The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Доступен Snek 1.5, Python-подобный язык программирования для встраиваемых систем

09.10.2020 11:37

Кит Паккард (Keith Packard), активный разработчик Debian, лидер проекта X.Org и создатель множества X-расширений, включая XRender, XComposite и XRandR, опубликовал новый выпуск языка программирования Snek 1.5, который можно рассматривать как упрощённый вариант языка Python, адаптированный для использования на встраиваемых системах, на которых недостаточно ресурсов для использования MicroPython и CircuitPython. Snek не претендует на полноценную поддержку языка Python, но может использоваться на чипах, имеющих всего 2КБ ОЗУ, 32 КБ Flash-памяти и 1КБ EEPROM. Код проекта распространяется под лицензией GPLv3. Сборки подготовлены для Linux, Windows и macOS.

Потребность в новом языке возникла в ходе преподавательской практики Кита Паккарда, который хотел бы использовать для обучения студентов язык, пригодный для применения на платах Arduino и напоминающий по своим задачам Lego Logo, но способный стать базисом для дальнейшего обучения программированию. Ключевыми требованиями к новому языку были текстовый характер (демонстрация реальных методов программирования, не завязанных на графический интерфейс и мышь), предоставление базиса для полноценного обучения программированию и компактность языка (способность выучить язык за несколько часов).

В языке Snek используется семантика и синтаксис Python, но поддерживается лишь ограниченное подмножество возможностей. Одной из целей, которая учитывается при разработке, является сохранение обратной совместимости - программы на Snek могут выполняться с использованием полноценных реализаций Python 3. Т.е. студенты, знакомые с Snek, могут сразу перейти к продолжению изучения полноценного Python и использовать уже имеющиеся свои наработки при работе с Python.

Snek портирован для широкого спектра встраиваемых устройств, включая платы Arduino, Feather/Metro M0 Express, Adafruit Crickit, Adafruit ItsyBitsy, Lego EV3 и µduino, предоставляет доступ к GPIO и различным периферийным устройствам. При этом проект также развивает собственный открытый микроконтроллер Snekboard (ARM Cortex M0 с 256КБ Flash и 32КБ ОЗУ), рассчитанный на использование со Snek или CircuitPython, и нацеленный на обучение и создание роботов с использованием деталей LEGO. Средства для создания Snekboard собраны в ходе крaудфандинга.

Для разработки приложений на Snek может использоваться редактор кода Mu (патчи для поддержки) или собственная консольная интегрированная среда разработки Snekde, которая написана с использованием библиотеки Curses и предоставляет интерфейс для редактирования кода и взаимодействия с устройством через USB-порт (можно сразу сохранять программы в eeprom устройства и загружать код с устройства).

В новом выпуске:

  • Добавлен порт для платы Arduino Uno, который похож на порт для платы Duemilanove, но включает замену прошивки для Atmega 16u2.
  • Добавлена корректная поддержка цепочек операций сравнения (a < b < c).
  • Для плат Adafruit Circuit Playground Express обеспечена возможность вывода звука.
  • Для плат Duemilanove задействован загрузчик Optiboot, позволяющий заменить Snek, чтобы обойтись без применения отдельного устройства для программирования.

Помимо Snek Кит Паккард также развивает стандартную Си-библиотеку PicoLibc, которую можно использовать на встраиваемых устройствах с небольшим ОЗУ.

  1. Главная ссылка к новости (https://keithp.com/pipermail/s...)
  2. OpenNews: Доступна стандартная Си-библиотека PicoLibc 1.1
  3. OpenNews: Кит Паккард поможет Valve улучшить графическую подсистему Linux
  4. OpenNews: Обеспечена возможность запуска MicroPython в web-браузере
Лицензия: CC-BY
Тип: Программы
Короткая ссылка: https://opennet.ru/53860-snek
Ключевые слова: snek, python, micropython
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (149) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 11:57, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Бу-га-га... Вот и Питон, изначально создававшийся как "простой", стал типа C++
     
     
  • 2.2, Аноним (2), 11:59, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только без постоянных переполнений буфера.
     
     
  • 3.3, Аноним (3), 12:03, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +22 +/
    и именно из-за их отсутствия люди многое переписывают в виде модулей на C.
     
  • 3.19, YetAnotherOnanym (ok), 14:03, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Научитесь складывать и вычитать натуральные числа и у вас не будет переполнений буфера.
     
     
  • 4.36, Ordu (ok), 16:49, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Либо разработчики ядра не умеют складывать и вычитать натуральные числа, либо твой совет не помогает:

    Глянь тут в столбец overflow: https://www.cvedetails.com/product/47/Linux-Linux-Kernel.html?vendor_id=33

     
     
  • 5.73, Аноним (73), 00:35, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Разработчики ядра бывают разные, некоторые — да, не умеют.
     
  • 4.37, Аноним (37), 16:53, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    __builtin функции gcc и clang для безопасной арифметики не годятся?
     
  • 3.52, сукуб (?), 20:52, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А у этих неудачников вечно то буферы переполняются, то указатели убегают, то масивы разрываются.

    Если у тебя такой в C/C++ тебя на пушечный выстрел нельзя подпускать к встраиваемым системам или контроллерам и гнать с..ными тряпками.

    Иди в вебню на божественную игогошечку с ржавчиной.

     
  • 2.43, Аноним (43), 18:30, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только питон создавался как "простой для понимания человеком", а не "простой для выполнения на микропроцессорах", но куда ж тебе до этих мелочей
     
     
  • 3.47, Аноним (47), 19:31, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А чем байткод сложен для понимания машиной? Forth вон в железе реализовали, lisp в железе реализовали, java в железе реализовали (аж несколько штук) и, по-моему, какие-то "железные" оптимизации для неё были в процессорах IBM, а чем питон хуже?
     
  • 3.55, DeadMustdie (??), 21:47, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Только питон создавался как "простой для понимания человеком"

    Я таки знаю два языка, в которых пробел - значимый символ:
    - Python
    - COBOL

    По мне так одного поля ягоды...

     
     
  • 4.57, Аноним84701 (ok), 22:15, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Я таки знаю два языка, в которых пробел - значимый символ:
    > - Python
    > - COBOL

    Вообще-то, во всех мейнтримных ЯП пробелы -- значимый символ:
    int constfoo vs int const foo

    две большие разницы.
    Ваш КО

     
     
  • 5.66, zlat0mail.ru (?), 23:03, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вообще-то, во всех мейнтримных ЯП пробелы -- значимый символ:
    > int constfoo vs int const foo
    > две большие разницы.
    > Ваш КО

    Воисьину вы правильно придрались к неточной формулировке. Значимо *количество* пробелов. Лишний невидимый символ - и ку-ку

     
     
  • 6.72, Аноним (47), 23:30, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Это же ахтунг, за невидимые символы в коде надо к стенке ставить. Смешивание же просто отвратительно. В принципе, в питоне никто же не запрещает использовать табы. Просто смешивать нельзя, одно из исключительно позитивных изменений в python3.
     
  • 5.114, Алексей (??), 19:56, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Python, говоришь, Cobol...

    $ a=1
    $ a= 1
    1: command not found

    На досуге предлагаю подумать, чем в Makefile tab отличается от 8 пробелов

     
     
  • 6.144, Аноним (144), 20:47, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На досуге предлагаю подумать, чем в Makefile tab отличается от 8 пробелов

    Автор make по крайней мере не скрывает, что это отличие появилось из-за его неосиляторства.

     
  • 4.154, Инжиниринг (?), 01:20, 15/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кажется, еще будет Dotty
     

  • 1.4, Аноним (4), 12:06, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    микропайтон - это хорошо
     
     
  • 2.25, Аноним (25), 15:21, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Смотря кому. Врагам, очевидно. Очевидной особенностью питона является большое количество трудно обнаруживаемых ошибок в коде, которые автоматическими средствами особенно то и не выловишь. В отличии от языков с более строгим синтаксисом.
     
     
  • 3.58, Нейромонашка (?), 22:16, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Очевидной особенностью анонимов вроде тебя является привычка балаболить безосновательные чушь.
     

  • 1.5, Угабуга (?), 12:09, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    I'm a snek
    https://www.youtube.com/watch?v=Ti4sqG85FU4
     
  • 1.6, Аноним (6), 12:12, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    язычок-то безопасный?
     
  • 1.7, Минона (ok), 12:15, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Оберон-07
     
  • 1.8, Аноним (-), 12:21, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Киту Паккарду спасибо прежде всего за xrandr, ну и если жизнь столкнет с платами типа Ардуино, возможно буду пользовать. Спасибо Кит.
     
     
  • 2.16, Аноним (16), 13:39, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Wiring же.
     

  • 1.10, m.makhno (ok), 12:26, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > который можно рассматривать как упрощённый вариант языка Python

    Назывался бы сабж snack'ом, можно было бы объяснить название так: если питон принять за полноценный обед, то снэк будет лёгким перекусом. Бугагашенька. Спасибо за внимание.

     
     
  • 2.20, onanim (?), 14:08, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    название взято из широко известного в узких кругах выражения "no step on snek"
     
  • 2.129, Аноним (-), 14:29, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    от sneak peek - посмотреть по быстрому
     
     
  • 3.153, Аноним (153), 11:49, 14/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не болтайте ерундой. Snek это snake на lolspeak'e.
     

  • 1.11, Аноним (-), 12:55, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    круто, теперь хейтерам питона можно будет рассказывать про 2КБ ОЗУ и снек. я теперь на всяких hll буду смотреть свысока, так как снек это по сути питоно-ассемблерный диалект
     
     
  • 2.13, Аноним (13), 13:14, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну, сначала надо выяснить, насколько ограниченным подмножеством питона он является, чтобы смело хейтерам это предъявлять. Утрируя - может там только сложение двух целочисленных переменных было реализовано и теперь в версии 1.5 можно сложить три такие переменные.
     
     
  • 3.27, Аноним (-), 15:26, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >сначала надо выяснить, насколько ограниченным подмножеством питона он является,

    не обязательно - знания питона и программирования вообще большинства хейтеров укладываются в уровень хелловорлд

     
  • 2.35, Lex (??), 16:20, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну как сказать.. у той же attiny13 64 БАЙТА ОЗУ и 1 Кб флешки..

    Как ни странно, но прошивки на сишечке компиляются, заливаются и работают только так в подобных условиях..
    Ну а питон... придется выпускать sneck^2 для достижения подобного результата.

    п.с: так-то и жаба есть гиперурезанная, но применение ее крайне ограниченно

     

  • 1.12, Аноним (6), 13:01, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    >Одной из целей, которая учитывается при разработке, является сохранение обратной совместимости

    а в самом-то питоне совместимость регулярно ломают

     
     
  • 2.28, Аноним (-), 15:27, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    ну-ка, ну-ка, приведите пример РЕГУЛЯРНОГО (более двух случаев) ломания совместимости
     
     
  • 3.60, microsoft (?), 22:32, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Весь багтрекер пихона забит, иди наслаждайся
     
     
  • 4.74, Аноним (73), 00:38, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    балабол
     
  • 4.83, Аноним (83), 03:29, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    слив засчитан
     

  • 1.14, Аноним (14), 13:22, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ух какая годнота.

    Для скриптоты вполне можно попробовать.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.51, онанимуз (?), 20:27, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    отвечу: на винфак!
     
  • 3.67, Анонимный (?), 23:04, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вроде как в октябре тестовые сборки обещали выпустить. Тоже жду
     

  • 1.17, Webmonkey (?), 13:44, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Опять эти грабли. Зачем учить плохому?
    Нужен был язык со строгой статической типизацией, но нет, давайте возьмем питон.
     
     
  • 2.18, Аноним (18), 14:02, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    С учётом того что в английском языке "студент" - не только как в нашем про высшее образование, а вообще ближе к просто "учащийся", то может быть изначально речь о младших школьниках была, особенно с учётом упоминания роботов из деталей лего. Вот им самое оно без строгой типизации для общего знакомства...
     
     
  • 3.23, YetAnotherOnanym (ok), 14:42, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага. А потом оно вырастет и будет ...рить код на "лёгком в освоении языке", даже не догадываясь, насколько поверхностны и ограничены его познания в программировании.
     
     
  • 4.99, kmeaw (?), 13:05, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Любые знания ограничены. В чём проблема использовать простые для изучения технологии, если они позволяют достигать нужных целей и решать нужные задачи?
     
     
  • 5.125, YetAnotherOnanym (ok), 09:05, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Например, проблема может оказаться в том, что задача, на первый взгляд решённая, в реальности окажется, скажем так, не очень решена. Например, отзывчивость под нагрузкой окажется неудовлетворительной. причём, что самое неприятное, добавление вычислительных мощностей (например, переход на более дорогой тариф VPS, если речь идёт о серверном ПО) проблему не решает. И для того, чтобы эту проблему решить, нужно хотя бы примерно представлять, что происходит "под капотом" и обладать какой-то профессиональной эрудицией. А вот этих качеств такой подход к подготовке программистов не обеспечивает.
     
  • 3.24, Аноним84701 (ok), 15:05, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > то может быть изначально речь о младших школьниках была, особенно с
    > учётом упоминания роботов из деталей лего. Вот им самое оно без
    > строгой типизации для общего знакомства...

    Там введение "History and Motivations" начинается с:
    > Teaching computer programming to students in the 10-14 age range offers some interesting challenges.
    >

     
  • 3.26, Аноним (25), 15:24, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Школьникам то питон зачем нужен? Сейчас самый прозрачный и перспективный язык для обучения - Julia. Даже если говорим о лего-подобности.
     
     
  • 4.120, анонн (ok), 23:13, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Школьникам то питон зачем нужен? Сейчас самый прозрачный и перспективный язык для обучения - Julia. Даже если говорим о лего-подобности.

    Т.е. им можно управлять LEGO или запускать на ардуинках и прочих микроконтроллерах (для обучения)?
    Или фанаты юльки - "как обычно" (с)?


     
  • 2.29, Аноним (-), 15:29, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    в динамической типизации, а тем более в питоне нет ничего плохого. покажи-ка свой гитхаб, трепло
     
     
  • 3.34, Аноним (-), 16:20, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    там будут в лучшем случае кучки тупоскрипта и пару хеловорлдов на хрусте, что там смотреть ?
     
     
  • 4.39, Аноним (-), 17:47, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не, про языки со статической типизацией тут кукарекают обычно те, кто в жизни не программировал ничего сложней хеллоуворлда
     
  • 3.44, Webmonkey (?), 19:04, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там только мелкая утилита на сишечке, тебе не понравится.
     
     
  • 4.50, анонн (ok), 20:21, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Там только мелкая утилита на сишечке, тебе не понравится.
    >> строгой статической типизацией
    > на сишечке




    #include <stdio.h>
    int main(void) {
        char x = 'a'+ 2;
        printf("%s", x + "znatoki openneta" - 'b' - 1);
        return 0;
    }
    $ gcc -Wall -Werror znatoki.c && ./a.out
    znatoki openneta



    Стараешься соответствовать нику?

     
     
  • 5.97, Webmonkey (?), 11:14, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты со своими голосами в голове заговорил, дядь. Я против Си.
     
     
  • 6.103, анонн (ok), 14:11, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не, просто когда ты сначала выдал ценное мнения о том как плох питон и как ну... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.119, Webmonkey (?), 22:22, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А потом на запрос "а код-то ты вообще писал?" указал только на наличие сишнутого:

    Бывает что код не только на гитхаб пишут и показать нечего. Можешь окончательно раздавить меня ссылочкой на собственный гитхаб.

    >оставалось два варианта - либо считаешь сишку строго типизированной, либо просто очередной диванный теоретик.

    Нет, двух вариантов не оставалось, разве что в специальной опеннет-логике. Пожалуйста, не приписывай мне утверждений, которых я не делал. Я пишу на Си и считаю его шляпой, незаслуженно популярной в современном мире. Под языком со строгой статической типизацией я подразумевал не си.

    >Извини, что посчитал в твою пользу, больше не повторится.

    Ничего ты не считал в мою пользу, сразу начал с соломенного чучела, потом на личности перешел. Не нужны такие "друзья".

     
  • 2.40, ан (?), 17:57, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну в Python3 есть опциональная статическая типизация. Не знаю возможна ли она в snek.
     

  • 1.21, Аноним (21), 14:34, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    питон, микропитон, снэг. что только не придумают, чтобы отступно-ориентированные языки развивать. Ну и само собой вся мегабаза библиотек питона автоматом встраивается.
     
  • 1.22, Annoynymous (ok), 14:36, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Хоть кто-то ещё думает о памяти в этом мире.
     
  • 1.30, Аноним (-), 15:35, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А вы то чего радуетесь  ? Там ютфа нет и не будет, в суровых, особенно с учетом гегографических реалий - оно неприменимо
     
     
  • 2.31, Аноним (-), 15:37, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но ! Каждый программист в своей жизни должен сделать нечто подобное, иначе это не программист.
     
  • 2.32, б.б. (?), 15:51, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

        В ответ на выход Snek 1.5,
        мы, геркулесовцы, как один человек, ответим:

            а) повышением качества продукции,
            б) увеличением производительности труда,
    ....
            л) поголовным переводом делопроизводства на латинский алфавит.

            А также всем, что понадобится впредь.

     
     
  • 3.33, Аноним (-), 16:16, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >         а) повышением качества продукции,
    >     б) увеличением производительности труда,
    >        л) поголовным переводом делопроизводства на латинский алфавит.

    чуство юмора это очень важно в подобных, "амбициозных" проектах ) на аналоги можно посмотреть .. и долго вытирать слезы

     

  • 1.38, ан (?), 17:44, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А может кто-то помимо основного преимущества, что это подмножество Python, сравнить с Lua, чтобы понять перспективы для встраиваемых систем? Или сабж только для начального обучения программированию годится?
     
     
  • 2.48, economist (?), 19:34, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Встраиваемые системы могут быть реального времени с RTOS, а могут быть погодн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.123, OzWMTjhctYyY0jBcJyMQ (?), 01:04, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ++
    вобще не понимаю этой идиотии тока этот языг паграмиранвань и ни какой еной так то вехать че по чем ну на началном уровне можно за месяц просто береж подходящаяя и пользуешъ ох уж эти МОНОЯЗЫЧНИКИ
     

  • 1.42, Аноним (42), 18:07, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >>Т.е. студенты, знакомые с Snek, могут сразу перейти к продолжению изучения полноценного Python и использовать уже имеющиеся свои наработки при работе с Python.

    Т.е. студенты могут сразу учить питон, а не заниматься всякой непонятной фигнёй.

     
     
  • 2.45, Аноним (-), 19:05, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Для людей, которые учат детей питону, котлы в аду уже подготовлены.....
     
     
  • 3.46, Аноним (47), 19:26, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А что там учить? Это же не пёрл и даже не раби. У питона такая фишечка, что потратив на изучение 20 минут времени, ты уже будешь писать нормальный работоспособный код. И там нет "специфических особенностей" по типу баша или жс.
     
     
  • 4.61, Аноним (61), 22:52, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >  что потратив на изучение 20 минут времени, ты уже будешь писать нормальный работоспособный код.

    Это на Julia можно потратить 20 минут и что-то начать писать. А вот "нормальный" код у большинства питонистов не получается даже после 20 дней, а не то что минут.

    >  И там нет "специфических особенностей" по типу баша или жс.

    Ну а это уже просто ложь. Именно эти "отсуствующие специфические особенности" делают питон тем самым нечитаемым чудом и страшилищем, которое никто не понимает. И сравнивать его с веткой Руби-подобных языков можно только при полном незнании ни одного из них.

     
     
  • 5.70, Аноним (47), 23:15, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так получилось, что одновременно открыл для себя руби и питон (как первый язык). Результат совсем не в пользу руби, я более чем доволен своим выбором. Хотя сегодня я и считаю, что синтаксис руби поприятней. Синтаксис перла тоже поприятней. Но это уже вкусовщина, у питона понятный легко воспринимаемый синтаксис без сюрпризов (все подробности вроде того, что пустая строка логически равнозначна 0 и None изучаются в первые же минуты знакомства).
     
     
  • 6.145, Аноним (144), 21:01, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > открыл для себя руби и питон (как первый язык)

    Открой для себя другие, может быть, что-то начнёшь понимать.

     
     
  • 7.148, Аноним (47), 21:18, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чувак, это было 15 лет назад.
     
  • 4.75, СССР (?), 00:56, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А что вы писать то будите? вот человек решил стать программистом, взял питон, почтал 20 мин, написал хеллоуворлд, посидел день, написал хелойворлд в цикле с условием что если > 10го вывода, цвет рандомно будет менятся. Дальше что? и вот через месяц этот чел знает питон. дальше что? Программист это кто? стенографист? секретарь ?
     
     
  • 5.78, Аноним (47), 01:28, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, этого уже достаточно, чтобы заскриптовать любую логику. Когда я писал батники для command.com, я программистом не был, однако же они работали и вполне радовали удобством. И это не "посидел день", всё это изучается в рамках того курса "освой питон за полчаса".
     
     
  • 6.82, СССР (?), 03:25, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    ну допустим питон за пол часа не усвоить новичку, бегло пробежаться по примерам ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.84, СССР (?), 03:30, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    как вариант вот текущая обява, вот вам ссылка https t me ya_jobs Ихватит уже л... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.86, Аноним (47), 03:33, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мы тут вроде обсуждаем целесообразность обучения детей питону. С питона потом самое очевидное перекатиться на си/плючи без особых затрат, те же паттерны можно изучать на примере питона не отвлекаясь на особенности синтаксиса.
     
     
  • 8.90, СССР (?), 07:21, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чем вам такие примеры сложны include iostream using namespace std void main... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.92, Аноним (47), 07:50, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Они не сложны, они просто дно Конкретно в этом примере можно найти десятки есл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.93, СССР (?), 08:36, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да ладно в чом дно какие десятки и сотни камней давайте хотя бы один ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.100, economist (?), 13:57, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В вашем примере многобуков, цель которых невозможно объяснить детям и новичкам ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.140, СССР (?), 23:27, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    зачем детям про классы расказывать, обычного си им хватит сполна для познания ал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.143, economist (?), 09:13, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Учить ЯП и не рассказать про ООП - норм лишь для детсада Чем меньше НЕПОНЯТНЫХ ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.107, Аноним84701 (ok), 14:33, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https lwn net Articles 810201 А у вас какой стаж опыт преподавания С шк... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.112, Аноним (47), 18:51, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неймспейсы, обязательные сведения о стандартной библиотеке и различия в зависимо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.132, Аноним (42), 17:12, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Изучал С в универе Нас не учили про различия в ОС, Про поведение cout я знал то... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.136, Аноним (47), 19:59, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это всё лажа, у нас был турбо си и девцпп в качестве непоощряемой инициативы Бо... текст свёрнут, показать
     
  • 12.142, СССР (?), 23:55, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    cout так в чом слоность то У вас автомобиль есть по городу на нем катает... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.149, Аноним (47), 21:38, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сколько правил ПДД и информации об устройстве космических шаттлов нужно знать, ч... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.150, СССР (?), 23:45, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а вы намекаете на то что бы программированию учить детей которые еще на трех кол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.151, Аноним (47), 23:53, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне вдарилось то, что у плюсов куда больше обязательных к изучению аспектов, чем... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.155, СССР (?), 10:34, 15/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    if else for , это сложно int a 5 int b a a cout b в чоем сложность ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.156, Аноним (47), 21:04, 16/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я хотел изучить си Ассемблер оказался проще в целом, знай себе дёргай int 21h ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.157, СССР (?), 00:34, 17/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вот тебе описание https doc qt io qt-5 qwebsocketserver html hasPendingConnect... текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.158, СССР (?), 00:38, 17/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    всмысли есть куча библиотек на с для всего, бери что нужно и разрабатывай что ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.94, Аноним (61), 09:57, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Знать топор" и "уметь топором терем срубить" - это разные вещи. Питон - это не тот инструмент, которому следует учить детей что-то делать. Он формирует навыки компоновать из кубиков игрушечный домик, но даже кубик сделать на питоне невозможно. А, поскоку навыки алгоритмического мышления у питониста не выработаются никогда, то человек, который вырос на питоне - потерянный для общества программист независимо от того, на сколько он хорошо знает питон.
     
     
  • 6.95, СССР (?), 10:05, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    по мне так пусть лучше лего собирает и в футбол гоняет во дворе. реально полезнее, а питон это хорошо для математике, которому нет дела до скорости, до архитектур потому что его поделие не должно попасть в пром, математик, физик, на питоне быстро выстраивает формулу, питон это как некий эскиз, написалкод нащал кнопку и он заработал, не нужно нечго компилить. все, но предлагать заменить им с и с++ это реально маразм. Питон нужен, js нужен, даже бэйсик, все они занимают свою нишу, нужны там где они нужны, но зачем детям питон ? что разве сложно if else for на си освоить? ) если хотите то эллементарнее чем язык си просто не существует ))
     
     
  • 7.96, Аноним (-), 10:25, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну о чём вы говорите Питон для математика - примерно как циркуль для инженера ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.109, Аноним84701 (ok), 14:37, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хм Знатоки в треде, все в сад ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.113, economist (?), 19:49, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возражу Сейчас R и Matlab уступили в расчетах Питону Библиотека Numpy для Pyth... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.118, Аноним (-), 20:37, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос лишь в том, сколько будут питон поддерживать и зачем Pandas тормозная и ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.121, economist (?), 23:20, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Питон уже не молод, но растет, вопрос о поддержке с чего возник-то Pandas на N... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.128, Аноним (-), 14:21, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    речь о поддержке не-питон части того, что называют питоном Те самые пандас, н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.133, economist (?), 17:13, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, не видел раньше Но ведь это типичный пример лживого, ангажированного т... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.134, economist (?), 17:50, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И еще по бенчу - там же нашел ближе к своему кейс, так вот там не все так плохо ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.139, СССР (?), 23:12, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вполне моет быть, а по поводу того что без спп битону тяжко, ну оно так практиче... текст свёрнут, показать
     
  • 3.49, economist (?), 19:45, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Британские школы с 2014 г. учат всех детей Питону.
    Британские ВУЗЫ учат всех Питону 1 год (алгоритмы и структуры данных).
    Британское образование - самое дорогое в Европе и одно из самых дорогих в мире. Наверное потому что считается лучшим. В TOP 500 вузов мира -

    Американские МТИ,Berkeley - не всех учат Питону, но большинство - да.
    ...
    И только в российской глубинке тешат себя знанием устройства ада и льют мысленно котлы для преподавателей Питона.

    Сон разума рождает чудовищ. Проснитесь! Никто не трогает ваши [другие] языки, оставьте и вы змеюку в покое! Она первая не нападает. Но как "универсальный клей" - уже состоялась. И учится она за неделю. Изучение её - точно полезнее, чем бесконечное препирательство на форумуах.    

     
     
  • 4.62, Аноним (61), 22:55, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Британские ВУЗЫ учат всех Питону 1 год (алгоритмы и структуры данных).

    Британские учёные такие учёные..... Какая может быть польза от изучения алгоримов на питоне, если никто их никогда на питоне использовать не будет? Просто ещё один бесполезный курс по изучению интеграционного языка программирования, применимого разве что для написания скриптом LibreOffice. И всё.

     
     
  • 5.101, economist (?), 14:04, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Британские учёные выше не упоминались. Демагогия.

    Алгоритмы учат на схемах, писанных мелом, но на компьютере - интереснее, а значит нужен простой язык. Не UML-же?

    Вы, похоже, не знаете насколько сложен API LO (С++), и что Python там 2-3-е место занимает по числу решений автоматизации, после StarBasic и JAVA. Я знаю, пишу там 10 лет.  

     
  • 4.65, Аноним (65), 23:03, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Британское образование - самое дорогое в Европе ... Наверное потому что считается лучшим

    Обалденная логика, вешать оверпрайс и говорить: "Ну не может же быть тупое образование, вон же сколько бабла загребается!". Наверно поэтому ходит всемирная шутка про британских учёных.

     
     
  • 5.102, economist (?), 14:08, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Повторяете свою или чужую демагогию. В Тop-500 вузов мира - больше всего британских. Это страна с 60 млн чел (РФ - 150, США 300). Округляю, т.кю в Википедию пишу, а не читаю.

    Повесьте оверпрайс на что угодно - и останетесь и без студентов, без рейтингов и без денег.

    Деньги - единственный универсальный измеритель. Скачать или урапатриотить за иное - контрпродуктивно.      

     
     
  • 6.117, Аноним (65), 20:23, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Деньги - единственный универсальный измеритель

    топ-500 составляли, естественно, по цене?

     
     
  • 7.122, economist (?), 23:24, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Деньги - единственный универсальный измеритель
    > топ-500 составляли, естественно, по цене?

    Зачем вы так, люди-ж поверят. Там 6 критериев - научная репутация, р. вуза среди работодателей, соотношения профессуры к числу студентов, индекс цитируемости научных публикаций, доля иностранных студентов и доли иностранных преподавателей.  

     
  • 4.146, Аноним (144), 21:05, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Британские ВУЗЫ учат всех Питону 1 год (алгоритмы и структуры данных).

    Таки учат питону, или учат алгоритмам и структурам данных?

     
     
  • 5.152, economist (?), 09:47, 13/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Британские ВУЗЫ учат всех Питону 1 год (алгоритмы и структуры данных).
    > Таки учат питону, или учат алгоритмам и структурам данных?

    Вроде предельно ясно и грамотно пишу. Вы читать умеете? Или это особая манера ведения дискуссии?

     
  • 3.56, Аноним (56), 21:51, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А чему учить как не питону? Устаревшему и небезопасному C? C++ в который каждый год добавляют новый способ инициализации? Похэпэ? Быдлoскрипту? Может перлу?
     
     
  • 4.59, Козлетто (?), 22:28, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ассемблеру. Помогать Колибри писать
     
  • 4.63, Аноним (61), 22:57, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если школы - Julia. Если вебу, то JS, Go. Если системное программирование, то C и Rust.
     
     
  • 5.68, Аноним (65), 23:05, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Дети, помогите Даше найти здесь одно лишнее слово!
     
  • 5.85, Аноним (83), 03:32, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    хуже растоманов только свидетели юльки - ни одного еще вменяемого не встречал
     
  • 4.69, Аноним (65), 23:06, 09/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё недавно сплюснутые усирались, что плюсы - безопасный язык. А сейчас оказалось, что даже паскаль - и то безопасней.
     
     
  • 5.77, СССР (?), 01:01, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    С++ это язык на котором нужно писать окуратно, быть внимательным. Нечего сложного в этом неь. Если вы не внимательны, не окуратны, тогда вам нужн язык попроще.
     
     
  • 6.89, Аноним (65), 04:17, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если вы не внимательны

    Ок, тупые растисты невнимательно пишут a+c вместо a+b.

     
     
  • 7.91, СССР (?), 07:23, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    не расисты а программисты, и не тупые а невнимательные и не аккуратные. Не нужно нагнитать )
     
     
  • 8.147, Sgt. Gram (?), 21:08, 12/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну хоть тут исправился fecepalm png... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (59)

  • 1.53, сукуб (?), 20:54, 09/10/2020 Скрыто модератором [﹢﹢﹢] [ · · · ]
  • +1 +/
     
     
  • 2.64, Аноним (65), 22:57, 09/10/2020 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 3.87, Аноним (83), 03:34, 10/10/2020 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
     
  • 4.88, Аноним (65), 04:14, 10/10/2020 Скрыто модератором
  • +1 +/
     

     ....ответы скрыты модератором (3)

  • 1.54, ndhqyd (?), 21:27, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А в дебиане-то не только Дениски Поповы работают, а! Могут ещё что-то.
     
  • 1.71, Цезий Родонович (?), 23:26, 09/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Какую хрень только не придумают неоссиляторы православного Форт-а
     
  • 1.79, Аноним (-), 01:36, 10/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а какая практическая польза от микроконтроллеров для обычного гика Васьки? Что на них можно реализовать, применимого в хозяйстве? (пост не холивара ради, мне правда интересно)
     
     
  • 2.80, Анонннннннннн (?), 02:30, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Васька может спаять робот пылесос. Включил его, а он ползает по полу, кушает пыль. Если упрется в стену, то развернувшись на месте ползет дальше. Чем не годнота?
     
     
  • 3.81, Аноним (47), 02:58, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я бы использовал датчик присутствия для разных интересных вещей. Питон гарантирует, что заскриптовать его будет элементарно.
     
  • 2.98, Ordu (ok), 11:24, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На этот вопрос сложно ответить, потому как широко-применимые в хозяйстве вещи уже реализованы и их проще купить в магазине, чем пилить самостоятельно. То есть их можно привести в качестве примера, но они будут отвергнуты по этой причине. А вещи узкой применимости будут отвергнуты под предлогом "нинунжна" потому что подавляющему большинству они не нужны в силу узкости применения.

    Но если тебе именно хочется в грубом приближении оценить спектр возможностей, то навскидку я могу предложить полистать это: https://create.arduino.cc/projecthub/projects/tags/automation Я сам не листал, просто нагуглил по запросу arduino home project. Там всё на ардуине, но ничто не запрещает распаивать мк на вручную протравленной схеме вместе со всеми остальными деталями, просто это более трудоёмко.

    Из самого забавного, что вспоминается, я помню кошачью дверь с распознованием морды кошки, которая впускала в дом только кошку владельца дома и не впускала других кошек. Но там было сделано на raspberri pi, что в принципе понятно, поскольку распознавание кошки по фотке требует определённых вычислительных мощностей. Но суть проекта примерно та же и скиллы примерно те же нужны.

     
     
  • 3.104, economist (?), 14:17, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если пройти по ссылкам из топика, то можно увидеть жуткую вещь:

    Опрос датчика DS - всего 5 строк кода, метеодатчика DHT - 10, коннект к WiFi - 5 итд.

    Реализация на любом другом языке - в 3-5 раз многобуквеннее.

    Верю что такие Пихоны дадут импульс МК-шеству школоты, глядишь к 11 классу они будут знать какой конец у паяльника горячий не по ютьюбу.

    Ремарка из моей практики: из десяти выпускников ПТУ с 4/5 по диплому специальность АСУТП - на тестах на приеме на работу (метзавод) - закон Ома знают 80%, а закон Джоуля-Ленца - 20%.
          

     
     
  • 4.105, Ordu (ok), 14:31, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ремарка из моей практики: из десяти выпускников ПТУ с 4/5 по диплому
    > специальность АСУТП - на тестах на приеме на работу (метзавод) -
    > закон Ома знают 80%, а закон Джоуля-Ленца - 20%.

    А как был вопрос поставлен? Я вот не смог сообразить, что это за закон Джоуля-Ленца, не проконсультировавшись с википедией, и не узнав, что это про P=IV. Про P=IV я знаю с детства от отца, но про Джоуля с Ленцем в первый раз слышу.

     
     
  • 5.106, economist (?), 14:33, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Омагат...
    Q = I^2Rt
     
     
  • 6.108, economist (?), 14:36, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как бы самый главный закон электротехники, если вспомнить что она не столько "наука о контактах", сколько "о токовых перегрузках и превращении ЭЭ в другие виды".

    Физика, 6-й класс  

     
     
  • 7.111, Ordu (ok), 15:38, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как бы самый главный закон электротехники, если вспомнить что она не столько
    > "наука о контактах", сколько "о токовых перегрузках и превращении ЭЭ в
    > другие виды".
    > Физика, 6-й класс

    Да хоть девятый. Я не помню названия "джоуль лоренц", хотя сам закон знаю. Но ты не ответил на мой вопрос о том, как ты вопрос ставишь. Мне реально любопытно что именно ты проверяешь на собеседовании: знание закона или знание названия закона.

     
     
  • 8.115, economist (?), 20:06, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не помню, там обычная школьная учебная задача, типа через проводник протекает то... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.124, Ordu (ok), 07:24, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для техникума Я сталкивался с очень разными людьми, которые очень разное профес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.131, economist (?), 16:43, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И лекции читаем, и экскурсии водим постоянно, и повышенные стипендии правда тол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.135, Ordu (ok), 18:18, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если вы чего-то делаете и это ничего не меняет, то либо вы что-то не так делаете... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.137, economist (?), 20:31, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Меняет, кадрового голода нет, но отсев кандидатов - большой Транзакционные изде... текст свёрнут, показать
     
  • 6.110, Ordu (ok), 15:35, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Омагат...
    > Q = I^2Rt

    Да это тоже самое, только напряжение по закону ома выразили через ток и потом проинтегрировали по времени.

     
     
  • 7.116, economist (?), 20:12, 10/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Омагат...
    >> Q = I^2Rt
    > Да это тоже самое, только напряжение по закону ома выразили через ток
    > и потом проинтегрировали по времени.

    И впервые сделали это те самые люди, именем которых и назван закон. Именно из-за них на Братской ГЭС построили первую в мире сверхвысоковольтную линию напряжением 1,5 миллиона(!) вольт, с изоляторами длиной 12(!) метров и опорами высотой 90 метров. Потому что потери растут в ^2 при росте силы тока, а значит нужно повышать напряжение. Птицы сгорают на подлете к проводам в метре.  

     
     
  • 8.126, Аноним (-), 13:37, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в метре должно пробивать 110кв 1150 кв пробивает не менее 5 метров, охранная з... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.130, economist (?), 16:28, 11/10/2020 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пробивает их м б и раньше, но вспыхивают огоньком совсем рядом Визуально не 5 ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.127, Аноним (127), 13:46, 11/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Т.е. можно с помощью Ansible рулить множеством arduino-based устройств?
     
  • 1.138, Аноним (138), 22:42, 11/10/2020 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Почему явный минус преподносится как плюс?
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру