно от ядра пакетом linux-firmware.
| | |
| |
| 7.80, Аноним (79), 22:14, 02/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тогда какого лешего часть таковой не выковыряли из ядра?
Про запас сныкали?
Ну чтоб был повод еще патчей запилить и получить финансирование.
| | |
|
|
| 5.25, Celcion (ok), 02:52, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Что мешает целенаправленно подобрать такой набор оборудования?
Подскажите, а где можно найти материнскую плату, в которой нет Intel ME/AMD PSP и при этом способную нести на себе процессор x86, практическая польза от которого хотя бы немного больше, чем только как затычки для сокета? Ну, типа, чтобы какие-то реальный повседневные задачи выполнять, а не просто записать видос "Как я поставил линукс на ноутбук из начала 2000!!!!! ШОК!!! Я САМ ОФИГЕЛ!!!!111"?
Или отсутствие блобов в ядре каким-то магическим образом деактивирует блобы в железе?
| | |
| |
| 6.26, Аноньимъ (ok), 04:18, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > и при этом способную нести на себе процессор x86
x86 приприетарная архитектура от и до, чем конкретно эта ваше хотелка обусловлена учитывая что вам нужно по открытее?
>Ну, типа, чтобы какие-то реальный повседневные задачи выполнять
Срашно спросить, что вы за такие задачи считаете? Вконтакте сидеть ютуб смотреть и на опеннете писюлькать?
| | |
| |
| 7.34, Celcion (ok), 09:13, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> x86 приприетарная архитектура от и до, чем конкретно эта ваше хотелка обусловлена учитывая что вам нужно по открытее?
Ну, как бы, интересный вопрос - зачем нужна самая популярная архитектура, для которой есть больше всего железа и программ именно при использовании в качестве рабочей станции. Даже и не знаю, что тут ответить.
И, кстати, насчет "проприетарности от и до", чисто для справки - конкретно x86 (по крайней мере, до пней) уже давно может считаться практически открытым, потому что на него истекли патенты.
> Срашно спросить, что вы за такие задачи считаете? Вконтакте сидеть ютуб смотреть и на опеннете писюлькать?
В вашем случае, видимо, так и есть, раз подобные вопросы задаете.
| | |
| |
| |
| |
| |
| 11.61, Celcion (ok), 18:02, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Можно попутно пояснить, что и что в них исключает Или просто слово взаимоисклю... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 7.40, Celcion (ok), 10:46, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> 3 блоба лучше чем 5.
Я так понимаю, ответ на вопрос "чем лучше" тут будет уровня "чем грузины".
Блобы (такого уровня) либо есть, либо нет. Количество не имеет значения, если речь идет именно о полностью открытых решениях (к которым, как я понимаю, относится и обсуждаемое ядро).
И так как на сегодняшний день в продаже практически нет железа, которое полностью соответствовало бы критериям открытости и при этом не представляло собой либо древний мусор, куда блобы еще не успели завезти, либо мусор современный, в котором блобов нет в силу его примитивности, то практическая ценность подобного "полностью свободного ядра" даже с точки зрения постулируемых задач - околонулевая.
| | |
| |
| 8.60, Аноним (17), 17:51, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почему околонулевая Можно смотреть на загрузку ядра и яростно дp04ить при этом ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.19, hefenud (ok), 01:18, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Знаешь чем занимается кот, когда ему делать нечего? Вот это те самые коты
| | |
| |
| 3.30, Вжух (?), 08:00, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
- Как говорится, когда коту делать нечего...
- Это миф. Коты лижут яйца по делу, а не просто так. Когда им нечего делать они просто спят.
(c) С опеннета же
| | |
| |
| 4.53, hefenud (ok), 14:21, 01/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Тссс! Не пали! Никто в интернете не знает, что на самом деле я — кот
| | |
|
|
|
| 1.15, Аноним (16), 00:13, 01/09/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Не хватает только Rust, чтобы ядро было свободно от ошибок работы с памятью
| | |
| |
| |
| 3.76, Аноним (16), 11:05, 02/09/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В Rust нет ошибок памяти. Только логические ошибки бывают, но это везде
| | |
|
|
| 1.36, Анонимный хомяк (?), 09:49, 01/09/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Прочитал два раза, так и не понял нужны ли блобы с растом или не нужны. Если нужны, то зачем, а если нет, то почему?
| | |
| 1.64, Аноним (64), 19:43, 01/09/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Если запускается на несвободном железе, то несвободный. Либо должен все firmware, которое может жить своей жизнью стирать. Никаких погашенных сетевух отправляющих пакеты, левых биосов, minix в материнках intel и т.д. и т.п.
| | |
|
