The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В Fedora 34 планируют задействовать PipeWire для звука вместо PulseAudio

21.11.2020 08:05

Для реализации в Fedora 34 намечено изменение, переключающее все звуковые потоки со звуковых серверов PulseAudio и JACK на PipeWire. Использование PipeWire позволит в обычной настольной редакции предоставить возможности профессиональной обработки звука, избавиться от фрагментации и унифицировать звуковую инфраструктуру для разных применений. Изменение пока не рассмотрено комитетом FESCo (Fedora Engineering Steering Committee), отвечающим за техническую часть разработки дистрибутива Fedora.

В настоящее время для обработки звука в Fedora Workstation применяется фоновый процесс PulseAudio, а приложения используют клиентскую библиотеку для взаимодействия с этим процессом, микширования и управления звуковыми потоками. При профессиональной обработке звука применяется звуковой сервер JACK и связанная с ним клиентская библиотека.

Вместо PulseAudio и JACK предлагается использовать мультимедийный сервер нового поколения PipeWire с прослойкой для обеспечения совместимости, которая позволит сохранить работу всех существующих клиентов PulseAudio и JACK, а также приложений, поставляемых в формате Flatpak. Для старых клиентов, использующих низкоуровневый API ALSA, будет установлен ALSA-плагин, направляющий звуковые потоки напрямую в PipeWire. Все завязанные на PulseAudio и JACK приложения смогут работать поверх PipeWire, без необходимости установки PulseAudio и JACK.

Напомним, что PipeWire расширяет возможности PulseAudio средствами для работы с потоками видео, возможностью обработки звука с минимальными задержками и новой моделью безопасности для управления доступом на уровне отдельных устройств и потоков. PipeWire также предоставляет возможности для управления источниками видео, такими как устройства захвата видео, web-камеры или выводимое приложениями содержимое экрана. Проект поддерживается в GNOME и уже активно применяется в Fedora Linux для записи содержимого экрана (screencasting) и совместного доступа к экрану в окружениях на базе Wayland.

PipeWire также может выступать в роли звукового сервера, обеспечивающего минимальные задержки и предоставляющего функциональность, комбинирующую возможности PulseAudio и JACK, в том числе учитывающую потребности систем профессиональной обработки звука, на которую не мог претендовать PulseAudio. Кроме того, PipeWire предлагает расширенную модель безопасности, позволяющую управлять доступом на уровне отдельных устройств и конкретных потоков, и упрощающую организацию проброса звука и видео из изолированных контейнеров и в них.

Основные возможности:

  • Захват и воспроизведение звука и видео с минимальными задержками;
  • Средства для обработки видео и звука в режиме реального времени;
  • Многопроцессная архитектура, позволяющая организовать совместный доступ к контенту нескольких приложений. Управление и обработка мультимедийных графов осуществляется в разных процессах;
  • Модель обработки на основании графа мультимедийных узлов с поддержкой циклов обратной связи и атомарных обновлений графа. Допускается подключение обработчиков как внутри сервера, так и внешних плагинов;
  • Эффективный интерфейс доступа к видеопотокам через передачу файловых дескрипторов и доступа к звуку через совместно используемые кольцевые буферы (shared ringbuffer);
  • Возможность обработки мультимедийных данных от любых процессов;
  • Наличие плагина к GStreamer для упрощения интеграции с существующими приложениями;
  • Поддержка изолированных окружений и Flatpak;
  • Поддержка плагинов в формате SPA (Simple Plugin API) и возможность создания плагинов, работающих в режиме жесткого реального времени;
  • Гибкая система согласования используемых мультимедийных форматов и выделения буферов;
  • Использование одного фонового процесса для маршрутизации звука и видео. Возможность работы в форме звукового сервера, хаба для предоставления видео приложениям (например, для gnome-shell screencast API) и сервера для управления доступом к аппаратным устройствам захвата видео.



  1. Главная ссылка к новости (https://www.mail-archive.com/d...)
  2. OpenNews: Доступен мультимедийный сервер PipeWire 0.3, идущий на смену PulseAudio
  3. OpenNews: Представлен мультимедийный сервер PipeWire, идущий на смену PulseAudio
  4. OpenNews: Выпуск пользовательского окружения GNOME 3.38
  5. OpenNews: Релиз Linux-дистрибутива Fedora 32
  6. OpenNews: В Fedora предложили перевести протокол SCP в разряд устаревших
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/54125-pipewire
Ключевые слова: pipewire, fedora, pulseaudion
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (309) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, lockywolf (ok), 08:13, 21/11/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • –35 +/
     
     
  • 2.5, Fracta1L (ok), 08:20, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • +53 +/
     
     
  • 3.27, Препод который преподдаёт (?), 09:36, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • –5 +/
     
     
  • 4.53, Аноним (53), 10:47, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • +8 +/
     
     
  • 5.112, Anonimous (?), 13:59, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
     
  • 6.238, JL2001 (ok), 15:55, 22/11/2020 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
  • 4.113, uchiya (ok), 13:59, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 5.173, IRASoldier_registered (ok), 19:58, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 6.223, neAnonim (?), 12:04, 22/11/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 7.234, IRASoldier_registered (ok), 15:28, 22/11/2020 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
  • 3.28, lockywolf (ok), 09:37, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 4.56, Аноним (56), 10:54, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • +/
     
     
  • 5.126, анонн (ok), 14:52, 21/11/2020 Скрыто модератором
  • +3 +/
     
  • 4.65, Denver (??), 11:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тоже на OSS. У pulseaudio звук паршивый, слушать нормального качества музыку невозможно. У windows и то лучше
     
     
  • 5.104, Demo (??), 13:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Чем лучше? На Шиндошс такой же звук.
     
     
  • 6.105, Аноним (105), 13:37, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Проорал с сектанта
     
  • 6.136, HolyHell (ok), 15:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Всем. Видимо ты не пользовался виндовс. Мне линукс тем и не нравится, что там качество аудио как с помойки (одно и тоже устройство под linux и windows). Никакого объема, ничего нет. Шуршание какое-то, а не музыка и это я как юзер. А люди которые пытаются в мастеринг и тд.тп. Таких наверное и не найти. С таким качеством понять что у тебя на выходе будет нереально.
     
     
  • 7.138, HolyHell (ok), 15:52, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    И хоть крути ты pulseeffects хоть не крути и близко не будет то что под виндой.
    Demo видимо так нравится linux что он готов врать себя ещё и пытаться убедить других) И подумаю это было бы в каком-то чатике винды) А здесь у каждого линукс стоит лет по 5+ и говна каждый успел поесть)
     
     
  • 8.177, Аноним (177), 20:04, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Начнем с того что наш мозг несовершенно устроен и вряд ли способен адекватно оце... текст свёрнут, показать
     
  • 7.210, Сишник (?), 06:38, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > качество аудио как с помойки

    А чего ты хотел от звуковухи и акустики с помойки? УМВР, с качеством проблем нет.

     
  • 7.217, Пупсик (?), 09:47, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >Никакого объема, ничего нет. Шуршание какое-то, а не музыка и это я как юзер.

    Пруфы с замерами.

     
  • 7.218, potustoronnim_v (ok), 10:08, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В слепом тесте отличишь? Я почему-то уверен, что нет.
     
  • 7.231, абырвалг (?), 14:45, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Lowlatency ядро + alsa + цифровой выход, и Windows грустно плачет в углу.
    Это если не лезть в дебри, а просто и по-быстрому.
     
  • 4.72, Аноним (72), 12:06, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А много прикладных программ сейчас умеют работать с OSS?
     
     
  • 5.83, Аноним (-), 12:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из тех, что есть лично у меня, не поддерживают OSS лишь Firefox и софт на джаве. Большинство аудио- и видеопроигрывателей имеют драйвер OSS, так же как и SDL и OpenAL, которые довольно часто используются в прикладном софте.
     
     
  • 6.187, Васян (?), 22:11, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как же тогда работает звук в Firefox на FreeBSD? Там ведь OSS и весь софт работает с ним.
     
     
  • 7.189, пох. (?), 22:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Через альсоэмулятор, с половиной линукса впридачу по зависимостям. А ты думал?
    Патч (из десятка строчек, причем) отключающий это ненужно и включающий прямую поддержку oss - разумеется, выброшен дЭффективными менеджерами мурзилы и ее смузи-разработчиками в помойку по тыячетрем причинам. Причина первая: а мы поддерживаем только винду и линух! Причина вторая: не так подано, переподайте! Ну и так далее...

     
     
  • 8.287, Аноним (287), 16:11, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы они поддерживали Линух, да, именно Линух, то поддерживали бы и ALSA Они... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.288, пох. (?), 16:12, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они разницы не видят, более того, считают его линуксом, причем - единственно-воз... текст свёрнут, показать
     
  • 7.236, анонн (ok), 15:38, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Как же тогда работает звук в Firefox на FreeBSD? Там ведь OSS и весь софт работает с ним.

    Предания опеннета о "бздах", том 18?
    https://images2.imgbox.com/d2/32/opU8zkWE_o.png

     
  • 5.135, анонн (ok), 15:37, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > А много прикладных программ сейчас умеют работать с OSS?

    Вопреки всем преданиям опеннета - достаточно. Еще есть alsa-lib прослойка или софт просто не завязываются на "бэкэнды", а использует что-то типа SDL, openAL и все такое прочее.

    В итоге, пока вполне прекрасно живется "на бздях" без этих ваших пульсов и c интересом (хотя, попкорна не хватает) наблюдается за очередным пингвинячьим цирком "Этот софт слишком хорошо стал работать, он слишком вылизан, требует слишком мало изменений и багфиксов - это явный признак стагнации, застоя, деградации и загнивания, товарищи! Нужно немедленно начать делать замену, при этом (для лучшей мотивации) поломав старое решение!
    Ура! Товарищи! Ура!"

     
  • 3.68, YetAnotherOnanym (ok), 11:58, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Над недоумками, которые зубрят наизусть ненужную фигню, а потом бомбят когда она устаревает, можно только посмеяться, действительно.

    Я даже знаю одного фаната питона, который шествует с флагом в руках во главе колонны таких придурков.

     
     
  • 4.82, Аноним (72), 12:40, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    С таким https://flagof.ru/wp-content/uploads/2018/10/lgbt.png флагом?
     
     
  • 5.98, iPony129412 (?), 13:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну 2020 год же: 🏳🌈
     
  • 3.84, MasterSlave (?), 12:45, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сегодня Ваш день, господин Фрактал, наслаждайтесь успехом. Девочки уже выехали.
     
  • 3.137, 0x0 (?), 15:46, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня как-раз Fedora и pipewire присутствует (и, кажется, даже используется при некоторых сценариях) уже давно.
    Но до сих пор, как и с Wayland, так и не разобрался и особого понятия не имею, как это работает и где и как его под свои потребности корректно конфигурировать (всё как-то времени заморачиваться не хватает :))
     
  • 2.6, Sergey (??), 08:20, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Развитие есть прогресс, или Вы прелпочитаете застой и загнивпние ? Зачем тогда вышли из каменного века ?
     
     
  • 3.23, Аноним (23), 09:21, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +16 +/
    Когда 10 лет люди репортят баги, другие люди их чинят. И вот уже осталось меньше тысячи багов и счастье уже начало всходить из-за гор. И тут бац, это всё выкидывают и заменяют на новое нечто версии 0,001а и говорят что оно решит все ваши проблемы. Вот только функциональности пока не хватает, зато работает стабильно. А функциональность, её добавят позже. И вот все перешли на это. Функционал начинают добавлять, а число багов растёт с 3 (когда этим никто не пользовался) до 3000. И тут два варианта. Либо будут ещё 10 лет чинить и плеваться. Либо сразу скажут что у разрабов нет времени на поддержку, что у них семья и другая работа и что лучше бы перейти всем на новое нечто версии 0,001а. Круг замкнулся. Вы о таком прогрессе говорите?
    По моим наблюдениям в линуксах так и происходит. Одни и те же проблему решаются вновь и вновь. И мы так и наблюдаем, что вайфай без консоли не включить и что рус-англ язык у тысяч людей не переключается.
     
     
  • 4.26, КО (?), 09:36, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "зато работает стабильно"
    "Функционал начинают добавлять"
    Для этого и придумали бета-версии.
     
  • 4.119, Другой Аноним (?), 14:17, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Удали винду и поставь уже убунту, будет тебе и вафля без консоли и языки без проблем.
     
  • 4.130, AlexYeCu_not_logged (?), 14:57, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >что рус-англ язык у тысяч людей не переключается

    setxkbmap
    Как работал 15 лет назад, так и сейчас работает.
    Кому надо больше двух раскладок, для тех ibus уж дюжину лет как есть.

     
     
  • 5.151, qwerty (??), 16:50, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    setxkbmap умеет в много раскладок. У меня 3 по крайней мере можно включить. Да и вообще можно наборы на лету менять.
     
  • 5.165, cz (??), 17:57, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Использую ibus только когда нужно писать на китайском. Я пытался применять ibus для одновременной связки: русский, английский, немецкий, испанский и китайский, но тогда, со временем, наступают какие-то лаги. Выставлю, например, испанский и секунд 10-15 не могу ничего печатать в фаерфоксе. Так и не понял с чем это связано.
     
  • 4.174, IRASoldier_registered (ok), 20:01, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > вайфай без консоли не включить и что рус-англ язык у тысяч людей не переключается

    Ставь нормальный дистрибутив, ЦентОсь, Федору, ОпенСУСЕ или хотя бы Убунту - из коробки переключается язык и вайфай работает. Сто лет как.

     
  • 4.178, Аноним (178), 20:09, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Хорошая у вас сказка, только проблема пульсы, как и иксов и вяленда, и других ве... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.232, AlexYeCu_not_logged (?), 15:09, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, проблема в социально-экономической формации К 8212 капитализм Для капи... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.29, user90 (?), 09:37, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Стоило бы различать "развитие" и "обрастание ненужными фичами". Ненужными мне и ненужными-на-десктопе еще многим.
     
  • 3.67, YetAnotherOnanym (ok), 11:56, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А где здесь развитие и прогресс? Броуновские метания между сортами одной и той же субстанции - это никакой не прогресс.
     
  • 3.148, анонн (ok), 16:28, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Развитие есть прогресс, или Вы прелпочитаете застой и загнивпние ? Зачем тогда вышли из каменного века ?

    Тут вспоминается пингвинячий цирк с понями:
    HAL => DeviceKit => disks => udisks => udisks2 => storaged => udisks2

    Вместо использования для монтирования носителей простенького демона с простеньким АПИ и взаимодействием с юзерспейом  - один жирный, дыбас-ный монстр сменяет другого. Прогресс такой прогресс!

     
  • 2.13, Аноним (13), 08:35, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чо? Я так и не установил её. Ну, apulse, ну, удобно в пульсе управлять потоками. Без неё отдельных ползунков не будет. Есть ещё отдельные ползунки для qtmultimedia, но qtmultimedia выжирает весь процессор и alsa выжирает около 0 процессора.  На сабж есть некоторые надежды, поскольку пульса это глючный кусок каловых масс (спустя 15 лет разработки итить его).
     
  • 2.25, Анонимушка (?), 09:31, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да тут хотя бы много лет прошло, но лично я поэтому не пошёл во фронтенд с их кучей фреймворков.
    Минимальная задержка мне нужна, но софта то нет, кроме LMMS и парочки других, VSTi под оффтопы скомпилены, какие то бы и купил даже.
     
     
  • 3.121, Другой Аноним (?), 14:20, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Bitwig, Reaper. Или Вам только даром?
     
  • 3.206, Аноним (206), 05:30, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так вот в том и проблема, что куча писателей на фреймворках, которые не понимают, что там под капотом происходит. Оттого и получаем веб-приложения, которым для рендеринга формы логина нужен core i9.

    А при знании JS, DOM API и общих подходов к современной разработке (виртуальный dom, state management, компонентный подход) любой фреймворк на уровне средней веб-макаки изучается за неделю. Они вообще все одинаковые плюс-минус.

     
  • 2.102, Demo (??), 13:30, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я тоже, когда увидел заголовок, долго смеялся.
    Сначала они стройными рядами перешли с X на Wayland, который ничего не умеет.
    Теперь, вот, Pipewire. Впереёд за приключениями! ⓒ
     
  • 2.124, prokoudine (ok), 14:42, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Какие конкретно знания нужно выкинуть пользователю, который 99% времени просто меняет громкость выхода в наушники?
     
     
  • 3.142, iPony129412 (?), 16:21, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня есть большой текстовый файл, называется sounds.txt.
    Там описаны различные опции для того, чтобы исправлять всякие заикания и шипения. Это всё про обычный 2.0 звук без всяких блютузов и прочего.
    Время шло, железо менялось раза четыре (это к вопросу о неудачном), но этот файл не пустовал, и обновлялся с выходом новых версий PulseAudio.

    С той же macOS вот хоть бы раз что-то заикнулось...

    ЗЫ: Я не просил об этом (с)

     
  • 2.129, Лорд Хаарт (?), 14:55, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Хороший инженер и не должен всё знать наизусть. Но он должен знать, где и как в случае чего быстро получить точную информацию и уметь в ней разобраться.
     
     
  • 3.240, пох. (?), 16:14, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вашу светлость напрасно так рано разморозили.
    Понимаете, время когда инженер мог быстро или в принципе вообще получить полную и точную информацию - давным-давно прошло. И самой полной и точной информации больше нет в природе, она не из воздуха бралась.

    Есть urban legends, есть "так принятые" практики - где-то имеющие под собой зыбкую основу, где-то совершенно уже религиозные, есть записки-на-манжетах оставленные позапрошлым поколением разработчиков (уже трижды все переделано по другому), есть знания передаваемые из рук в руки, полученные методом тыка или реверса.

    Так и живем :-(
    А что ядерные реакторы еще не каждый день бахают - так это потому что новых не делают, а старые еще те инженеры проектировали. Но это тоже ненадолго, будьте уверены.

    (К тому же "те" тоже облажались, в 86м - там именно инженерные ошибки помноженные на НЕ переданную вовремя информацию. Которая, как позже выяснилось - существовала. Но не для всех.)

     
  • 2.134, Аноним (134), 15:27, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И какая связь между заменой пульсы и знаниями?
     
     
  • 3.297, Аноним (297), 21:43, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда будешь рыться в /etc с целью заставить новинку работать хоть чуть хуже пульсы (а не в разы, как оно неизбежно будет) - поймешь.
     
  • 2.169, псевдонимус (?), 18:32, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То, что заикаудио выкидывают, не может не радовать. Вообще выкидывание абсолютно любой поцероподелки есть благо.
     
  • 2.212, Аноним (212), 07:14, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Fedora,де-факто, становится стандартом Linux для настольных систем. Есть, конечно, некоторое количество недоделок, но стабильность и скорость работы даже на слабых машинах впечатляет.
     
     
  • 3.214, псевдонимус (?), 07:59, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Fedora,де-факто, становится стандартом Linux для настольных систем. Есть, конечно, некоторое
    > количество недоделок, но стабильность и скорость работы даже на слабых машинах
    > впечатляет.

    Особенно скоростью и стабильность радует третегом, ага.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (62)

  • 1.2, leibniz (ok), 08:17, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +53 +/
    где-то в мире негодуэ один Lennart Poettering
     
     
  • 2.50, Аноним (50), 10:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Не стоит радоваться преждевременно, pipewire делают авторы не менее печально известного gstreamer.
     
     
  • 3.69, Аноним (69), 11:58, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Че это он печальный? Есть другие способы стрима с rpi без gstreamer?
     
     
  • 4.75, Аноним (75), 12:20, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так тем и печальный, что единственный способ - g, а других нет.
     
  • 4.77, Аноним (50), 12:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты наверное не застал времена раннего внедрения gstreamer, когда он только и делал что крашился и сыпал видео кубиками. Из-за того народ еще долго не хотел уходить с плееров, юзавших xine.
     
     
  • 5.109, Аноним (109), 13:44, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    И как это связанно с современными реалиями?
     
     
  • 6.141, Аноним (141), 16:21, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +15 +/
    "Стоило один раз трахнуть козу"
     
  • 5.163, Д1110ма (?), 17:47, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Помню я что xine вроде как было быстрее. Или не так?
     
  • 4.85, Аноним (72), 12:48, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Тем, что делают его гномеры.
     
  • 3.147, iPony129412 (?), 16:25, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > pipewire делают авторы не менее печально известного gstreamer.

    Других нет...

     
  • 2.145, iPony129412 (?), 16:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > негодуэ один Lennart Poettering

    А ему то чего? Он там вообще же наверно не появляется?

     
     
  • 3.154, leibniz (ok), 17:10, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не имею ни малейшего понятия о его передвижениях.
     
  • 2.156, Аноним (-), 17:29, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > где-то в мире негодуэ один Lennart Poettering

    А зачем ему негодовать он всегда был ширмой.

     

  • 1.3, iPony129412 (?), 08:18, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –7 +/
    Надо выкидывать устаревшие технологии
     
     
  • 2.11, Аноним (11), 08:31, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    Айпохон свой выбросил уже? Он как бы устарел на полгода.
     
     
  • 3.46, iPony129412 (?), 10:10, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    не, айфоны так быстро не устаревают ☝
     
     
  • 4.86, Аноним (72), 12:50, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ай-я-яй, лукавить. Надо же выбрасыть устаревшие технологии.
     
     
  • 5.149, Аноним (50), 16:35, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Айфоны устаревают раз в год, когда следующий айфон выходит.
     
  • 4.215, псевдонимус (?), 08:03, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > не, айфоны так быстро не устаревают ☝

    Что, ещё быстрее!?

    Видел клоуна с яойфон5$, так он, чтобы зимой хоть как-то можно  было пользоваться, таскал его с прикрученым павербанком.

     
     
  • 5.219, potustoronnim_v (ok), 10:13, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    5s вышел в 2013 году. 7 лет - очень внушительный срок для телефона. Я за это время 3 или 4 телефона сменил. Кстати, поддержка 5s закончилась меньше года назад. Телефоны на ведроиде чисто физически столько не живут.
     
     
  • 6.220, псевдонимус (?), 10:31, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 5s вышел в 2013 году. 7 лет - очень внушительный срок для
    > телефона. Я за это время 3 или 4 телефона сменил. Кстати,
    > поддержка 5s закончилась меньше года назад. Телефоны на ведроиде чисто физически
    > столько не живут.

    Тоесть каждые 2 года омнофон приходилось менять? Такая техника не нужна. Ну тоесть нужна, если стоит >50$. И там нет Гугла, яндексбраузера, тикток с фэйлбук и и т.п.

     
     
  • 7.243, Lex (??), 16:46, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну тоесть нужна, если стоит >50$. И там нет Гугла, яндексбраузера, тикток с фэйлбук и и т.п

    Твое желания исполнилось - новенькие телефоны хуавея как раз без гуглосервисов идут

     
     
  • 8.249, псевдонимус (?), 18:34, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С китайскими зондами зато Абсолютно неотключаемыми Даже перепрошивка скорее вс... текст свёрнут, показать
     
  • 8.250, псевдонимус (?), 18:40, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ЗЫ намедни скачал приложение зайцев нет, помню неплохой был сайт с музякой и чт... текст свёрнут, показать
     
  • 6.247, Аноним (247), 17:41, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Galaxy S+, живёт десятый год. Вид, конечно, непрезентабельный, но работает. Айфон 4s если и дожил бы, годился бы разве что в качестве звонилки.
     
     
  • 7.248, Avator (ok), 17:53, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Напомните, когда S+ перестал получать обновления прошивки? )
    А яблофоны получают лет 7, так что ваше замечание выглядит достаточно странно.
     
     
  • 8.257, Аноним (247), 20:37, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Во-первых, не по семь 8212 например, 6s 2015 в следующем году уже остаётся ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.261, НямНямка (?), 23:50, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не остаётся Эпл и для старья постоянно выпускает обновления безопасности ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.267, Аноним (247), 01:55, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И толку от них Версия iOS остаётся прежней, а софту подавай поновее А в андрои... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.272, НямНямка (?), 03:13, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Типично даже новая разработка ориентируется на две-три версии назад Старющей 6-... текст свёрнут, показать
     
  • 10.298, Аноним (297), 21:51, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Две симки когда выпустят ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.51, Тот_Самый_Анонимус (?), 10:45, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    >Надо выкидывать устаревшие технологии

    Выкинь буквы, которым сотни, если не тысячи, лет, и пиши конями. Будь прогрессивен. Тебя, конечно забанят, но ты сможешь смело везде трындеть что пострадал за науку.

     
     
  • 3.81, Анонас (?), 12:40, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Привѣт
     
     
  • 4.87, Аноним (72), 12:52, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну ваще, какие замшелые технологии откопал. Да, и ещё твёрдый знак в конце забыл.
     
  • 4.106, Отец1123 Ону920р1110й (?), 13:38, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прiвѣтѣ, прiвѣтѣ.
     
     
  • 5.175, IRASoldier_registered (ok), 20:02, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ять с твёрдым знаком путаешь, гимназист.
     
     
  • 6.179, Аноним (177), 20:19, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    От этого образования одни проблемы, грамотных развелось.
     
  • 4.254, Ordu (ok), 19:33, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Iфъ ю вонтъ ту мѣйкъ самѳинкъ нью, ю'дъ нидъ нотъ джастъ юзъ самѳинкъ олдъ, батъ ту комбайнъ э фью олдъ ѳингсъ инту ванъ. Изистъ вэйъ.
     
  • 2.269, Аноним (269), 02:38, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как говориться: "Старый конь борозды не испортит". Так что еще рано там что-то выкидывать. В одном дистре одна технология используется, а в старых дистрах и старая сойдет.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (25)

  • 1.4, Fracta1L (ok), 08:19, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Очень круто. Но поддержка в софте пока нулевая.
     
     
  • 2.8, Fracta1L (ok), 08:25, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Главное чтоб никакие долбаные ресемплеры в сабже звук не портили. В Пульсе они хотя бы отключаются.
     
     
  • 3.33, Аноним (33), 09:41, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я ставлю макс качество sox, рассчитываю какие-то числа для конфига пульсы под параметры звуковухи. У меня она минимум 48к аппаратно.
     
  • 3.251, Аноним (251), 19:12, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А как быть без ресемплеров, когда семплрейт стрима не совпадает с семплрейтом устройства?
     
  • 2.9, Аноним (9), 08:26, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Но, например, Chromium уже поддерживает PipeWire, а на основе Chromium работает Electron, на его основе сегодня работают сотни популярных и не очень приложений.
    А те приложения, которые сейчас, пока что не поддерживают PipeWire, будут работать через транслятор, пока не получат нативную поддержку.
     
     
  • 3.10, Fracta1L (ok), 08:28, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, я поделками на электроне не пользуюсь)
     
     
  • 4.22, Аноним (23), 09:16, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот именно. Даже в статье сказано что профессиональный софт работает через JACK. Что им мешашло использовать его?
     
     
  • 5.38, Аноним (33), 09:44, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для музыкантов? Профессиональный софт, созданный любителями.
     
     
  • 6.61, uis (ok), 11:38, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Музыканты, хотите профессиональный софт? Пишите его сами!

    Так что-ли?

     
     
  • 7.62, Аноним (62), 11:48, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да так оно и есть же. Либо программисты, которые мало в музыку могут.
     
  • 7.63, Аноним (62), 11:51, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я тыкал и свободные, но Ableton мне больше зашел, но это ещё ладно, дело в наличии VSTi. Музыку как в кейгенах я и в трекерах делал. А подключая плагин к LMMS - одно пукание и рывками звуки.
     
     
  • 8.99, анонимуслинус (?), 13:24, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да без vsti в музыке ща никуда, а он через одно место работает тут ты прав ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.201, uis (ok), 02:39, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какие плагины LADSPA LV2 Или VST ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.222, Аноним (222), 11:32, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    написано же, а еще если 64 бита и третья версия ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.225, Аноним (222), 13:05, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Остальные ж маргинальные Писать нормальную музыку с гитары, хип-хоп про девку и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.235, анонимуслинус (?), 15:37, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    в том что и дело писать записывать тут вообще нафиг не звуковые карты , ни плаг... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.70, Аноним (70), 12:00, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Лгут, потому что не только профессиональный. Просто намеренно не собирают фаерфокс с поддержкой Jack. От альсы открестились под предлогом безопасности, но и альсу и джека можно собрать с их поддержкой.
     
  • 5.90, Аноним (72), 12:55, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Даже в статье сказано что профессиональный софт работает через JACK. Что им мешашло использовать его?

    Сделано не ими?

     
  • 3.128, Аноним (128), 14:54, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >А те приложения, которые сейчас, пока что не поддерживают PipeWire, будут работать через транслятор,

    Дайте угадаю - он будет написан на Электроне?!

     
  • 3.160, ilyafedin (ok), 17:45, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он поддерживает его только для скринкаста
     
  • 2.42, Аноним (42), 09:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    есть pipewire-pulse - делаешь ld_preload, и клиент думает, что работает через пульсу. Из того что я пробовал, звука не было только в скайпе
     
     
  • 3.103, vadiml (ok), 13:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Что-то Вы не так делаете, у меня звук в скайпе есть без PA, всё через alsa с настроеными микшерами микрофона и вывода звука, т.е. никакой переходник pipewire-pulse для скайпа не нужен.
     
  • 3.162, ilyafedin (ok), 17:45, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не нужен никакой LD_PRELOAD,там уже сокет, который говорит на пульсовом.
     
  • 2.155, Kuromi (ok), 17:13, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В ФФ вроде внедряют поддержку, но пока экспериментально.
     
     
  • 3.291, Аноним (291), 18:49, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мозила только и делает, что что-то внедряет... Только ничего не завершается.
     
     
  • 4.300, Аноним (297), 21:57, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Цель - ничто, движение - всё.
     

  • 1.7, Козлетто (?), 08:23, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Я вот только недавно заметил что пульса стала нормально работать и опять...
     
     
  • 2.16, iPony129412 (?), 08:49, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я как-то не заметил. Через раз.
     
  • 2.66, Denver (??), 11:55, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как нормально? Звук ужасный и настроить звук практически невозможно.
     
     
  • 3.108, Demo (??), 13:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Звук ужасный? Может и шрифты у вас вырвиглазные, а?
    Звук нормальный, не хуже чем у других.
     
     
  • 4.140, iPony129412 (?), 16:07, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > не хуже чем у других

    Хуже. Дефолт в линуксах хуже чем в Windows и macOS — факт медицинский.
    Возможность, чтобы это всё работало на древнем железе поставлено в приоритет.
    Но настроить можно.

     
     
  • 5.205, НямНямка (?), 05:28, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Никакой это не факт. По умолчанию и мак, и венда, и пульс звучат одинаково в одних и тех же условиях. Т.е. когда имеем передискретизацию и цифровое изменение громкости. Никакой слышимой на очень неплохой аппаратуре, которая вряд ли доступна хотя бы 0.1 проценту тутошних "слушателей", нет. Поэтому не стоит драматизировать. Ваш встроенный в материнку кодек одинаково ужасно звучит всегда и везде.
     
     
  • 6.209, iPony129412 (?), 06:22, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Неправда.
    По умолчанию стоит в PulseAudio ресемпер sox-1, чтобы меньше ресурсов жрало.
    А по качеству с Windows и macOS это типа sox-3.
     
  • 6.213, iPony129412 (?), 07:28, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё записано, фанатик

    https://gitlab.freedesktop.org/pulseaudio/pulseaudio/-/issues/310

     
     
  • 7.294, НямНямка (?), 20:21, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, понял. У тебя сонар. Не бог весть что, но у неё под линуксом явные проблемы.
     
     
  • 8.311, iPony129412 (?), 13:53, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У неё везде проблема одна https www head-fi org threads white-noise-coming-fro... текст свёрнут, показать
     
  • 6.228, НямНямка (?), 14:32, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Опять риалтековые "слушатели" начинают минусовать. Ну честно, звук начинает от, очень условно, 2 000 уе. До этого предела ни о каких различиях говорить не стоит. Потому что их нет. Всё одинаково убого.
     
  • 4.197, Denver (??), 23:25, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да я ради интереса проверял на одной машине запускал FreeBSD с OSS, Windows 10, Linux mint с pulseaudio. В общем у linux самый паршивый звук был. У FreeBSD с oss самый лучший, выраженные высокие частоты, глубокий бас. Слушал не mp3, а flac. Вот flac и показывает все недостатки звуковой системы.  
     
     
  • 5.204, НямНямка (?), 05:24, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На чём ты там мог слушать? На встроенном риалтеке?
     
     
  • 6.216, iPony129412 (?), 08:13, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я слушал на том, что FreeDesktop рекомендовал

    https://www.freedesktop.org/wiki/Software/PulseAudio/Documentation/User/Audiop

    По дефолту в линуксах звучит как дешёвый китайский приёмник за доллар ☝ Серьёзно.

     
     
  • 7.227, НямНямка (?), 14:30, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я слушал на сетапе в под сотню тычс уе, с учётом обработки помещения. Разницы на слух -- никакой. Поэтому мне эти ля-ля кажутся смешными. Если у вас ДАК дешевле 100 000 рэ и АС дешевле 200 000 даже не пытайтесь иметь мнения о звуке. Оно будет заведомо неадекватным. Уши просто лучше мойте. Это куда важнее какой там сокс.
     
     
  • 8.246, iPony129412 (?), 17:39, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну и бред несёшь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.262, НямНямка (?), 23:52, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Так на чём ты слушал На встройке и каких-нибудь китайских обувных коробках ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.276, iPony129412 (?), 05:32, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выше написано, если это непонятно, то тут уж ничего не поделаешь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.283, НямНямка (?), 12:48, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Что там написано , дорогой друх Ты сам-то читать умеешь Ещё раз, даже на дово... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.284, iPony129412 (?), 13:12, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну а речь была про дефолт и PulseAudio Так что мимо всё написал ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.293, НямНямка (?), 20:07, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дурилка, я тебе про то, что соксы эти дают крайне мало отличимый результат Край... текст свёрнут, показать
     
  • 11.299, НямНямка (?), 21:53, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, извиняюсь Я уже старенький, тупой становлюсь и сварливый А так, забей на э... текст свёрнут, показать
     
  • 9.273, НямНямка (?), 03:16, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Нищебродье имеет своё мнение о том, чего никогда не пробовало Типично ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.303, Аноним (297), 22:06, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А мне, к примеру, обязательно покупать самый дорогой из существующих айфонов что... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.306, НямНямка (?), 23:48, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не знаю Это не моя сфера интересов А звук -- моя ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.95, user (??), 13:17, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так потому и закапывают.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (25)

  • 1.12, Козлетто (?), 08:31, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как тебе такое, Леннарт?
     
     
  • 2.71, YetAnotherOnanym (ok), 12:03, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Лёня не из тех, кто вылизывает своё творение до совершенства. Его дело - сломать существующее, подсунуть на замену нефункциональное глючное г..., после чего отскочить в сторону, оставив допиливание кому-то другому.
    Так что ему давно пофиг на судьбу пульсы.
     

  • 1.14, Аноним (14), 08:35, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Ого, чего это они. Может Лёня решил из шапки уволиться. Или они наоборот на работу разработчика PipeWire взяли.
     
     
  • 2.164, ilyafedin (ok), 17:47, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    PipeWire наконец стал пригоден для звука, вот и всё. Я уже с неделю как себе его поставил вместо пульсы.
     
     
  • 3.168, iPony129412 (?), 18:31, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Илюха из будущего прилетел 😮
    Ну а нам года через два.
     
     
  • 4.190, ilyafedin (ok), 22:41, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Илюха из будущего прилетел 😮
    > Ну а нам года через два.

    Прямиком из 23 века.

     
  • 3.244, Lex (??), 16:58, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > PipeWire наконец стал пригоден для звука

    Если бы в линухах руководствовались подобными соображениями, то звук там только-только начинал бы появляться

     
  • 2.185, Зз (?), 21:09, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разраб pipewire в шапке и работает
     

  • 1.17, nedprofit (ok), 08:49, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пользуясь случаем хочу спросить, как пофиксить на пульсе гребанное периодическое заикание звука.

     
     
  • 2.18, leibniz (ok), 08:59, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вам сюда: https://www.opennet.ru/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi?az=list&forum=vsluhfor
     
  • 2.30, Fracta1L (ok), 09:40, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плеер VLC, небось?
     
     
  • 3.31, nedprofit (ok), 09:41, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Плеер VLC, небось?

    Неа, вообще в целом везде это происходит.

     
     
  • 4.34, Fracta1L (ok), 09:42, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня только корявый VLC иногда заикался, на других плеерах всё ок.
     
     
  • 5.52, Тот_Самый_Анонимус (?), 10:47, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    То дырень у тебя сишная, то влц корявый.

    «Жил на свете человек, скрюченные ножки» — про тебя.

     
     
  • 6.76, Fracta1L (ok), 12:30, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Но ведь ВЛЦ действительно корявый. Он уже отучился крошить видео в квадратики в некоторых, весьма частых случаях?
     
     
  • 7.78, Sluggard (ok), 12:37, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Но ведь ВЛЦ действительно корявый.

    Но ты будешь продолжать, страдая, пользоваться им, потому что он написан на крестах, а MPlayer/MPV — это сишная дырень. ))

     
     
  • 8.79, Fracta1L (ok), 12:38, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я им только музыку иногда слушаю, а обычно юзаю smplayer и tauon music box... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.260, Аноним (260), 23:17, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дурка жпг... текст свёрнут, показать
     
  • 4.309, Аноним (309), 01:59, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Та же херня, бро. Но братья линуксоиды те еще фанатики, будут продолжать поднимать на смех - такого не бывает, "пшшшш" закончился 10 лет назад, и вообще УМВР. И пишите баг репорты, да. А я вот сам разработчик и без понятия как этот репорт составить чтобы он хотя бы на йоту был полезен. Это случается прям ваще рандомно. Иногда целый день нормально, иногда при просмотре видео в браузере по 3 раза за минуту, дичь в общем.
     
  • 3.47, iPony129412 (?), 10:15, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    раз на раз не приходится, у меня вот заикалось с Ubuntu 14.04, 18.04.
    С 16.04, 20.04 нормально.
    Короче через один LTS как-то.
     
  • 2.39, Аноним (33), 09:49, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Местами устарела статья, но вот:
    http://linuxoidblog.blogspot.com/2015/06/pulseaudio.html?m=1
    У меня никогда и без этого не пукало, за исключением одного компа после ребута с винды.
     
     
  • 3.40, nedprofit (ok), 09:51, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Местами устарела статья, но вот:
    > http://linuxoidblog.blogspot.com/2015/06/pulseaudio.html?m=1
    > У меня никогда и без этого не пукало, за исключением одного компа
    > после ребута с винды.

    Благодарствую. Сейчас буду пробовать, а то моя менталка уже начала давать слабину.

     
  • 3.41, Fracta1L (ok), 09:52, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, спасиб, ща понердствую малёх
     
  • 3.45, Annoynymous (ok), 10:08, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > http://linuxoidblog.blogspot.com/2015/06/pulseaudio.html?m=1

    Там не только статья устарела, где мне теперь взять новые глаза?

     
     
  • 4.58, iPony129412 (?), 11:22, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    так устаревшесть тут не причём, просто это всё писал с отбитым чувством прекрасного
    в принципе из названия понятно.
     
  • 4.64, Аноним (62), 11:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да у него там что-то со стилями отвалилось, раньше норм было.
     
  • 4.110, Аноним (110), 13:51, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Очень просто: вид > стиль страницы > без стиля.
     
     
  • 5.144, Гентушник (ok), 16:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полезный совет, сам иногда так делаю.
    Жаль что в современном мире всё меньше сайтов которые после такого не превратятся в месиво.
     
  • 5.153, Annoynymous (ok), 16:59, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Действительно, браузер тоже надо из той эпохи, когда в них были многоуровневые меню.
     
  • 4.259, Ordu (ok), 22:30, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Reader Mode, кнопочка справа от урла в строке адреса. Одно из двух зачётных изобретений мозиллы в деле браузеростроения -- первым были вкладки, вторым reader mode.
     
  • 2.239, economist (?), 15:59, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    sudoedit /etc/pulse/default.pa

    line #47
    -
    load-module module-udev-detect
    +
    load-module module-udev-detect tsched=0

     

  • 1.19, Аноним (-), 09:04, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А собственно, кромен нулевой поддержки в софте, что нового и непобоюсь этого слова "полезного" дает сие поделие ?
     
     
  • 2.20, Козлетто (?), 09:08, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ностальгию по 2007 году, как раз тогда, как чума, пошла эта пшшш-зараза. Теперь снова по 2-му кругу пойдёт
     
  • 2.24, eganru (?), 09:24, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Место для шага вперед.
     
  • 2.43, test (??), 09:56, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    http://linuxoidblog.blogspot.com/2019/09/pipewire.html
     
     
  • 3.143, Аноним (-), 16:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > http://linuxoidblog.blogspot.com/2019/09/pipewire.html

    А-а-а, тогда точно не нужно. Хорошая статья кст.

     

  • 1.21, Аноним (23), 09:15, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Казалось бы причём тут Flatpak
     
  • 1.32, Аноним (32), 09:41, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Деды в /dev/dsp звук писали напрямую wav файл и не жужжали
     
     
  • 2.35, Fracta1L (ok), 09:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    А вы слыхали, как поёт ядро?

    cat /boot/vmlinuz > /dev/dsp

     
     
  • 3.37, Fracta1L (ok), 09:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спойлер: как белый шум
     
     
  • 4.265, пох. (?), 00:10, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Так это и есть почти белый шум, архив же ж.
    vmlinux надо было слушать-то!
     
  • 3.60, uis (ok), 11:34, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это-же oss. Ещё до алсы был. Сейчас в большенстве ядер выключен.
     

  • 1.36, user90 (?), 09:43, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Странные кейсы. Они пробуют решать какие-то свои, и очень специфические проблемы, но выдают это за "так будет лучше для всех")) Видал я такое уже не раз.
     
     
  • 2.49, llolik (ok), 10:24, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    > очень специфические проблемы

    Устраняют задержки и легендарное пш-пше (нассколько я помню, говорилось, что основная проблема Пульсы в том, что, как выяснилось на практике, оптимальный размер буфера предугадать невозможно), устраняют танцы с Jack, видео теперь можно использовать не монопольно - вполне практические рядовые проблемы.
    Из потерь, как я понял, сетевого звука пока нет (у Тима руки не дошли): им кто-то пользовался вообще?

     
     
  • 3.116, user90 (?), 14:13, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > и легендарное пш-пше

    Я и говорю: "свои проблемы") В зравом уме никто Пульсу не установит, бугога!

     
  • 3.132, Аноним (132), 15:15, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >сетевого звука пока нет ... им кто-то пользовался вообще?

    Естественно, как и сетевой прозрачностью Х11. Эта штука позиционирует ещё как замена джека, а там в какой-нибудь ardour через интернеты записывать "базарный" альбом, ну или фандаб

     
  • 3.229, НямНямка (?), 14:40, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не проблема Пульса, это проблема дешёвых китайских реализаций оборудования. Пше-пше это косяк реализации ДАКа, который на "тишине" "не знает" что ему делать (спектр уходит в бесконечность). Это нужно решать схемотехнически, а никак не программно.
     
     
  • 4.245, Lex (??), 17:02, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    предлагаете дать каждому пользователю паяльника и пинка, чтобы свои железки исправляли, а не шипели на софт ?)

    Но вообще-то, тишина - на то и тишина, чтобы не "пше-пше" и это уже отчасти тянет именно на брак оборудования.. но в любом случае должны быть норм программные"заплатки"

     
     
  • 5.263, НямНямка (?), 23:55, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пользователю я ничего не предлагаю. Дело в том, что для подобного вряд ли возможна программная "заплатка".
     
  • 4.255, llolik (ok), 20:15, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это не проблема Пульса, это проблема дешёвых китайских реализаций оборудования.

    Это одна из проблем. Как я понимаю, пульса может использовать либо статический буфер, либо динамический. Статический буфер требует прерывание на заполнение каждого фрагмента буфера, что некисло сажает процессор (и не даёт ему уснуть). Динамический работает по таймеру, но есть проблема: большой буфер - задержка большая, мелкий буфер - исчерпания и глитчи.
    Pulse по умолчанию работает во втором режиме (ALSA, к слову, только в первом). Как выяснилось оптимальный размер буфера в общем случае определить не представляется возможным, как результат - задержки и дропауты. И исправить это, как я понял из разъяснений тех, кто доделывал Пульсу уже после Лёни, невозможно т.к. это проблема архитектурная.
    ЗЫ. Я не самый большой специалист по потрохам Пульсы, поэтому говорю то, что я понял со слов.

     
     
  • 5.274, НямНямка (?), 03:17, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не причём тут Пульс. Вообще. У него есть косяки с задержками, ну так там, где нужны низкие задержки Пульс и не пользуют.
     

  • 1.44, Аноним (-), 10:03, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Белый господит из Red Hat считает, что Федорасы мало тестируют. Вот вам бесплатные тестеры новый звуковой сервер - PipeWire. Теперь чтобы вам всучивать новые решения Потный пацан больше не нужен. Раньше потный пацан нужен был для того чтобы свободные линуксоиды на него вымещали свой гнев а не на белого господина.
     
     
  • 2.57, Gretta (?), 11:12, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хотел бы я так потестировать, когда "тестовая" Fedora постабильнее чем Бубнта взятая вместе с Манджарой.
     
     
  • 3.158, Аноним (-), 17:32, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Мой дорогой раб ты так мило защищаешь Федору. В благодарю тебя мой раб.
     
  • 3.180, анонимуслинус (?), 20:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    вот и появились люди утверждающие , что фудора это стабильный дистрибутив. это до чего же скатился опенсорс , что все привыкли к глюкам каких во времена кде3 не бывало совсем. продолжайте радоваться рукожопости собирателей дистрибутивов. печаль однако.
     
     
  • 4.192, Gemorroj (ok), 23:01, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    тут скорее не федора стабильная, а другие дистры (читай бубунта) - минное поле.
     
     
  • 5.194, анонимуслинус (?), 23:14, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    и стали дистрибутивы такими между прочим из-за корпораций. понапихали в линя черте чего. поддержка оборудования это хорошо, но и раньше все шло как юникс лайк системе и полагалось за каждую работу отвечала одна маленькая программа, вызываемая в крайнем случае демоном. А сейчас сплошняком одни мегакомбайны с кучей багов. и избавиться от них не могут. а если и могут , то многим не хватает времени на это. ментейнеры не справляются. печаль однако. да  было время когда убунта хорошо взлетала и именно из-за своего удобства и качества сборки дистра. теперь все убунтонаследники имеют одни и те же баги)))
     
  • 3.181, Аноним (177), 20:23, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Манджара вспоминать вообще дурной тон.
     

  • 1.48, Гугл (?), 10:21, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Когда systemd заменят на systemwire? :)
     
  • 1.55, Аноним (55), 10:50, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как сидел на альсе, так и буду сидеть, держу в курсе, да.
     
     
  • 2.96, Аноним (291), 13:18, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Причём это единственная система здорового человека... ой, простите, человека без инвалидности.
     
     
  • 3.133, Аноним (133), 15:24, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Увы, голая альса не умеет в звук, например, в unity.
    Нет, apulse не помогает.
     
     
  • 4.182, Аноним (177), 20:24, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Унити твой ненужен, так космонавт сказал.
     
  • 4.242, Аноним (242), 16:35, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы путаете, это Unity не может в alsa, т.к. кривое поделие
     

  • 1.59, uis (ok), 11:30, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ахахахахахаха. Поттеринг повесился. Всё! Даже в федоре всех его говноподелия достали.

    А PipeWire как-нибудь потыкаю.

     
     
  • 2.159, Аноним (-), 17:34, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потный пацан не может повесится. Потому-что за него все его поделия писали сотредники Red Hat.
     

  • 1.73, крокодил мимо.. (?), 12:15, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    alsa + dmix
    сколько лет никто норм из коробки не может (скорее оч не хочет)..
    а тупое быдло хавает сказочки, что очередная прослойка, прокладка и надстройка над базой (alsa/oss) может что-то там "улучшить"™.. чсбх..
    "увы.."™
     
     
  • 2.92, Я (??), 13:02, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот если бы алса ещё нормально без прослоечек прокидывалась в контейнеры и настраивалась не в режиме ядра..
    да ещё так чтоб пользователь ничего для этого не делал.
     
     
  • 3.101, Аноним (291), 13:30, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > настраивалась ... ничего для этого не делал

    Это как?!

     
  • 2.107, vadiml (ok), 13:39, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не только не может, и ещё и при каждом обновлении alsa-ы перезаписывает asound.conf, приходится возвращать настройки в dmix
     
     
  • 3.157, Аноним (157), 17:30, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    есть пользовательские настройки
     

  • 1.74, Аноним (74), 12:18, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    https://discourse.ardour.org/t/is-pipewire-the-answer/89148/4
     
  • 1.80, Аноним (13), 12:38, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >alsa + dmix

    Справедливости ради мне пришлось самому искать в интеренте плагины для alsa (не обновлявшиеся под 20 лет) по всем варезникам, для того чтобы порезать вывод на сабик, и хорошо ещё, что они написаны на си, потому что иначе не работали бы, настраивать их, ну и вообще как-то это не дружелюбно к пользователю. Потом с блютус наушниками тоже повозиться придётся наверно, в пульсу воткнул и они работают. Звуковой сервер нужен, но это должна быть не глючная пульса.

     
  • 1.88, luis2 (?), 12:52, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Тоже разочаровался в пульсе, слишком высокие задержки. Сейчас просто альса + альсамиксер и мой арчик рад.
     
  • 1.89, Я (??), 12:52, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    наконец-то джек с человеческим лицом.
     
  • 1.91, Михрютка (ok), 13:00, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    >>> а также приложений, поставляемых в формате Flatpak.

    товарищи, а объясните выползшему из-под камня луддиту, каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера?

    а то я все еще на уровне rpm думаю.

    они что, флатпак пакуют с собственным /dev чтоль?

     
     
  • 2.94, Fracta1L (ok), 13:14, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Таким что флатпак это не архив, а репозитории + система песочниц
     
  • 2.114, llolik (ok), 14:01, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера?

    Flatpak - это не столько "формат архива", сколько песочница. Соответственно она должна каким-то образом контролировать "общение" приложения в песочнице с сервером. Как я понял, PipeWire предлагает абстракцию в виде файловых дескрипторов, и соответственно контролировать доступ можно контролируя его к дескрипторам pipewire.

     
     
  • 3.123, Аноним (291), 14:33, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не было печали, купила баба порося...
     
  • 3.125, Михрютка (ok), 14:48, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> каким образом формат архива для дистрибуции умудряется пересекаться с поддержкой звукового сервера?
    > Flatpak - это не столько "формат архива", сколько песочница. Соответственно она должна
    > каким-то образом контролировать "общение" приложения в песочнице с сервером. Как я
    > понял, PipeWire предлагает абстракцию в виде файловых дескрипторов, и соответственно контролировать
    > доступ можно контролируя его к дескрипторам pipewire.

    почитал документацию. блджад, да что ж такое-то, сейчас что, без докеров и установки всяческих рантаймов (для кде и для гнома отдельных! отдельных, карл!), уже софт устанавливать не модно? это и есть "наш отвэт на длл-хэлл?"

     
     
  • 4.139, Аноним (291), 15:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чем дальше в лес, тем толще виртуалки... Сейчас уже и компиляторы частенько в виде виртуалки поставляются, с общением по TCP...
     
  • 4.150, llolik (ok), 16:43, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > это и есть "наш отвэт на длл-хэлл?"

    Скорей на dependency hell. Мне тоже не очень нравится, но пока ничего другого не сделали (Flatpak и Snap). Ubuntu вон в snap chromium запихали, потому что подзалюбились в рамках LTS шерстить зависимости, которые chromium каждый раз требует свежие.

    ИМХО для каких-нибудь крупных и требовательных к безопасности (тотже Chrome, например) или коммерческих приложений - это бы ещё оправдано. Но пихать очередной калькулятор или плеер в FlatPak, да ещё и требовать какой-нибудь эдакий рантайм на полгигабайта в зависимости - это как-то перебор.

     
     
  • 5.172, Аноним (172), 19:44, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дак так и делают У меня в флатпаке хром стим и месенджеры. Отгорожены от ФС забором и при этом работает передача фалов и интеграция десктопа. А рантайм... ну да моему ноутбуку на 250 Гб SSD плохо. Но В случае с флатпак рантайм один для всего.
    И я бі хотел имть что-то удобное с GUI работающее по тому же принциппу для любой приложухи... например для firefox.
     
  • 5.176, Михрютка (ok), 20:03, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ИМХО для каких-нибудь крупных и требовательных к безопасности (тотже Chrome, например)
    > или коммерческих приложений - это бы ещё оправдано. Но пихать очередной
    > калькулятор или плеер в FlatPak, да ещё и требовать какой-нибудь эдакий
    > рантайм на полгигабайта в зависимости - это как-то перебор.

    и вот тут я даже и не знаю. почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков. что, действительно, как пох говорит, утеряно древнее колдунство?

     
     
  • 6.184, llolik (ok), 20:47, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков

    Потому что пользовательского софта там нет от слова совсем. А во вторых потому что у них нет кучи дистрибутивов, где в одном всё не так, как в другом.

    > утеряно древнее колдунство?

    Нет. Просто темпы разработки, размеры и сложность софта, а также количество зависимостей выросло кратно и тормозить не собирается. В отличие от количества мейнтейнеров.

     
     
  • 7.186, Михрютка (ok), 22:06, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> почему в каком-нибудь сиране z/OS или там AIX умели через десять версиий без всяких флатпаков
    > Потому что пользовательского софта там нет от слова совсем.

    дааа? а какой софт там есть?

    > у них нет кучи дистрибутивов, где в одном всё
    > не так, как в другом.

    это невыносимо прекрасно сказано, заберу себе в фортунки.

    >> утеряно древнее колдунство?
    > Нет. Просто темпы разработки, размеры и сложность софта, а также количество зависимостей
    > выросло кратно и тормозить не собирается.

    и это очень жаль. особенно жаль, когда в ответ на мое робкое "ребята, можно я сойду с этого корабля дураков" мне отвечают "да ты упоротый луддит фанатек иди к себе в пещеру точи каменный топор".



     
     
  • 8.191, llolik (ok), 22:45, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Имелся ввиду софт, которым пользуется обычный рядовой бытовой пользователь, не а... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.266, НямНямка (?), 01:42, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну толстый пакет со всем своим это просто удобно для среднего разраба.
     

  • 1.93, Аноним (291), 13:07, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > возможности профессиональной обработки звука, избавиться от фрагментации и унифицировать звуковую инфраструктуру

    Почему-то нам это каждый раз рассказывают, когда придумывают очередную мегахерню, которую вскоре выбросят и заменят другой мегахернёй.

     
  • 1.97, Аноним (97), 13:19, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    То есть я правильно понял:
    пилим пульсу с словами - алса только на одной платформе, куча ограничений, сделаем софт который унифицирует работу с звуком на куче ос...
    убираем большинство глюков так что уже можно пользоваться
    выкидываем пульсу, так как придумали пайварю, с словами - она конечно только под одну ос, альфа и вообще непонятно как повернется.

    Это какой-то позор.

     
  • 1.100, vadiml (ok), 13:28, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Может что прилично у них получится?

    А то сейчас первое, что делаю после установки, зачищаю все хвосты PA, хорошо, что в gentoo это делать заметно проще, чем в Fedora & Co

     
  • 1.111, Аноним (111), 13:53, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Пульса — GPL. Pipewire — MIT. Перелицензировать пульсу без срача до небес уже невозможно.

    Очень приятно, что до красношапочников дошло наконец-то *дошло*.

     
     
  • 2.152, Аноним (-), 16:50, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пульса — GPL. Pipewire — MIT.

    Так Pipewire не взлетит.

     
     
  • 3.161, Аноним (161), 17:45, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Шапка всем вставит и всё полетит, в первый раз что ли.
     

  • 1.115, Аноним (172), 14:05, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Ну отлично Значит в ней починят баги, а года через 2 ее добавят в RHEL и Debian... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.117, Аноним (291), 14:13, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > она портит звук, у нее дикие задержки

    То же самое будет с пайпой, когда будут внедрять очередной "звукошлак".

     
  • 2.118, Аноним (291), 14:16, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Добавляют его в федору... не в дебиан и не в Ubuntu LTS.

    с системдой было также. а потом оказалась прибита шурупами почти везде.

     

  • 1.120, corvuscor (ok), 14:20, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Между тем pipewire висит по-дефолту в процессах на теплой ламповой убунте. Так что убунтоводам тоже пора готовить свои булки.

    Впрочем, если этот переход не поломает существующих фич в пульсе (в чем я, конечно, сомневаюсь), я даже за.

     
     
  • 2.127, Аноним (50), 14:53, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, то ли дело было в старые времена: программа просто открывала порт и писала что хотела прямо в железку. Никаких посредников, никаких разделяемых ресурсов, благодать!
     
     
  • 3.131, Аноним (291), 15:12, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эксклюзивный доступ, он и сейчас кое-где есть.
     
  • 2.170, prokoudine (ok), 18:55, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Между тем pipewire висит по-дефолту в процессах на теплой ламповой убунте.

    Разве что в альфе 21.04. В 20.10 пришлось устанавливать самостоятельно.

     

  • 1.122, native76 (ok), 14:28, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    больше прослоек богу прослоек )
     
  • 1.166, Д1110ма (?), 18:01, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    В openSUSE PulseAudio отключил. Звук стал громче. Ещё звук лучше через MPV а не Xplayer. Когда была материнка с AC'97, то звук в Linux был лучше.
     
     
  • 2.193, Аноним (193), 23:12, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В openSUSE PulseAudio отключил. Звука вообще нигде нету...
     

  • 1.167, rshadow (ok), 18:20, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ура! Бета тест пошол.
     
  • 1.171, Аноним (171), 19:15, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А можно что-то подобное с systemd провернуть?
     
     
  • 2.188, Аноним (291), 22:27, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    через 10 лет выкинут системДу и сделают платформДу.
     

  • 1.183, Аноним (183), 20:41, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Долой поделки заднеприводного Поцтеринга, страдающего олигофренией, из мира opensource. Первый кирпич положен. Дело за малым - systemd отнести на свалку истории. Минусуйте, мне пох.
     
     
  • 2.195, Аноним (193), 23:14, 21/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты панк чтоле?
     

  • 1.196, mikhailnov (ok), 23:21, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, PipeWire можно управлять одновременно через pavucontrol и qjackctl?
     
     
  • 2.199, анонимуслинус (?), 00:05, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    скорее всего их там и не будет в помине. но в тоже время будет - "терпите мы еще не сделали данную функцию". но при этом пульсу снесут и оставят это поделие. зачем такая спешка? на месте нормального  прогера я взял бы за принцип все оттестировать и отладить все , что мне показалось необходимым и добавить то , чего не было. но тут видимо готовится "великий тест" на федоропользователях. с другой стороны каждый знает, что федора это тестовый полигон, пусть сами на себя жалуются.
     
     
  • 3.200, llolik (ok), 00:21, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > скорее всего их там и не будет в помине.

    https://www.collabora.com/news-and-blog/blog/2020/05/07/wireplumber-the-pipewi
    Пилится уже. И вообще в блоге Collabora много про PipeWire можно почитать.

     

  • 1.198, NotaBug (ok), 23:47, 21/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    В Fedora планируют то, сё, это, внедряют всякое овно, а Debian берёт под козырёк. А не послать бы их на юг, разве ради бабла создавался open source? Сейчас прийдут хомячки, и скажут, что стандарт это хорошо, фрагментация плохо, ein reich, ein standard, ein IBM «®»
     
     
  • 2.203, Аноним (291), 03:26, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если "стандарт это хорошо", нафуя краснашапка всякую чушь пропихивает...
     
     
  • 3.253, NotaBug (ok), 19:32, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > если "стандарт это хорошо", нафуя краснашапка всякую чушь пропихивает...

    Чтоб убить десктоп, он им нах не нужен

     
  • 2.208, Аноним (208), 06:05, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    System V init был Юниксовый стандарт почему Red Hat пропихнул виндообразный systemD?
     
     
  • 3.256, proninyaroslav (ok), 20:21, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вообще то идея слизана с мак ос...
     
  • 2.221, rshadow (ok), 11:29, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какие разработки видутся в дебиане? В дебиане приоритет на дистр и свободу.
     
  • 2.233, AlexYeCu_not_logged (?), 15:12, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В Fedora планируют то, сё, это, внедряют всякое овно, а Debian берёт
    > под козырёк. А не послать бы их на юг, разве ради
    > бабла создавался open source? Сейчас прийдут хомячки, и скажут, что стандарт
    > это хорошо, фрагментация плохо, ein reich, ein standard, ein IBM «®»

    Тут вишь какое дело, кой кто из Debian под козырёк не взял в своё время. Яном звали.

     
     
  • 3.252, NotaBug (ok), 19:30, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тут вишь какое дело, кой кто из Debian под козырёк не взял в своё время. Яном звали.

    Ну да, странно только как всем нас*ать на это, был и был, убили ну убили

     

  • 1.202, Аноним (202), 03:03, 22/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Чтото богато насыпали для начала. Вроде так же называлась утилита конфигурации аудио у Juli.
     
  • 1.207, НямНямка (?), 05:31, 22/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И Пульсе, и Джеку не хватало документации. А так, и они норм.
     
     
  • 2.211, Аноним (291), 07:04, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И Пульсе, и Джеку

    Теперь будет: и Пульсе, и Джеку, и Пайпу...

     
  • 2.224, анонимуслинус (?), 12:43, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в последние годы документации не хватает абсолютному большинству проектов в опенсурс. народу тупо не хватает времени на сопровождение пакетов, не говоря уже о их документации.
     
     
  • 3.226, Аноним (291), 13:37, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Зато хватает времени на переименовку мастера в примари.
     
     
  • 4.230, анонимуслинус (?), 14:40, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чертовски прав!!!! плюсую обеими руками. ну знаешь когда людям нечем заняться или они отупели ,они начинают искать причину своих неудач. тут тоже наверное. или долгий срок мира в америке сделал их неспособными мыслить здраво. кстати так было в конце существования римской империи. ну там тоже сейчас идет все к тому же. а вот хорошей локализованной документации жутко не хватает обычным пользователям. эх был хороший проект кхелпцентра в кедах 3. В его рамках , хоть и с опозданием иногда, но шёл перевод документации и его человеческое представление в этом самом кхелпцентре.  теперь все забили .
     
     
  • 5.264, НямНямка (?), 23:56, 22/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Римская "империя" "кончалась" лет четыреста.
     
     
  • 6.286, анонимуслинус (?), 15:23, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    сейчас не эпоха до Н.Э. тут все быстрее и да если кто следил, то падение началось еще в 2003 году. просто оно не так заметно из-за накопленных резервов и общего контроля над нато и западным альянсом. но тут есть и доля истины ослабление штатов будет идти еще около 6-8 лет.
     
     
  • 7.301, НямНямка (?), 22:00, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая НЭ -- конец РИ это падение Константинополя, т.е. 13-тый век (если не вообще 15-тый век). Так что кончалась с 5-того века до... 15-тый. Кх, 1000 лет без малого. Всем бы так кончаться.
     
  • 7.302, НямНямка (?), 22:02, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чём у нас вся мировая торговля номинирована? В тугриках и шкурках хорька?
     
     
  • 8.305, анонимуслинус (?), 22:36, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в юанях скоро будет честно говоря у штатов сейчас какого президента ни выбери... текст свёрнут, показать
     
  • 6.290, Аноним (291), 16:58, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > лет четыреста

    америка тоже не первый век...

     

  • 1.237, JL2001 (ok), 15:51, 22/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    PipeWire позволяет стримить игру через локалку на соседний комп? с "почти тем же" качеством картинки?

    ещё бы поток ввода с клавы/мышки позволял обратно роутить

     
     
  • 2.278, 1 (??), 08:22, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а при чем тут pipewire? это вроде бы про звук, а не про картинку или клавиатуру с мышью.

    steamlink разве не это делает?

     
     
  • 3.289, Аноним (289), 16:15, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    pipewire изначально был pulsevideo
    и начал развиваться именно для роутинга видео, но и для роутинга аудио тоже требовался полноценный сервис, так что pipewire это сервис роутинга аудио, видео и может чего-то еще
     
  • 3.310, JL2001 (ok), 02:33, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > steamlink разве не это делает?
    > Steam Link now available on Raspberry Pi and Android and iOS

    да, похоже это именно то, что надо, спасибо

    думаю взять себе "игровой" комп и играть с ноута на нём (мне так удобно)

     

  • 1.241, economist (?), 16:28, 22/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA-технологиями. В этом случае можно без трепотни объективно рассудить, какая из них лучше и "быстрее". Например в DAW Reaper работает это всё, но лучше всех - ALSA, её настройки меняются без перезапуска, на лету, а задержка звука на 10-15% ниже, чем с Jack, и на 30-50% ниже, чем то же оборудвоание под Windows ASIO/Jack. То есть ALSA, на мой взгляд, лучше, быстрее, чище, удобнее всего прочего. Если PipeWire будет такой же - это будет отлично.

    Что касается "качества" звука - оно одинаково, что бы ни говорили любители прогрева проводов. Работал в студии где расценка 750 евро в час, а некоторые приборы стоили за 10 куе. С 20 лет - 25 лет только в мониторных наушниках или со студийными четными мониторами. Разницы нет.

    Любое трезвое правильно сделанное слепое тестирование развенчает любой миф про "звонкие верха", "прозрачность" и прочую самовнушаемую характеристику. Любое мое "вступительное слово" - перед таким тестом  - собьет основную массу "экспертов" с толку, потому что это прикладная психология.      

     
     
  • 2.281, Тащмайор (?), 12:24, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA

    Этот дурачок не понимает, что ALSA -это драйвера, а Jack и Pulse - высокоуровневый звуковой сервер.

     
     
  • 3.292, economist (?), 19:28, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А где говорится иное? Какая разница в том, что именно стоит за 3-х позиционным переключателем, главное что оно переключает один тип звука на другой. Биты - те же. Или вы не прогреватель проводов? Тады ой.
     
  • 2.304, Аноним (297), 22:21, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Хорошая аудио-программа должна уметь работать в Linux со всеми Pulse/Jack/ALSA-технологиями.

    Хорошая аудиопрограмма совершенно не должна уметь работать в линупce.

     
     
  • 3.313, Аноним (-), 13:55, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Хорошая аудиопрограмма совершенно не должна уметь работать в Windows.

    исправил

     

  • 1.258, microsoft (?), 20:43, 22/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Прекрасно, снова меняют вывод звука, и снова нет гуевых утилит чтобы удобно контролить потоки ввода и вывода. Ни встроеных в гнямо и кедо. Зато смузи не пропал, и борода стала шелковистее
     
     
  • 2.268, Аноним (268), 01:56, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И, внезапно, они решили не изобретать велосипед. Поскольку они изначально пилили его совместимым с pulseaudio, то всё, что работало с пульсой, работает и с pipewire, в том числе и тот же pavucontrol.
    Я всегда пользовался встроенными звуковыми решениями, и там пульса была норм. Я не мог понять, про какое пш-пш все говорят. Но по работе мне понадобилось использовать внешнюю звуковую карту и вот здесь-то пошло-поехало. Стоило запустить некоторые приложения и звук на внешней карте рассыпался, шипел и булькал, и приходилось перезапускать демон pulseaudio. В итоге я психанул и неделю как перешёл на pipewire и о чудо - звук больше не рассыпается и даже приложения для работы со звуком, вроде audacity, стали запускаться быстрее.
     
     
  • 3.270, Аноним (291), 02:53, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > всё, что работало с пульсой, работает и с pipewire
    > Я всегда пользовался встроенными звуковыми решениями

    Ха-ха много раз :) А теперь сделай шаг в сторону.

    > Я не мог понять, про какое пш-пш все говорят

    ...и внезапно поймёшь.

     
  • 3.271, Аноним (291), 02:55, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > перешёл на pipewire и о чудо

    Какие ещё сказки расскажешь?

     
     
  • 4.275, Аноним (268), 05:01, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Скорее сказки то, что пульса работает адекватно. Уж лучше или alsa без возможности отдельно управлять потоками, или эта pipewire.
     

  • 1.277, freehck (ok), 07:56, 23/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Для старых клиентов, использующих низкоуровневый API ALSA, будет установлен ALSA-плагин, направляющий звуковые потоки напрямую в PipeWire.

    Гениально. Сначала отправляем звук в кернел, в альсу... Затем делаем резкий разворот и отправляем в юзерспейсный демон... Который затем снова возвратит его в альсу, ну а как иначе... =)

     
     
  • 2.279, Аноним (291), 09:44, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это какие-то вредители, которые специально тормозят программы.
     
  • 2.285, Fedora 34 (?), 13:31, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    alsa выполняется и в user-space.
     

  • 1.280, qilin (ok), 11:17, 23/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На радостях от этих новостей в моей свежей федоре в гноме отвалилась Creative Audigy 2 (snd_emu10k1). Федора конечно уже не та что раньше, но тоже радует иногда )
     
     
  • 2.295, анонимуслинус (?), 20:34, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у меня есть creative audigy oem на чипе emu1070( ca0106 драйвер ) так она при любых дистрах и асах  и пульсах работает одинаково хреново. более того даже в винде тоже самое. если её воткнуть даж комп тормозить начинает. печаль однако. полностью аналоговая карточка. таких сейчас с огнем не сыскать. утрирую конечно , но в дешевом диапазоне все с цифровой обработкой. а жаль. но чес слово даж на sb live джек как то оч фигово работал. а асио в винде отлично. вот тут нужен уже какой то стандарт в лине , что на видео, что на аудио. и хороший стандарт.
     
     
  • 3.296, Gretta (?), 20:40, 23/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Взял себе самый простой Focusrite, вообще без проблем на Лине.
     
     
  • 4.308, анонимуслинус (?), 01:31, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в разделе поддержки устройств альсой посмотрел, что поддерживается только focusrite
    Scarlett 2i4. но видимо они собрали все остальное как дополнение к базовой модели, а вот денежку рубят как за новое изобретение)) у меня есть ламповый преамп для микрофонов и вообще записи, жаль что его нельзя как то иначе использовать. кстати в разделе по креативе там много нерабочих или полурабочих норм карт предыдущего поколения зато X-Fi практически все в поддержке. еще Emu у них идут в разделе креативе. но там немного.
     

  • 1.307, annual slayer (?), 00:49, 24/11/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    я как-то недавно пробовал его -- bluetooth наушники не взлетели (в пульсе всё ок)
     
     
  • 2.312, Аноним (-), 13:53, 24/11/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты не мог подумать, что виноват разработчик bluetooth прогораммы (приложения), который не позаботился чтобы оно поддерживало нативно ALSA и PipeWire?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру