The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

14.11.2018 09:03  Debian запрещает использование в пакетах секции со специфичными для вендоров патчами

Технический комитет проекта Debian принял решение запретить использование специфичных для вендоров наборов патчей в пакетах (секция vendor-specific). Наличие подобных патчей в пакете теперь будет приравниваться к наличию ошибки с необходимостью её устранения. После выхода Debian 10 "Buster" использование секции vendor-specific в пакетах будет запрещено.

Комитет пришёл к заключению, что пакеты, по разному ведущие себя в разных дистрибутивах, должны распространяться в отдельных исходных пакетах. Специфичные изменения также могут применяться с использованием существующих в dpkg условных операторов или применения патчей в процессе сборки, но не на уровне подстановки разных патчей на стадии распаковки исходного пакета. В качестве причины запрета также упоминается возникновение проблем с отладкой ошибок и несовместимость с используемыми проектом инструментами для обработки патчей, такими как dgit.

Секция vendor-specific позволяет определить альтернативный набор патчей, который будет применяться при распаковке исходного пакета в других дистрибутивах (напрмер, выполнение "dpkg-source -x foo.dsc" в Debian и Ubuntu приведёт к применению разных наборов патчей к распакованным исходным текстам). Данная секция активно используется разработчиками Ubuntu для включения специфичных для Ubuntu исправлений, что позволяет поддерживать один общий пакет и для Debian и для Ubuntu. Подобный подход упрощает сопровождение производных от Debian дистрибутивов, так как не требует поддержки отдельных ответвлений пакетов с небольшими изменениями, которые можно распространять в основном Debian-пакете.

С другой стороны, на основе одного исходного пакета формируется несколько вариантов сборок, что приводит к путанице при выпуске обновлений и при разборе поступающих от пользователей уведомлений об ошибках. Обычно исходные пакеты в Debian поставляются в форме переносимых архивов (tar), разбирая подобный архив в другом дистрибутиве пользователь может полагать, что будет применён основной набор патчей, в то время как будут задействованы другие патчи из секции vendor-specific. Кроме того, в случае обновления только специфичных для вендоров патчей возникает замешательство, так как пакет не требует обновления в Debian, но при этом изменился.

Что касается отладки, она усложняется так как ошибка может проявляться только при активации дополнительных патчей, что требует определения какой вариант пакета приводит к проблеме и воссоздания условий его использования. Например, кто-то может попытаться использовать Debian для разбора ошибки в Ubuntu и загрузит для этого пакет из репозитория Ubuntu, но так как пакет общий с Debian он соберётся с другими патчами и поведение приложения будет отличаться от поведения в Ubuntu, но для разработчика это будет не очевидно.

Вместо секции vendor-specific для выделения специфичного для других дистрибутивов изменений предлагается использовать условные операторы, например, "#ifdef ubuntu". Подобные изменения видны в коде и при разборе изменений сразу позволяют понять логику применения предлагаемых исправлений. Кроме того, применение условных конструкций не создаёт проблем при использовании утилит, таких как dgit.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.debian.org/debia...)
  2. OpenNews: Лидер Debian на саммите Ubuntu попытался укрепить сотрудничество разработчиков
  3. OpenNews: Сравнение пакетной базы и обновлений для Debian Etch и Ubuntu Feisty
  4. OpenNews: В рамках проекта DEX завершен первый этап синхронизации наработок Ubuntu с Debian
  5. OpenNews: Особенности построения релиза Ubuntu на основе пакетной базы Debian GNU/Linux
  6. OpenNews: Марк Шаттлворт отмечает прогресс в укреплении взаимодействия команд Ubuntu и Debian
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Ключевые слова: debian, dpkg
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, Аноним (1), 10:28, 14/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]
  • –31 +/
    Кому теперь интересно, что происходит в когда-то великом дистрибутиве Linux, после того как там в обход процедуры голосования "протолкнули" Systemd? Даже в Arch то же самое было без грязи
     
     
  • 2.3, Аноним (3), 10:35, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]
  • +2 +/
    В какой это обход Всё прошло честно Технический комитет проголосовал 50 50 и т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.5, Аноним (1), 10:36, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –17 +/
    Ну ладно, претензии сняты. Но правила эти дурацкие!
     
     
  • 4.154, Аноним (154), 22:57, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ты разработчик дебиана Тогда голосовал бы за другие А если ты потребитель - у ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.7, Аноним (1), 10:57, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +19 +/
    Первые несколько попыток голосования не были 50/50. Разве правилами разрешено долбить одним и тем же опросом вплоть до победного конца? Вон в Khronos Group, если предложенные изменения в стандарт "отлетели", то их больше не рассматривают
     
     
  • 4.25, Аноним (25), 12:40, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –14 +/
    Если бы Debian отказался внедрять Systemd, то он стал бы никому не нужен, а вместе с ним и Ubuntu. Ты этого хочешь?
     
     
  • 5.29, BrainFucker (ok), 12:54, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Нет, просто были бы две популярные системы инициализации, upstart и systemd Ка... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.30, Аноним (25), 13:05, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    А что насчёт нового софта? GNOME3, Docker? Этого бы не было в Debian?
     
     
  • 7.31, BrainFucker (ok), 13:14, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А что насчёт нового софта? GNOME3, Docker? Этого бы не было в
    > Debian?

    А они на тот момент уже были прибиты гвоздями к Systemd? Это вообще подлость, не стоило под них прогибаться.

     
  • 7.34, Аноним (34), 13:27, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ради интереса набрал emerge -pv app-emulation docker И среди желающих поставить... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.41, Аноним (25), 13:51, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А что тогда прибито? Мне кажется что половина софта уже давно его хочет
     
     
  • 9.44, Аноним (44), 14:03, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Мне кажется что половина софта уже давно его хочет

    Далеко не все авторы софта смогли придумать ЗАЧЕМ оно им. Оно и не мудрено -- даже ярые фанаты в этом окровенно буксуют.

     
  • 9.57, freehck (ok), 15:33, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Оно не прибито Просто многие программы нынче поддерживают линковку с libsystemd... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.110, Акакжев (?), 06:59, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    С Gnome ситуация отличается, версии для OpenRC -- внезапно -- нет Она в отдельн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.56, freehck (ok), 15:29, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А они, вообще-то, не завязаны на systemd Более того, они по никогда на него и н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.103, Аноним (103), 03:24, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Сам гном завязан с самого начала если что, вон во фре масштабные приключения на ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.49, Аноним (49), 14:40, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Нет, просто были бы две популярные системы инициализации, upstart  и systemd

    Лучше два systemd, чем один upstart

     
     
  • 7.50, BrainFucker (ok), 14:51, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Upstart просто молча работал, его даже обсуждать не было необходимости, а  о Systemd слишком много болтовни, что уже намекает на то что там не всё хорошо.
     
     
  • 8.59, fi (ok), 15:54, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Upstart за годы в общем так и не стал мэйнстримом всё свелось к старым init d с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.80, Аноним (80), 18:15, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > А теперь Systemd теперь "просто молча работает"

    Ну теперь стало понятно, почему Red Hat продается ;)

     
     
  • 10.84, КГБ СССР (?), 18:56, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Это настолько безумно, что даже может быть правдой IBM купила RH, дабы самый гл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.125, ZloySergant (ok), 16:39, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    С учетом истории, тенденций и т.п., IBM с Lenovo (в итоге получившей те ещё лучи поноса) - не путаешь?
     
     
  • 12.183, КГБ СССР (?), 11:41, 20/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    На самом деле Шапка сбежала под крыло Межделмаша в страхе перед Оракулем А что ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.97, BrainFucker (ok), 21:47, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Так Systemd тоже поддерживает совметимость и тоже дофига дёргает sysv скрипты, в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.99, 15 (?), 23:13, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ага-ага Ну и зачем тогда его КраснаяШапочка использовала А а гугл до сих пор... весь текст скрыт [показать]
     
  • 8.241, Аноним (-), 00:46, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Он очень интересно работал Так что вписать запуск своей программы до или после ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.155, Аноним (-), 23:02, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если разработчик апстарта сам лично признает что systemd не имеет архитектурных ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.172, BrainFucker (ok), 23:42, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Как это, там это ж было одной из основных фич, запуск по событию, не директива... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.242, Аноним (-), 00:54, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну и чего мне писать, если я допустим хочу запуститься ДО той проги, наоборот И... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.186, freehck (ok), 13:19, 20/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > нельзя исправить без потери совместимости - нафига, спрашивается, апстарт нужен?

    Вы так говорите, как будто потеря совместимости когда-либо останавливала Леннарта от нововведений.

     
     
  • 8.243, Аноним (-), 01:03, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Она останавливала апстартеров Этого достаточно - в результате были технические ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.32, Аноним (34), 13:16, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Почему тех, кому нужен именно Дебиан должны заботить проблемы Ubuntu? Вот Ubuntu пусть бы и внедряло.
     
     
  • 6.156, Аноним (-), 23:04, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Убунту внедряло апстарт а потом пришел поцтер и обыграл их на их же поле И т... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.55, freehck (ok), 15:27, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вы излишне драматизируете Думаю, что раздолбаев в мире предостаточно, так что я... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.76, pavlinux (ok), 17:42, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это только чайнегам так кажется https distrowatch com index php dataspan 52 ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.127, ZloySergant (ok), 17:05, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не 20, а 15 Не знаю, чего тут усмотрели модеры, что удалили коммент, но 1 Я ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.158, Аноним (-), 23:07, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А может быть, скатился таки дистровотч В ресурс, показывающий погоду на Марсе ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.153, Несогласный (?), 12:23, 17/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Диалог с властью b Несогласные b Два раза в неделю, по вторникам и пятницам... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.159, Аноним (-), 23:07, 18/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    В опенсорсе все-таки при радикальном несогласии есть fork(). Нет-нет, это не вилы и не призыв к насилию :)
     
     
  • 7.187, freehck (ok), 13:22, 20/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Нет-нет, это не вилы и не призыв к насилию :)

    Ну вот, а я уж подумал, что в кои-то веки правильные вещи кто-то говорит...

     
     
  • 8.244, Аноним (-), 01:07, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    За правильные вещи придется всей аудиторией любить тор и анонимизаторы Не хотел... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.257, myhand (ok), 09:22, 30/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Судя по подбору модераторов - беспокоиться за растоптаный ресурс не следует.  Уже.
     
  • 4.46, Аноним (46), 14:15, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Во многих случаях, когда голосованием решаются важные вопросы, регламент требует... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.118, Алексей (??), 13:14, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Откуда только взялся этот миф Вы пытаетесь представить это так, будто бедный те... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.160, Аноним (-), 23:12, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Вообще-то всю эту историю лучше читать в подлиннике, а не пересказах анонимусов ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.189, freehck (ok), 13:33, 20/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    ещё можно почитать новости с января по март 2014го года на опеннете, у нас тут... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.193, Michael Shigorin (ok), 23:42, 22/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Ну вот это и есть пересказ анонимуса.

    Да не дойдёт до него, пока не вляпается собственноручно по самое не балуйся в свою же "демократию и свободу прямо из посольства".  И то ещё, поди, не сразу.

     
     
  • 8.246, Аноним (-), 02:11, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    У меня пока другая проблема - как не вляпаться в правки конституции шаловливыми ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.245, Аноним (-), 02:09, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Лучше рассылку Там много, история длинная, со множеством поворотов и лучше сост... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.256, freehck (ok), 06:08, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Душещепательно, но мне откровенно лень опровергать этот вброс, состоящий из пере... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.61, freehck (ok), 16:14, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +4 +/
    Да, по правилам Всё законно Однако есть такой тонкий нюанс закон остаётся зак... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.104, _ (??), 04:30, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А вот таки - да! +100500!
     
  • 4.116, Алексей (??), 13:03, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Вообще-то было и всеобщее голосование GR , и что-то противников этого решения б... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.120, myhand (ok), 14:28, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Слышал звон GR было по поводу данного решения TC, но не касалось выбора init ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.129, Алексей (??), 18:05, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А я и не заявлял о поддержке данного решения Я говорил о противниках данного ре... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.132, myhand (ok), 19:26, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    противников этого решения было немного Не против поддерживают Это назыв... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.133, Алексей (??), 22:37, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    facepalm Это было бы верно лишь в случае, когда есть лишь два варианта поддерж... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.136, freehck (ok), 23:34, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если кто-то будет читать это и задаваться вопросом а не передёргивает ли Алексе... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.138, myhand (ok), 23:41, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Да я ему уж дважды в нос тыкал, что системды - там даже не упоминается Все его... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.139, freehck (ok), 00:57, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Да ясен пень По результатам голосования отлично видно, что предложение Яна подд... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.143, Алексей (??), 10:57, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    facepalm Ни один из поставленных на голосование вариантов не противоречит решен... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.147, freehck (ok), 11:33, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да Не противоречит и не ставит Но мои выводы остаются неизменными PS Люди, н... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.142, Алексей (??), 10:54, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я за этим всем следил с самого начала и до конца, так что спасибо, посмешил Чит... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.146, freehck (ok), 11:27, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Алексей, а мы собственно и не друг для друга говорим Пытаться переубедить челов... весь текст скрыт [показать]
     
  • 9.137, myhand (ok), 23:39, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    О сколько нам открытий чудных Да не выносился такой вопрос на голосование С... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.144, Алексей (??), 11:10, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А теперь попробуйте опровергнуть мои слова аргументированно Читаем вместе к... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.149, freehck (ok), 11:55, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Кстати, любимая мантра лагеря системдешников требовать на каждую глупость, а он... весь текст скрыт [показать]
     
  • 11.152, myhand (ok), 15:14, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что конкретно мне предлагаешь опровергать, закон исключенного третьего Прекрасн... весь текст скрыт [показать]
     
  • 10.148, freehck (ok), 11:46, 16/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Пофиг - это кто не голосовал.

    ...или кто голосовал 11111. Есть и такие.

     
  • 6.161, Аноним (-), 23:17, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А на опеннете орут вообще не разработчики дебиана Разработчик который пакетит п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.177, myhand (ok), 15:59, 19/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    В про кого-то конкретно, или ваабще Безусловно Просто странно ждать от таких ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.190, freehck (ok), 13:39, 20/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>> Про квалификацию в принятии системных решений, думаю, все понятно?
    >> Получше чем у большинства опеннетчиков.
    > Не очевидно.

    Очевидно. Rule 95 же. :)

     
     
  • 9.191, myhand (ok), 14:30, 20/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Оно касается и разработчиков Debian (подмножеством опеннетчиков, вообще говоря, не являющимся).
     
     
  • 10.192, freehck (ok), 14:09, 21/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Оно касается и разработчиков Debian

    Поймал меня. ;)

     
  • 8.247, Аноним (-), 02:20, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да про всех Тут из разработчиков дистров разве что разработчики альтлинукса оби... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.130, freehck (ok), 18:21, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если мне не изменяет память, 45 высказались за systemd, но 35 высказались прот... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.134, Алексей (??), 22:46, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Его вариант не прошёл в GR Ну что поделать А в GR голосовал за вариант пофиг ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.135, freehck (ok), 23:08, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Мда, ответил так ответил Ян Джексон -- луууууууузер Джой Хесс -- лоооооо... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.145, Алексей (??), 11:12, 16/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ох, ну и истерика! Спасибо, посмеялся от души!

    > Валяемся на Devuan-е

    Ну и славно. Успехов вам.

     
  • 8.162, Аноним (-), 23:22, 18/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Никаких проблем, парень. Валяемся на Devuan-е.

    С такими то коментами - отличная реклама дистру, неплохо характеризует кто им пользуется.

     
     
  • 9.179, Анонн (?), 16:54, 19/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    С таким плохо скрываемым подгора W фанатизмом защитник врывается в тему, терп... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.181, Michael Shigorin (ok), 11:07, 20/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > неприятием чужого выбора

    Дык "либерал" же, чего ты ожидал?

     
     
  • 11.184, myhand (ok), 11:42, 20/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Дык "либерал" же, чего ты ожидал?

    Как будто в либерализме что-то плохое...

     
  • 11.248, Аноним (248), 02:31, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну так у либералов все честно и прозрачно И если вас натягивают то по крайней м... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.106, Аноним (106), 06:03, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Технический комитет проголосовал 50/50

    Ты хотел сказать 10/100? Потому что на половину надавили и они ушли из тех. коммитета. Так появился Devuan.

     
     
  • 4.131, freehck (ok), 18:32, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Это неправда, Вы ошибаетесь. Они ушли через полгода.
     
  • 2.9, Нанобот (ok), 11:27, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Кому теперь интересно, что происходит в когда-то великом дистрибутиве?

    мне

     
  • 2.10, Аноним (10), 11:33, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –10 +/
    Чем тебе не нравится быстрая загрузка?
     
     
  • 3.18, Аноним (25), 11:42, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +10 +/
    (большими буквами) на Systemd быстрая загрузка*!

    (мелким-мелким шрифтом) *при наличии SSD

    Ну, знаете ли, на SSD и с другими инитами загрузка очень быстрая!

     
     
  • 4.23, rshadow (ok), 12:18, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    По скорости загрузки все современные системы почти одинаковы sysv, systemd, upstart и т.д. Они были равны даже когда systemd еще только создавался.
     
  • 4.163, Аноним (-), 23:24, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    С SD карт и usb флех тоже нормально грузится Даже на ARM малохольном за 5 секун... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.20, Аноним (20), 11:50, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    При чём здесь скорость загрузки и systemd?
     
  • 3.21, ОнАнон (?), 11:58, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    А какая связь между systemd и быстрой загрузкой?
     
     
  • 4.26, proff (??), 12:45, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –5 +/
    Прямая. Он ради неё и писался изначально. Более того, в него входит команда systemd-analyze, которая позволяет оценить, кто больше всего тупит на этапе загрузки
     
     
  • 5.37, Ыеуз0 (?), 13:40, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Ух ты, тут же ткнул в сюсе, выдало какие-то секунды. Буду разбираться дальще. Спасибо.
     
     
  • 6.164, Аноним (-), 23:27, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    На самом деле довольно клевая штука если скорость загрузки системы важна В эмбе... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.45, iPony (?), 14:14, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Прямая. Он ради неё и писался изначально.

    Нет

     
     
  • 6.51, пох (?), 15:07, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    ну как это нет, когда Леня Потный все рассылки заспамил своими измеризмами врем... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.107, Аноним (106), 06:06, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > федора

    У редхата всегда своя кухня была и sysvinit они не использовали.

     
     
  • 8.165, Аноним (-), 23:29, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А что же они использовали Более того - они наелись настолько что родили LSB ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.58, Аноним84701 (ok), 15:37, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    В смысле Нет Это было давно и поэтому почти неправда http 0pointer de blo... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.62, freehck (ok), 16:22, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    При всём уважении, мужик Леннарт лично писал, что ускорение загрузки не само... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.86, Аноним84701 (ok), 19:44, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Естественно я немножко утрировал и сместил акценты , но одно время он сам этим... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.140, iPony (?), 07:49, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну вот и написано, что выражение systemd ради быстроты и писался изначально Я... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.87, КГБ СССР (?), 19:52, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Непонимание сущности системды 8212 это диагноз о профнепригодности ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.166, Аноним (-), 23:30, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    С вашей профпригодностью все давно понятно - отработанный материалец, умеющий ра... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.42, AlexYeCu_not_looged (?), 13:52, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    1 Она быстрая лишь до тех пор, пока ничего сверх базовой системы не установлено... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.47, Аноним (46), 14:32, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Меня, честно говоря, мало интересует время загрузки, т.к. она происходит в среднем раз в сутки.
    Может, кто-то включает комп каждую минуту?
     
     
  • 5.52, пох (?), 15:12, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    аналогично, меня вот интересует мое время на отладку НЕ загружающейся или загру... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.54, Аноним (44), 15:26, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Еще года три назад время загрузки усиленно педалировалось местными системдатну... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.141, iPony (?), 08:07, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Что не нашёл https www opennet ru opennews art shtml num 38762 Вот тут одно у... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.151, Анонн (?), 14:02, 16/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    https www opennet ru openforum vsluhforumID3 111712 html 31 https www openne... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.150, psv (??), 13:00, 16/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да ладно, плясали в присадку все любители системд, каждый хоть раз да отметился.
     
  • 4.167, Аноним (-), 23:34, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Так чудес не бывает - если надо прочесть дофига данных и сделать дофига действий... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.43, Аноним (44), 14:01, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Чем тебе не нравится быстрая загрузка?

    Тем, что какой-то openRC смеет загружаться быстрее?

    https://www.youtube.com/watch?v=hx30Z7_G-vk
    > archbang - systemd vs openRC (speed load sytem) 2017

     
  • 3.63, freehck (ok), 16:26, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Почему не нравится Ещё как нравится Просто systemd её не обеспечивает С тех п... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.168, Аноним (-), 23:35, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Этот костыль вроде редхат же и придумал Заманавшись с бардаком который царил до... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.178, freehck (ok), 16:45, 19/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Не очень волнует, костыль это, или нет Он по факту работал лучше, чем systemd ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.249, Аноним (-), 02:39, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вот лично я вполне рад что все меньше и меньше вижу ЭТО Юниты системды на неско... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.258, myhand (ok), 09:31, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да не смотрят они прохладно Просто квалификация 95 процентов разработчиков D... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.71, псевдонимус (?), 17:20, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Системда грузит медленно,если много демонов.Параллельная загрузка мало кому нужна,как и контейнероложцы,где она ограниченно уместна.
     
     
  • 4.77, нах (?), 17:45, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Все грузят медленно если много Потому что упирается банально в дисковую пропу... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.83, Аноним (80), 18:45, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Вот это пять Плюс еще 100500 ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 5.124, pavlinux (ok), 16:14, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Все "грузят медленно если много".

    Добавь ещо аппаратные RAID иль вообще какие-нибудь хранилища типа EMC,
    они ж могу минут 5-10 собираться с холодного старта.

     
     
  • 6.169, Аноним (169), 23:37, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Давайте еще загрузку спекки с ленты вспомним, что уж там Там вообще ничего не з... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.180, псевдонимус (?), 11:04, 20/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Давай ты попробуешь привести какой-нибудь аргумент в пику выше названным,а не будешь тут рассказывать про перфокарты,брички и стимпанк.
     
     
  • 8.250, Аноним (-), 02:42, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я не пользуюсь ни перфокартами, ни бричками, да и стимпанк мне интересен только ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 3.79, pavlinux (ok), 17:55, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    скажи, анонимчег, почему LAMP не грузиться, если системдятина зависла на коннек... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.88, КГБ СССР (?), 19:58, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В синаптике нету таких кнопок же ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 4.117, Алексей (??), 13:06, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Если бы вы немного лучше разбирались в матчасти, то знали бы, что systemd init н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.123, pavlinux (ok), 15:59, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Отэц, по матчасти в SATA 3 написано 6 0Гб сек , а в реальности 0 12 Если бы ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.128, Алексей (??), 17:55, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Если systemd зависает в процессе загрузки, это уже означает, что он выступает в ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.176, pavlinux (ok), 14:16, 19/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > как минимум унизительно.

    Зато весело, как другие реагируют :)


     
  • 7.182, псевдонимус (?), 11:12, 20/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Системда не инит.Тебе это уже рыжий гремлин сам подтвердил.
     
  • 2.22, Аноним (22), 12:06, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –10 +/
    Почему некоторые до сих пор ещё спорят о systemd? Systemd лучше любого другого инита
     
     
  • 3.28, Аноним (28), 12:48, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Чем это?
    А не любого инита тоже лучше, чем? Или ты не знаешь что бывают не иниты?
     
     
  • 4.95, FSA (??), 21:41, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    У использую Gentoo Раньше упорно пытался использовать OpenRC Потом попробовал ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.101, freehck (ok), 23:52, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Угу PHP-шник описывает свой эмпирический опыт работы с неповторяемой source-bas... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.105, _ (??), 04:32, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А ты кто думаешь сейчас пингвинами рулит? Вот оно всё туда и катится :(
     
  • 3.65, Zulu (?), 16:41, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    О чем-то говорить надо, а они все равно больше ничего не знают.
     
  • 3.72, псевдонимус (?), 17:23, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Во-первых ты глупец.Системда не является иитом.Если умеешь в аналогию,то это софтварный интелми.
     
  • 3.100, freehck (ok), 23:34, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Systemd лучше любого другого инита

    Ну да, ну да. А Леннарт Поттеринг -- лучше любого другого человека. :)

     
     ....нить скрыта, показать (141)

  • 1.2, Аноним (1), 10:30, 14/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Да чего уж там - пусть будут ubu пакеты для Ubuntu, и rpi для Raspbian Хотя... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 2.6, нах (?), 10:40, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    ога, это правильно, нехрен со своими вендор-спецификами лезть в наш кристальной ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.12, winorun (?), 11:36, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Зачем читать новость, надо сразу писать, а то ведь опередят.
    Специально для вас краткое содержание текста выше.

    Разработчики дебеан устали отвечать за баги в чужом коде которого они не видят.
    Теперь вместо двух файлов(Исходного и patch) будет один примерно такой

    int main(){
    #ifdef DEBIAN
    printf("I am debian\n");
    #endif
    #ifdef UBUNTU
    printf("I am ubuntu\n");
    #endif
    }

     
     
  • 4.19, нах (?), 11:46, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    да-да, я эту сказку уже много раз слышал жаль я ни разу не видел, чтобы хоть од... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.24, Аноним (25), 12:28, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Теперь вместо двух файлов(Исходного и patch)
    > ты не понимаешь ни как это работало

    *.orig.tar.gz, *.diff.gz

     
     
  • 6.35, нах (?), 13:27, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    я и говорю - не понимаешь.
    названия файлов прочитать осилил, да, вижу, для третьеклассника сойдет.
     
     
  • 7.108, Тот_Самый_Анонимус (?), 06:16, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >для третьеклассника сойдет

    Сказал гордый четвероклассник...

     
  • 4.73, псевдонимус (?), 17:24, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Зато портить чужой софт они не устают.
     
  • 2.8, ddd788 (?), 11:04, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    По-хорошему, это разрабы убунты должны формировать свой пакет с исходником (то есть внедрять свои патчи прямо в пакет-исходник, а не прикрутить скотчем к дебиановскому). Ну и затем собирать на его основе свой бинарный пакет. Мне казалось, что так оно и работает в убунтовских репозиториях. То, что дебиан хранит чужие патчи в своих пакетах исходников, как минимум странно.
     
     
  • 3.13, Crazy Alex (ok), 11:36, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    там большая часть маинтайнеров - общие на оба дистра
     
     
  • 4.53, Аноним (53), 15:23, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Вот теперь у них количество сопровождаемых пакетов возрастёт в два раза. Это прискорбно.
     
     
  • 5.67, нах (?), 16:47, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    не, не возрастет - это у дебиана количество не/плохосопровождаемых возрастет.

     
  • 3.16, нах (?), 11:41, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    весь прикол в том, что как бы не половина разработчиков действительно чего-то ва... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 4.74, псевдонимус (?), 17:28, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Так что ты хочешь от трупа Он помер в пятнадцатом году Если мечта убунтоненавист... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.78, нах (?), 17:51, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    не переживай так за дебиан, у них есть чем заняться и есть кому - вот, сегодня с... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.89, КГБ СССР (?), 20:01, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    П-ц Да что ж за поветрие такое 8230 ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.90, КГБ СССР (?), 20:03, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Блин, чувак, я жил без этого знания. Как мне теперь это развидеть?

    https://wiki.debian.org/AntiHarassment

     
     
  • 7.102, КГБ СССР (?), 01:24, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В общем, теперь мне понятно, как Debian докатился до системды через троекратное ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.113, нах (?), 09:46, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    никак, живи теперь с этим.
    я вообще-то за документацией на ftpsync приходил, а ушел вот с таким новым знанием.
     
  • 7.173, Аноним (169), 23:45, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Смени дистр, например И врядли по тебе кто будет сильно скучать - не больно при... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.119, myhand (ok), 13:47, 15/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Ах, если бы только отчеты Там дело идет уже к удалению пакетов А может уже ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (20)

  • 1.11, Аноним (11), 11:35, 14/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +1 +/
    systemd уже выкинули?
     
     
  • 2.14, winorun (?), 11:38, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Нет, но есть форк
     
     
  • 3.17, нах (?), 11:41, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    кстати, ему эти нововведения тоже, внезапно, могут подгадить (хотя им-то,наверное, как раз ближе ifdef'ы)
     
  • 2.27, proff (??), 12:46, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Этого не произойдёт в ближайшем будущем. Будут только форки.
     
     
  • 3.33, Аноним (25), 13:21, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А если IBM в Fedora вернёт Upstart? Когда там сделка будет завершена, через год?
     
     
  • 4.38, нах (?), 13:43, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    да не вернет, не ссыте - они не настолько на голову больны upstart, если кому-т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 5.48, Stax (ok), 14:35, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Это правда. Заменял я в одном проекте SysV инитскрипт, где использовалась обертка для перехвата stdout/stderr и записи их в лог + перезапуск на простое нативное решение под systemd и upstart. Под systemd все круто - немного упрощений, переключение приложения для запуска без демонизации, все остальное делает сам systemd. Потом еще добавили systemd_notify из приложения и стало совсем шоколадно, приложение нормально оповещает, когда оно реально стартовало (иногда стартовать может должго и это помогает).

    А вот с upstart мучался, но ничего не вышло: stdout/stderr перехватывать он не умеет (т.е. в теории с некой версии вроде научился, но зачем нужна эта версия, если все свежайшие дистрибутивы выкинули upstart в пользу systemd, а в поддерживаемых с upstart типа RHEL 6 никто уже не обновит этот самый upstart для поддержки последних фич?); т.е. обертку для перехвата логов не выкинуть. Далее, перезапуск (фича respawn) жутко бажная и фактически не может использоваться для тяжелых сервисов, т.к. там долгая инициализация и останов, у upstart в такой ситуации сносит крышу и он начинает делать respawn при обычном останове, в итоге остановить сервис невозможно. Баг 568288 - его сейчас как бы тоже уже поправили, но кому от этого легче, если в том же RHEL6 фикс никогда не войдет? Да и если бы вошел, мы тут же оказались бы в области бага 703800, висящего на upstart с 2011 года и который никто никогда не почесался исправить. Остановка сервиса выполнением команды, а не отправкой сигнала глючная донельзя.

    Ок, перезапускать средствами upstart что-либо тяжелее cron'а значит нельзя, stdout/stderr перехватывать тоже. Оставляем, значит, наши обертки - но они тоже не работают! Т.к. upstart имеет всего три механизма самостоятельного отслеживания PID'ов - когда процесс не форкается, когда форкается один раз и когда форкается два раза. Берет, соответственно, PID непосредственного ребенка, ребенка ребенка или ребенка ребенка ребенка. Все. Если наша перезапускалка может перезапускать больше двух раз (а перезапускается она форкаясь себя саму), отслеживание не работает, upstart процесс просто не видит и считает что все умерло. Можно сколько угодно ругать Поттеринга за сложный systemd, завязанный на cgroups, но там механизм отслеживания хотя бы на 100% надежный и полагается на работу групп в ядре, а не самописные костыли, ломающиеся от мало-мальски сложного сервиса.

     
     
  • 6.60, fi (ok), 16:03, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    вот вот - мир стал лучше когда выкинули upstart. Я так не тронулся с места, оставил старые init.d скрипты в EL6.
     
     
  • 7.68, нах (?), 16:53, 14/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    это тебе повезло, а у меня вот полно систем на 14-16 убунтах и аналогичной дряхл... весь текст скрыт [показать]
     
  • 6.252, Аноним (252), 02:51, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А еще создатели апстарта в принципе не подумали как их нечто должно дружить с па... весь текст скрыт [показать]
     
  • 2.75, псевдонимус (?), 17:31, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Они лучше какую-нибудь полезную программу,вроде виртуалбокс или фффмпег выбросят,чем эту "прелесть".
     
  • 2.85, Аноним (85), 18:57, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ваше мнение очень важно для вас.
     
  • 1.91, Michael Shigorin (ok), 20:14, 14/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Оймама.  Дебиан, наступивший себе на оверинжиниринг, взялся за ум? :)
     
     
  • 2.92, Аноним (92), 20:39, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Наконец-то дебиан стал делать хоть и скромные, но какие-никакие шаги в сторону догоняния АЛЬТ ЛИНУКСА
     
     
  • 3.93, Stax (ok), 20:52, 14/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Наконец-то дебиан стал делать хоть и скромные, но какие-никакие шаги в сторону
    > догоняния АЛЬТ ЛИНУКСА

    Не говорят так "догоняния", надо "уменьшения отставания от"..

     
  • 3.115, Аноним (115), 10:53, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Боюсь величия альтлинукса достигнуть невозможно.
     
     
  • 4.121, Аноним (121), 14:32, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Мишаня аж поперхнулся.
     
  • 4.122, Аноним (122), 15:04, 15/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Всмысле он такое днище, что до него ещё копать и копать?
     
     
  • 5.174, Аноним (-), 23:53, 18/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну по крайенй мере за дебианщиками не припоминается таскание двух версий баша н... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 6.194, freehck (ok), 11:13, 23/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Эээ, я не понял, а что за проблемы с тасканием двух версий баша Ну, таскают и т... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 7.195, Michael Shigorin (ok), 11:57, 23/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну надо же к чему-то придолбаться -- вот он с большого ума и придалбывается к столбу, несмотря на дофигакратные объяснения что "на пальцах", что с подробностями по ссылке.  Бывает.
     
     
  • 8.196, freehck (ok), 16:14, 23/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Если есть ссылка на подробности -- поделись плиз Я, конечно, и сам догадываюсь ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.199, Michael Shigorin (ok), 22:37, 23/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    --- Большой репозиторий невозможно адаптировать единовременно bash-5 не за гора... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.201, myhand (ok), 11:46, 24/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Я вам таки открою военную тайну НАТЫ баши умеют стандарты POSIX Инфа 100 Сл... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.202, freehck (ok), 15:46, 24/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    На чистом posix-sh тяжело писать У Альтов же много работы и мало персонала У D... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.204, myhand (ok), 20:00, 24/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ппц Импортозамещение уже распознается движком опеннета как матерное В зад... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.205, freehck (ok), 18:20, 26/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ппц...  "Импортозамещение" уже распознается движком опеннета как матерное?

    Импортозамещение -- ещё нет. А вот "уё***е" -- ещё да.

     
     
  • 14.212, myhand (ok), 10:37, 27/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А вот "уё***е" -- ещё да.

    А еще называл червяком, земляным червяком!

     
  • 11.206, Michael Shigorin (ok), 18:32, 26/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я Вас таки умоляю -- уже тыкал как-то в один из, как выяснилось при помощи майнт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 12.207, freehck (ok), 19:11, 26/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это ещё что Я вот в 6й центоси натыкался на презабавнейший баг bash, когда exp... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.210, myhand (ok), 10:29, 27/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Миша, откопай мне. У меня как раз освободилось немного времени, и я
    > хочу задачек порешать.

    Ежели хочите задачек - их есть у меня.  Правда, читать-писать придется на б-гомерзком питоне.

     
     
  • 14.213, freehck (ok), 10:53, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Спасибо, нет С питоном я свяжусь либо в случае крайней необходимости, либо за о... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.218, myhand (ok), 11:07, 27/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Он вас покусал в децтве?
     
  • 12.209, myhand (ok), 10:22, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    На dash - не заканчиваются реализации стандарта POSIX Собственно, я о нем даже... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.214, freehck (ok), 10:55, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Точно так же, как Вы не станете членом FSF с ежегодным взносом в 120 , потому чт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.217, myhand (ok), 11:05, 27/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Деньги - с таких как вы.  Код - с таких, как я.
     
     
  • 15.222, freehck (ok), 11:58, 27/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Деньги - с таких как вы.  Код - с таких, как я.

    Свежо предание.

     
  • 8.254, Аноним (-), 03:00, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это тот случай когда мне пофиг на отмазки на тему почему все в г вне, но никто ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.200, myhand (ok), 11:38, 24/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Действительно А дырки попросим править дебиановского мейнтейнера openssl, раз ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 8.208, freehck (ok), 19:44, 26/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Как это мило Питонисты наконец что-то поддерживают не только на словах ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 9.211, myhand (ok), 10:37, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Раз обещанный EOL релиза не наступил - значит поддерживают Собственно, упрекат... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 10.215, freehck (ok), 10:56, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Традиции хакеров MIT учат нас судить по делам, а не по словам ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 11.216, myhand (ok), 11:03, 27/11/2018 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Традиции хакеров MIT учат нас судить по делам, а не по словам.

    И прекрасно, посмотрим.  Давайте список исправлений, которые были бекпортированы на 3.2.  Разработчиками баша.

     
     
  • 12.219, freehck (ok), 11:19, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Лучше давайте список различий стандартных библиотек питонов 2й и 3й версий Я да... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 13.220, myhand (ok), 11:42, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну как бы идем в What s new - и смотрим Думаю, копирование сюда даже одного че... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 14.221, freehck (ok), 11:50, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Неужели А вот нет Я спрашивал про cp -R , а не про cp -Rp ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 15.223, myhand (ok), 12:15, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Там есть аргумент copy_function Если вы действительно хотите странного и даже ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 16.224, freehck (ok), 13:07, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Есть В третьем питоне Не во втором То есть такая банальщина как cp -R -- эт... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 17.227, myhand (ok), 14:19, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я вам открою военную тайну на втором питоне писать новые проекты не следует П... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 18.228, freehck (ok), 16:25, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    С Вашей стороны весьма смело предполагать, что проект, в котором я наткнулся на ... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 19.229, myhand (ok), 18:00, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да ничего я не предполагал, просто пытался понять причем тут второй питон Детск... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 20.230, freehck (ok), 19:24, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ещё раз права при cp -R не ломаются Наложение umask -- это отдельная песня, ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 21.232, myhand (ok), 20:51, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну да, не ломаются Просто Внезапно становятся другими Прекратите насилова... весь текст скрыт [показать]
     
  • 22.233, freehck (ok), 21:36, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    То есть Вы таки утверждаете, что umask не нужен, я Вас правильно понял Я сомнев... весь текст скрыт [показать]
     
  • 23.234, myhand (ok), 22:19, 27/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    То есть я показал вам, что права при cp -R - не сохраняются Вы не поняли, я не ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 24.235, freehck (ok), 00:52, 28/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А, ну то есть Вы прекрасно понимаете, почему мне таки нужен именно полный аналог... весь текст скрыт [показать]
     
  • 25.236, myhand (ok), 10:05, 28/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Это был ответ да Или вы тогда просто не знали про copytree в третьем питоне ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 26.237, freehck (ok), 14:20, 29/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Да Пустые каталоги Ты же понимал это буквально в предыдущем сообщении Пямять ... весь текст скрыт [показать]
     
  • 27.239, myhand (ok), 17:21, 29/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну, хоть без паяльной лампы на сей раз обошлось Буквально в предыдущем сообще... весь текст скрыт [показать]
     
  • 26.238, freehck (ok), 14:50, 29/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    PS Знаешь, немного досадно, что ты решил включить тупарика, и усердно делаешь в... весь текст скрыт [показать]
     
  • 27.240, myhand (ok), 17:25, 29/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    А у вас справка от врача есть, решать кто тут отбил ваши претензии Не бойте... весь текст скрыт [показать]
     
  • 7.253, Аноним (252), 02:52, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Для меня это такой себе индикатор уровня майнтенанса - все забили болт Неправ... весь текст скрыт [показать]
     
     ....нить скрыта, показать (49)

  • 1.185, КГБ СССР (?), 12:22, 20/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • +/
    Кстати, о Дебиане. Есть у него производный дистрибутив под названием Q4OS. Из ключевых его особенностей — использование по умолчанию TDE.

    https://www.q4os.org/

     
     
  • 2.188, КГБ СССР (?), 13:31, 20/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Дополню написанное Установочный набор умещается на одном образе компакт-диска р... весь текст скрыт [показать]
     
     
  • 3.255, Аноним (-), 03:07, 30/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Выглядит неплохо А репы оно чьи использует И напихали ли они там обычных улучш... весь текст скрыт [показать]
     
  • 1.197, Анонимный Аноним (?), 18:31, 23/11/2018 [ответить] [показать ветку] [···]    [к модератору]  
  • –2 +/
    То есть каждый разработчик должен скомпилировать и установить своё детище под 100500 дистрибутивов линукса разной раскраски, добавив еще больше костылей в свой код (привет, configure и Ко!), вместо того, чтобы заниматься производством качественного кода?

    Принятие костылей-патчей от уже не особо нужной прослойки "мейнтенеров" приравнивается к скомпилировать и установить, потому что иначе разработчик не может быть полностью уверен в том, что он принимает

     
     
  • 2.198, Michael Shigorin (ok), 22:24, 23/11/2018 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Брр, Вы вообще хоть раз делали то, о чём с таким пафосом вещаете Качественности... весь текст скрыт [показать]
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Заголовок:
    Текст:


      Закладки на сайте
      Проследить за страницей
    Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
    ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
    Hosting by Ihor