The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Firefox 85 перейдёт на ECH для скрытия домена в HTTPS-трафике

09.01.2021 19:21

Компания Mozilla объявила о добавлении в выпуск Firefox 85, намеченный на 26 января, поддержки механизма ECH (Encrypted Client Hello) для шифрования информации о параметрах TLS-сеансов, таких как запрошенное доменное имя. Для включения ECH в about:config следует активировать настройки "network.dns.echconfig.enabled" и "network.dns.use_https_rr_as_altsvc". Поддержка тестируемого на протяжении последних двух лет механизма ESNI (Encrypted Server Name Indication) в Firefox 85 будет прекращена, но какое-то время сохранится в ESR-выпусках Firefox.

Спецификация ECH продолжает развитие ESNI и находится на стадии черновика, претендующего на роль стандарта IETF. Для организации работы на одном IP-адресе нескольких HTTPS-сайтов в своё время было разработано TLS-расширение SNI, осуществляющее передачу имени хоста в открытом виде в сообщении ClientHello, передаваемом до установки шифрованного канала связи. Подобная особенность даёт возможность на стороне интернет-провайдера выборочно фильтровать HTTPS-трафик и анализировать какие сайты открывает пользователь, что не позволяет добиться полной конфиденциальности при применении HTTPS.

Для исключения утечки сведений о запрашиваемом сайте несколько лет назад было разработано расширение ESNI, реализующее шифрование данных с именем домена (кроме SNI источником утечки сведений также может быть DNS, поэтому кроме ESNI необходимо применение технологии DNS over HTTPS или DNS over TLS). В процессе попыток внедрения ESNI было выявлено, что предложенного механизма недостаточно для обеспечения полной конфиденциальности HTTPS-сеансов. В частности, при возобновлении ранее установленного сеанса имя домена в открытом виде фигурирует в числе параметров TLS-расширения PSK (Pre-Shared Key), т.е. одного шифрования полей SNI оказалось недостаточно и требовалось создания аналога ESNI для PSK, а в будущем, возможно, и для других полей. Кроме того, попытки внедрения ESNI выявили проблемы с совместимостью и масштабированием, которые мешали повсеместному распространению ESNI.

В ответ на потребность в шифровании параметров любых TLS-расширений был предложен универсальный механизм ECH, главное отличие которого от ESNI в том, что вместо отдельного поля шифруется всё сообщение ClientHello. ECH подразумевает наличие двух типов сообщений ClientHello - шифрованное сообщение ClientHelloInner и незашифрованное базовое сообщение ClientHelloOuter. Если сервер поддерживает ECH и смог расшифровать ClientHelloInner, то он продолжает использовать данный тип для TLS-сеанса. В противном случае берутся данных из ClientHelloOuter.

ECH также использует иную схему распространения ключа для шифрования - информация об открытом ключе передаётся в DNS записи HTTPSSVC, а не в записи с типом TXT. Для получения и шифрования ключа применяется аутентифицированное сквозное шифрование на основе механизма HPKE (Hybrid Public Key Encryption). ECH также поддерживает безопасную повторную передачу ключа с сервера, что может применяться в случае ротации ключей на сервере и для решения проблем при получении устаревших ключей из кэша DNS.

Дополнительно можно отметить решение включить по умолчанию в Firefox 86 поддержку формата изображений AVIF (AV1 Image Format), в котором задействованы технологии внутрикадрового сжатия из формата кодирования видео AV1. Контейнер для распространения сжатых данных в AVIF полностью аналогичен HEIF. AVIF поддерживает как изображения в HDR (High Dynamic Range) и цветовом пространстве Wide-gamut, так и в стандартном динамическом диапазоне (SDR). Ранее для включения AVIF требовалась установка параметра "image.avif.enabled" в about:config.

  1. Главная ссылка к новости (https://blog.mozilla.org/secur...)
  2. OpenNews: Китай начал блокировать HTTPS-соединения, устанавливаемые с TLS 1.3 и ESNI
  3. OpenNews: В РФ намерены запретить протоколы, позволяющие скрыть имя сайта
  4. OpenNews: В CDN Cloudflare внедрена поддержка ESNI для шифрования имени хоста в HTTPS-трафике
  5. OpenNews: Mozilla, Cloudflare, Fastly и Apple работают над применением шифрования для SNI
  6. OpenNews: Проект Geneva развивает движок для автоматизации обхода цензурирования трафика
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/54384-esni
Ключевые слова: esni, ech, firefox, https
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (407) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Леголас (ok), 19:37, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +16 +/
    Наши любимые провайдеры негодуют 105.
     
     
  • 2.8, zzz (??), 19:47, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Так говоришь, как будто монопольный сбор бигдаты гуглом - что-то хорошее.
     
     
  • 3.28, Леголас (ok), 20:05, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Всё это есть мордорское мракобесие, чтоб ему пусто было.
     
     
  • 4.180, Аноним (-), 02:33, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Где твои стрелы Леголас?!
     
  • 4.338, Myyx (?), 00:21, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ох уж эти типичные пользователи gnoma
     
     
  • 5.394, OpenAnonymous (?), 22:15, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там кстати перевод моей любимой статьи запилили.

    https://digdeeper.neocities.org/ghost/mozillarus.html

    Всем рекомендую ознакомится.

     
  • 3.41, Онаним (?), 20:35, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +23 +/
    Гугл бигдату соберёт хоть с ECH, хоть без. А вот цензоры утрутся - и в этом плюс.
     
     
  • 4.94, zzz (??), 21:42, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да-да, каждый гражданин имеет право покупать наркотики, смотреть ЦП и быть призванным устраивать массовые беспорядки. Как там, кстати, Донни поживает в "нецензурируемом" граде на холме? Поговаривают, забанили в фейсбуке, твитторе, инсте и твиче, а когда он перебрался в Parler, где в основном сидят республиканы - гугл с ябблом забанили приложения в своих сторах. Но не цензура, нет.
     
     
  • 5.106, Аноним (106), 21:58, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    >>Да-да, каждый гражданин имеет право покупать наркотики, смотреть ЦП и быть призванным устраивать массовые беспорядки

    Как будто что-то плохое.

    >>Как там, кстати, Донни поживает в "нецензурируемом" граде на холме

    А писал бы в Мастодон - такого бы не случилось. Сколько сайтов заблокировано в штатах, кстати?

     
     
  • 6.140, Аноним (140), 23:07, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А писал бы в Мастодон - такого бы не случилось.

    Дык уже - https://mastodon.social/%40realDonaldTrump

    > The page you were looking for doesn't exist here anymore.

     
  • 6.235, Alex (??), 11:34, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    В США с этим хитро все сделано Всё площадки где Дон сидит они частные Там есть... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.237, Аноним (237), 11:44, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Сам в это веришь?
     
     
  • 8.258, Аноним (258), 14:31, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Все у кого восприятие реальности не замусорено это видят ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.273, Аноним (273), 16:58, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Основное отличие от России

    Все-таки завидую я людям которые до сих пор верят в Деда-Мороза

     
  • 7.313, Аноним (313), 20:25, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В США решили поступить проще, и против всех IT гигантов завели антимонопольное преследование. Хана Гуглю И Мордокниге и без маски-шоу.
     
  • 7.317, Аноним (317), 20:34, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > то новичком затравят.

    Кормить президента свинцом вроде как раз американская политическая традиция. Разве нет?

    Или там так поступают только с плохими людьми, с которыми так можно?

     
     
  • 8.403, Аноним (403), 04:14, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Традиция А что, много прецедентов было И это, вы хотите сказать, что американ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.416, Тот_Самый_Анонимус (?), 12:35, 14/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вот нет, у этих частных площадок есть договор публичной оферты, и если они пр... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.119, СеменСеменыч777 (?), 22:24, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > покупать наркотики, смотреть ЦП и быть призванным устраивать массовые беспорядки.

    т.е. "шифруешься" == "покупаешь ЦП и смотришь наркотики" ? весьма наглая демагогия !

    ps: на самом деле иду через ВПН в корп.сети, на хостинги и общаюсь с банком.

     
     
  • 6.125, zzz (??), 22:28, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Т.е. блокировка наркоты, ЦП и беспредельщиков - не цензура.
     
     
  • 7.214, Аноним (214), 10:06, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть в демократичных странах всё это разрешено?
     
     
  • 8.222, zzz (??), 10:43, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Канеш, полюбопытствуй https en wikipedia org wiki Internet_censorship_in_the_U... текст свёрнут, показать
     
  • 5.196, Пользователь (?), 06:26, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А когда Володя блокирует Telegram и Linkedin, это что-то другое?
     
     
  • 6.202, zzz (??), 08:49, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты типа не в курсе про закон о ПД. Много общего, ога.
     
  • 6.205, Аноним (205), 09:28, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не путайте Володю с Сашей. Сашу уже сняли с занимаемой должности. И, хорошо для него, что ещё не посадили....
     
  • 6.219, Аноним (214), 10:20, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > блокирует Telegram

    Никогда не блокировали, вам приснилось. У моего провайдера вечные сбои были с гуглом, но телега всегда исправно работала. Nuff said.

     
     
  • 7.400, Аноним (400), 12:06, 12/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то что конкретно у тебя телега работала не значит что у других проблем небыло.
    когда его только начали блокировать - начались проблемы с доступом но долго это не продлилось.
     
  • 7.404, Аноним (403), 04:16, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Никогда не блокировали, вам приснилось.

    А заявления роскомнадзора тогда что?

    > У моего провайдера вечные сбои были с гуглом, но телега всегда исправно работала. Nuff said.

    То что они разработали эффективную технологию демонстрации фигвама цензорам - заслуша цензора, конечно, спору нет. А заодно теперь их и никакой амазон на понт не возьмет, даже если б и захотел, уже научились под давлением работать.

     
  • 5.217, псевдонимус (?), 10:12, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Совершенно верно. Любой гражданин имеет на все это моральное право.
     
     
  • 6.221, zzz (??), 10:39, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, ты слишком нудная истеричка, еще нуднее, чем Ordu. Поищи другие уши для своей нудятины.
     
  • 5.266, iLex (ok), 15:26, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да у вас в России просто лафа, если власти пока блокируют только ресурсы с нарко... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.297, псевдонимус (?), 19:04, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gt оверквотинг удален Искренне сочувствую жителям Белоруссии Не вижу хорошег... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.306, Michael Shigorin (ok), 19:49, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –9 +/
     
     
  • 7.320, псевдонимус (?), 21:05, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 8.321, Michael Shigorin (ok), 21:13, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
  • 5.401, Супернуб (?), 18:09, 12/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    #ВыНипанимаитеЭтаДругое!
     
  • 4.415, Тот_Самый_Анонимус (?), 12:28, 14/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А вот цензоры утрутся

    Гугол сам цензор. Его уже много раз ловили на двойных стандартах гуглопереводчика. Я уверен что и с поиском та же история.

     
  • 3.42, Total Anonimus (?), 20:35, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Не гугл , и даже не АНБ за тобой воронок пришлёт . И уж точно не гугл сайты миллионами блочит .
     
     
  • 4.51, IRASoldier_registered (ok), 20:43, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Hell yeah.

    Но местные анархи, у которых всё зло от капитализма и корпораций, тебя не поймут.

     
     
  • 5.91, Bdfybec (?), 21:40, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > анарх

    Это кто такой? Безвластелин?

     
     
  • 6.128, IRASoldier_registered (ok), 22:36, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Нет, блин, Чёрный Властелин.jpg

    Гугл, Википедия, статья "Анархизм".

    Бл***, у этого поколения на расстоянии длины руки самая большая библиотека Земли, но они всё ещё задают тупые вопросы.


     
     
  • 7.206, Онаним (?), 09:46, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Иногда есть ощущение, что на расстоянии руки там только МПХ/ЖПП.
     
     
  • 8.332, IRASoldier_registered (ok), 22:51, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну если ты только об этом и думаешь, не удивительно, что ты это там постоянно на... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.334, Онаним (?), 22:58, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А куда деваться, псевдоним обязывает D... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.339, IRASoldier_registered (ok), 00:26, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не имя красит человека, однако ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.218, Аноним (214), 10:19, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А гугл кто? Корпорация и капиталист :) Но сайты блочит не гугл и аккаунты Трампа блокируют не твитторы всякие, конечно. ЭДПН
     
     
  • 6.333, IRASoldier_registered (ok), 22:56, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Частные лица в принадлежащих им виртуальных пространствах имеют полное и естественное право терпеть или не терпеть ту или иную персону по тем или иным причинам. Фейсконтроль в клубе. Если мне на _моей_ собственной вечеринке не понравится, что втирает Трамп _моим_ гостям, нажравшись _моего_ виски, я имею полное право вытолкать его за дверь. И его, и того, кому в _моем_ доме не понравится, что я вытолкал Трампа. Не нравится моя вечеринка? Валите. Не нравится хозяин? Валите. Пытаетесь мне указывать, кого я обязан принимать и поить на своей вечеринке? Вы свалили ещё вчера, да ещё и кувырком с лестницы.


     
     
  • 7.348, Аноним (-), 01:56, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Шутник вы однако. Если выталкать за разговоры с побоями тому кого будете выталкивать то это уголовная ответственость.
     
     
  • 8.349, Аноним (-), 02:00, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Точнее даже так если он фезически не сопротевляится и дратся не лезет, а его уда... текст свёрнут, показать
     
  • 8.360, IRASoldier_registered (ok), 04:20, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какие такие побои в виртуальности Что, у Трампа с кредитки лям бакинских проп... текст свёрнут, показать
     
  • 7.417, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:21, 14/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Частные лица в принадлежащих им виртуальных пространствах имеют полное и естественное право терпеть или не терпеть ту или иную персону по тем или иным причинам.

    Учитывая монопольное положение ютуба, гугла, фбука и прочих, должна подключиться антимонопольная служба и разделить слишком большую компанию на несколько. так же вы забываете что внутренни правила компаний не могут противоречить законам. Допустим, продавец не вправе не продать товар человеку, с которым у него различаются взгляды (см. Стерлигов), так и владелец ресурса не имеет права просто так отказывать пользователям, если тот ничего не нарушал.

    В дикой же СШАшке возможно всё. Система уже пошла в разнос, и их лживые выборы с затыканием всего одной стороны это явно показали.

     
     
  • 8.418, IRASoldier_registered (ok), 19:00, 15/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для соцсетей это работает иначе, этот закон в их отношении не применяется Я мог... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.419, Тот_Самый_Анонимус (?), 20:35, 15/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ещё как применяется Соцсети работают в той же правовой системе А теперь зеркал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.420, IRASoldier_registered (ok), 19:23, 16/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В Гугле забанили статья 230 закона о приличиях в области коммуникации, к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.423, Аноним (423), 10:59, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неужели фляга может так сильно свистеть ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.424, IRASoldier_registered (ok), 18:38, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мечтают ли андроиды об электроовцах ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.425, Тот_Самый_Анонимус (?), 14:03, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не пользуюсь гуглом, не навязывайте мне свои привычки Вопросы, касающиеся мон... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.426, IRASoldier_registered (ok), 17:38, 19/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не придуривайся Ты понял, что я имел в виду про необходимость _искать информаци... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.59, MasterVPN (?), 20:49, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 5.114, Michael Shigorin (ok), 22:15, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –5 +/
     
     
  • 6.181, Аноним (-), 02:35, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 7.238, n00by (ok), 11:45, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 8.252, Пользователь (?), 12:44, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 9.308, Michael Shigorin (ok), 19:54, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 10.370, n00by (ok), 11:04, 11/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.75, zzz (??), 21:21, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >за тобой воронок пришлёт

    Вы этим мифологическим воронком пугаете друг дружку уже десять лет.

     
     
  • 5.182, Аноним (-), 02:37, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А вон там болгарин с синими трусами спалил что дедмороза нет^W^W воронки вышли из моды.
     
  • 4.110, asdasd (?), 22:07, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А ничего что тот-же Роскомпозор по IP блочит, а не по доменному имени? Плюс DPI никто не отменял.
     
     
  • 5.132, qwe (??), 22:42, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Роскомпозор по IP блочит

    Что за чушь? РКН пока не блочит, а делает списки. Жадные/бедные провайдеры не могут DPI и блочат по ИП.

     
     
  • 6.187, ssh (ok), 04:09, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    FYI в списках есть как URL, так и IP.
     
  • 5.207, Онаним (?), 09:48, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По IP блочить - очень быстро заблочишь всё и будешь в чебурашке. Потому что на одном IP могут быть многие тысячи хостов.

    DPI против шифрования бессильны.

     
     
  • 6.260, Аноним (258), 14:41, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не бессильны, есть эврестические алгоритмы, обфусцированный трафик блочат намертво, что не могут анализировать тоже блочат (нестандартое или хорошее шифрование). Остальное замедляют и рубят через раз. Увидеть такое можно в Китае.
     
     
  • 7.261, Онаним (?), 14:56, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ASIC'и там на эвристику не способны особо, их просто модифицируют.
    И то с TLS 1.3 обломались.
     
  • 6.361, псевдонимус (?), 04:25, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они против него не бессильны. Не смог прочитать -- забанили и всего делов.
     
     
  • 7.366, Онаним (?), 09:48, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу. И будет работать в итоге примерно ничего.
     
     
  • 8.367, псевдонимус (?), 10:00, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вкудахте и госуслуги открываются Значит все работает - ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.369, Онаним (?), 10:38, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это я уже писал, максимум чебурашка получится С банками правда облом выйдет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.373, псевдонимус (?), 13:39, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не выйдет Гугл очень сговорчив если дело касается денежек Да и взять все да и... текст свёрнут, показать
     
  • 4.159, Аноним (159), 23:58, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поэтому надо отдаться западному барину с потрохами? Это просто верх лицемерия и глупости.
     
     
  • 5.183, Аноним (-), 02:38, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А этому барину как-то не резон кого-то сажать и травить, в отличие от.
     
     
  • 6.188, Аноним (188), 04:20, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это пока.
    Англосаксам все равно, сколько чужих детей умрет ради их прибыли.
    На африку посмотри.
     
     
  • 7.200, Аноним (200), 07:48, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У нас свои новиопы отлично в этом деле справляются, никакие англосаксы не нужны.
     
     
  • 8.254, Некто Е (?), 13:17, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Именно поэтому не стоит усиливать местных новиопов еще и жадными бесчеловечными ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.309, Michael Shigorin (ok), 19:56, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А этому барину как-то не резон кого-то сажать и травить, в отличие от.

    Вы при встрече Березовского спросите-то, а душить тоже не резон?

    // это ж каким надо быть лопоухим, чтоб не думать: cui bono...

     
  • 4.259, Аноним (258), 14:37, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    АНБ кстати воронок прислать может, но только если что-то реально серьезное типа отмыв денег, взлом банков, работорговля, торговля тяжелой наркотой, терроризм. Если держишь хостинг сайтов где что-то незаконное можешь по судам годами ходить доказывать что они не твои. Были случаи когда ЦРУ похищало подозреваемых из других стран.
     
  • 3.50, IRASoldier_registered (ok), 20:41, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    По бигдате Гугла тебя не посадят, например, за подготовку митинга против властей и не вклеят в дело регулярное посещение оппозиционных сайтов, как подозрительное обстоятельство. Хрен с ним, с Гуглом. Тов. майор - гораздо более важная проблема для нормальных людей, а не леваков борцунов с корпорациями.
     
     
  • 4.67, Total Anonimus (?), 21:01, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    По предновогодним законам : не помер - уже виноват . А если серъёзно , какая на опеннете сразу буча поднимается , когда новости о внедрении чего нибудь против слежки или блокировки . И "не работает" у них , и "специально для слежки" и даже "dpi прямо в процессоре" - кого то сильно беспокоит , раз столько троллей присылают .
     
     
  • 5.89, IRASoldier_registered (ok), 21:38, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Логика параноика: если ему дают инструмент для защиты от слежки, он немедленно начинает подозревать, что инструмент ему дали специально и он на самом деле тоже предназначен для слежки. Тяжело этим людям, постоянный стресс.

    Не думаю, что кого-то присылают специально - практика показывает, что реальных идиотов среди людей больше, чем это может показаться. Вот кто бы мог подумать, что очевидные психи Q Anon имеют такое количество сторонников? Хотя еще пару лет назад можно было предположить, что их не намного больше, чем верующих в плоскую Землю.


     
  • 4.77, Аноним (77), 21:25, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –12 +/
    Для нормальных людей товарищ майор не страшен. И сайты хоть обчитайся. Вот борцуны это уже серьёзнее.
    Но я думаю, что тут таких всё же нет.
     
     
  • 5.85, IRASoldier_registered (ok), 21:34, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Для нормальных людей товарищ майор не страшен

    Некоторые так думали. А потом запостили или лайкнули что-то не то - и опаньки. Причем ладно бы это случилось с загующими недорослями.

    > И сайты хоть обчитайся

    Да, под VPN идеально.

    > тут таких всё же нет

    Может и нет, но строят из себя таких тут многие. Я вот думаю, а если аккуратно встраивать в комментарии контекстную рекламу шапочек из фольги...

     
     
  • 6.104, Аноним (77), 21:55, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Строить таких любят многие аноны. А что постить и тискать надо думать сначала.
    Свобода это не вседозволенность.
     
     
  • 7.305, Алекс (??), 19:43, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Был случай, запостил мужик фото с парада победы.
    И получил штраф, за пропаганду нацизма.
    Госмашина тупа.
     
     
  • 8.310, Michael Shigorin (ok), 19:57, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Фото фото рознь Вы точно всю правду рассказали Или таки очередной подлец ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.129, zzz (??), 22:37, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >А потом запостили или лайкнули что-то не то - и опаньки

    А шифрование, шифрование-то помогло?

     
     
  • 7.152, IRASoldier_registered (ok), 23:40, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не придуривайся. Обычные обыватели мало что не используют полезных инструментов, так ещё и ничтоже сумняшеся под своими именами во ВКонтакте, зарегенном на номер телефона буквы печатают.

     
     
  • 8.165, zzz (??), 00:27, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Ути какой ты сразу стал тактичный - буковки печатают Судили не за буковки , ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.175, IRASoldier_registered (ok), 01:23, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    определяется мнением полуграмотного судьи из Урюпинска и эксперта , который ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.193, zzz (??), 05:51, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Полуграмотный судья, подкупленные эксперты - вы уже который год бегаете с этой м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.208, Онаним (?), 09:49, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Увы, это российская действительность И не подкупленные , а просто штатные чит... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.223, zzz (??), 10:46, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И ты готов прямо сейчас назвать десять случаев подобного из личной практики и пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.236, Онаним (?), 11:44, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К счастью нет Впрочем, даже если бы и да - тебе бы я ничего называть не стал А... текст свёрнут, показать
     
  • 13.245, Онаним (?), 12:14, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну и да - ты всерьёз считаешь, что у _каждого_ должно быть по десять случаев, чт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.311, Michael Shigorin (ok), 19:59, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    У каждого должно быть хотя бы немножко мозгов, чтобы геббельсовщину отличать от ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.387, Аноним (387), 17:02, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отсыпь пруфца ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.395, Аноним (-), 23:01, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    странно было от вас получить среднестатистическую позицию диванного и офисного п... большой текст свёрнут, показать
     
  • 14.335, IRASoldier_registered (ok), 22:59, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А это тоже методичка вот прямо сейчас процитируйте мне всю выдачу Гугла, где р... текст свёрнут, показать
     
  • 9.322, псевдонимус (?), 21:21, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Экстримизм это всего лишь приверженность к крайним мерам и взглядам согласно тол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.324, Michael Shigorin (ok), 21:37, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во-первых, Вы лжёте -- я говорил конкретно про бэтэры один из которых затем и с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.358, псевдонимус (?), 04:12, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А есть принципиальная разница в раздавлении именно бтром Мне совсем не жаль бер... текст свёрнут, показать
     
  • 11.359, псевдонимус (?), 04:19, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - а Вы, похоже, А вот и додумывание за собеседника подтянулись Ещё раз если я... текст свёрнут, показать
     
  • 4.86, zzz (??), 21:34, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про посадки из-за взглядов вы орете уже десять лет. За десять лет посаженных за чтение оппозиционных сайтов - ноль. Неуловимые Джо, блин, сами себе цену набиваете, будучи не интересными не то, что майору, но хотя бы даже сами себе. "Нормальные", лол.
     
     
  • 5.123, IRASoldier_registered (ok), 22:27, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > посаженных за чтение оппозиционных сайтов - ноль

    Читать научись. Я не говорил про _посаженных за чтение_. Перечитай коммент ещё раз, можешь по слогам.

     
     
  • 6.126, zzz (??), 22:31, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты вообще ничего внятного не говоришь, всё вокруг да около - какие-то посадки, какие-то вклейки в какое-то дело. Разводишь демагогию на ровном месте с элементами паранойи.
     
     
  • 7.151, IRASoldier_registered (ok), 23:37, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, чья б говядина мычала. Не больше, чем стандартный опеннетовский ойвэй про "зонды" и "телеметрию".

     
     
  • 8.167, zzz (??), 00:32, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну да, где-то примерно так и я оцениваю вскудахи про майора, который в некоей па... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.176, IRASoldier_registered (ok), 01:25, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Евгений Викторычу - наше с кисточкой ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.194, zzz (??), 05:55, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да не, дружище, это как раз ты смахиваешь на бота - по методичке с воронками и п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.312, Michael Shigorin (ok), 20:01, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Думаю, он не бот, просто убеждённый дятел Нет смысла его переубеждать -- есть с... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.337, IRASoldier_registered (ok), 23:07, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, исчерпывающе точное и лаконичное пояснение, какого фига я тут периодически де... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.365, zzz (??), 08:56, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Периодически ты тут только перепечатываешь фразы из своего темника про воронки и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.382, IRASoldier_registered (ok), 15:58, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И не говори, астрономические просто суммы Не то, что у вас, убогих, в Ольгино 2... текст свёрнут, показать
     
  • 4.88, пох. (?), 21:37, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это теперь - смотря против каких властей ты собрался митинговать.

    > Тов. майор - гораздо более важная проблема для нормальных людей

    это ты преувеличиваешь. В смысле, рассеянцы среди них составляют меньшинство.

    И да, по бигдате гугля и пейсбука тебя не пустят в, пока еще, только Штаты. Если ты к тому же посещал неправильные сайты - то и тем более.

    Но вполне возможно, что этот нужный и полезный почин будет подхвачен и в других странах. А в Красноярск тебя не пустят уже потому что низкий социальный рейтинг. Да и хер ли там делать, в том красноярске, помереть можешь и в Херморжовске своем.

     
     
  • 5.127, IRASoldier_registered (ok), 22:33, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > И да, по бигдате гугля и пейсбука тебя не пустят в, пока еще, только Штаты.

    Меня - пустят. И пускают. Никаких проблем с законами США не имею. С компаниями и персонами, находящимися под санкциями бизнес не веду. Во внутреннюю политику не лезу. Я в неё даже в РФ не лезу, прикинь. И даже в Британии не лезу, хотя айришефилии не скрываю :-)

    > что низкий социальный рейтинг

    Не-а. Скоро на прививку пойду.

     
     
  • 6.157, пох. (?), 23:57, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 7.164, IRASoldier_registered (ok), 00:22, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 8.197, Пользователь (?), 06:34, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 9.201, zzz (??), 08:47, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
     
  • 10.292, пох. (?), 18:48, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 11.300, Michael Shigorin (ok), 19:09, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 12.336, IRASoldier_registered (ok), 23:03, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 8.289, пох. (?), 18:40, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 9.303, Michael Shigorin (ok), 19:16, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 10.331, IRASoldier_registered (ok), 22:21, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 10.342, пох. (?), 00:33, 11/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 9.330, IRASoldier_registered (ok), 22:19, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 10.340, пох. (?), 00:28, 11/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 11.345, IRASoldier_registered (ok), 00:48, 11/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 12.347, пох. (?), 01:28, 11/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 13.363, IRASoldier_registered (ok), 04:38, 11/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.115, Michael Shigorin (ok), 22:16, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
     
  • 5.120, IRASoldier_registered (ok), 22:25, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 6.294, пох. (?), 18:53, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
  • 6.301, Michael Shigorin (ok), 19:10, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 7.328, IRASoldier_registered (ok), 22:01, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 4.257, vitalif (ok), 14:21, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Правда это тут =))). А если переезжаешь, ситуация резко меняется на противоположную
     
     
  • 5.293, пох. (?), 18:52, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Правда это тут =))). А если переезжаешь, ситуация резко меняется на противоположную

    Куда, нах, переезжаешь? Граница на замке за 400 километров от.
    Лично уточнял.

    Самолеты - не летают (какие нахрен аппараты тяжелее воздуха? Что вы вздор несете?!)

    В намкрыш можешь переехать. Если денег хватит, купить от дохлого x0хла уши...э...хату.
    Там тебя гугль не достанет, он там вообще запрещен.

     
     
  • 6.383, vitalif (ok), 16:00, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Правда это тут =))). А если переезжаешь, ситуация резко меняется на противоположную
    > Куда, нах, переезжаешь? Граница на замке за 400 километров от.
    > Лично уточнял.
    > Самолеты - не летают (какие нахрен аппараты тяжелее воздуха? Что вы вздор
    > несете?!)

    США открыто даже для туризма - рейсов нет - ну лети через какую-нить жопу

    Визу только получи)

     
     
  • 7.398, пох. (?), 00:11, 12/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А из жопы к ним летать нельзя К жопам относится практически вся Европа и Китай ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.393, Аноним (-), 22:12, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там кстати перевод моей любимой статьи запилили.

    https://digdeeper.neocities.org/ghost/mozillarus.html

    Всем рекомендую ознакомится.

     
  • 2.15, Тот самый (?), 19:52, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Провайдеры тут при чем? Их волнует только клиентская база и абонентская плата. А всякие дополнительные обязательные расходы на фильтацию и модерацию трафика для них чистый убыток.

    Так что все стрелки направляй на РКН

     
     
  • 3.23, Аноним (23), 19:58, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А всякие дополнительные обязательные расходы на фильтацию и модерацию трафика для них чистый убыток.

    Да, это государствам нужно. А вот сбор инфы и продажа - и самим провайдерам выгодны.
    https://arstechnica.com/information-technology/2017/03/how-isps-can-sell-your-
    https://www.theverge.com/2017/3/28/15080436/us-house-votes-to-let-isps-share-w

     
     
  • 4.27, Аноним (23), 20:00, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > In the UK, a VPN is a basic requirement for internet usage, since the country's new Investigatory Powers Bill allows practically any government employee in any division to look up your internet history for the part year. That sounds like an exaggeration, but amazingly it isn't. Even if you aren't worried about what the department or employees could do with your data officially, these are humans trusted with this power: hundreds of thousands of them. Any malicious group could easily put their man into one of these departments and retrieve whatever data they want.
    > Even if you're not in the UK, there's no doubt there are sleeper cells from malicious groups in every ISP already. Why wouldn't there be?
     
     
  • 5.39, Всем Анонимам Аноним (?), 20:34, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На этом "why woundn't" все теории заговоров и строятся, типа не может быть чтобы не было.
    На самом деле конечно хрень, потому что нужно DPI оборудование для этого и это стоит в несколько раз больше, чем обычное сетевое оборудование. Могут поставить только если государство требует.
    В любом случае, можете продолжать конечно слюну пускать и т.п., вера не требует доказательств, можно верить в любые заговоры. Я лично работал в одном из UK ISP и DPI не было как класса, запросов о том кто куда подключался тоже.
     
     
  • 6.52, MasterVPN (?), 20:43, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >нужно DPI оборудование для этого и это стоит в несколько раз больше

    Все средства уже встроены в процы Intel и некоторым спецслужбам (АНБ и т.п.) DPI не нужен. DPI нужен тем кто не имеет доступа к заложенным в процы бекдорам.

     
  • 6.295, пох. (?), 19:01, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Могут поставить только если государство требует.

    Г-н Colonel могут же со своим приехать, это ж не ресурсия где денег вечно нет?

    > одном из UK ISP и DPI не было как класса, запросов
    > о том кто куда подключался тоже.

    Дык, может им просто уже и не нужно тебя беспокоить? К 1st-tier уже приехамши.

    Гугель-то вон не просто ж так потратился на шкафы с оборудованием шифрования - для _собственных_ cross-dc линков, по собственной опте. Или это только от русских шпионов шифрование?

    Понятно, что до нас им расти и расти, но тренды в этой области задает китай, к сожалению.

    Остальные - старательно копируют, с чуть большим или чуть меньшим запозданием, но все.


     
  • 3.33, username (??), 20:31, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Те что покрупнее вполне себе зеркалят трафик куда надо и имеют профит.
     
     
  • 4.80, Аноним (77), 21:28, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И течёт порнохаб по зеркальным рекам доставляя радость одним, и профит другим.
     
     
  • 5.84, пох. (?), 21:32, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Порнохаб уже запретили. Он эксплуатировал детей и поддерживал Трампа (второе - неточно).

    Поэтому весь контент с персонажами моложе 60 лет, на всякий случай, выпилен до дальнейшего рассмотрения специально обученным персоналом (нет, тебя не возьмут).

     
     
  • 6.105, Аноним (77), 21:58, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм... Точно выпилен?
     
     
  • 7.296, пох. (?), 19:03, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хм... Точно выпилен?

    Ок, неточно. Там недавно всплывший истинный владелец, я уверен, для себя-то - оставил.
    Но нам-то какая разница, если не дают даже с premium?

     
     
  • 8.323, псевдонимус (?), 21:30, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем он нужен если есть порнолаб - ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.318, Аноним (318), 20:34, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Хм... Точно выпилен?

    Там на прошлой неделе удалили примерно все приличные видосики, но это не точно. Ровно 0 нормального контента осталось.

     
  • 3.43, Онаним (?), 20:36, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Мы просто исполняли приказ" - не отговорка.
     
     
  • 4.113, Аноним (113), 22:13, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не отговорка только для осуждённых судом победителей над побеждёнными. Победителей же вообще не судят.
     
     
  • 5.184, Аноним (-), 02:42, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Еще бывает такая штука как Пиррова победа.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (164)

  • 1.2, Аноним (2), 19:38, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Если сервер поддерживает ECH и смог расшифровать ClientHelloInner

    Знаем, уже проходили. Как всегда, хорошее начинание будет отравлено тем, что сервера будут специально "не поддерживать" ECH и будут даунгрейдиться до обычного TLS. Так что кому надо - будут по прежнему читать всё что нужно.

     
     
  • 2.17, Гимли (?), 19:54, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если в хромом поддержат, то может и зайдёт.
     
  • 2.18, MasterVPN (?), 19:54, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Используй VPN. Например thepiratebay прячется с использованием OVPN, если пиратскую бухту ещё ненашли значит OVPN не плохой VPN провайдер.
     
     
  • 3.276, нгнг (?), 17:22, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    опен впн? Причем здесь "не найдут" и т д?
     
  • 2.19, Xasd7 (?), 19:54, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    негативных сценариев может быть много..

    самый бесящий меня сценарий -- это например когда клиент (браузер) рещает использовать технику:

    "сначало пробуем работа по безопасному протоколу, если не выходит автоматом откатываемся на более старый небезопасных протокол".

    затем во всех новостях Производители Клиента (Браузера) отчитываются о проделанной работе -- "безопасный протокол внедрён!". и на этом всё.

    хотя по факту автоматический откат назад -- это не "внедрение" а курам на смех. криптография так не делается!

    всё равно как если бы:

    -- стой кто идёт! назови пароль!

    -- пшпшпшпшппшпппшш, вот такой пароль..

    -- что-то вас плохо слышно, ну ладно, давйте я откучусь в старый режим где пароль спрашивать не надо.. проходите!

     
     
  • 3.166, Аноним (113), 00:28, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А иначе легко забанить любой не прогибающийся браузер. И пользователи уйдут к прогибающимуся конкуренту. Работает не только с браузерами. Поэтому непрогиб идёт как опт-ин везде
     
     
  • 4.412, Xasd7 (?), 11:56, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А иначе легко забанить любой не прогибающийся браузер. И пользователи уйдут к
    > прогибающимуся конкуренту. Работает не только с браузерами. Поэтому непрогиб идёт как
    > опт-ин везде

    поэтому когда мы будем матом крыть по направлению к прогибу -- пусть сидят тихо и не вякают :-) .

    да. прогнулись, да пидаарасы, да виноваты..

    сделали херню -- получити порцию справелдивой праведной критики (как минимум. а как максимум -- потерю популярности)

     
  • 3.275, нгнг (?), 17:21, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну настройте свой браузер чтоб не откатывался. Удобного серфинга =)
     
     
  • 4.411, Xasd7 (?), 11:52, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну настройте свой браузер чтоб не откатывался. Удобного серфинга =)

    ну предоставь ОДНУ ГАЛОЧКУ из разряда "режим работы: правильный/не_правильный".

    которая меняла бы ВЕСЬ набор настроек. в том числе те которые в очередной версии могут поменяться (добавиться/убраться/переместиться).

    и тогда ни каких проблем.

    или предлагаешь проводить исследование после каждого нового релиза? вопросы безопасности так не рещаются "мы вам будем ПЫТАТЬСЯ подсунуть лажу. а вы её находите и сами исправляйте".

    то есть -- делать из заведомо НЕбезопасного продукта безопасный (против воли разработчика) -- какая-то идея явно недалёкого ума.

     
  • 2.44, Онаним (?), 20:37, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Только до тех пор, пока ECH не станет обязательным. Не сразу, да.
     
     
  • 3.186, Аноним (-), 02:44, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну так SSLv2 давно дропнули. Потому что прочухали что 40-битный RSA крякается на GPU даже кулхацкерами влет. А сам факт его поддержки позволяет MITM атаку на даунрейд в такую вот безопасТность.
     
  • 2.55, Аноним (387), 20:45, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > сервера будут специально "не поддерживать" ECH и будут даунгрейдиться до обычного TLS.

    А это предусмотрено протоколом? Если сервер не поддерживает ECH, то и записи HTTPSSVC быть не должно. А если она есть — то, по идее, никакого даунгрейда. Пусть админ запись удаляет.

     

  • 1.3, A.Stahl (ok), 19:41, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Как всё сложно. А ведь не вникая в детали кажется что что может быть проще: сначала установил шифрованное соединение, а по нему хоть конституцию Новой Зеландии гоняй. Ан, нет. Всё сложнее.
     
     
  • 2.6, Аноним (6), 19:45, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > сначала установил шифрованное соединение, а по нему хоть конституцию Новой Зеландии гоняй.

    Как тогда HTTP-сервер узнает к какому виртуальному хосту обращение? Один сертификат ставить на все сайты на хостинге или, как в эпоху до SNI, на каждый сайт свой IP?

     
     
  • 3.22, Xasd7 (?), 19:56, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ключ для ECH находится в DNS-pаписи
     
     
  • 4.155, Sw00p aka Jerom (?), 23:54, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    так днс для начала должен быть шифрован, а так смысла в этом ECH нет.
     
     
  • 5.239, Онаним (?), 11:49, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не обязательно. Там открытый ключ. Его подмена приведёт только к невозможности соединения.
    Цензоры могут попробовать этим пользоваться, но вот тут внезапно влезает DoH.
     
     
  • 6.251, Онаним (?), 12:38, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хотя я неправ, потенциально к утечке доменного имени, по которому производится обращение, тоже приведёт.
    Но соединение не будет возможным, по крайней мере.
     
  • 6.262, Sw00p aka Jerom (?), 14:58, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >но вот тут внезапно влезает DoH.

    Это и есть шифрование днс трафика.

     
     
  • 7.263, Онаним (?), 15:06, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это и есть шифрование днс трафика.

    Угу. Оно позволяет гарантировать не-подмену данных в DNS.
    Но и при подмене получится разве что прекратить доступ к исходному ресурсу.
    При условии что ключика в кеше браузера не осталось.

     
  • 3.25, A.Stahl (ok), 19:59, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я ничего не знаю про шифрование, но разве нельзя "методом тыка": получил сообщение, попробовал расшифровать ключом от одного сайта, получил хрень какую-то, от другого сайта снова хрень, а от третьего всё расшифровалось и в дальнейшем использовать этот лишь третий ключ?
     
     
  • 4.57, Аноним (57), 20:47, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Какую то ересь пишите, уж извините. Открытые ключи от защищенного соединения то откуда взяли?
     
     
  • 5.70, A.Stahl (ok), 21:07, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну где-то они же должны быть? Как-то же оно расшифровывется в конце концов-то...
     
     
  • 6.277, нгнг (?), 17:26, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    передаются при установлении соединения, наверно. Проверяется по списку корневых серт. легально и он выпущен и т д
     
  • 4.58, Аноним (387), 20:48, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Угу, особенно если ты — CDN или DDoS-протектор, и за тобой несколько сот тыщ сайтов с разными сертификатами.
     
     
  • 5.81, пох. (?), 21:29, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и за тобой несколько сот тыщ сайтов с разными сертификатами.

    И тут ты такой палишься, что на самом-то деле ты и есть банальный mitm, и сертификата вполне бы хватило ровно одного на всех.

    Дааа, такое стерпеть, конечно же, клаудфлярь не могла!
    Поэтому и doh как требование, а не как опция. Чей он - а догадайся сам.

     
     
  • 6.134, Аноним (387), 22:56, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Чей он - а догадайся сам.

    Чей настрою, того и будет.

     
  • 6.209, Онаним (?), 09:51, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну дохлый надо сказать тема. Мы наверное будем у себя ставить для клиентов.
     
  • 4.61, rm_ (ok), 20:51, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот только сайтов таких может быть тысяча или больше. Это называется shared hosting.
     
     
  • 5.204, Аноньимъ (ok), 09:21, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это называется слабоумие и отвага.
    Могу предположить только какие-то мошеннические схемы.

    Http этот те ещё психи делали.

     
  • 3.60, Lex (??), 20:49, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ИМХО, связь с серваком и с виртуальным хостом сделать шифрованной.
    Тогда, перед подключением к хосту с соотв. шифрованием, происходит подключение с шифрованием к серваку( и передача данных уже по шифрованному каналу ) и максимум что будет нешифрованного в передаче данных - это инфа, что было подключение с энному серваку( к хз какому хосту относящемуся к нему )

    И не нужно в этом никаких может-не_может:
    Все, кто «не могут», просто становятся «не безопасными» по мнению браузера( как это с http было ), каких-то нереальных технических изменений это потребовать не должно( просто вместо одного «подключения» становится два: вначале к серваку, потом, к целевому хосту )

    Но это мое имхо как человека далекого от шифрования и проч.

     
  • 2.14, Гимли (?), 19:52, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А оно всё так, что сложнее колеса, угу.
     
  • 2.74, пох. (?), 21:19, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Всё сложнее.

    Все сложнее потому, что пупсики могут расстроиться, если шли на опеннет а получили - да, собственно, опеннет и получили, заголовок Host: никуда не девался и он шифрованный, но сперва - пустую белую страницу, полную неведомой бни - вместо понятных человеку внятных объяснений, что тут либо shared помойка, либо возможны варианты - и хорошо бы обратить на это внимание.

    Но изобретать меганавороченные дырявые by design протоколы (теперь требующие участия не только ДОХломафии но еще и специального dns сервера, если я правильно понимаю?) ведь значительно полезнее для кошелька и карьеры, не так ли?

     

  • 1.4, Аноним (318), 19:41, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Пиратбей таки починят в России уже или что? Качественный контент больше неоткуда скачать в ознакомительных целях.
     
     
  • 2.5, Гимли (?), 19:43, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каноничный оффтоп!
     
     
  • 3.7, Аноним (318), 19:47, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Каноничный оффтоп!

    100% по теме, я гарантирую это.

     
  • 2.12, смузихлёб (?), 19:50, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разве кто-то в РФ до сих пор сидит без VPN? Не страшно?
     
     
  • 3.21, Аноним (318), 19:56, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А почему в РФ и чего стоит боятся? В РФ у тебя все налоги за контент уплочены, зря я что ли их заплатил? А вот в других странах не платят налоги на контент, могут возникнуть вопросы.
     
     
  • 4.32, Анонымоус (?), 20:30, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Налоги платят за право спать спокойно. При чем тут контент?
     
     
  • 5.45, Аноним (318), 20:37, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Налоги платят за право спать спокойно. При чем тут контент?

    Это "налог" на контент. Учитывая, что я регулярно покупаю контент (и плачу с него НДС) уже много-много лет, платить этот налог на контент в ознакомительных целях мне вдвойне обидно -- нужно пользоваться своими законными правами. Так что, я считаю, за всё уплочено.

     
     
  • 6.109, Аноним (106), 22:05, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Так что, я считаю, за всё уплочено.

    Главное, чтоб твою точку зрения разделял и товарищ майор.

     
     
  • 7.288, Аноним (318), 18:22, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто ж тебе виноват, если ты такой лох, который платит за контент

    Я раньше примерно так и думал, а потом повзрослел и осознал, что без моих денег мои специфические интересы в качественном контенте никто не будет удовлетворять, и начал голосовать кошельком и всячески популяризовать и склонять к покупке этого контента другими, объяснять по какой причине нужно пойти и занести денег. Но в принципе ничего зазорного в том, чтобы взять популярный (или неугодный) контент у друга/соседа/друга соседа друга соседа я не вижу. Непопулярный лучше купить самому всё же.

     
     
  • 8.368, lockywolf (ok), 10:12, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И у какого провайдера поддержки Линукс-систем ты купил подписку ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.341, Myyx (?), 00:30, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    налог != оплата
    L - логика
     
     
  • 5.343, Аноним (318), 00:40, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Налог за воздух которым я не планирую воспользоваться не оплата этого воздуха? Да это даже не налог, это десятина. Эта дичь была придумана под предлогом защиты отечественного говнокино, которое и так уже финансируется из налогов и которое ни один адекватный человек смотреть никогда не будет.
     
  • 3.46, Total Anonimus (?), 20:39, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не страшно , когда ничего не работает . )))
     
  • 3.83, Аноним (77), 21:31, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Большинство. Не страшно. А должно быть?
     
  • 3.381, анон (?), 14:57, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В РФ уже все давно пользуются федерациями за p2p. В веб2 остались только домохозяйки.
     
  • 2.16, Sluggard (ok), 19:54, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сходи на pirateproxy.wtf, там есть список зеркал, многие из которых не заблокированы РКН. Хотя как ты умудряешься одновременно и торрентами пользоваться, и без VPN/прокси обходиться — загадка.
     
     
  • 3.24, Аноним (318), 19:59, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Там вроде сомнительные зеркала с малварью, тысячи их. На основном сайте малвари нет хотя бы. А в чём проблема пользоваться торрентами? Есть DHT, добавляешь все ретрекеры из этого перечня и очень быстро и прекрасно работает: https://github.com/ngosang/trackerslist/blob/master/trackers_all.txt
     
     
  • 4.35, Аноним (35), 20:32, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как лучше искать раздачи по имени? Видел онлайн индексаторы но они много не находят, так же как и плагин поиска в qBittorrent
     
     
  • 5.48, Аноним (318), 20:41, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно попробовать https://github.com/DEgITx/rats-search
     
  • 3.278, нгнг (?), 17:31, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    торренты работают, хотя в последние годы все реже нужны.
    Заходишь через торбраузер на любой сайт, качаешь торрент и все. Зачем мозги парить?
     
  • 2.20, MasterVPN (?), 19:55, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть limetorrents
     

  • 1.9, Фристайло (?), 19:47, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     

     ....ответы скрыты (3)

  • 1.10, смузихлёб (?), 19:48, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +/
     

  • 1.11, Аноним (11), 19:48, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Последний абзац совсем не по теме.
     
     
  • 2.62, Леголас (ok), 20:51, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто авторское послесловие.
     
  • 2.191, КО (?), 04:39, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Без воды не туды и не сюды
     
     
  • 3.224, A.Stahl (ok), 10:47, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А воды без спирта не хочу и литра.
     

  • 1.29, Аноним (29), 20:06, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    Напоминаю, что правящее сословие в РФ уже запретило эту технологию для своих холопов, ради их же благополучия:
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53756

    Все сайты, её использующие, будут объявлены вражескими и заблокированы. Негоже холопам скрываться от ока государева и вольнодумствовать.

    Готовьтесь к цифровому «закреплению».

     
     
  • 2.36, Леголас (ok), 20:33, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > уже запретило

    А пруф с подтверждением намерения можно?

     
     
  • 3.66, Аноним (387), 20:59, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Пруф про намерение тебе был дан, оттуда ещё один клик, но если так лень, то вот ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.171, СеменСеменыч777 (?), 01:11, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    спасибо, теперь понятно. я предполагаю что они соснут, если это пойдет в массы.
    по википедии точно соснули, по дуровграму - предположительно (есть разные мнения по этому вопросу).
     
     
  • 5.279, нгнг (?), 17:35, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Легко заблочат на провайдерах. Будут соединения скидывать и все.
     
     
  • 6.421, СеменСеменыч777 (?), 05:43, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Легко заблочат на провайдерах. Будут соединения скидывать и все.

    окей.
    допустим, та же википедия переведет все свои веб-сервера на этот самый ЕСН.
    какой прогноз, что будет дальше ?

     
  • 2.38, Аноним (38), 20:34, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Вот ведь бяда. А так хотелось порнушку тайком поглядеть.  
     
     
  • 3.97, Аноним (77), 21:46, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаешь товарищ майор теперь ту же самую смотреть будет? Рука отсохнет!
     
     
  • 4.422, СеменСеменыч777 (?), 05:47, 17/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Думаешь товарищ майор теперь ту же самую смотреть будет?

    думаю, товарищ майор больше по мальчикам-зайчикам. когда он начинал курсантом в 90х, это сперва делали с ним принудительно, а потом ему понравилось.

     
  • 2.173, gogo (?), 01:17, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Уже "закрепостили". На яндекс, icq, mail.ru и далее все 17 пунктов )
     
  • 2.210, Онаним (?), 09:55, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё проще: когда эта технология станет основой - получится "запрещено всё".
    Впрочем, не уверен, что существующая формация до этого момента досуществует.
     

  • 1.31, IceCat (?), 20:29, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • +4 +/
     
     
  • 2.47, MasterVPN (?), 20:40, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +5 +/
     
     
  • 3.64, Аноним (113), 20:52, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –7 +/
     
     
  • 4.68, MasterVPN (?), 21:02, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
     
  • 5.69, MasterVPN (?), 21:04, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +2 +/
     
     
  • 6.90, Аноним (113), 21:40, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 7.93, Аноним (113), 21:41, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 8.98, MasterVPN (?), 21:50, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 9.107, Аноним (113), 22:00, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 7.96, Аноним (77), 21:44, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 8.100, Аноним (113), 21:50, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 5.92, Аноним (77), 21:41, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –1 +/
     
     
  • 6.101, MasterVPN (?), 21:52, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
     
  • 7.112, Аноним (77), 22:10, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 7.121, Аноним (-), 22:26, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.111, Аноним (111), 22:07, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     
     
  • 4.122, Michael Shigorin (ok), 22:26, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –3 +/
     
  • 3.198, Пользователь (?), 06:43, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 2.63, Аноним (318), 20:52, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +3 +/
     
  • 2.79, triolan (?), 21:27, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –3 +/
     
     
  • 3.199, Аноним (199), 06:55, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 2.102, Аноним (102), 21:54, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
     
  • 3.108, Аноним (113), 22:03, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +1 +/
     
  • 2.138, EYEDER (?), 23:03, 09/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • –2 +/
     

     ....ответы скрыты (23)

  • 1.37, user90 (?), 20:34, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Firefox 85

    Ну мы-то помним, что он никак не "85", и даже не 10, бгг.

     
     
  • 2.256, Аноним (256), 13:59, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пора обнулять
     
     
  • 3.355, Аноним (-), 03:03, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А может не надо?..
     

  • 1.40, trilan (?), 20:35, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Поддержка тестируемого ESNI будет прекращена
    > ECH продолжает развитие ESNI и находится на стадии черновика

    Не допилили одно - бросили,
    давай по новой всё муйня

     
     
  • 2.53, Total Anonimus (?), 20:44, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А сходить на блог проекта и посмотреть что ECH - прямое развитие ESNI (попросту более новая версия) ?
     
     
  • 3.73, triolan (?), 21:18, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И поэтому я должен с каждой версией тормозилы др*чить about:config?
     
     
  • 4.99, Аноним (77), 21:50, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Она и там уже подчищает. И в настройках, и в конфиге, и в коде.
    Неуправляемый браузер для хомяков. С минимум настроек, открытых для пользователей.
     
     
  • 5.158, triolan (?), 23:58, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Подчищает, но не всё, много изменённых но дропнутых переменных остаётся. https://cat-in-136.github.io/
     
  • 4.137, Аноним (387), 23:02, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем? На стороне серверов поддержки всё равно нет. Кроме, разве что, клаудфряры какой-нибудь, которая может себе позволить.
     
  • 4.372, Аноним (372), 13:26, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты вообще не должен возникать, раз добровольно стал альфатестером экспериментальной технологии.
     

  • 1.49, Аноним (113), 20:41, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >кроме SNI источником утечки сведений также может быть DNS, поэтому кроме ESNI необходимо применение технологии DNS over HTTPS или DNS over TLS

    И поэтому в Могилле решили сделать ESNI неработающей без DoH.

    Кстати, DoH заблокировать очень просто. Вместе со всеми подобными технологиями. И софт для этого лежит на гитхабе. Вот он https://github.com/wupeka/dnsfire . Принцип действия очень простой - DNS логгирует все запросы, а файрвол разрешает только соединения на айпишники, полученные через DNS.

     
     
  • 2.56, Аноним (318), 20:47, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Прямо инструкция как сломать большую часть интернета своим пользователям.
     
     
  • 3.65, Аноним (113), 20:57, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кого это волнует? Хозяин скажет "Указываю!", наёмник скажет "Уже сделано!". Иначе наймут другого наёмника, а предыдущего выкинуть и будет он без зарплаты.
     
     
  • 4.211, Онаним (?), 09:57, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А кого это волнует? Хозяин скажет "Указываю!", наёмник скажет "Уже сделано!".

    Клиенты скажут "идите в задницу", и получат первые двое сплошной VPN-трафик. Либо без клиентов останутся.


     
     
  • 5.374, Аноним (113), 13:42, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    VPN тоже заблочат. А без клиентов не останутся - провайдеров, не выполняющих требования законодательства, можно пересажать. Как уже сделали и с финансовыми учреждениями, и с интернет-магазинами.
     
  • 2.136, Гентушник (ok), 22:59, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > In most cases a client needs to resolve a domain name to IP address to connect to any service

    Представлю сколько всего сломается если взять это условие за истину.

     
     
  • 3.146, Аноним (113), 23:21, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато у сторонников запрета p2p и просто копирастов будет больше чем оргазм. А коммерсам, которым реально нужно, будет выгоднее свой DNS-сервер поднять и подключиться к системе. Не нужно - скатертью дорога. Нет денег - ну так проблемы индейцев шерифа не волнуют. Легальных в юрисдикции коммерсов ведь не тронут. А нелегальных (напр. конкурентов национальным) - ну так любое государство обязано бороться с преступниками и конкурентами.
     
  • 2.169, Аноним (387), 01:02, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Глупая затея. Судя по количеству коммитов, автор это быстро понял.
     

  • 1.54, Аноним (113), 20:44, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >ECH также использует иную схему распространения ключа для шифрования - информация об открытом ключе передаётся в DNS записи HTTPSSVC

    ... которую сфальсифицируют "доверенные" DNS-over-HTTPS сервера.

     
     
  • 2.72, Аноним (387), 21:12, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что это даст? Невозможность установить соединение? Это DNS-сервер и так всегда мог сломать.
     
     
  • 3.124, Michael Shigorin (ok), 22:27, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тю, а как насчёт возможности установить соединение, но чуточку не туда?
     
     
  • 4.139, Аноним (387), 23:06, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это тоже всегда было. И это решается, кто бы мог подумать, с помощью TLS. ECH не отменяет необходимости серверу иметь валидный сертификат.
     
     
  • 5.153, Dmitry (??), 23:40, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    имея днс и возможность менять IP - без проблем можно сгенерировать сертификат.
    Взять к примеру Let's Encrypt
     
     
  • 6.160, Аноним (387), 00:01, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для этого одного резолвера, к которому обратится клиент, недостаточно. Нужен контроль либо над полномочным сервером, либо над вышестоящим. И, опять-таки, использование ECH в этом отношении ничего принципиально не меняет.
    Хотя можно в очередной раз помянуть добрым словом невинно похороненный HPKP. С ним бы такого не было.
     
     
  • 7.168, пох. (?), 00:56, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > невинно похороненный HPKP. С ним бы такого не было.

    А говоришь, невинно!

    Потому и похоронили. Как и долгоживущие сертификаты, а то ж тыж мог сам себе поработать pkp.

    И вот после этого верить в непорочность и праведность мурзилы и прочих - может только ну очень наивный буратино.

     
     
  • 8.172, Аноним (113), 01:12, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А причём тут мозилла, это гуглаг с лэтсэнкриптом похоронили А могилла вообще не... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.267, Аноним (387), 15:27, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что, FF до сих пор поддерживает HPKP ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.298, пох. (?), 19:07, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    он имел в виду, что она - объект В смысле, с нее и начали проверять, точно ли н... текст свёрнут, показать
     
  • 6.212, Онаним (?), 09:58, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для этого надо "иметь" DNS, которым пользуется issuer сертификатов, а это уже посложнее.
     
  • 2.356, Аноним (356), 03:04, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А надо куда? Через твой сервак?)
     

  • 1.71, Аноним (387), 21:07, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Всё это замечательно, но реализации ECH в криптобиблиотеках нет, как следствие — поддержки веб-серверами тоже нет.
     
     
  • 2.213, Онаним (?), 09:59, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё это замечательно, но реализации ECH в криптобиблиотеках нет, как следствие —
    > поддержки веб-серверами тоже нет.

    Вопрос небольшого времени, я так полагаю.

     
     
  • 3.268, Аноним (387), 15:29, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока стандарт не утвердят, никто и не почешется. ESNI тоже даже не начинали внедрять.
     
  • 2.357, Аноним (357), 03:05, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так запили, в чем проблема то, я не пойму? Это опенсорс или нет?
     
     
  • 3.377, Аноним (387), 14:15, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Куда я запилю, в свой форк? В основную ветку не возьмут, скажут — стандарт не утверждён.
     

  • 1.76, Аноним (76), 21:25, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    То есть поддержку стандарта они выкидывают, вместо неё включают драфт?
     
     
  • 2.141, Аноним (387), 23:08, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, заменяют старый драфт на новый. Стандарта как не было, так и нет.
     
     
  • 3.215, Онаним (?), 10:08, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я так подозреваю что ECH уйдёт в стандарт. В отличие от eSNI это уже гораздо менее костыльный костыль.
     

  • 1.78, Аноним (76), 21:27, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ключ шифрования в ДНС? Мне кажется или это не дело ДНС заниматься вопросами шифрования HTTP соединения? А если на адресе висят 50 сервисов? ДНС будет возвращать 50 ключей и прочей полезной требухе для поддержки всех этих протоколов?
     
     
  • 2.142, Аноним (387), 23:12, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для DKIM ключики раздаёт, и ничего, до сих пор никто не возражал.
     
  • 2.241, Онаним (?), 12:00, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чём проблема-то? IP же возвращает? TXT возвращает? DAA возвращает? Почему бы и ещё одну запись не добавить.
     
     
  • 3.325, Аноним (76), 21:52, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну можно тогда было бы через SMTP сделать шифрование. Ну чтобы клиент слал письмо, а ему ответным письмом слался бы ключ. Ну а что, по почте файлы шлют, котиков шлют. Почему бы ключи не слать.
    Просто потому что оно вообще не для этого. Это разные вещи и их не надо перемешивать. Из-за подобных смешиваний крайне сложно будет потом вносить изменения или даже заменять DNS на нечто другое потому что это поломает неведомое количество таких вот сторонних протоколов.
     
     
  • 4.329, Онаним (?), 22:15, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что внезапно оверхед конский.
    В отличие от DNS.
     

  • 1.82, Аноним (82), 21:29, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а есть какой нибудь прокси, который можно было бы дома развернуть и одним махом огородить все устройства?
     
     
  • 2.143, Аноним (387), 23:13, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть кусачки.
     
     
  • 3.244, Аноним (244), 12:09, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Именно. Вилка, розетка, книги.
     
     
  • 4.299, тов. майор (?), 19:08, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Именно. Вилка, розетка, книги.

    За некоторые книги - можно и срок схватить. Так что жги давай, не умничай!


     
     
  • 5.326, Аноним (76), 21:54, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Только в городе не жги. Разведение костров запрещено. И за городом в лесу не жги потому что пожарная опасность.
     
  • 5.396, Аноним (396), 23:02, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И вообще ты какой-то странный, воронки за тобой выехали
     
  • 5.414, Аноним (414), 22:20, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты молча читай. Никто не узнает.
     

  • 1.95, Аноним (-), 21:42, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я себе stubby поставил и настроил лазить в DNS только через него. И мне пофиг теперь, что там мозилла придумывает на тему DNS. Он у меня всегда шифрован.
     
     
  • 2.116, Аноним (116), 22:17, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Молодец, но DNS тут вообще не при чём. Твой браузер всё равно палит имена сайтов при установке HTTPS-соединения, что даёт возможность цензуре блокировать такие "нехорошие" соединения с "вражескими" сайтами. О чём и новость.
     
     
  • 3.117, Аноним (117), 22:19, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я через VPN сижу, значит ничего не палит.
     
     
  • 4.131, Аноним (-), 22:40, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    блажен кто верует, ты сидишь в другом пространстве, а впн-ом только подключаешься к многоликому дяде.
     
  • 4.144, Аноним (387), 23:14, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Значит, палит твоему VPN-провайдеру.
     
  • 4.150, Аноним (116), 23:37, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит заблокируют твоего VPN-провайдера, если он не будет подчиняться их правилам и цензурировать твоё подключение. "Законы" уже есть, если их можно так назвать.
     

  • 1.133, Аноним (77), 22:43, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Одни бздуны. Сами сидят как мышы. И постоянно бздят, что их за инакомыслие товарищ майор за шкирбот возьмёт. Видимо очень часто приходили люди в штатском. Смех!
     
  • 1.135, Ivan_83 (ok), 22:56, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ну и кто помешает записывать мусор в ClientHelloInner по пути?
     
     
  • 2.145, Аноним (387), 23:15, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В данной реализации, очевидно, DoH.
     
     
  • 3.148, Ivan_83 (ok), 23:30, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    И как он помешает провайдерам его туда записывать?
    Или как он помешает просто откусывать/пересобирать пакет так, чтобы оставался только legacy заголовок и тем самы проводить downgrade атаку?
     
     
  • 4.163, Аноним (387), 00:16, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А, туплю.
    Ну разорвёт сервер соединение с ошибкой. Никакого даунгрейда не будет.
     
     
  • 5.195, Ivan_83 (ok), 06:10, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тогда не будет обратной совместимости, о которой столько написано в новости.
     
     
  • 6.269, Аноним (387), 15:32, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обратная совместимость — это не когда мусор приходит серверу, а когда вообще расширение отсутствует.
     

  • 1.147, Vladjmir (ok), 23:25, 09/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Делают полностью шифрованный интернет -- это такой изощрённый способ монополизировать сеть, если учесть DNS-over-HTTPS, когда только в одной-двух точках в США будут знать кто-куда подключается. Для амер. интернет-ТНК -- это монополизация доходов от интернет-рекламы и продажи данных пользователей.
     
     
  • 2.149, Аноним (116), 23:35, 09/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Володя, ты несёшь бред и не знаешь как работает Интернет. Вылезай из своего бункера.
     
     
  • 3.397, Аноним (396), 23:05, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  не знаешь как работает Интернет.

    Но это ему не помешало ухватить самую суть

     

  • 1.161, Михрютка (ok), 00:04, 10/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    https://blog.mozilla.org/blog/2021/01/08/we-need-more-than-deplatforming/

    все, что вам нужно знать о настоящем и будущем мазиллы.

    Additional precise and specific actions must also be taken:  

    Reveal who is paying for advertisements, how much they are paying and who is being targeted.

    Commit to meaningful transparency of platform algorithms so we know how and what content is being amplified, to whom, and the associated impact.

    Turn on by default the tools to amplify factual voices over disinformation.

    Work with independent researchers to facilitate in-depth studies of the platforms’ impact on people and our societies, and what we can do to improve things.

    These are actions the platforms can and should commit to today. The answer is not to do away with the internet, but to build a better one that can withstand and gird against these types of challenges. This is how we can begin to do that.

    дорогие мазиллофаги, вот ето вот и есть тот свободный интернет, которого вы хотите.

    можете сколько угодно наяривать на новости "ах мы придумали еще одну щьтучку, чтобы показать пользователю, что мы думаем об его потребностях". на самом деле новость (нет) дня "если ты говоришь то, что нам не нравится, мы тебя найдем"

    PS какой вообще смысл дальше постить и обсуждать какие-то новости про мазиллу на опеннете? серьезно, свободолюбы вы мои?

     
     
  • 2.170, Аноним (113), 01:10, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы лично готовы оплатить создание и сопровождение замены Firefoxу?

    Или дальше будете поливать мозиллу гoвнoм с её же браузера (или не с неё же, но я надеюсь, что вы не из этих)? Вот представь сценарий, мозилла обанкротилась, торговая марка ушла с молотка, новые владельцы взяли Хромиум и навесили туда лого Firefox. Прошло не очень большое время, в JS завезли новые API. В скм язык. В базовые вещи типа Array. Сайты взяли и дропнули все браузеры, не поспевшие за стандартом. На чём вебом пользоветься будешь?

     
     
  • 3.174, Михрютка (ok), 01:18, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    зайчик мой, прям щас я поливаю мазиллу с палемуна.

    но если чо, мне и с линкса будет не в падлу смотреть эти ваши интернеты.

    а ты если за "базовые вещи типа Array" готов дать под хвост, так давай, никто ж не препятствует.

     
     
  • 4.178, пох. (?), 01:35, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > а ты если за "базовые вещи типа Array" готов дать под хвост, так давай, никто ж не препятствует.

    "понимаешь, вопрос так даже и не стоит, дать или не дать".

     
     
  • 5.179, Михрютка (ok), 02:18, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> а ты если за "базовые вещи типа Array" готов дать под хвост, так давай, никто ж не препятствует.
    > "понимаешь, вопрос так даже и не стоит, дать или не дать".

    дядька, я понимаю, что ты реалист. и что в ночнушке я буду или без, результат будет один.

    но я еще надеюсь, что если я не буду есть говно, ты не будешь есть говно, и еще кто-то, на нас глядя, не будет есть говно, то говноедов в мире будет чуть меньше.

    потому что иначе жить будет совсем тускло, как в презервативе.

     
     
  • 6.253, Аноним (244), 12:45, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже, большинство тут его и не снимают вообще.
     
     
  • 7.392, Аноним (392), 18:33, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стрючок отсохнет. И порнохаб не поможет.
     
  • 6.287, пох. (?), 18:19, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором     [к модератору]
  • +/
     
  • 3.177, пох. (?), 01:35, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    "вы лично готовы оплатить создание и сопровождение замены той прекрасной цепи, которой приковал нас хозяин?!"

    > Вот представь сценарий, мозилла обанкротилась, торговая марка ушла с молотка, новые владельцы
    > взяли Хромиум и навесили туда лого Firefox.

    Так им и надо!

    > На чём вебом пользоветься будешь?

    Это он тобой будет пользоваться. И совершенно все равно, firefox у тебя там или шкурка хромога. Все равно трахнут.

     
     
  • 4.243, Аноним (244), 12:08, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Трахнут по любому. Как ни упарывайся. Чем сильнее обвернёшься, тем мощнее трахнут.
     
     
  • 5.246, пох. (?), 12:16, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Трахнут по любому. Как ни упарывайся. Чем сильнее обвернёшься, тем мощнее трахнут.

    Ну дык а я о чем? Поэтому и незачем приходить со своими цепями - там выдадут.

     
     
  • 6.362, псевдонимус (?), 04:36, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так заворачивается в белую простыню и положите на кладбище. Ну или удовольствие получайте.
     
  • 3.189, Аноним (29), 04:22, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Вы лично готовы оплатить создание и сопровождение замены Firefoxу?

    Уже есть Waterfox и PaleMoon. Но вопрос всё равно тупой и хамский.

     
     
  • 4.225, Аноним (244), 10:55, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не уже есть. А давно есть. И сейчас эти поделия ниже плинтуса. Современный вэб для них слишком сложен. Ну не работают легаси поделки нормально. К сожалению.
     
  • 4.227, Аноним (244), 11:08, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для любителей привата - Ватерфокс не такой. Пацанчик этого никогда и не обещал.
     
  • 4.228, Аноним (244), 11:10, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ещё бы упомянул всуе водяную обезьяну и хамелеона. Для полного профита.
    И про васю забыл.
     
  • 3.229, Анонимас (?), 11:12, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я и производными Шрома готов пользоваться, хотя, конечно, Falkon симпатичнее.
     
     
  • 4.231, Аноним (244), 11:15, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тоже сомнительное вялотекущее поделие. Толстое, тяжёлое, нерасширяемое, корявое. Ему до приличного браузера, как до... луны раком. Вместе с выдрой.
     
  • 2.255, Michael Shigorin (ok), 13:39, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Turn on by default the tools to amplify factual voices
    > over disinformation.

    Оставлю для архива:

    ---
    Оказалось, что по мнению демократов “свобода слова” может приводить к пагубным последствиям. Оказалось, что слова могут менять поведение людей, оказалось, что искаженные факты могут приводить к революциям. Даже в стране с глубокими демократическими ценностями. Слушайте, но это ведь меняет дело. Теперь нельзя говорить, что для демократии нужна свобода слова. Теперь приходится говорить, что для демократии нужна цензура. Но цензура хорошая. А у тиранов - цензура плохая. Ее нельзя. И в этой лживой ситуации у Америки не осталось ни одного умного человека, который мог бы указать на несостыковочку?
    ---

     
     
  • 3.406, Аноним (406), 04:27, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что такое? Тоталитаристам не нравится, когда им возвращают фавор в их же формате? А ничего что вы все это разумное доброе вечное годами сеяли на другие головы? Может быть, вы все же заслужили уже наконец немного обратки? :). На самом деле - вы заслужили намного больше чем это.

    И кстати а что такого вообще неправильного - вернуть вам ваши же стандарты жития на вашу же шкуру? Это честно, хорошо и правильно. Вы за это боролись - так наслаждайтесь же.

     

  • 1.162, Сейд (ok), 00:06, 10/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Это правильный шаг в борьбе с интернет-провайдерами.
     
     
  • 2.185, Аноним (185), 02:44, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    поддерживаю
     
     
  • 3.230, Аноним (244), 11:13, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А с ними надо бороться? Или ты любитель? Эдакий постельный борцун.
    Давай, на митинги, на баррикады! Колобок диванный.
     
     
  • 4.242, Аноним (242), 12:00, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Давай, на митинги, на баррикады!

    Сказал

    > Колобок диванный.

     
     
  • 5.407, Аноним (406), 04:28, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Колобок диванный.

    Колобок - экстремистская сказка, пропагандирующая бродяжничество, неуважение к старшим, мошенничество и еще полдюжины правонарушений. Так что добро пожаловать в список экстремистов.

     
  • 4.247, пох. (?), 12:18, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А с ними надо бороться? Или ты любитель? Эдакий постельный борцун.
    > Давай, на митинги, на баррикады! Колобок диванный.

    Митинги же ж запрещены?!
    Но я со своим ух, поборолся - денег за январь не заплатил.

    Правда, с-ка, присылает угрозы с завтрашнего дня отключить. Так победим этих мерзавцев!

    Ишь, удумали, долю гугля нашего закрысить!

     
     
  • 5.250, Аноним (244), 12:31, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А разрешение получить?
    Но ещё есть выключатель, это спасение. Или ломка?
     
     
  • 6.284, пох. (?), 17:56, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А разрешение получить?

    Так провайдер же не дурак (мы же не с дураками боремся) - пришлет почтовым переводом целых 10 центов из проклятой пиндосии - и вместо разрешения получишь желтую звез...э...лейбл иностранного агента.

    > Но ещё есть выключатель, это спасение. Или ломка?

    А др..ть я на что буду - на позавчерашнюю порнуху? Я на нее еще позавчера же...


     
     
  • 7.390, Аноним (392), 18:29, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот в чём весь секрет тырнета. Только порнохаб! Только хардкор! Ствол за ствол. Остальное слюни.
     
  • 2.354, Аноним (-), 03:01, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Товарищи-майоры минусуют)
     

  • 1.190, КО (?), 04:36, 10/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    DoH 2.0?
    Опять через левые сервера инфу сливают?
     
     
  • 2.192, КО (?), 04:48, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пха, опять Cloudflare.
     
     
  • 3.274, InuYasha (??), 17:17, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почему я не удивлён?.. Ладонь сама тянется к лицу.
     
  • 2.353, Аноним (-), 03:00, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Жалеешь, что не через ТВОИ?
     

  • 1.203, Аноним (203), 09:16, 10/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А выкинуть поддержку SNI вообще. Много сайтов потухнет?
     
     
  • 2.216, Онаним (?), 10:09, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А выкинуть поддержку SNI вообще. Много сайтов потухнет?

    Очень много. Даже у тех же банков на одном IP несколько хостов висят, как правило.

     
     
  • 3.220, Аноним (220), 10:33, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что им всем мешает шифровать одним ключом? Пусть банк получает ключ сразу на все свои домены: bank.com, www.bank.com client.bank.com и все вешает на один IP. После расшифровки трафика он на разные сайты банка уйдет.
     
     
  • 4.240, Онаним (?), 11:56, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - Окей, банк получит допустим. Что делать хостингам? DoS-протекторам типа Cloudflare?
    - В случае единого ключа компрометация охватывает всё, им закрытое. Тоже не особо хорошо.
    - Как быть, если у тебя за отказоустойчивыми балансировщиками несколько разных проектов разных групп, для которых нужны разные ключи? Вешать по десятку IP на каждый?
    - Окей, с IPv6 прокатит, но IPv6 сам по себе дыра дырой, его надо как-то от примитивнейших DoS типа атак на размер таблиц соседей огораживать.

    Короче как-то обойтись без SNI можно, да, но явно не в IPv4, и это совершенно не просто.

     
     
  • 5.282, пох. (?), 17:50, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убиться апстену Кому в 2x21 нужны шитхостинги Ну или собирать по 1 25 за pub... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.408, Аноним (406), 04:30, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Убиться апстену? Кому в 2x21 нужны шитхостинги?!

    Так попробуй заблочить клаудспайварь у себя - как раз и увидишь эту половину интернета...

    > Поскольку зохавана для перепродажи, а продавать некому.

    Покупать 4 байта - идея довольно странная.

     
     
  • 7.413, пох. (?), 16:50, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Так попробуй заблочить клаудспайварь у себя - как раз и увидишь эту половину интернета...

    Я увижу свои корпоративные сайты, к примеру.

    А шитхостинги вряд ли - там только магазины поддельных лекарств, помойные сайты-однодневки и тому подобное.

    > Покупать 4 байта - идея довольно странная.

    Не покупать, а арендовать, помесячно. Куда ты нахрен денешься?

    Идея была что покупать будут не 4, а по 400000, для последующей аренды помесячно. А опаньки - нет такого огромного спроса на товарчик. При том что цены на эту аренду уже упали ниже плинтуса (вот ровно под вой жуликов и зажиревших чинуш из ripe что все пропало, последняя /19)

    Никому столько просто не надо.

     
  • 4.248, Онаним (?), 12:18, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и дополню ещё: даже если с IPv6 прокатит - получится, что у каждого хоста свой IP. Для цензоров это будет просто рай, можно будет блочить по IP и не разбирать трафик.
     
     
  • 5.285, пох. (?), 18:02, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    для ipv6 это будет, кстати, довольно забавно не очень У меня tcam лопнул разок... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.319, Онаним (?), 20:35, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    TCAM да, но работа софтовых фильтров типа СКАТ'а сильно упростится
     
     
  • 7.346, пох. (?), 00:53, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > TCAM да, но работа софтовых фильтров типа СКАТ'а сильно упростится

    они на 8-12 гигабитах не очень работают в принципе.
    А то что на них отбрасывает - лопается даже от v4.

     
     
  • 8.379, Онаним (?), 14:25, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нормально работают, проверено ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.376, Аноним (387), 14:09, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > если с IPv6 прокатит - получится, что у каждого хоста свой IP. Для цензоров это будет просто рай, можно будет блочить по IP и не разбирать трафик.

    IPv6 можно по несколько раз в день менять, не угонятся цензоры.

     
     
  • 6.378, Онаним (?), 14:24, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто гнаться и не будет - ваш IPv6 фильтр просто возьмёт с DNS
     
  • 6.409, Аноним (406), 04:31, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > IPv6 можно по несколько раз в день менять, не угонятся цензоры.

    Телеграм показал что и V4 можно, и тоже не угонятся.

     
  • 2.249, пох. (?), 12:21, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А выкинуть поддержку SNI вообще. Много сайтов потухнет?

    браузеров. Все, кроме lynx. Сайтам - по барабану, они http протокол все еще не разучились использовать, где есть заголовок host, который вполне себе шифруется как надо.

    Но есть один ньюанс - это нисисюрна-нисисьюрна, и ни один существующий браузер так работать не сможет, надо переписать их примерно целиком.

    А что раздельные сертификаты не имеют никакого смысла, если у владельца шареной помойки или у cloudmitm все равно оказываются все ключи - пупсикам знать не полагается.

     
     
  • 3.264, Онаним (?), 15:08, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В данном случае на использование ключа третьей стороной соглашается сам владелец ресурса.
    От прочих MITM по пути к пользователю, которые могут быть заинтересованы именно в конкретном пользователе, это таки страхует.
     
     
  • 4.283, пох. (?), 17:53, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В данном случае на использование ключа третьей стороной соглашается сам владелец ресурса.

    А пользователей он спросил? Или хотя бы предупредил, что все что они скажут - доступно левым третьим лицам? Оттож.

    > От прочих MITM по пути к пользователю, которые могут быть заинтересованы именно
    > в конкретном пользователе, это таки страхует.

    Тоже нет.

    Только от провайдера этого пользователя, которому, скорее всего, конкретный васян как раз нахрен не уперся, пока плачивает. А если даже и уперся- это легко обойти.

    Попробуй-ка, обойди cloudflare?

     
  • 3.265, Онаним (?), 15:10, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если же мы говорим о стороне пользователя - так пользовательские данные априори доступны владельцу ресурса, вопрос доверия надо с него начинать, и тут мы приходим к тому, что ни одному ресурсу доверять нельзя :D
     
     
  • 4.280, пох. (?), 17:40, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вот и в идеальном мире- браузер и должен был сообщить пользователю, что владелец... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.226, Аноним (244), 10:59, 10/01/2021 Скрыто ботом-модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]     [к модератору]
  • –3 +/
     

     ....ответы скрыты (2)

  • 1.233, Аноним (244), 11:30, 10/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вообще, чем больше хотите привата, тем тупее, неудобнее, деревяннее будет инструмент. И никакой расширяемости. Чудес не бывает. Или то, или другое. Или красота и удобство, или нытьё и клавиши-а-ля-дос-в-одно-окно.
     
     
  • 2.234, Аноним (244), 11:31, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И шапочка из фольги. Это обязательно.
     
     
  • 3.304, vz_2 (?), 19:21, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не советую ходить в шапочке из фольги во время грозы, обратный эффект будет.
     
     
  • 4.389, Аноним (392), 18:26, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это будет анону урок!
     
  • 2.351, Аноним (-), 02:56, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это опенсорс, детка! Расширяй и властвуй на здоровье, кто мешает?
     

  • 1.271, Аноним (271), 16:34, 10/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Между тем, помнится волна негодования, когда Mozilla в пуш уведомлениях что-то там про blm показала пользователям без их запроса и пожелания, не помню детали истории. Тем временем https://blog.mozilla.org/blog/2021/01/08/we-need-more-than-deplatforming/ компания продолжает катиться в пропасть политизации, призывая к усилению цензуры в интернете, вместо того, чтобы пытаться сделать нормальный браузер и вернуть свою рыночную долю, а ведь когда-то они выпускали ежегодный отчет о свободе в интернете ... В общем, имхо, закапывайте данную контору. Надеюсь, Samsung и ко все-таки как-то будут развивать квантум без Mozilla с их замечательными менеджерами. )
     
     
  • 2.281, Видал Сасунг (?), 17:43, 10/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > и ко все-таки как-то будут развивать квантум без Mozilla с их
    > замечательными менеджерами. )

    А зачем нам это дерьмо, если мы можем напялить новую цветастую шкурку на нормальный такой хромиум?!

    Гугель ее пусть "развивает", вертя на своем инструменте. Заодно от антимонопольщиков отобьется, а то оборзели, наезжают, и это в последние-то дни!

     

  • 1.350, Аноним (350), 02:54, 11/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Теперь провайдер даже без впн не увидит кто на какие сайты ходит? LOL :P
     
     
  • 2.364, Анон128064 (?), 08:13, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только если на одном ip десяток сайтов хотя бы, так как соединения провайдер будет видеть всеравно, и только если хостинг сервер будет поддерживать этот ECH, так что на практике нет. Сносный VPN можно по скидкам отрыть за рублей 500, не жадничайте для приватности.
     
     
  • 3.380, Онаним (?), 14:27, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никакой "сносный VPN за рублей 500" приватности не даёт.
     
     
  • 4.385, анон (?), 16:54, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам приватность уровня для взлома кремля/пентагона или все-таки уровня никакие маркетинговые и социальные сети не знают и не понимают где я нахожусь? Если первое, то я боюсь, вам и за 6000 VPN не факт, что поможет, а для второго я, например, урвал HMA VPN за 300 рублей методом простой социальной инженерии с купонами и акциями. )
     

  • 1.371, Annoynymous (ok), 12:45, 11/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вы тут защищаетесь от подмены трафика провайдером, а parler.com просто разделегировали.
     
     
  • 2.375, Аноним (113), 14:09, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну будет parler8jcjsmd4hc9ui4mrr8h6vud5k.onion
     
     
  • 3.384, Аноним (-), 16:08, 11/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >.onion

    Поглядим-с, сколько тор продержится. Ах да, это же приманка ЦРУ для ловли компромата.

     
  • 3.399, Аноним (-), 02:09, 12/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Указанный адрес onion-сайта неверен. Пожалуйста, убедитесь, что правильно ввели данные.
    Подробности: 0xF6 – Неверный адрес onion-сайта. Такая ошибка появляется при проблеме с контрольной суммой адреса, неверном открытом ключе ed25519 или неправильной кодировке."
     

  • 1.386, Аноним (-), 16:57, 11/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Последние потуги прикрутить скотчем к умирающей днс-се костыли, от которых не могут себе позволить отказатся всяких разных мастей корпорации добра, а ленивые пользователи будут есть с лопаты.

    .onion!?!?!? Tor, пока работает. Видимо это кому-то надо. Хотя код открыт, но необходимо еще понимание, и не только кода.

    Namecoin, i2p, mesh, что там еще интересного ждет нас впереди?

     
     
  • 2.410, Аноним (410), 04:34, 13/01/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Namecoin, i2p, mesh, что там еще интересного ждет нас впереди?

    А позырь на гитхабе китайские неттулсы. Это вообще ничем не банится, потому что GFW надувает. Остальное и подавно без шансов.

     
     
  • 3.428, Олег (??), 20:22, 02/10/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Китайских? Подскажите, какие, например?
     

  • 1.388, Аноним (392), 18:24, 11/01/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Акстись! Да провайдерам на это положить!
    Возомнили себя невесть кем.
     
  • 1.427, uis (ok), 22:58, 26/06/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Блин. Читаю коменты и диву даюсь изобилию любви к дохлому. Это, фактически, костыль, для работы которого требуется dns, который поверх tls, для которого нужен dns, кото... Мне продолжать?
    Я думаю, что здесь подошёл-бы noise, ибо он может работать поверх любого in-order соединения(пакеты обрабатываются в порядке, как при отправке. Как в tcp).
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру