The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Изменение лицензионного договора для коммерческих сборок ALT Linux

30.01.2016 09:09

Пользователи ALT Linux обратили внимание на изменение текста лицензионного договора, который описывает условия распространение дистрибутива как составного произведения. Непонимание вызвал пункт 1.1.1, в котором указано "Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам".

Представленный на сайте договор является типовым шаблоном, применяемым для конечных продуктов с теми или иными изменениями. В частности, в примечании указано, что показанные условия лицензии приведены для дистрибутивов ALT, предназначенных для личного использования. В дистрибутивах не для личного использования (например, корпоративного, коммерческого, государственного и т.п.) пункт 1.1.1 не включается.

В форуме проекта представители ALT Linux пояснили, что ограничения на использование дистрибутива для личных целей касаются только коммерческих продуктов компании ("Кентавр", "KDesktop", "Школьный"), которые и раньше распространялись на коммерческой основе, но в силу общедоступности могли бесплатно использоваться на предприятиях. После внесения изменений в лицензионный договор данные продукты не смогут использоваться юридическими лицами без покупки соответствующей лицензии. Изменения внесены в рамках подготовки заявок на включение в реестр отечественного ПО для удовлетворения требованиям участия в госзакупках. Для оценки работы коммерческих продуктов будут предоставляться тестовые сборки.

Ограничения по распространению не коснутся регулярных сборок, стартовых наборов и редакции "ALT Linux Simply". Репозитории, как и раньше, останутся открыты для создания производных продуктов (единственное ограничение - производные работы не могут без разрешения использовать в названии бренды ALT Linux и BaseALT). Непрояснённым пока остаётся вопрос о возможности бесплатного использования ALT Linux "Кентавр", "KDesktop" и "Школьный" в образовательных учреждениях, библиотеках и различных некоммерческих организациях, с учётом большого количества внедрений энтузиастами. Формулировки ещё будут уточняться, а окончательные пояснения будут опубликованы на следующей неделе.

  1. Главная ссылка к новости (https://forum.altlinux.org/ind...)
  2. OpenNews: Выпущен вариант ALT Linux 7.0 для образовательных учреждений
  3. OpenNews: Анонсирован выход Седьмой платформы ALT Linux
  4. OpenNews: Компания ALT Linux представила релиз дистрибутива Альт Линукс 6.0 Кентавр
  5. OpenNews: Компания ALT Linux представила Simply Linux 6.0 и KDesktop 6.0
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: altlinux
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (590) Ajax/Линейный | Раскрыть все сообщения | RSS
 
  • 1.1, фыв (??), 09:39, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]
  • +6 +/
    Ждём пояснений (причём официальных, желательно на официальных же ресурсах) - во избежание непонимания и прояснения ситуации.
     
     
  • 2.59, Енианим (?), 12:12, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +18 +/
    > Ждём пояснений (причём официальных, желательно на официальных же ресурсах) - во избежание
    > непонимания и прояснения ситуации.

    Денех хотят.:)


     
  • 2.83, Аноним (-), 13:12, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +1 +/
    Ну ждите-ждите. Может и прокатит, как с кинопоиском, на пару месяцев.
     
     
  • 3.347, Аноним (-), 21:27, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +/
    И эти люди быкуют на дебиан, который можно и коммерчески, и некоммерчески. Ну и наглецы.
     
  • 2.115, Заноза (?), 14:19, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]
  • +/
    Может лучше создать новую торговую марку и под ней включить дистрибутив в "реестр СПО"-в кавычках.
     
     
  • 3.116, Заноза (?), 14:20, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Волосы дыбом от этого лицензионного договора
     
     
  • 4.354, Аноним (-), 23:34, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Волосы дыбом от этого лицензионного договора

    Интересно, ключи активации оно еще не требует с такой лицензией? А то есть Linux XP, они что-то такое пытались. С понятным результатом.

     
     
  • 5.478, Аноним (-), 23:01, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    redhat тоже таким баловался. rhel6 не ставилось если у тебя нет валидного ключа.
     
  • 2.118, Заноза (?), 14:27, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Цитаты с сайта:

    "Дистрибутивы ALT Linux как составные произведения распространяются на условии лицензий, которые не являются свободными."

    "Лицензионный договор
    на программное обеспечение @PRODUCT_NAME_RU@ и включенные в него программы для ЭВМ"

    Уберите свободные программы из вашего дистрибутива, или распространяйте отдельно свободное ПО и несвободное, под разными лицензиями. Вы хотите чтобы Россия и госструктуры попали под преследование американского законодательства? и возможного запрета на свободное ПО для нарушителей GPL?

     
     
  • 3.634, torvn77 (ok), 22:33, 07/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Боюсь что в связи с текущей политической ситуацией, когда международные отношения всё в большей степени погружаются в пучину беззакония, стоит ожидать не только игнорирования коммерческих законов США в России, но и их попрание в самих США.

    Боюсь как бы не пришёл опенсорсу конец из-за отмены позволяющих ему существовать законов или ограничения практики их применения.

     
     
  • 4.635, arisu (ok), 22:53, 07/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    бобёр, выдыхай! «пучина беззакония» — она только из снигерии видна.
     
     
  • 5.639, myhand (ok), 23:12, 07/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ты ж тут вроде коммунистом себя размахивал - а таперь что, обратно
    выписался?  Или "кто богаче, тот и прав" - эт по-чесному?
     
     
  • 6.641, arisu (ok), 23:38, 07/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    я тебе это уже неоднократно говорил; до тебя, конечно, не доходит, но капля камень точит. так вот: если ты молчишь — то похож на умного. а как начинаешь писать — так отчего‐то оказывается, что желание сказать есть, а понимания темы нет. и сразу же демаскируешься.
     
     
  • 7.651, myhand (ok), 12:30, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Я к тому, что чужую клоунаду ты замечаешь, а свою предпочитаешь не.
     
     
  • 8.655, arisu (ok), 17:04, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    попробую намекнуть: «законно» и «справедливо» — две большие разницы. про то, как с моей точки зрения следовало бы всему быть, я там не писал.

    да, «кто богаче, тот и прав» — это «по‐честному». вряд ли справедливо, правда, и совершенно для меня неприемлемо, но для капиталистического строя вполне честно.

     
     
  • 9.660, myhand (ok), 18:14, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > попробую намекнуть: «законно» и «справедливо» — две большие разницы.

    Так я вкурсе.  Просто откуда у тебя там вдруг возникла "пучина
    законности" - так и осталось непонятным.  Ведь элементарное указание
    на экономический уклад - довольно весомый аргумент.  С какого хрена
    ты там вместо вообразил какие-то кисельные берега?

    > да, «кто богаче, тот и прав» — это «по‐честному».

    Странно это слышать, для "коммуниста".  Но тем более странно - слышать что
    "там" при этом все пучком с "законно".  Ведь даже буржуазные законы так или
    иначе декларируют совершенно другое: "все равны перед законом" и
    прочие антиресные истории.  Это буржуй и его работник - равны, прикинь?

    Вот в то, что там люди меньше обращают внимания на разные подобные (с "советской"
    точки зрения) несправедливости - в это несложно поверить.

     
     
  • 10.661, arisu (ok), 18:27, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    прямиком из комментария, на который я отвечал это опять радио 171 марс 187 ,... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.664, myhand (ok), 19:35, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ты о законности писал, или радио марс Это я просто к терминологии придираюсь Т... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.666, arisu (ok), 19:57, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    я 8212 о законности а откуда ты выкопал 171 кисельные берега 187 8212 ... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.668, myhand (ok), 22:24, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Да, с вероятностью около 0 А то Кажный может стать миллионером Кстати, это... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.671, arisu (ok), 23:01, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Равенство было бы, если б исход дела зависел только от его сути,
    > а
    > не от сопутствующих инвестиций.

    экая чушь. «смотрю в книгу, вижу фигу».

    > Если ты считаешь иначе, то о чем тогда твое: «пучина беззакония» —
    > она только
    > из снигерии видна.  В снигерии, сталбыть - не хуже?  Ан,
    > может тогда - даже
    > и лучше, чо тогда к человеку прикопался?

    вот видишь, насколько ты тупой? ты даже элементарный текст понять не в состоянии. а я тут время опять трачу… скука. сколько раз уже убеждался, что ты тупой, как бетонный блок — и каждый раз на что‐то надеюсь…

    > "Американская мечта" выбиться в хозяйчики - разве не полный бред?

    нет. пояснять не буду в силу твоего неумения в смысл.

     
     
  • 15.675, myhand (ok), 13:21, 09/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Равенство было бы, если б исход дела зависел только от его сути,
    >> а не от сопутствующих инвестиций.
    > экая чушь.

    Не чушь, а толковый словарь.

    >> Если ты считаешь иначе, то о чем тогда твое: «пучина беззакония» —
    >> она только из снигерии видна.  В снигерии, сталбыть - не хуже?
    > вот видишь, насколько ты тупой? ты даже элементарный текст понять

    Дак может не я тупой, может это твой текст?  Или, о ужас, его автор?!

    >> "Американская мечта" выбиться в хозяйчики - разве не полный бред?
    > нет.

    Но ведь у 99% влажно мечтающей об этом популяции - ровно нуль шансов на это.

     
     
  • 16.676, arisu (ok), 18:39, 09/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Дак может не я тупой, может это твой текст?  Или, о
    > ужас, его автор?!

    может. но в данном случае — увы. тупой именно ты. потому что совершенно не умеешь просто читать, что написано, не внемля при этом трансляциям радио «марс».

    > Но ведь у 99% влажно мечтающей об этом популяции - ровно нуль шансов на это.

    как и на всё остальное. овощи остаются овощами вне зависимости от места, где расположен огород.

     
  • 4.637, myhand (ok), 23:06, 07/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Боюсь как бы не пришёл опенсорсу конец из-за отмены позволяющих ему существовать
    > законов или ограничения практики их применения.

    Ну и как США будет отменять "позволяющие ему" законы в Китае?

     
  • 2.124, Заноза (?), 14:42, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вы команда ALT не являетесь обладателем исключительных прав на весь продукт! Вы дистрибьюторы! Даже не пытайтесь влезть реестр отечественного ПО! Хотите присвоить труд сообщества. Ваших строчек там "кот наплакал"! Первое требование реестра отечественного ПО - исключительные права!  
     
     
  • 3.156, Michael Shigorin (ok), 16:38, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –56 +/
    > Вы команда ALT не являетесь обладателем исключительных прав на весь продукт!

    Учите матчасть, а не демонстрируйте неграмотность.

    > Первое требование реестра отечественного ПО - исключительные права!

    Перечитайте хотя бы то же, что сами и процитировали в #133.

    PS: Ваше #105 удалил по причине клеветы (п.6 правил форума: http://wiki.opennet.ru/ForumHelp) -- пожалуйста, либо пишите то, что знаете, либо размечайте "IMHO" или там смайликами то, что выдумали сами.

     
     
  • 4.162, Заноза (?), 16:46, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Как вы можете поставлять программа полученные по свободной лицензии, которая не допускает накладывания ограничений при распространении, под несвободной лицензией?
     
     
  • 5.268, Michael Shigorin (ok), 16:36, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –8 +/
    Мы распространяем свободные программы под их же свободной лицензией по праву, ко... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.349, Аноним (-), 22:44, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Как это согласуется с GPL, запрещающим устанавливать новые ограничения?
     
     
  • 7.350, Аноним (-), 22:56, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    а никак. но очень хочется государевых денег.
     
  • 6.353, myhand (ok), 23:31, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    Ты таки уже хочешь сказать, что я могу положить на CD, скажем Sage, а рядышком л... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.375, Аноним (-), 09:40, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >[оверквотинг удален]
    >> сами (как и любой другой дистрибутор), потому как их раньше не существовало.
    > Ты таки уже хочешь сказать, что я могу положить на CD, скажем
    > Sage, а рядышком
    > лично мной написанный пропиетарный блоб, который умеет пропукать "чижик-пыжик"
    > в спикеры пользователя.  Дале обозвать все это счастье "дистрибутивом"
    > и определять "условия распространения" до упора, что называется, включая
    > посылание разных любопытных варвар, желающих получить доступ
    > к исходникам Sage, из которых я собрал то, что лежит на CD?
    > Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
    > я был неправ и жизнь так коварна?

    где-то так. ты можешь выложить где-то исходники, но установить свои условия распространения на торговую марку и бинарники. что с успехом делает redhat.

     
  • 7.486, Michael Shigorin (ok), 00:37, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Смотря куда посылание -- если ссылка на поддерживаемый Вами ftp с пресловутыми и... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.490, myhand (ok), 00:56, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Смотря куда посылание

    Вы язык русский знаете?  Вот _туда_ посылание, ясен пень.

    > -- если ссылка на поддерживаемый Вами ftp

    Не, никогда ftp с таким непотребством не искал.

    >> Мне вот казалось, что GPL категорически против такого нахальства, неужели
    >> я был неправ и жизнь так коварна?
    > Сегодня опять со Смирновым говорили -- выяснилось, что когда перерабатывали таким образом
    > (в т.ч. для приведения в соответствие с ч. 4 ГК) соглашение
    > для ALT 4.0, консультировались с FSF и конкретно с Эбеном Могленом.

    В FSF об этом знают, или предлагается верить на слово?

    >> В действительности, GPLv3 совершенно недвусмысленно говорит моральным
    >> уродам, вроде альтовцев, чтобы они подобных вещей не делали.
    > Давайте Вы заработаете хотя бы звание "морального урода вроде альтовцев" десятилетиями
    > упорного труда, затем продолжим разговор.

    Лучше меньше, да лучше.

     
  • 4.173, Заноза (?), 17:12, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +9 +/
    Что из этого предмет ваших исключительных прав?

    Центральное место в серверной функциональности занимает комплект «ALT-домен»: взаимосвязанные серверы LDAP, Kerberos, DNS, Samba, DHCP, Postfix, Dovecot, сервер сетевой загрузки, сервер обновлений. Использование всех этих серверов также возможно по отдельности.
    Компоненты дистрибутива и их версии:
    Серверы баз данных MySQL 5.5.30 и postgresql 9.1
    Прокси-сервер squid 3.2.9
    Web-сервер apache 2-2.2.24
    Система резервного копирования bacula 5.2.13
    Почтовый сервер postfix 2.9.5
    Сервер антиспама spamassassin 3.3.2
    Языки программирования php 5-5.3.25.20130509; perl 5.16.3; python 2.7.4; ruby 1.9.3; gcc 4.7-4.7.2.
    Рабочая среда MATE 1.6.0
    Офисный пакет libreoffice 4.1
    Браузер firefox 24.2

     
     
  • 5.269, Michael Shigorin (ok), 16:40, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –10 +/
    > Что из этого предмет ваших исключительных прав?

    См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments

     
     
  • 6.479, Аноним (-), 23:02, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Что из этого предмет ваших исключительных прав?
    > См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments

    большее чем правка etc - никак ?

     
     
  • 7.487, Michael Shigorin (ok), 00:38, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    >>> Что из этого предмет ваших исключительных прав?
    >> См., например, https://www.openhub.net/p/altlinux/enlistments
    > большее чем правка etc - никак ?

    Так и запишем: получать и читать код не умеет вообще.

     
  • 4.186, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:16, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +6 +/
    Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он. Удалять комменты всякий дурак с правами может. Клеветы вообще в местных комментах хватает.
     
     
  • 5.234, Какаянахренразница (ok), 08:41, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Удалять комменты всякий дурак с правами может.

    Да, может.

     
     
  • 6.263, Тот_Самый_Анонимус (?), 14:12, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Смысл был не в выделенном вами фрагменте. И вправду бы разъяснение не помешало бы.
     
  • 5.271, Michael Shigorin (ok), 16:46, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.

    Кому -- человеку, который цитирует два пункта, тычет пальцем в первый и провозглашает его единственным? (см. #133, который ему же и предложил вчера перечитать внимательней)

    > Удалять комменты всякий дурак с правами может.

    Вопрос в том, не пустое ли это здесь множество...

    > Клеветы вообще в местных комментах хватает.

    Жмите "сообщить модератору", когда видите.

     
     
  • 6.300, Тот_Самый_Анонимус (?), 18:08, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.
    >Кому -- человеку, который цитирует два пункта, тычет пальцем в первый и провозглашает его единственным? (см. #133, который ему же и предложил вчера перечитать внимательней)

    Мне, например. Да и всем. Может люди зря волнуются.

     
     
  • 7.516, Michael Shigorin (ok), 02:49, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >>> Ты бы лучше пояснил что за пункт, и зачем он.
    >>Кому [...]?
    > Мне, например. Да и всем. Может люди зря волнуются.

    Люди (и мы среди них) волнуются не зря уже потому, что по факту такое изменение было проведено.  То, что оно юридически ничтожно (текст не входит в дистрибутивы) -- не оправдание.

    Выяснением исходного намерения и обсуждением разумных путей реализации разумной его части с пятницы и занимаемся.

    Реализация, на которую обратили внимание -- нерабочая вообще.

     
  • 4.235, Аноним (-), 09:05, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Мишутка, ответь. Уже установленный кентавры надо сносить в срочном порядке или нет?
    То, что дистрибутив рип, думаю, всем очевидно, но раз там от госс-ва бабло наклевывается  может вам и выгодно, хз.
     
     
  • 5.272, Michael Shigorin (ok), 16:52, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Мишутка, ответь.

    Заодно отвечу на единственное верное утверждение в удалённом за множественную клевету #228:

    > ALT не имеет эксклюзивных прав на 99.999% ПО используемого в их дистрибутивах

    Это правда.

    > Уже установленный кентавры надо сносить в срочном порядке или нет?

    Можете сносить.  Нормальным людям отвечал ещё вчера: нет.

    > То, что дистрибутив рип, думаю, всем очевидно

    Это я крайний раз недавно слышал от человека из "Астры", который убеждал меня перебираться к ним.  Какой по счёту раз альт хоронят -- уже сбился со счёту.

     
  • 2.127, Заноза (?), 14:49, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    У этих господ "Каталог отечественного программного обеспечения – инициативный проект Ассоциации разработчиков программных продуктов «Отечественный софт»." ничего не получиться. Много строчек сразу написать не получится. Украсть из GPL - будут преследовать. Если только BSD лицензия выгорит..
     
     
  • 3.129, Заноза (?), 14:51, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > У этих господ "Каталог отечественного программного обеспечения – инициативный проект
    > Ассоциации разработчиков программных продуктов «Отечественный софт»." ничего
    > не получиться. Много строчек сразу написать не получится. Украсть из GPL
    > - будут преследовать. Если только BSD лицензия выгорит..

    исключительные права отечественным лицам никто не отдаст!

     
     
  • 4.131, Заноза (?), 14:54, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ctrl-c -> ctrl-v -> make -> и закрыть и вахтершу поставить? Вы этот путь выбрали?!
     
     
  • 5.352, Аноним (-), 23:30, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > ctrl-c -> ctrl-v -> make -> и закрыть и вахтершу поставить? Вы этот путь выбрали?!

    Зато они слезно увещевали про нехорошего человека - Шатлворта. В результате лицензию еще хуже сделали. Врядли AT&T перешли бы на убунту при таких условиях лицензирования.

     
     
  • 6.355, Анониммм (?), 23:38, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Врядли AT&T перешли бы на убунту при таких
    > условиях лицензирования.

    кстати да, плюсанул бы
    иногда небольшие потери сейчас дают большое преимущество в будущем.

    но не всегда угадаешь, иногда и сейчас небольшие потери, и потом небольшие потери, а так начального капитала не хватило, то и никакие AT&T не замечают.

    дилемма синицы в руках и журавля в небе

     
     
  • 7.369, Аноним (-), 02:36, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Продавать копии - идея гнилая. Это даже MS сложно: они теперь "devices & services company". А то что альт сделал - репутационный суицид. Судя по минусам - успешный.
     
     
  • 8.377, Анониммм (?), 10:17, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Продавать копии - идея гнилая.

    скорее немного устаревшая
    свои начальные деньги они ведь как раз на продаже копий и заработали

    а продавать софт как подписку, или торговать личными данными клиента.. мне кажется со временем это всё уйдёт (не сейчас конечно)

     
     
  • 9.379, Анониммм (?), 10:31, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > а продавать софт как подписку, или торговать личными данными клиента.. мне кажется
    > со временем это всё уйдёт (не сейчас конечно)

    я конечно имел ввиду проприетарные компании и их попытки подсадить клиента на непрерывную оплату софта

     
  • 8.447, SysA (?), 15:58, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Продавать копии - идея гнилая. Это даже MS сложно: они теперь "devices
    > & services company". А то что альт сделал - репутационный суицид.
    > Судя по минусам - успешный.

    A RedHat-то и не знает!.. :)

     
     
  • 9.457, Аноним (-), 18:30, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    RH продает поддержку. ALT так видимо не может. Сравни число разработчиков и объем коммитов от них. Приходится устраивать сомнительный рэкет. Мол, покупайте, а то задолбают сертификациями-аттестациями. А не будут брать - отключим газ.
     
     
  • 10.458, Michael Shigorin (ok), 18:36, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Приходится устраивать сомнительный рэкет.

    Сейчас обсуждали, какие ещё случаи пытались побороть и какие ещё случаи сами знали (те, с кем какого-то лешего забыли обсудить _заранее_) плюс какие рассказали, когда всё это безобразие взяло и оказалось.

    Переварю и напишу.  Там есть очень забавное.

    > А не будут брать - отключим газ.

    Здесь вообще вылазит наводка от пресловутого реестра минсвязи и критериев отечественного ПО.  Т.е. альту и другим надо _стать_ газом, а не _отключать_ газ, очень грубо говоря.

    Коллеги, по кому эта идиотская формулировка 1.1.1 бьёт -- рассказывайте.  Потому как бить не собирались.

     
     
  • 11.460, antares0 (?), 18:48, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    #309 прокоментируйте. Повторно прошу поскольку тонет в других политических вопросах:)
     
     
  • 12.461, Michael Shigorin (ok), 18:58, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > #309 прокоментируйте. Повторно прошу поскольку тонет в других политических вопросах:)

    Спасибо -- всё ниже #229 со вчера не видел (если не отвечал сегодня).  Сейчас.

     
  • 11.565, Аноним (-), 01:38, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Сейчас обсуждали, какие ещё случаи пытались побороть и какие ещё случаи сами знали

    Директор высказался прямо: хотим продавать копии.

    > Переварю и напишу.  Там есть очень забавное.

    Чего забавного в формулировках из 1995 года?

    > ПО.  Т.е. альту и другим надо _стать_ газом, а не _отключать_ газ, очень грубо говоря.

    Государству "копии" зачем? Не логичнее ли хотеть услугу по развертыванию и сопровождению? С поэтапной сдачей и оплатой. Чтобы не было как с линукс школьным. Тогда и за уши притягивать ничего не придется.

    > Коллеги, по кому эта идиотская формулировка 1.1.1 бьёт -- рассказывайте.

    Бьет по здравому смыслу и минимальной порядочности. Кому они коллеги - вот и посмотрим.

     
     
  • 12.580, Andrey Mitrofanov (?), 08:30, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    >> Сейчас обсуждали, какие ещё случаи
    > Директор высказался прямо:
    >> Переварю и напишу.  Там есть очень забавное.
    > Чего забавного в
    >> ПО.  Т.е. альту и другим надо _стать_ газом,
    > Государству "копии" зачем?
    >> Коллеги, по кому эта идиотская формулировка 1.1.1 бьёт -- рассказывайте.
    > Бьет по здравому смыслу и минимальной порядочности.

    2Михаил: Поздравляю! Альт взрастил с собрал урожай такой аудитории!! Государстверрики, общечеловеки, болеют за Дело, порядочность - от ногтей.   Забудете что - напомнят, встаете на - подтолкнут, упадёте - пристукнут.    Это ли не Успех!!?   Отечественному СПО быть[I]![/I]  >/<

     
  • 8.459, Michael Shigorin (ok), 18:36, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Продавать копии - идея гнилая.

    Именно.

     
     
  • 9.582, asd (??), 10:32, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Миша, тут - без вариантов - государственные образовательные учреждения - бесплатно, некоммерческие организации государственные - тоже (всякие библиотеки и прочее).
    Это вообще минимум.
    Продавать поддержку, сопровождение, инфраструктура-разработка ПО и далее по списку.
    Мне, как ИП - с такой лицензией - он никуда не впился - его попросту у мени нигде не станет. И различные ООО и ИП, которые я обслуживаю - переведу.

    То, что там насочиняли - практически гвозди в гроб его распостранения на местах, "на земле", неужели это непонятно?

     
     
  • 10.617, asd (??), 08:34, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Честно говоря, читая форум на сайте альтов и обсуждение тут - возникает ощущение, что я когда-то давно "вляпался" совершенно напрасно. Нужно было нарабатывать "опыт" дальше не deb-based дальше и не париться...
     
     
  • 11.626, arisu (ok), 15:10, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    однако лучше понять это поздно, нежели никогда…
     
     
  • 12.628, Andrey Mitrofanov (?), 15:35, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > однако лучше понять это поздно, нежели никогда…

    Согласен! Когда, наконец-то!, можно объявить виноватым в своих проблемах кого-то другого, это *большое* облегчение.

     
     
  • 13.629, arisu (ok), 15:37, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    всегда так делаю!
     
     
  • 14.630, asd (??), 15:50, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    arisu
    arisu
    arisu
    можно повторять до бесконечности... одинаково предсказуемые комментарии. хороший бот, аккуратно написан.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 16.632, asd (??), 18:05, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    вот и говорю - предсказуем. нужно дорабатывать.
     
  • 14.633, myhand (ok), 19:12, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А еще, чтоб все было, и ничего за это не было!
     
  • 2.247, Аноним (-), 09:36, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    говорят, альт непопулярен, но тема вызвала такое оживление у опеннетовцев...
     
     
  • 3.262, Аноним (-), 13:30, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Кто говорит? В своей нише (образование, предприятия) и в своей стране очень даже популярен.
     
  • 3.329, Led (ok), 20:02, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > говорят, альт непопулярен, но тема вызвала такое оживление у опеннетовцев...

    Ты так говоришь, как будто БолгенОС был популярен.

     
     ....нить скрыта, показать (72)

  • 1.2, Аноним (-), 09:42, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +14 +/
    Почему для включения в реестр отечественного ПО нужно, чтобы софт продавался за деньги?
     
     
  • 2.5, Аноним (-), 09:49, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Придёт проверяющий и попросит показать лицензию на продукт, который есть в реестре.
     
     
  • 3.40, Аноним (-), 11:45, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Придёт проверяющий и попросит показать лицензию на продукт, который есть в реестре.

    гнилой отмаз

     
     
  • 4.44, ppcerjhicui (?), 11:54, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    Придёт проверяющий и попросит показать гнилой отмаз. Нормальная лицензия их не устраивает.
     
     
  • 5.358, Аноним (-), 00:11, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Придёт проверяющий и попросит показать гнилой отмаз. Нормальная лицензия их не устраивает.

    Вообще-то государство должно бы следить за уровнем коррупции, соблюдать свое же законодательство и сажать вымогателей.

     
     
  • 6.397, PnDx (ok), 12:31, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Оно таки следит. Не башляющих коррупционеров — закрывают.
     
     
  • 7.583, asd (??), 10:33, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Смех смехом, а тенденция явно прослеживается ))
     
  • 3.101, AlexYeCu_not_logged (?), 13:44, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Не ясна взаисмосвязь лицензии и денег.
     
     
  • 4.134, sskhcohuv (?), 15:02, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    проверяющий хочет кушать
     
     
  • 5.616, Аноним (-), 23:45, 05/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > проверяющий хочет кушать

    для этого у него зарплата есть, а принцип "дали калаш и вертись как умеешь" ведет только к развитию кровельного "бизнеса".

     
  • 2.6, Unit (??), 09:57, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    А как без попила то?
     
     
  • 3.16, Аноним (-), 10:35, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +8 +/
    Да отлично без попила. Работать честно, видите ли,  в дальней перспективе выгоднее.
     
     
  • 4.618, asd (??), 08:35, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    дожить бы до неё...
     
  • 2.55, Заноза (?), 12:06, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Продукт переданный без оплаты - подарок.
    Если в составе договора обслуживания - привязка  
     
     
  • 3.221, ogorhg985345g5h75ei (?), 01:17, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >Продукт переданный без оплаты - подарок.

    Это showstopper, потому что подарки между юрлицами не предусмотрены.

     
  • 3.236, Аноним (-), 09:08, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Продукт переданный без оплаты - подарок.
    > Если в составе договора обслуживания - привязка

    Вышел же закон про СПО давно.

     
  • 2.133, Заноза (?), 14:58, 30/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    http www arppsoft ru news 4 6033 Критерии отечественного программного обеспеч... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.204, AlexYeCu_not_logged (?), 21:24, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >гражданин (граждане) Российской Федерации получил доход от реализации данного программного обеспечения независимо от вида договора в объеме более трех миллионов рублей;
    >Более $6,5 млн в год составляют рекламные доходы Rutracker.org, почти $4,9 млн, по нашим расчётам, удаётся зарабатывать Torrentino.com, замыкает тройку лидеров торрент-трекер Fast-torrent.ru с годовым доходом на уровне $1,8 млн.

    Интересно получается…

     
  • 3.237, Аноним (-), 09:12, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Но кто у них купит альт на 3 ляма? Ну ладно, сами купят через подставных....
     
  • 2.195, тоже Аноним (ok), 19:37, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Почему для включения в реестр отечественного ПО нужно, чтобы софт продавался за деньги?

    Есть очевидное предположение.
    Потому, что этот реестр играет хоть какую-нибудь роль только при покупке ПО?

     
     
  • 3.238, Аноним (-), 09:13, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Скорее, он определяет способы приобретения ПО с целью стимулирования экономики РФ, а не экономии бюджетов.
     
  • 2.274, Michael Shigorin (ok), 17:03, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Почему для включения в реестр отечественного ПО нужно,
    > чтобы софт продавался за деньги?

    Спросил только что Новодворского -- говорит, "что за чушь, не должен".

    См. http://www.arppsoft.ru/news/4/6033/

     
  • 1.3, Аноним (-), 09:43, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Ничего не понятно. Если мы говорим про пункт "Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам", то каким образом "ограничения на использование дистрибутива только для личных целей касаются только коммерческих продуктов компании ( "Кентавр", "KDesktop", "Школьный"), которые и раньше распространялись только на коммерческой основе."

    Как "использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам" вяжется с "только коммерческих продуктов компании"? Это "Кентавр" и пр. вообще нельзя в коммерческих целях использовать?

     
     
  • 2.10, userrr (?), 10:22, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Как "использование ДИСТРИБУТИВА только физическим лицам" вяжется с "только коммерческих
    > продуктов компании"? Это "Кентавр" и пр. вообще нельзя в коммерческих целях
    > использовать?

    :)
    А пока ничего не понятно - "физ. лица" появились как замена "в личных целях" в этом новом пункте 1.1.1...

     
     
  • 3.239, Аноним (-), 09:17, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    На самом деле "физ лица" позволяет использовать везде и всеми в  отличии от "личного использования".
    На выдержку из лицензии кентавра бы посмотреть...
     
     
  • 4.258, userrr (?), 12:03, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > На самом деле "физ лица" позволяет использовать везде и всеми в  
    > отличии от "личного использования".
    > На выдержку из лицензии кентавра бы посмотреть...

    пока все кентавры только со старой лицензией (без 1.1.1 вообще). С этой лицензией (где непонятный 1.1.1. пункт) еще нет дистрибутивов, они только в плане...

     
  • 3.366, Аноним (-), 01:36, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > "физ. лица" появились как замена "в личных целях" в этом новом пункте 1.1.1...

    Achievement unlocked: репутация как у ReactOS.

     
  • 1.4, DmA (??), 09:49, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +10 +/
    То есть в школах школьные дистрибутивы Альта теперь нельзя использовать??? Там же не физлица, а учителя сотруднники и это не использование дома.
    В общем дистрибутив Школьный они похоже хотят прекратить выпускать, поэтому и добавили этот пункт в лицензию.
    В школах используют немало школьный сервер 7.0.5, обновить теперь через apt-get будет проблематично - прилетит и новая лицензия, которая запретит использовать в школах, а не обновляемый дистрибутив на фиг никому не нужен, тем более сервер.
    Придётся переезжать на Центос или Убунту(LTS) или Дебиан
     
     
  • 2.7, Аноним (-), 10:17, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +22 +/
    > Придётся переезжать на Центос или Убунту(LTS) или Дебиан

    Лучше всего на Дебиан. Чем чревата зависимость от какой-либо корпорации мы прекрасно видим на данном примере.

     
     
  • 3.43, Аноним (-), 11:52, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Придётся переезжать на Центос или Убунту(LTS) или Дебиан
    > Лучше всего на Дебиан. Чем чревата зависимость от какой-либо корпорации мы прекрасно
    > видим на данном примере.

    дебиан тоже потихоньку к рукам прибирают.

     
  • 3.356, Аноним (-), 23:42, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Лучше всего на Дебиан. Чем чревата зависимость от какой-либо корпорации мы прекрасно
    > видим на данном примере.

    Как ни странно, даже в убунте не додумались указывать как ей можно пользоваться. Есть ограничения на использования торговых марок и репов. Потому что никто не обязан предоставлять свои сервера или торговые марки кому попало без условий. Но пользоваться всем этим может кто угодно, для чего угодно.

     
     
  • 4.518, Michael Shigorin (ok), 02:57, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    > Как ни странно, даже в убунте не додумались указывать как ей можно пользоваться.

    А это что? -- http://www.ubuntu.com/legal/terms-and-policies/intellectual-property-policy

    И до кучи: https://www.centos.org/legal/trademarks/ (найдите "revenue").

     
     
  • 5.572, Аноним (-), 03:54, 03/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    1 Лицензии на ПО не дают прав на торговые марки То что вы привели - отдельные ... текст скрыт, показать
     
  • 2.8, userrr (?), 10:18, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    Судя по всему альтовцы хотели запретить зарабатывать деньги левым конторкам на установке  в учебных заведений их дистров по разным конкурсам и гос.закупкам, но умудрились запретить всем устанавливать их дистры в школах, даже учителю информатики себе в класс...
    Потом вроде опомнились (или нет?), сказали что текущая формулировка будет уточнена и взяли тайм-аут...

    > обновить теперь через apt-get будет проблематично

    Нет. Обновляться можно и нужно. Тут проблем нет - вы соглашались со старой лицензией и пока сами не удалите этот дистрибутив вам лицензию не сменят.. Проблемы намечаются с будущими дистрибутивами "Школьного"...

     
     
  • 3.151, Michael Shigorin (ok), 16:10, 30/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –16 +/
    Да, Вы всё правильно говорите Вот процитированные в изначальном вопросе человек... текст скрыт, показать
     
     
  • 4.175, Evgueni (?), 17:25, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Лицензия там месяц весела, прежде чем её заметили. А думать стали, когда носом ткнули в проблему со школами.
     
     
  • 5.275, Michael Shigorin (ok), 17:07, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Лицензия там месяц весела

    Да уж, весёленькая.

     
     
  • 6.348, Evgueni (?), 22:34, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    О да, обхахочешься. На пустом месте и мордой в пахучую жижу. И ведь чужими ошибками данное коленопреклонённое состояние не объяснишь.
     
  • 6.351, myhand (ok), 23:01, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Лицензия там месяц весела
    > Да уж, весёленькая.

    Пацаны к успеху идут, ну как еще популярности заработать, всамделе?

     
  • 6.372, Evgueni (?), 06:10, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Да, за указание на мою орфографиескую ошибку спасибо.
     
  • 4.267, Николай (??), 16:12, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Как я понял, требуются чисто дармовые бета-тестры для обкатки коммерческих сборо... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.304, Michael Shigorin (ok), 18:20, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Скорее требуется, чтоб зарабатывающие на альте деньги не оставались чисто дармов... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.619, asd (??), 08:40, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Миша, выясняйте и решайте быстрее.
    Текст предполагаемой лицензии - на обсуждение с обязателной правной по существу.
    Или это будут похороны.
    ЗЫ. У меня на днях будет ООО с серверами - в свете всего - уже не альте.
    А контор на обслуживании - не одна... И серверов - не один... Да и рабочие станции нужны.
    ЗЗЫ. Я честно не понимаю, КТО это вообще родил, что написано в лицензии. Гнать ссаными тряпками, без вариантов. Посмотрите, что это существо наделало... Так просто уже не прокатит, да и не забудет никто этого. Такой антипиар альтам мог сделать тоько враг...
     
     
  • 7.620, asd (??), 08:40, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Простите за ошибки - с телефона.
     
  • 7.636, torvn77 (ok), 23:03, 07/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А почему бы вам не написать запрос в министерство или призеденту о том,
    что условия участия в конкурсе не совместимы с продуктами под копилефт лицензиями?  
    В любом случае, то что законодательство не отражает определённые типы отношений граждан следует исправить.

     
     
  • 8.638, myhand (ok), 23:07, 07/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А почему бы вам не написать запрос в министерство или призеденту

    Рискну предположить, что он уже давно научен жизнью в спортлото - не писать.


     
     
  • 9.640, torvn77 (ok), 23:37, 07/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Тут вопрос о том, как написать, если не примут обращение, то можно написать тогд... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.642, arisu (ok), 23:40, 07/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а как же «пучина беззакония»? какая заграница, там всё в пучине же тонет!
     
     
  • 11.643, torvn77 (ok), 01:08, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > а как же «пучина беззакония»? какая заграница, там всё в пучине же
    > тонет!

    Ну пока то оно наступило в большей части для политики, а не деловой практики, по этому надо пытаться.

    С другой стороны меня интересуют законы которые будут ЗДЕСЬ,
    а Запад если хочет может скатываться в тоталитарный концлагерь,
    если конечно бунтующие фермеры позволят :).

     
     
  • 12.644, arisu (ok), 01:17, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    вот никогда я этих людей не пойму. то у них «обамаабизяна, гейропа уходи!», то чуть что — сразу «давайте жалобы за рубеж писать!» а потом удивляются, что их действия иначе, как клоунаду, не воспринимают.
     
     
  • 13.645, torvn77 (ok), 01:57, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > вот никогда я этих людей не пойму. то у них «обамаабизяна, гейропа
    > уходи!», то чуть что — сразу «давайте жалобы за рубеж писать!»
    > а потом удивляются, что их действия иначе, как клоунаду, не воспринимают.

    Ну что поделаешь, есть силы строительства, а есть силы разложения.
    Ведь будь на Западе добрые и честные христьяне в хорошем смысле этого слова то и капитализм был бы не плохим общественным строем.
    С другой стороны вызваные экстремальной ситуацией ошибки(допуск к правлению палача Хрущёва) и перекосы  репрессии (проводились без должных разъяснений или были не пропорциональны вине и зачастую вообще применяличь к невинным людям по вздорным поводам)
    привели комунистический строй к нравственному краху, при том что строй был хороший.
    Чего только отсутствие власти банков и ФРС стоит.

     
     
  • 14.646, arisu (ok), 02:10, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Ведь будь на Западе добрые и честные христьяне в хорошем смысле этого
    > слова

    так были же. в америке, например. но их северяне победили.

    > комунистический строй

    это ж когда такое в ссср было‐то? зря, значит, коммунизьму‐то строили, ведь при ней уже жили? и прямо в трубку товарищу сталину плюнули, который сказал, что строим развитой социализм сначала.

    > при том что строй был хороший.

    говно он был. обычный государственный капитализм, плюющий, как и полагается, на людей. я вам, батенька, имею сказать, что с коммунизмом это вообще ничего общего не имеет; с точки зрения коммуниста ссср — обычное эксплуататорское общество, коим несть числа.

    > Чего только отсутствие власти банков и ФРС стоит.

    ничего не стоит: психологическое насилие ничем не лучше финансового.

     
     
  • 15.647, torvn77 (ok), 09:16, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > ничего не стоит: психологическое насилие ничем не лучше финансового.

    Не скажи, всёж если человек честно трудился но не смог заработать и стал бомжом то СССР считал это невыполненным долгом государства.
    А вот в капитализме скажут что работать на более дорогих работах надо было.
    А человек не способен на большее, чем мести улицу?
    Да и что же, в идеале капитализма будут грязные улицы, которые никто не убирает потому как это дешёвый труд?

     
     
  • 16.653, arisu (ok), 16:46, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а ещё говорят, что в ссср хорошее образование было. а вот человек дремуч, невежественен, не понимает самых простых базовых вещей. коммунизма — не понимает. капитализма — не понимает. базовой экономики — и той не понимает. я даже не знаю, откуда начинать: как ни начинай, а всё многотомный труд получатся из объяснений.

    а вот то, что «на гнилом западе честных рабочих выкидывают на улицу» — это на удивление хорошо у человека закрепилось. дорогой, на Гнилом Западе такие социалки, каких в ссср зарплат никогда не было. потому что бомжи капиталистическому обществу только вредят, а живущие на пособия волей‐неволей, но участники рынка. а также это ещё и много других ништяков.

    в общем, надо было в ссср не лозунгам учиться, было бы больше пользы.

     
     
  • 17.657, myhand (ok), 18:00, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > на Гнилом Западе такие социалки, каких в ссср зарплат никогда не было.

    Так в СССР зряплатой^Wпособием социалка не ограничивалась.  Ты не забывай про пионерлагери
    для детишков, ясли-сады-школы там разные, дворцы пионеров, бесплатное здравоохранение,
    санатории в крымнаш, жилье.

     
     
  • 18.659, arisu (ok), 18:11, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> на Гнилом Западе такие социалки, каких в ссср зарплат никогда не было.
    > Так в СССР зряплатой^Wпособием социалка не ограничивалась.  Ты не забывай про
    > пионерлагери
    > для детишков, ясли-сады-школы там разные, дворцы пионеров, бесплатное здравоохранение,
    > санатории в крымнаш, жилье.

    а про это оппонент не говорил, он про бомжиков говорил. бомжик и беспризорник — категории разные. впрочем, на Гнилом Западе и беспризорных стараются призреть. потому иначе они вырастут бомжиками, а бомжик — хреновый потребитель.

    зачин, впрочем, в ссср был правильный: нового человека надо воспитывать с самого детства. подвёл, как обычно, формализм и несовпадение декларируемой реальности и «реальной реальности».

     
  • 15.650, myhand (ok), 12:24, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > обычный государственный капитализм

    Это уже сильно позднее тов. Сталина.  Переделывать в госкапитализм, пожалуй,
    вправду при Хрущеве начали.

    > я вам, батенька, имею сказать, что с коммунизмом это вообще ничего
    > общего не имеет; с точки зрения коммуниста ссср — обычное эксплуататорское
    > общество, коим несть числа.

    Коммунистами себя щас разная шантрапа называет.  Так что с точки зрения
    таких коммунистов - быть может категорически все.  У нас, между прочим,
    самая большая "оппозиционная партия" (тм) - коммунистическая (название
    такое).  "Не верь глазам своим".

    С точки зрения коммуниста - СССР был очень разный, в некоторые периоды
    там весьма успешно занимались построением социализма.

    PS: Кстати, есть положительный момент что у вас УКП запретили.  Может оттуда
    теперь разные мудаки сбегут, испужамшись.

     
     
  • 16.652, myhand (ok), 14:34, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    КПУ то есть
     
  • 16.654, arisu (ok), 16:54, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    однако рельсы сталин прокладывать начал, со своей сменой курса потому что при с... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.656, myhand (ok), 17:53, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > однако рельсы сталин прокладывать начал, со своей сменой курса.

    Сменой откуда куда?  По НЭПу что-ли переживаешь?

    > поэтому с точки зрения коммуниста что социализм, что капитализм — одна
    > фигня на палке.

    Маркс в гробу перевернулся.

    >> Коммунистами себя щас разная шантрапа называет.
    > называть не запрещается

    Малость нескромно.

    >> PS: Кстати, есть положительный момент что у вас УКП запретили.  Может
    >> оттуда теперь разные мудаки сбегут, испужамшись.
    > к сожалению, ЭТО отмыть уже невозможно.

    Ну как бы то ни было, фильтр хороший.  Говнюкам разным будет меньше
    поводов объявлять себя коммунистами, чтобы в буржуазном парламенте заседать.

     
     
  • 18.658, arisu (ok), 18:03, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    сменой с построения коммунизма на построение развитого социализма коммунизм, по... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.662, myhand (ok), 18:48, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Так построение социализма - как раз необходимый этап, коммунизм из ничего не про... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.663, arisu (ok), 19:20, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    проблема немножечко в другом в официальном забвении 171 построения коммунизма... текст скрыт, показать
     
  • 21.665, myhand (ok), 19:45, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну это как-бе сильно уже после Сталина, он итак уже кrовавый тиран, развязал Вто... текст скрыт, показать
     
  • 22.667, arisu (ok), 20:09, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    вообще 8208 то где 8208 то в середине 20-х годов прошлого века извини, лениво... текст скрыт, показать
     
  • 23.669, myhand (ok), 22:32, 08/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Меня устроит для началу любой документ со словосочетанием развитой социализм ... текст скрыт, показать
     
  • 25.672, Andrey Mitrofanov (?), 23:11, 08/02/2016 [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Меня устроит
    > знаешь, иди в

    Поженитесь уже, хватит по попненетам тискаться, людей флудами пугать.

     
  • 26.673, arisu (ok), 23:12, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    не любо — не слушай, а врать не мешай!
     
  • 14.649, myhand (ok), 12:15, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ведь будь на Западе добрые и честные христьяне в хорошем смысле этого
    > слова то и капитализм был бы не плохим общественным строем.

    Нет, не будет.  Дедушка Маркс еще объяснил почему.

    Не может быть "добрых и честных рабовладельцев" или капиталистов.  Метафизические
    убеждения совершенно не причем - их тупо сожрут "недобрые".

    > Чего только отсутствие власти банков и ФРС стоит.

    А, еще один идиЕт стариковых начитался.

     
  • 10.648, myhand (ok), 12:11, 08/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Рискну предположить, что он уже давно научен жизнью в спортлото - не
    >> писать.
    > Тут вопрос о том, как написать

    Если вас беспокоит результат - то он от этого не зависит.

    > Если надо то даже подавая жалобы за рубеж, в какие нибудь иностранные
    > суды признаваемые сейчас Россиией.

    Да это же агЕнт!  Засланец, лови его - он нам импортозамещения
    Дебиана ALTlinux хотит порушить.  (И повесил трубку, подлец.)

     
  • 4.357, Аноним (-), 00:05, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > 4. На основе наших репозиториев можно (и нужно) делать любые производные продукты.

    Это ж каким надо быть мазохистом чтобы этим заниматься на таких условиях?

     
     
  • 5.517, Michael Shigorin (ok), 02:50, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >> 4. На основе наших репозиториев можно (и нужно) делать любые производные продукты.
    > Это ж каким надо быть мазохистом чтобы этим заниматься на таких условиях?

    А в чём именно мазохизм?

     
     
  • 6.573, Аноним (-), 04:44, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > А в чём именно мазохизм?

    В высоких рисках без особых причин и каких либо преимуществ перевешивающих это.

     
  • 6.691, Аноним (-), 06:04, 05/03/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Да обычно, как это происходит в государствах-агрессорах - любые нематериальные ц... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.693, Детектор (?), 20:51, 11/03/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ты врешь, стакан. Альт не пересобирает рхел, у них NIH хорошо прокачан.
     
  • 2.9, Аноним (-), 10:20, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    в школах арчик надо ставить
     
     
  • 3.11, userrr (?), 10:24, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +7 +/
    > в школах арчик надо ставить

    пусть сами ученики и ставят - осилили - трояк по информатике в кармане

     
  • 3.12, Аноним (-), 10:24, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Тонко
     
  • 3.15, Яценюк (?), 10:35, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Не арчик, а калилинукс.
     
  • 3.27, Ivan1986 (?), 11:06, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    LFS
     
     
  • 4.73, Аноним (-), 12:33, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > LFS

    а в универах - кстати, популярная штука, как и возня с нею.
    в одном - видел фряху. а в каком-то калинарном техникуме - с хаику возились и даже пытались билдить reactos :) в "образовательных целях" бодание с дистром - это скорее не минус а плюс ;)

     
  • 4.222, llgeae4gfie4 (?), 01:45, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >LFS

    1. Неплохая тренировка для уже знакомых, но новичков оттолкнёт, им нужно "шашечки или ехать".

    2. Я туда заглядывал, там просто готовые параметры для всяких configure. Для всяких embedded нет необходимости начинать с LFS, а на обычном десктопе можно собрать несколько программ вручную без тотального бардака.

     
  • 2.17, Аноним (-), 10:37, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > apt-get

    Очень смешно.

     
     
  • 3.110, Аноним (-), 14:05, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> apt-get
    > Очень смешно.

    А в чём шутка юмора то?

     
     
  • 4.113, _KUL (ok), 14:13, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Нужно юзать apt?
     
  • 2.20, Аноним (-), 10:39, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Вот и мстительные друзья из Обамии подтянулись. Ожидаемо.
     
     
  • 3.36, Заноза (?), 11:42, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Друзей Обамии скорее напоминаете Вы:  громко, отвлеченно, безмысленно
     
  • 3.359, Аноним (-), 00:20, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Вот и мстительные друзья из Обамии подтянулись. Ожидаемо.

    Ты, негро, иди работай бесплатно на этих шустриков. А тебя потом в благодарность выпрут жить в гетто с какими-то бетаверсиями. Это даже у шляпников из обамалэнда не получилось.

     
  • 2.38, Андрей (??), 11:44, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > То есть в школах школьные дистрибутивы Альта теперь нельзя использовать??? Там же
    > не физлица, а учителя сотруднники и это не использование дома.
    > В общем дистрибутив Школьный они похоже хотят прекратить выпускать, поэтому и добавили
    > этот пункт в лицензию.
    > В школах используют немало школьный сервер 7.0.5, обновить теперь через apt-get будет
    > проблематично - прилетит и новая лицензия, которая запретит использовать в школах,
    > а не обновляемый дистрибутив на фиг никому не нужен, тем более
    > сервер.
    > Придётся переезжать на Центос или Убунту(LTS) или Дебиан

      Зачем, устанавливайте Simply, доставляете необходимые пакеты из репозитария и все.

     
  • 2.150, Michael Shigorin (ok), 16:05, 30/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Насколько понимаю, проблемой, которую крайне коряво попытались решить троганием ... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.181, tacitusdef (??), 17:45, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Вашим юристам жырный минус за то, что ненароком инициировали такое бурление г*вна :))
     
     
  • 4.243, Аноним (-), 09:27, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Вашим юристам жырный минус за то, что ненароком инициировали такое бурление г*вна
    > :))

    При этом еще и само ограничение бессмысленное, ибо все есть физлица.


     
  • 4.284, Michael Shigorin (ok), 17:38, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Вашим юристам жырный минус за то, что ненароком инициировали такое бурление г*вна
    > :))

    +1

     
     
  • 5.674, asd (??), 04:01, 09/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Да какой там жирный минус. Стоит всерьёз задуматься о их профпригодности. Или же о том, на кого они работают - судя по ситуации, явно не в пользу альта...
     
  • 3.223, pkjqfgqeriu (?), 01:54, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >не имеют договорных отношений с
    >со значительной вероятностью не смогут обеспечить качественное внедрение и поддержку

    У бородатого изначальный butthurt был как раз из-за того, что некоторые вместо "не смогут обеспечить качественное" сделали "запрещено".

     
  • 3.373, Аноним (-), 09:39, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> То есть в школах школьные дистрибутивы Альта теперь нельзя использовать???
    > Насколько понимаю, проблемой, которую крайне коряво попытались решить троганием лицензии,
    > применительно к школьным дистрибутивам было включение в конкурсы и поставка альтовской
    > продукции конторами, которые неизвестны в сообществе, не имеют договорных отношений с
    > альтом и потому со значительной вероятностью не смогут обеспечить качественное внедрение
    > и поддержку.

    Простите - но это не ваша забота. У них вполне могут оказаться люди с достаточной квалификацией что выполнять поддержку. Или могут оутсорсить сложные проблемы дальше.
    Почему-то этот момент вы не рассматриваете, зато явно видна проблема "аааа... наши деньги забирают, грабят и тп". Собственно вы ничем не лучше redhat, который увидев похожее поведение oracle - стал обфусцировать код ядра, что бы усложнить работу spice и службе поддержки.

    Это возможно даже законно. Но не по людски и весьма стремно.

     
     
  • 4.515, Michael Shigorin (ok), 02:45, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Мне-то можете не рассказывать -- сам такую контору поднимал лет двенадцать тому ... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.553, Аноним (-), 18:59, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    можем привести другой пример - как после RedHat 9 стали зажиматься бинарники.
    Если до этой точки - было все хорошо, то после .. кому надо поставят федору.
     
     ....нить скрыта, показать (70)

  • 1.13, Аноним (-), 10:27, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +15 +/
    Хорошо что я не остановился на Альте при выборе дистра в свою фирму...
     
     
  • 2.18, Аноним (-), 10:38, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –5 +/
    Проходите, не задерживайте.
     
  • 2.19, EuPhobos (ok), 10:38, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Аналогично. А ведь задумывался..
     
  • 2.42, Андрей (??), 11:46, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Хорошо что я не остановился на Альте при выборе дистра в свою
    > фирму...

       Вы новости читать умеете? На большинство сборок это не распространяется.

     
     
  • 3.86, Аноним (-), 13:20, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    А долго ли они проживут, если им моча в голову ударит закрыть src.rpm, например? Или запретить "ремиксы", как в недавней бубунте?
     
     
  • 4.153, Michael Shigorin (ok), 16:21, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > А долго ли они проживут

    Ребят, у нас всё то же -- а как именно получилось такое стечение обстоятельств, что какие-либо изменения описания условий распространения и применения уже выпущенных продуктов вообще оказалось возможно сделать и опубликовать без обсуждения с теми, кто эти самые продукты делал -- я выясню.  Т.е. перегруз smi@, простуду black@ и отсутствие глубокого понимания тематики ещё одним человеком понимаю, но такие детские ляпы -- это просто нет слов, из серии "такого не бывает".

    > если им моча в голову ударит закрыть src.rpm, например?

    Просто для иллюстрации -- мы даём гораздо больше, чем srpms:
    http://git.altlinux.org
    http://altlinux.org/archive
    http://altlinux.org/girar_builder

     
  • 4.360, Аноним (-), 00:29, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    В убунте градус мочи в голове ниже оказался - ограничений на юридический статус там нет.
     
     
  • 5.508, Michael Shigorin (ok), 01:50, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > В убунте градус мочи в голове ниже оказался - ограничений на юридический
    > статус там нет.

    Есть, просто некоторые убунтушники всего лишь не хотят (не умеют?) читать.

    ---
    [...]
        Ubuntu is freely available to all users for personal, [B]or in the case of organisations, internal use[/B]. It is provided for this use without warranty. All implied warranties are disclaimed to the fullest extent permitted at law.
        You can modify Ubuntu for personal or internal use
        You can make changes to Ubuntu for your own personal use or for your organisation’s own internal use.
        [B]You can redistribute Ubuntu, but only where there has been no modification to it.[/B]
    [...]
    --- http://www.ubuntu.com/legal/terms-and-policies/intellectual-property-policy

     
     
  • 6.560, Аноним (-), 22:09, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    здесь вполне корректно описано, в отличии от позиции Альта.
     
     
  • 7.563, Andrey Mitrofanov (?), 22:17, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    *>>убунтушники всего лишь не хотят (не умеют?) читать.
    > здесь вполне корректно описано, в отличии от позиции Альта.

    Не умеют / не хотят. Натурально. Да.   Не останавливайтесь, прошу.

     
  • 3.244, Аноним (-), 09:29, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Хорошо что я не остановился на Альте при выборе дистра в свою
    >> фирму...
    >    Вы новости читать умеете? На большинство сборок это не
    > распространяется.

    Большинство сборок и ненужны, как и альт на ноуте.

     
  • 2.152, Michael Shigorin (ok), 16:12, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Хорошо что я не остановился на Альте при выборе дистра в свою фирму...

    Кстати, буду благодарен, если расскажете (здесь или почтой, как удобно) о своих критериях и результатах.  Сам таким занимался, интересно сравнить.

     
  • 1.14, anonymous (??), 10:28, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +6 +/
    >1.1.1 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только в личных целях, без предоставления (передачи) этого программного обеспечения или услуг, оказываемых с помощью него, третьим лицам.

    Нарушение GPL налицо.

     
     
  • 2.23, Заноза (?), 10:55, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Очень тонкая мина тогда заложена в условия включения в реестр СПО, если требует для этого нарушения GPL  
     
     
  • 3.24, anonymous (??), 10:59, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Вот уж не знаю, что там заложено,0 но факт налицо. GPL нарушена.
     
     
  • 4.30, Заноза (?), 11:19, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    В GPL есть свобода распространения, то есть правообладатель не накладывает ограничений на способы распространения продукта. Есть также Запрещение дополнительных ограничений при дальнейшем распространении
    Может у ALT лицензии просто "личные цели" никак не подходили для госучреждений ))) Иначе коррупция налицо ))) Использование госсобственности в личных целях
     
     
  • 5.245, Аноним (-), 09:31, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Свобода распространения... кода.
    ГПЛ не защищает пользователей, а только программистов.
     
     
  • 6.361, Аноним (-), 00:31, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > ГПЛ не защищает пользователей, а только программистов.

    Если ты не хочешь чтобы программисты тобой вертели на известном месте - придется походить немного на уроки информатики. Где тебе расскажут что не боги горшки обжигают.

     
  • 4.32, Заноза (?), 11:28, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Вот уж не знаю, что там заложено,0 но факт налицо. GPL нарушена.

    Похоже организаторы реестра СПО просто сделали кальку с поправками с лицензии конечного пользователя майкрософт.
    Отсюда и требование конечного потребления физлицом

     
     
  • 5.48, Аноним (-), 12:00, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    скорее всего.
    тк думать - не обязательно, чиновникам.
    и "пусть будет как у майкрософт"-клише - примЕнят ко всему.
    и условия конкурса - тоже наверное - подгонят под них.
     
     
  • 6.58, Заноза (?), 12:11, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > скорее всего.
    > тк думать - не обязательно, чиновникам.
    > и "пусть будет как у майкрософт"-клише - примЕнят ко всему.
    > и условия конкурса - тоже наверное - подгонят под них.

    Ну не знаю. Госучреждения хотят быть потребителями ПО и быть защищены как потребители.

     
     
  • 7.61, Аноним (-), 12:15, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "госучреждения" - это еще не весь рынок СПО. далеко не.
    и я не вижу связи между их потребностями и это бюрократической казуистикой. скорее наоборот, она не помогает им.
     
  • 7.246, Аноним (-), 09:34, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Скорее, хотят исключить демринг за счет бесплатного по (с последующей неотвратимой платной поддержкой, ибо ничего не работает из коробки). Иначе конкурсе всегда должно бы победить ПО за 1 рубль.
     
  • 3.287, Michael Shigorin (ok), 17:43, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Очень тонкая мина тогда заложена в условия включения в реестр СПО,
    > если требует для этого нарушения GPL

    Насколько слышал на стадии подготовки этих условий ещё в том году, "торги" по условиям шли для соблюдения интересов _широкого_ круга российских разработчиков софта -- очень грубо говоря, попробуйте сравнить таковые 1С и альта.

    Плюс учёт взаимодействия с законодательством (которое тоже не всегда совершенно, понятно).

    [B]То, что свободное ПО должно иметь возможность соответствовать критериям БЕЗ нарушения лицензии, под которой распространяется -- было совершенно точно.[/B]

    Как именно пришли к довольно-таки казуистическим формулировкам -- думаю, можно узнать у Смирнова.  Возможно, АРПП "Отечественный софт" и Минсвязи стоило бы опубликовать разъяснения "на пальцах", чему можно помочь опять же предоставлением внятных вопросов.

     
  • 2.25, Аноним (-), 11:00, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    GPL не запрещает продавать, не придумывайте. Запрещается только закрытие исходников. Открытый - не значит бесплатный.
     
     
  • 3.26, anonymous (??), 11:05, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > GPL не запрещает продавать, не придумывайте. Запрещается только закрытие исходников. Открытый
    > - не значит бесплатный.

    Про продажу никто и не говорит, фантазёр. Речь идет про "использование ДИСТРИБУТИВА только в личных целях, без предоставления (передачи) этого программного обеспечения или услуг, оказываемых с помощью него, третьим лицам". В GPL такого пункта нет.

     
     
  • 4.34, кверти (ok), 11:34, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    еще раз:
    Altlinux - это продукт, такой целый продукт одной компании. И вот этот продукт она может как захочет лицензировать.НО! Компоненты этого продукта с открытыми исходниками(GPL) зажимать компания не сможет(да и не собираются вроде как). Условно говоря, тебе разрешают/не разрешают пользоваться продуктом, но вот компоненты этого продукта доступны согласно лицензий, а уж их используй как хочешь.
     
     
  • 5.35, anonymous (??), 11:42, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Составной продукт из GPL-программ перестал быть GPL?
     
     
  • 6.130, arzeth (ok), 14:54, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Составной продукт из GPL-программ перестал быть GPL?

    Ну FreeBSD всегда под BSD распространялся, несмотря на то, что долгое время содержал, например, gcc (и до сих пор содержит для архитектур, отличных от i386 и amd64).
    И Android под Apache 2.0 распространяется.

     
  • 6.187, Аноним (-), 18:37, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    ВНЕЗАПНО?
    А как по твоему красношапочники свой официальный дистр распространяют и почему у них rhn платный?
     
     
  • 7.198, anonymous (??), 20:07, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >А как по твоему красношапочники свой официальный дистр распространяют и почему у них rhn платный?

    Не надо тут бредить. У редхата платная только поддержка. Сам дистр можно качать и распространять сколько влезет. Пруфы уже давали, кстати.

     
     
  • 8.207, Аноним (-), 22:35, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    не надо бредить. почитай их EULA. даже на материну с 4-мя сокетами ты уже их триал поставить не имеешь права.
     
     
  • 9.362, Аноним (-), 00:35, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > не надо бредить. почитай их EULA. даже на материну с 4-мя сокетами
    > ты уже их триал поставить не имеешь права.

    Ты не имеешь права пользоваться их торговыми марками. Если их удалить - получится центос. Кстати, редхату дискриминация воздалась - и центос появился, и дебианы с убунтами на серверах потеснили очень даже.

     
     
  • 10.561, Аноним (-), 22:12, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> не надо бредить. почитай их EULA. даже на материну с 4-мя сокетами
    >> ты уже их триал поставить не имеешь права.
    > Ты не имеешь права пользоваться их торговыми марками. Если их удалить -
    > получится центос. Кстати, редхату дискриминация воздалась - и центос появился, и
    > дебианы с убунтами на серверах потеснили очень даже.

    Центос не получится. Ибо гарантии что исходники одинаковы - никакой, только требование принимать на веру. А вот с этим есть проблемы, учитывая что CentOS долго подбирал окружение, а в другом окружении вполне могут начать вылазить странные баги.

     
     
  • 11.609, Аноним (-), 09:49, 05/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Центос не получится. Ибо гарантии что исходники одинаковы - никакой,

    Более того, они точно отличаются. Как минимум - торговыми марками. Если вы не доверяете редхату или центосу - пользоваться их кодом не следует. Ни исходниками, ни бинарниками. Правда тогда и линуксом пользоваться не логично. RH коммитит в gcc, glibc, linux kernel, .. в объеме превышающем ваши способности читать код, так что там тоже придется "без гарантий". В лицензии так и написано - AS IS.

     
     
  • 12.701, 111 (??), 16:56, 24/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/

    > ...Если вы не доверяете редхату или центосу - пользоваться их кодом не следует.
    > Ни исходниками, ни бинарниками. Правда тогда и линуксом пользоваться не логично.
    > RH коммитит в gcc, glibc, linux kernel, .. в объеме превышающем
    > ваши способности читать код, так что там тоже придется "без гарантий".
    > В лицензии так и написано - AS IS.

    Да, "мы вам хоть трояна(а сама ОСь или ПК и есть оно) - а, вы нам ничто сделать не можете за то!".


     
  • 8.254, Аноним (-), 11:12, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну попробуй с их сайта скачай. А лучше ты вопрос задай их юристам официально. Так мол и так, скачал через торренты рхел - могу же пользоваться легально?
     
     
  • 9.367, Аноним (-), 01:56, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Можешь, если упоминания редхата удалишь и лицензии софта соблюдешь. Из исходников удалять удобнее, больше всех преуспел в этом CentOS.
     
  • 9.702, 111 (??), 17:02, 24/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ну попробуй с их{RedHut} сайта скачай. А лучше ты вопрос задай их
    > юристам официально. Так мол и так, скачал через торренты рхел -
    > могу же пользоваться легально?

    Просто они нелегально (фактически)закрыли GPL код ( то что он там где то в далёких загашникак или как бывает - только на продаваемом ими DVD - ничего не меняет, в Downloads нет? Причём в адекватно скачиваемом формате - в архиве, а не пофайлово, как некоторые хитрожят, нет? Значит - не доступно/закрыли. Иначе случай: в Git/SVN - не пользуюзщимися этими заведомо троянским По - не доступно/закрыли), т.е.и нелегально продают. А, покупающие у них - те кого развели, зовут на 4 буквы.

     
     
  • 10.703, 111 (??), 17:08, 24/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ЗЫЖ
    И ещё вопрос про недоступность/за$ бинарников - реально из той же сферы...
    (рассматривая бинарик(и) как обфусцированную версию исходного кода, и этог одостаточно;
    но важно понимать что без того бинарного кода - в ОСях исходный код бессмысленнен, мусор, так как ни откомпилировать, даже просто не запустить без именно бинарных BootSector+загрузчика...)
    Вот такое у них "платное предоставление услуг".

     
  • 6.290, Michael Shigorin (ok), 17:44, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Составной продукт из GPL-программ перестал быть GPL?

    Никак.

    PS: тьфу ты, отвечал на криво прочитанное -- "программа перестала быть GPL?".  Ознакомьтесь и Вы с понятием составного продукта в АП.  Да и GPL-программ в дистрибутивах меньше, чем хотелось бы -- в альтовых пакетах наблюдается примерно сотня различных лицензий и их вариаций.

     
     
  • 7.704, 111 (??), 17:22, 24/11/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Вам же сказали GPL договор ни с какими там ЛЮБЫМИ составными продуктами - НЕ... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.706, Michael Shigorin (ok), 18:05, 24/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Вам же сказали: GPL договор ни с какими там ЛЮБЫМИ "составными продуктами"  
    > - НЕ СОВМЕСТИМ.

    Совместим:
    http://nightly.altlinux.org/p8/license.ru.html
    http://mirror.centos.org/centos/7/os/x86_64/EULA

    > Я вот лично GPL не люблю и считаю мошеннической, позволяющей в будущем
    > автору продукта менять лицензию

    Автор может публиковать или передавать своё произведение под любыми лицензиями, не противоречащими имеющимся у него правам.  GPL тут вообще ничем не выделяется.

    > Но, блин у вашего Альта это вообще... уже просто легализованное пиратство чистой
    > воды! (причём opensource'a!...)

    У Вас средней степени каша в голове, особенно в свете применения именно термина opensource (исходники никто не закрывает, регулируется правомерность использования бинарников) и предпочтения BSD-подобных лицензий.  Разберитесь с ней, а? :)

     
     
  • 9.707, 111 (??), 18:40, 24/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    1) уже и не смешно же
    2) не спорил
    3) аргументация у вас ну очень ..."культурненькая"!
     
     
  • 10.708, Michael Shigorin (ok), 19:20, 24/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > 3) аргументация у вас ну очень ..."культурненькая"!

    Стараюсь бережно, Вы ведь будто не со зла :)  Серьёзно, каша -- насколько могу судить.

     
  • 9.710, Аноним (-), 22:34, 24/11/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Я ошибаюсь или оба не правы GNU GENERAL PUBLIC LICENSE ... текст скрыт, показать
     
  • 5.39, Заноза (?), 11:45, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > еще раз:
    > Altlinux - это продукт, такой целый продукт одной компании. И вот этот
    > продукт она может как захочет лицензировать.НО! Компоненты этого продукта с открытыми
    > исходниками(GPL) зажимать компания не сможет(да и не собираются вроде как). Условно
    > говоря, тебе разрешают/не разрешают пользоваться продуктом, но вот компоненты этого продукта
    > доступны согласно лицензий, а уж их используй как хочешь.

    И снова фантазер

     
     
  • 6.120, Школьник (ok), 14:35, 30/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +3 +/
    В чем фантазер-то Компания А разработала свой продукт на основе GPL, но продать... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.141, Заноза (?), 15:30, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    разговор не о продаже. Что Вы к продаже то сразу скатываетесь. Разговор о том, что продукт состоящий из свободных компонентов и компонентах дистрибьютора не может распространяться под несвободной лицензией. А про Петю с улицы здесь вообще никто не говорил.
     
     
  • 8.145, Аноним (-), 15:43, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Исходники доступны, бери и пользуй. А вот бинарники можно ограничивать. Чем, собственно, к примеру, Каноникал и занимается (привет недавнему скандалу с производными дистрами). Или платные обновления к Red Hat. Читайте внимательней GPL.
     
     
  • 9.157, Заноза (?), 16:39, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    1. На каком этапе произошло смешение вашего кода и кода GPL
    2. Отделим ли ваш код от кода под GPL
    3. Вы не обязаны поставлять бинарники, если вы их поставляете то
    распространение бинарников подразумевает возможность собрать его из исходного кода и  поставку или ссылку на измененный код и инструкцию по компиляции.
     
  • 9.199, mu3 (ok), 20:09, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Исходники доступны, бери и пользуй. А вот бинарники можно ограничивать. Чем, собственно,
    > к примеру, Каноникал и занимается (привет недавнему скандалу с производными дистрами).
    > Или платные обновления к Red Hat. Читайте внимательней GPL.

    Бунту я могу ставить с одного диска на кучу компов а альт нет, ну и?

     
     
  • 10.294, Michael Shigorin (ok), 17:49, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Бунту я могу ставить с одного диска на кучу компов

    Правда.

    > а альт нет

    Неправда.  И тот же сертифицированный вариант тоже можно поставить с одного диска на кучу компов (просто аттестовывать все из них, кроме одного, от этого легче не станет).

     
     
  • 11.363, Аноним (-), 00:49, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Неправда.  И тот же сертифицированный вариант тоже можно поставить с одного
    > диска на кучу компов (просто аттестовывать все из них, кроме одного, от этого легче не станет).

    У убунты нет "сертифицированного варианта". У них все одинаковые. Можно пользоваться одной системой везде, не сношая мозги. Это удобно. Но не про вас.

     
     
  • 12.507, Michael Shigorin (ok), 01:41, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > У убунты нет "сертифицированного варианта".

    Так то ж убунта.  У редхата почему-то есть.

    > Можно пользоваться одной системой везде, не сношая мозги.

    Пользуйтесь.

     
  • 9.201, anonymous (??), 20:12, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >  А вот бинарники можно ограничивать.

    После компиляции у программы поменялась лицензия? Может хватит нести чушь.

     
     
  • 10.208, Аноним (-), 22:38, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >>  А вот бинарники можно ограничивать.
    > После компиляции у программы поменялась лицензия? Может хватит нести чушь.

    лицензия не у программы. А исходников. Вот вот, хватит нести чушь - а то она упадет..

     
     
  • 11.278, arisu (ok), 17:25, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    а мозг — он не у этого анонимуса. у этого анонимуса — только дубовая чушка вместо головы.
     
  • 11.295, Michael Shigorin (ok), 17:58, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    Исходники и бинарники в лицензиях обычно явно выделяются как отдельные объекты р... текст скрыт, показать
     
  • 11.368, Аноним (-), 01:59, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > лицензия не у программы. А исходников.

    Наверное именно поэтому MS таскает всех по судам. Лицензия - у любого объекта авторского права, неуч. И исходника, и бинарника, и картинки, и видео, и даже куска текста. И покуда у тебя нет лицензии от автора - ты вообще не имеешь права трогать ни исходник, ни бинарник, ни даже кус текста. А если трогаешь - изволь соблюдать лицензию.

     
     
  • 12.481, Andrey Mitrofanov (?), 23:55, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >Лицензия - у любого
    > объекта авторского права, неуч.

    А ещё, говорят, бывают "нелицензионные копии". Они уже на территории уголовного права?
    И теоретический случай "не распространяемого автором произведения" тоже интересует.
    Ну, в смысле, то есть "у любого" ли, или таки не всегда. Вот.

    >покуда у тебя нет лицензии
    > от автора

    От авторообладателя же. Или -иметеля?

     
  • 12.502, Michael Shigorin (ok), 01:31, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И покуда у тебя нет лицензии от автора - ты вообще не имеешь права трогать ни исходник,
    > ни бинарник, ни даже кус текста. А если трогаешь - изволь соблюдать лицензию.

    Лжец и неуч.  Марш читать ЗоАП.

     
  • 10.562, Аноним (-), 22:15, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >>  А вот бинарники можно ограничивать.
    > После компиляции у программы поменялась лицензия? Может хватит нести чушь.

    вот вот, бросайте ее. берем gcc 4.3 and up.. компилируем программу.. и она ... меняет лицензию.
    Потому как gcc статически прилинковывет свой libgcc под GPL v3..

    Тушим свет, приплыли..

     
     
  • 11.564, Andrey Mitrofanov (?), 22:54, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> После компиляции у программы поменялась лицензия? Может хватит нести чушь.
    > вот вот, бросайте ее. берем gcc 4.3 and up..

    Точнее, Владимир, ещё точнее!  [4.2.2--4.4.0)  Знай свою немизиду, бр*.

    > Потому как gcc статически прилинковывет свой libgcc под GPL v3..

    Уж лет десять прошло, а проприертарщик вздрагивает?   Хо-ро-шо!!

    > Тушим свет, приплыли..

    Туши помидоры с капусточкой.

     
  • 7.191, анонимусов не проведёшь (?), 19:18, 30/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Внимательно читаем GPL и осознаём что вводим людей в заблуждение GPL даёт право... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.202, Школьник (ok), 20:56, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Д, Вы правы, а я - нет. Бинари действительно нельзя запрещать к распространению, разве что запретить распространение продукта с определенной торговой маркой, как это делает RedHat.
     
     
  • 9.705, 111 (??), 17:25, 24/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Д, Вы правы, а я - нет. Бинари действительно нельзя запрещать к
    > распространению, разве что запретить распространение продукта с определенной торговой
    > маркой, как это делает RedHat.

    Любой бинарник - распространяется с определённым ТМ...
    Даже если не зарегистрированным [в отдельно-взятой стране].

     
  • 8.296, Michael Shigorin (ok), 17:59, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Но я всёж надеюсь на то что в альте не глупые люди работают и исправят
    > "досадное недоразумение", а то ведь раз наступил, а отмываться долго!

    Спасибо за понимание :-)

     
     
  • 9.622, asd (??), 10:50, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Миша, таки доведи до этих "светил" эпистолярного жанра, юриспруденции и маркетинга, что ТАК ОБОСРАТЬСЯ... Это надо уметь. Лично я бы таких идиотов уволил нахрен.
    Отмываться альтам будет ой как непросто и ой как долго.
    Да и запашок останется навсегда.
     
  • 6.154, Michael Shigorin (ok), 16:29, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >> Altlinux - это продукт, такой целый продукт одной компании.
    > И снова фантазер

    Он -- не фантазёр, а вот Вы -- в лучшем случае взволнованный флудер, вдруг материализовавшийся ровно в этой теме.

    Ознакомьтесь с понятием составного произведения и вообще предметной областью, что ли.

    > но вот компоненты этого продукта доступны согласно лицензий,
    > а уж их используй как хочешь

    Это вопрос не про код и его доступность нормальным людям/ненормальным людям/всем вообще.

    Это вопрос о том, как привлечь недобросовестных или просто жадных людей, которые пытаются прикрыться известным именем альта для получения денег исключительно себе (возможно, в ущрб тем, кто резервировал бы часть денег на ту же поддержку-доработку), к вложению части их в дальнейшую разработку.  Ну, опять же крыловская басня "Свинья и Дуб", если совсем грубо.

    За данную попытку мы унутре уже высказали "незачёт", разбор полётов ожидается на неделе.

     
     
  • 7.166, Заноза (?), 16:57, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Уважаемый Михаил, понимаю и поддерживаю Вас в стремлении ограничить наживание на Вашем труде. Но вы выберете правильный путь! С лицензией у Вас коряво выходит. Я не пользуюсь вашим дистрибутивом, поэтому интересует вопрос - как вы распространяете измененный исходный код GPL?
     
     
  • 8.168, Аноним (-), 17:02, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    исходники - на то и исходники, бинарники и самописные велосипеды - тут другой разговор. Канониклу же можно
     
  • 8.298, Michael Shigorin (ok), 18:06, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Это, кстати, не моё стремление -- на тех же регулярных сборках, что самое смешно... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.309, antares0 (?), 18:26, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    понимаю и поддерживаю Вас в стремлении ограничить наживание
    >> на Вашем труде.

    Можно вас как причастного и "посвященого" попрость прокомментировть пункт 1.3 из стартеркитов и симпли
    > .. и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА. Системным интеграторам, дистрибьюторам и ОЕМ-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО <<Альт Линукс>> по адресу sales @ altlinux.ru для заключения письменного договора.

    Меня вот после того как я передал этот самый злосчастный стартеркит на флэшке соседу ИП-шнику, Формулировка этого пункта крайне не радует и неожиданно-печально удивляет.
    Это так и надо и будет? или тоже все таки временные недоработки??

     
     
  • 10.315, Skull2 (?), 18:30, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> .. и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА. Системным интеграторам, дистрибьюторам и ОЕМ-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО <<Альт Линукс>> по адресу sales @ altlinux.ru для заключения письменного договора.
    > Меня вот после того как я передал этот самый злосчастный стартеркит на
    > флэшке соседу ИП-шнику, Формулировка этого пункта крайне не радует и неожиданно-печально
    > удивляет.
    > Это так и надо и будет? или тоже все таки временные недоработки??

    К какой категории Вы, как физическое лицо, относитесь?

     
     
  • 11.321, antares0 (?), 18:48, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    >>> .. и не передаются права на распространение ДИСТРИБУТИВА. Системным интеграторам, дистрибьюторам и ОЕМ-производителям для получения прав на распространение следует обращаться в ООО <<Альт Линукс>> по адресу sales @ altlinux.ru для заключения письменного договора.
    > К какой категории Вы, как физическое лицо, относитесь?

    Во-первых права на распространение там не передаются вобще никому включая конечного пользователя. А про физических лиц там ни сказано ни разрешительном, ни в запретительном ключе. Во-вторых в отсутствии иных трактовок, я все таки вольно или не вольно дистрибьютер как минимум и что вроде системного интегратора по факту. В-третих деятельность физ. лица и его же в качестве ИП слабо разделима. Я понимаю что не я вляюсь целью этого пункта и не прошу формальных толкований.
    Вопрос мой в том является ли этот пункт в такой формулировке оф. позицией ООО или это все таки изменится?


     
     
  • 12.465, Michael Shigorin (ok), 20:20, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Во-первых права на распространение там не передаются вобще никому
    > включая конечного пользователя.

    Это баг.

    > Во-вторых в отсутствии иных трактовок, я все таки вольно или не вольно дистрибьютер
    > как минимум и что вроде системного интегратора по факту.

    Субъективно -- видимо, да, а с точки зрения всей этой юриспруденции -- насколько понимаю, нет, т.к. таковыми может быть только юрлицо.

    > Я понимаю что не я вляюсь целью этого пункта и не прошу формальных толкований.

    Спасибо, что рассказали.  Коллеги, "светите" на подобные случаи -- будем исправлять.

    > Вопрос мой в том является ли этот пункт в такой формулировке
    > оф. позицией ООО или это все таки изменится?

    Это официально баг, который мы собираемся исправить -- для чего и собираем отзывы, раз уж людей переполошили почём зря.

     
     
  • 13.470, antares0 (?), 21:01, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Во-вторых в отсутствии иных трактовок, я все таки вольно или не вольно дистрибьютер
    >> как минимум и что вроде системного интегратора по факту.
    > Субъективно -- видимо, да, а с точки зрения всей этой юриспруденции --
    > насколько понимаю, нет, т.к. таковыми может быть только юрлицо.

    Нет. В смысле учета, налогов и общения с гос и юр.лицами все будет по разному. Но именно быть это нисколько не мешает. То есть ли вы хотитее что-то запретить юр. лицам то терминология и критерии должны быть какие-то другие.

     
     
  • 14.473, arisu (ok), 21:35, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > есть ли вы хотитее что-то запретить юр. лицам то терминология и
    > критерии должны быть какие-то другие.

    например: «извините, пацаны, мы не можем. GPL не разрешает, зараза!»

     
  • 14.689, Michael Shigorin (ok), 17:11, 15/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > То есть ли вы хотитее что-то запретить юр. лицам то терминология
    > и критерии должны быть какие-то другие.

    "Юр." тут скорее не самое прямое приближение к "прибыльной деятельности".  При этом сельская школа -- тоже юрлицо, но убеждать её идти и платить ещё одним -- ну в баню, тут помочь бы...

    Есть ещё один момент.  Если я -- ИТ-манагер и закупаю, скажем, по 44-ФЗ, то даже при желании "поддержать отечественного разработчика" может возникнуть более чем резонный вопрос: на каком основании за то, что можно скачать или приобрести в одном экземпляре с полным правом установки на неограниченное кол-во компьютеров, я могу заплатить больше, чем стоимость этого экземпляра (например, стоимость двух экземпляров на две машины), без обвинения в нецелевом расходовании средств (каковым такое сразу и становится)?  При этом понятно, что лицензирование "по головам" -- каменный век и огромная головная боль всем (кто разворачивал license manager'ы, тот тоже понимает).

     
     
  • 15.699, freehck (ok), 23:34, 23/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Миша, мне немного стыдно признаваться, но я нифига не понял аргемунта. Можно разжевать?
     
     
  • 16.700, Michael Shigorin (ok), 23:51, 23/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Миша, мне немного стыдно признаваться, но я нифига не понял аргемунта.

    Чего ж тут стыдного -- значит, изложено коряво.

    Если закупить на госконтору [B]два[/B] одинаковых экземпляра дистрибутива, в лицензионном соглашении которого русским по фоновому значится "право эксплуатировать ПРОГРАММЫ (пользоваться экземплярами ПРОГРАММ) на неограниченном количестве компьютеров в любых целях" -- см. http://git.altlinux.org/gears/b/branding-altlinux-centaurus.git?p=branding-al -- то закупка второго может и должна быть объявлена нецелевым расходованием средств, поскольку [B]юридически[/B] достаточно одного.

    Я всё думаю, как написать FAQ на эту тему.  И не пишу, потому что коряво и выходит.

     
  • 13.623, asd (??), 11:04, 06/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Тут сплошные косяки Если я ИП, поставил на ноутбук знакомому альта, донастроил ... текст скрыт, показать
     
  • 10.464, Michael Shigorin (ok), 20:10, 01/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Тут не в ограничить наживание , а в том, когда люди не думают про завтра, а сег... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.469, antares0 (?), 20:47, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > хотя ИП-шник ведь тоже юрлицо, так?

    Буквально нет. Он даже раньше так назывался ПБОЮЛ - предприниматель без образования юрдического лица. Он ведет предпринимательскую деятельность сходным с юр. лицами образом. Но все не такм же и в своих действиях и обязательсвах действует как физ. лицо. Я почему и говорю, что в качестве ИП мне сложно отделить свои действия в качестве физ. лица не подходя излише формально.

     
     
  • 12.471, Michael Shigorin (ok), 21:01, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> хотя ИП-шник ведь тоже юрлицо, так?
    > Буквально нет. Он даже раньше так назывался ПБОЮЛ

    Понял.

     
  • 11.472, antares0 (?), 21:33, 01/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А где грань между редистрибуьюцией и профиль напильник alt org репы make На п... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.485, Michael Shigorin (ok), 00:26, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Напильник хитреньких не интересовал, только готовый продукт Отвлечённый вопро... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.494, antares0 (?), 01:08, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Просто можно
    > было бы, наверное, в магазин положить бумажку на стенку для проверяющих,
    > сообщающую про стартеркиты, что данное составное произведение предоставляется с возможностью
    > в т.ч. построения производных и что правообладателем на производные от него
    > составные произведения является их автор.

    Это слишком сложная концепция, что бы объяснять ее хоть проверяющим, хоть начальству. И все это вместо  - Это линукс, да? Я не настолько себе враг.

     
     
  • 14.496, arisu (ok), 01:10, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Я не настолько себе враг.

    конечно, своей жопе ты не враг. остальному FOSS-движению враг, правда, но жопе‐то на это наплевать.

     
  • 14.514, Michael Shigorin (ok), 02:36, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это слишком сложная концепция, что бы объяснять ее хоть проверяющим, хоть начальству.
    > И все это вместо  - Это линукс, да? Я не настолько себе враг.

    В двух словах -- это линукс.

    Юристы так не умеют, поэтому пишут простыни...

     
  • 13.501, antares0 (?), 01:31, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Я не про хитреньких я про себя спрашивал, про себя В какой момент перейду грань... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.506, myhand (ok), 01:40, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Где-то в пору таких мыслей проще уходить на debian/gentoo оно неудобнее но
    > дущевно проще.

    А чем конкретно неудобно?  Gentoo не особо интересует, а за критику дебиан
    скажу спасибо, если она сурьезнее "непривычно".

     
  • 14.512, Michael Shigorin (ok), 02:27, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Сотворив Задумался Пожалуй, да это тоже маленький акт творчества Уже потом... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.524, antares0 (?), 03:28, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Последний раз я развлекался этим прошлой зимой совмещая спек из git alt и исходн... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.525, Michael Shigorin (ok), 03:44, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Понял если хотите, пришлите или повесьте src rpm У меня лет семь тому такая _... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.528, antares0 (?), 04:06, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Это радует Хотя всегда думал что тег характеризует лиензию исходникоа, не пакет... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.535, Andrey Mitrofanov (?), 12:24, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> В теге License: указывается совокупность лицензий, покрывающих пакет.  Одна -- значит,
    >> одна на всё.
    > Это радует. Хотя всегда думал что тег характеризует лиензию исходникоа, не пакета.

    Таги, говорите? Х-хе! Кто-то принял простое [не-]решение.

    Кое-кто (не все, я знаю) чуть не пофайлово "тэги" собирает, и да, даже пакаджинг (там по ссылкам = debian/*), как часть исходников _пакета_ документирует.

    http://metadata.ftp-master.debian.org/changelogs/main/k/kde-baseapps/kde-base
    http://metadata.ftp-master.debian.org/changelogs/main/k/kde-base-artwork/kde-

    [стоны "оверинжиниринг" не достигают мкада]

     
  • 14.697, Michael Shigorin (ok), 19:10, 09/11/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    В авторском праве что-то на тему существенности изменений было, сейчас сходу не ... текст скрыт, показать
     
  • 13.509, antares0 (?), 01:54, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Отвлечённый вопрос: неужели при сборке никаких проблем не возникло, что не писали?

    У меня ужасная привычка, в всем разбираться самому. После этого вопросы возникают редко.
    Единственое что удивило. Что профиль  как минимум 3 раза с нуля выкачивал и разворачивал одно и тоже на медленом интернете это удивляет. nginx в какокой-то степени помогает. Но хочется или кэш с докачкой отдельных пакетов. Или выгружать список необходимых для внешней обработки куда-то в понятное место.

    Еще момент что для меня было бы логичным брать в devel вместе с пакетом проходящим сизифоские проверки. Но это уже наверное я как в спортлото пишу. Текущая процедура - с вами свяжутcя и дадут тест - полностью демотивирует.

     
     
  • 14.511, Michael Shigorin (ok), 02:14, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Привычка хорошая, но времяёмкая - См документацию mkimage, там создаётся неск... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.526, antares0 (?), 03:49, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Гляньте http://www.altlinux.org/APT_в_ALT_Linux/NginxAsCache и пакет nginx-apt-cache
    > (сам не применял, у меня обычно зеркала под рукой).

    Это почти работает. Но nginx не просто не умеет докачку. Он еще и упорно кэширует испорченый вариант. А на плохом интернете соединение рвется часто. Чинится вручную, требует внимания.


     
     
  • 16.527, Michael Shigorin (ok), 04:00, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Это почти работает. Но nginx не просто не умеет докачку. Он еще
    > и упорно кэширует испорченый вариант. А на плохом интернете соединение рвется
    > часто. Чинится вручную, требует внимания.

    А, вот как.  Есть ли возможность где-то одноразово слить несколько десятков гигабайт репозитория?  Как вариант -- здесь же, если rsync справится?

     
     
  • 17.529, antares0 (?), 04:19, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > А, вот как.  Есть ли возможность где-то одноразово слить несколько десятков
    > гигабайт репозитория?  Как вариант -- здесь же, если rsync справится?

    Есть но реже чем хотелось бы. Обновление нескольких больщих пакетов из kde или LO превратит его в тыкву.
    Rsync справляется когда чинит битые пакеты по одному. Полностью каталог кэша он синхронизирует тоже слишком медлено. Проще уж по одному. Это не настолко уж принципиальный вопрос. Иначе бы я уже заменил nginx на что-то самописное.

     
  • 14.698, Michael Shigorin (ok), 19:13, 09/11/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Еще момент что для меня было бы логичным брать в devel вместе
    > с пакетом проходящим сизифоские проверки. Но это уже наверное я как
    > в спортлото пишу. Текущая процедура - с вами свяжутcя и дадут
    > тест - полностью демотивирует.

    На всякий и на это точечно отвечу: милости просим, текущая процедура описана на http://altlinux.org/join и давно уже не включает теста -- можно прийти со своим предложением и повесить об этом багу.

     
  • 11.474, arisu (ok), 21:47, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    вот ведь. я думал, там приличные люди и более‐менее приличный дистрибутив, а на деле — проприетарная дрянь, ничего приличного. не будь этого скандальчика — так бы и не узнал.

    и причины запрещать кому‐либо распространение тут совершенно неважны. это всё «применительно к подлости», как писал Михаил Евграфович.

    тьфу, мезрость.

     
  • 10.692, Michael Shigorin (ok), 20:25, 11/03/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Меня вот после того как я передал этот самый злосчастный стартеркит на
    > флэшке соседу ИП-шнику, Формулировка этого пункта крайне не радует
    > и неожиданно-печально удивляет.
    > Это так и надо и будет? или тоже все таки временные недоработки??

    Прошу посмотреть исправление:
    https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=31748#c1
    http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=branding.git;a=commitdiff;h=2

    Краткая суть: [B]стартовый набор как составное произведение предоставляется на условиях GPLv2+[/B] (diff может быть удобней читать при помощи wdiff -d).

     
     
  • 11.694, Номномномномном (?), 21:02, 11/03/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Краткая суть: [B]стартовый набор как составное произведение предоставляется на условиях
    > GPLv2+[/B] (diff может быть удобней читать при помощи wdiff -d).

    Ядро Linux - GPLv2 only. And later там только некоторые части, не все, 2+ откуда взяли? По нормальному обычно перечисляют лицензии компонентов, включив тексты в дистрибутив, но это достаточно большой объем работ. Как раз юридический отдел не будет груши околачивать.

     
  • 5.82, DmA (??), 12:55, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > еще раз:
    > Altlinux - это продукт, такой целый продукт одной компании. И вот этот
    > продукт она может как захочет лицензировать.НО! Компоненты этого продукта с открытыми
    > исходниками(GPL) зажимать компания не сможет(да и не собираются вроде как). Условно
    > говоря, тебе разрешают/не разрешают пользоваться продуктом, но вот компоненты этого продукта
    > доступны согласно лицензий, а уж их используй как хочешь.

    Пункт  2 свободы ГПЛ разрешает его хоть перепродавать самому  и разрешать использовать другим лицам! Друг если в гости пришёл, то за Аль  я  его уже не имею право посадить попользоваться!
    В общем количество неразъяснённых пунктов по новому пункту  лицензии Альта отпугнёт от  них немало пользователей и поклонников!

     
     
  • 6.123, Школьник (ok), 14:39, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Пункт  2 свободы ГПЛ разрешает его хоть перепродавать самому  и
    > разрешать использовать другим лицам! Друг если в гости пришёл, то за
    > Аль  я  его уже не имею право посадить попользоваться!

    Ну сходи, купи RedHat Enterprise Linux и попробуй-ка его перепродать кому-нибудь - после суда до конца своей жизни будешь РедХату платить. Ты имеешь право делиться исходниками RHEL, но сам RHEL никому ты не перепродашь и даже просто не отдашь. Что до Альта и твоего друга, то это надо читать лицензионное соглашение, там такие вещи обычно прописываются.

     
     
  • 7.203, Школьник (ok), 20:58, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да, как мне тут пояснили выше, GPL явно запрещает зажимание бинарей. В случае с RedHat Enterprise Linux распространение бинарей натыкается на запрет использования торговой марки.
     
     
  • 8.484, Andrey Mitrofanov (?), 00:09, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Да, как мне тут пояснили выше, GPL явно запрещает зажимание бинарей. В
    > случае с RedHat Enterprise Linux распространение бинарей натыкается на запрет использования
    > торговой марки.

    Там кроме марки ещё кабальный договор при получении собственно бинарей - мол, согласен, что не имею^W^Wотказываюсь от права распространять, ознакомлен и подписуюсь. Часть Услуги, насколько я ничего в этом не понимаю, такая.

     
     
  • 9.690, Andrey Mitrofanov (?), 14:08, 19/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Вот Мэтью Гаррет, небезызвестный, получающий зарплату от РХ, http mjg59 dreamw... текст скрыт, показать
     
  • 6.158, Michael Shigorin (ok), 16:41, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Друг если в гости пришёл, то за Аль  я  его уже не имею право посадить попользоваться!

    Ещё чего не хватало :-)

    > В общем количество неразъяснённых пунктов по новому пункту  лицензии Альта
    > отпугнёт от  них немало пользователей и поклонников!

    Скажем так -- вести беседы на предмет метаний кабанчиком по химической лаборатории (даже не посудной лавке) явно придётся.  Это _крайне_ неприятно.  Даже с учётом того, что проблема, которую собсно пытались решить -- действительно существует (см. #154).

     
  • 3.50, Аноним (-), 12:03, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > GPL не запрещает продавать, не придумывайте. Запрещается только закрытие исходников. Открытый
    > - не значит бесплатный.

    не только закрытие исходников, но использование их, прямо или косвенно, образами ведущим к нарушению GPL.
    еще запрещается TiVo-изировать по 3-ей версии еще.
    не публиковать сырцы/патчи.
    не упоминать авторов и не ссылаться на GPL - тоже низя.
    для всего этого - покупается отдельный Excempt у авторов.

     
  • 2.49, Андрей (??), 12:01, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >>1.1.1 Настоящий лицензионный договор разрешает использование ДИСТРИБУТИВА только в личных целях, без предоставления (передачи) этого программного обеспечения или услуг, оказываемых с помощью него, третьим лицам.
    > Нарушение GPL налицо.

    Никогда, дистрибутивы ALT не распространялись по лицензии GPL.

     
     
  • 3.52, anonymous (??), 12:05, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    >Никогда, дистрибутивы ALT не распространялись по лицензии GPL.

    Значит нарушали GPL всегда.

     
     
  • 4.54, Аноним (-), 12:06, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>Никогда, дистрибутивы ALT не распространялись по лицензии GPL.
    > Значит нарушали GPL всегда.

    угу. "линукс без GPL" это как "пистолет без лицензии", примерно.
    реквестируем юристов SPI.

     
  • 4.212, Андрей (??), 00:32, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>Никогда, дистрибутивы ALT не распространялись по лицензии GPL.
    > Значит нарушали GPL всегда.

    Вот вам свободные дистрибутивы:
    http://www.gnu.org/distros/free-distros.ru.html

     
  • 3.103, vitalif (ok), 13:50, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Значит всегда нарушали GPL в части тех компонентов, которые имеют лицензию GPL (например ядро)
     
  • 3.155, Michael Shigorin (ok), 16:35, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >  Никогда, дистрибутивы ALT не распространялись по лицензии GPL.

    Надо посмотреть https://lists.altlinux.org/pipermail/legal/ в районе 2007 года, тогда как раз обсуждали лицензионный текст для дистрибутивов 4.0 с учётом четвёртой части ГК РФ.

    Сходу даже не помню, что за текст был раньше и возможно ли распространять сборник под GPL, если он содержит, например, проприетарные куски вроде тех же нвидиевских драйверов или флэша.  Инструментарий для сборки и сборочные профили идут под GPL (mkimage заявлен под GPLv3, mkimage-profiles{,-desktop} -- под GPLv2+).

    Если есть желающие помочь -- можно попробовать прокопать вопрос применительно к тем же регулярным сборкам, я был бы рад :)

     
     ....нить скрыта, показать (108)

  • 1.21, Аноним (-), 10:42, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    применяемым для конечным продуктам? nice lang ;D
     
  • 1.22, Аноним (-), 10:45, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –2 +/
    Непрояснённым пока остаётся вопрос о возможности бесплатного использования ALT Linux "Кентавр", "KDesktop" и "Школьный" в образовательных учреждениях, библиотеках и различных некоммерческих организациях, с учётом большого количества внедрений энтузиастами. Формулировки ещё будут уточняться, а окончательные пояснения будут опубликованы на следующей неделе.

    Интересуют пока толбко эти обстоятельства.

     
  • 1.28, Онотоле (ok), 11:09, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +3 +/
    "Ждем пояснений" -- как новая национальная идея.
     
  • 1.29, IdeaFix (?), 11:17, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +6 +/
    и вообще, где Шигорин?
     
     
  • 2.100, Skull2 (?), 13:43, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > и вообще, где Шигорин?

    Сидит за столом за моей спиной на конференции по СПО в высшей школе в Переславле-Залесском. Без ноутбука. Доклады комментирует.

     
     
  • 3.159, Michael Shigorin (ok), 16:43, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> и вообще, где Шигорин?
    > Сидит за столом за моей спиной на конференции по СПО в высшей
    > школе в Переславле-Залесском. Без ноутбука. Доклады комментирует.

    С ноутбуком, не дождёсси ;-)

     
     
  • 4.522, Алексей Турбин (?), 03:18, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Сидит за столом за моей спиной на конференции по СПО в высшей
    >> школе в Переславле-Залесском. Без ноутбука. Доклады комментирует.
    > С ноутбуком, не дождёсси ;-)

    Подавится альт линукс своими ноутбуками, как Сергей Третьяков.
    А у меня зато планшет есть.

     
     
  • 5.523, Michael Shigorin (ok), 03:22, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >>> Сидит за столом за моей спиной на конференции по СПО в высшей
    >>> школе в Переславле-Залесском. Без ноутбука. Доклады комментирует.
    >> С ноутбуком, не дождёсси ;-)
    > Подавится альт линукс своими ноутбуками, как Сергей Третьяков.
    > А у меня зато планшет есть.

    Эт мой, а за тебя рад.

     
  • 1.31, Аноним (-), 11:20, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +5 +/
    выкопали себе могилу. Если конечно завтра не появится закон о том, что центос и убунта способствую экстремизму, терроризму и спайсам.
     
     
  • 2.47, gebtonuietuio (?), 11:59, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Раньше в подобных списках вместо спайсов была педофилия.
     
     
  • 3.71, Аноним (-), 12:30, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Раньше в подобных списках вместо спайсов была педофилия.

    я думаю это все(и новости такие) от того что чиновникам на работе - спайсы употреблять не запретили(отдельным указом).

     
  • 3.85, Аноним (-), 13:19, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Чтобы перечислить какие угрозы несёт россияненам проклятый Запад никаких постов на форуме не хватит. Потому я перечислил только три из них.
     
     
  • 4.364, Аноним (-), 00:57, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > не хватит. Потому я перечислил только три из них.

    У настоящего россиянина всегде наготове длинный список обломов и неудач... соседей. Выводы конечно же никто не делает, но радуются от души. Видимо, потому что более приятным вещам радоваться не получается.

     
     
  • 5.539, Аноним (-), 14:35, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> не хватит. Потому я перечислил только три из них.
    > У настоящего россиянина всегде наготове длинный список обломов и неудач... соседей.

    которых соседей, болезный? Путен салопровод перекрыл, зрада?

     
  • 2.279, arisu (ok), 17:28, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > выкопали себе могилу.

    что, ещё одну? про запас, что ли? их и в первую‐то никак засунуть не могут, всё вылазят…

     
  • 1.33, asavah (ok), 11:28, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Михалков покусал?

    мда, хотелось бы услышать пояснения от "всезнающего" и "всегда правого" сноба ...

     
  • 1.37, Аноним (-), 11:43, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Нда.. и до альта добрались когтистые лапы капитализма.
    Думал мы чем-то отличаемся от загнивающего.. Оказывается ничем.
    Те-же фаберже, только вид сбоку
     
     
  • 2.41, 0н0ним (?), 11:45, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    не врите, rhel можно использовать без покупки лицензии
     
     
  • 3.45, Аноним (-), 11:57, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > не врите, rhel можно использовать без покупки лицензии

    ну-ка ну-ка, и какие ощущения?
    И много таких оригиналов?

     
     
  • 4.51, 0н0ним (?), 12:05, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    https://www.redhat.com/en/about/subscription#Tab3
    в самом конце
    If all of your subscriptions expire and you have no other active subscriptions in your organization, you retain the right to use the software, but your entire environment will no longer receive any of the subscription benefits, including:

        The latest certified software versions.
        Security errata and bug fixes.
        Red Hat technical support.
        Access to the award-winning Customer Portal.
        Red Hat's Open Source Assurance.

    никто не мешает обновлять с дисков

     
     
  • 5.60, Аноним (-), 12:14, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > If all of your subscriptions expire and you have no other active
    > subscriptions in your organization, you retain the right to use the
    > software, but your entire environment will no longer receive any of
    > the subscription benefits, including:
    >     The latest certified software versions.
    >     Security errata and bug fixes.
    >     Red Hat technical support.
    >     Access to the award-winning Customer Portal.
    >     Red Hat's Open Source Assurance.
    > никто не мешает обновлять с дисков

    1. Тут сказано о закончившейся подписке (т.е. она должна изначально должна быть куплена ранее)
    2. Насколько я знаю, бинарники в любом виде будут недоступны, хоть с дисков, хоть скачанные. За исключением скомпилированных лично.

    Кстати, давным давно с исходниками в открытом доступе были проблемы. Как, интересно, сейчас? Выкладывают всё и свежее?

     
     
  • 6.88, Аноним (-), 13:21, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    балабол-торгаш альтами не заметен за анонимусом
     
     
  • 7.180, Аноним (-), 17:45, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > балабол-торгаш альтами не заметен за анонимусом

    чёт ты пургу понёс

     
  • 4.53, Аноним (-), 12:05, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> не врите, rhel можно использовать без покупки лицензии
    > ну-ка ну-ка, и какие ощущения?
    > И много таких оригиналов?

    удивительно, но до...
    хотя форки в таких случаях, вроде centos-а или сайентифик линуха - вс-ж популярнее

     
     
  • 5.56, 0н0ним (?), 12:07, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    у заказчика есть серверный софт, в нем написано, что работает только под rhel, чтобы был саппорт софта, то и используется, что требуется
     
     
  • 6.67, Заноза (?), 12:28, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > у заказчика есть серверный софт, в нем написано, что работает только под
    > rhel, чтобы был саппорт софта, то и используется, что требуется

    Ужас. А у заказчиков, использующих софт под майкрософт, вообще мрак. Передергиваете )))

     
     
  • 7.70, Аноним (-), 12:29, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> у заказчика есть серверный софт, в нем написано, что работает только под
    >> rhel, чтобы был саппорт софта, то и используется, что требуется
    > Ужас. А у заказчиков, использующих софт под майкрософт, вообще мрак. Передергиваете )))

    ирония судьбы, но таки-да.
    почитайте Сонм бюрократической хреновины, нагроможденной ими, вокруг.
    именно что МракЪ. иначе не назвать.


     
     
  • 8.79, 0н0ним (?), 12:47, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    наверно он не видел железок, которые идут с датчиками наклона на упаковке, вот там точно всё огорожено - при нарушении сразу снимают с гарантии
     
     
  • 9.81, Аноним (-), 12:50, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > наверно он не видел железок, которые идут с датчиками наклона на упаковке,
    > вот там точно всё огорожено - при нарушении сразу снимают с
    > гарантии

    угу, что IBM-овские серваки, что SGI - аналогично.

     
  • 9.96, Заноза (?), 13:39, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Опять передергиваете ))
     
  • 6.72, Заноза (?), 12:32, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > у заказчика есть серверный софт, в нем написано, что работает только под
    > rhel, чтобы был саппорт софта, то и используется, что требуется

    Софт сэра заказчика - проблема сыра заказчика. (аля Собака Баскервилей)
    Аутсорсинг, если что, появился как альтернатива головной боли и затрат на штат айтишников-бездельников ))) (шутка)

     
  • 6.76, Заноза (?), 12:38, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > у заказчика есть серверный софт, в нем написано, что работает только под
    > rhel, чтобы был саппорт софта, то и используется, что требуется

    Такая психология начальства: если написано что большая фирма (майкрософт например) гарантируют, то ему есть что сказать другому начальству

     
     
  • 7.78, 0н0ним (?), 12:42, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    нет :)
    если система стоит несколько миллионов, то обычно заказывается и ее саппорт, а чтобы он был, то нужно соблюсти условия лицензии
     
     
  • 8.98, Заноза (?), 13:42, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > нет :)
    > если система стоит несколько миллионов, то обычно заказывается и ее саппорт, а
    > чтобы он был, то нужно соблюсти условия лицензии

    А кто с этим спорил? Вопрос в нужности, комунужности и окупаемости софта в нескольких миллионов.

     
     
  • 9.102, Заноза (?), 13:47, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> нет :)
    >> если система стоит несколько миллионов, то обычно заказывается и ее саппорт, а
    >> чтобы он был, то нужно соблюсти условия лицензии
    > А кто с этим спорил? Вопрос в нужности, комунужности и окупаемости софта
    > в нескольких миллионов.

    В качестве уточнения: Просто бывают случаи проявления рейганомики, вкатываю деньги туда где можно справиться другими способами, а люди тупо раздуваются от причастности к дорогому софту, а на деле просто операторы-рутинщики. Сразу в саппорт.  

     
  • 2.89, Аноним (-), 13:24, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    С разморозкой. Я лично всё про них понял ещё в 08м году.

    Как вам, например, история с огораживанием доступа на форум помощи поставившим "первую помощь"?

     
     
  • 3.99, userrr (?), 13:42, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Что? Причем тут ПП?
     
     
  • 4.125, Аноним (-), 14:45, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А, так вы не в теме. Поинтересуйтесь вопросом на досуге.
     
     
  • 5.135, userrr (?), 15:11, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Уверен?

    Это у тебя походу истории со сломанного телефона...

     
  • 3.164, Michael Shigorin (ok), 16:53, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > С разморозкой. Я лично всё про них понял ещё в 08м году.

    Что и про кого?

    > Как вам, например, история с огораживанием доступа на форум помощи
    > поставившим "первую помощь"?

    Можно ссылочку на форум и контактные данные по нему (наверное, уже архивные)?

    А то некоторые до сих пор альту "подвиги" IBS или PingWinSoft приписывают.  Особо одарённые ещё и считают, что "всё поняли".  А отдельные уникумы несут такую "правду" в массы, невольно занимаясь клеветой.

    Напоминаю всё пропустившим пару ярких моментов:
    http://users.livejournal.com/aen_/110138.html
    http://users.livejournal.com/aen_/112333.html

     
     
  • 4.196, Аноним (-), 19:49, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну вот, опять этот плач "Нивиноваатааяяя!!!!1 Он сам пришёл!11" ©

    Я повторяю общие тезисы - альт в текущем виде - неконкуретоспособен, и поэтому его руководство постоянно занято попытками присосаться к бюджетной сиське разнообразными методами. Сертификация, ПСПО, "национальная ось", НПП, импортозамещение, "реестр отечественного софта". Я ничего не забыл?

    Пока эта позиция не изменится - вы будете плавать в деpьме. Упорно, годами, но мелко и недалеко. А если, в силу какого-либо стечения обстоятельств, мелкософт попрут из госстуктур - его место заменит яббл, гугл, jolla, "Крок" наконец, но только не вы. Потому что уже зарекомендовали себя хроническими неудачниками.

    Разница между альтом и тем же акронисом - в том что последние забили болт на наше государство и строят себя сами, без нытья по поводу "нам не дали шанса". ИЧСХ, весьма успешно.

     
     
  • 5.260, Гость2 (ok), 12:16, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Ну во-первых, в отличие от многих опенсорсных дистрибутивов альт до сих пор живё... текст скрыт, показать
     
  • 5.308, Michael Shigorin (ok), 18:25, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Категорические утверждения абсолютно неверны ц с более точной формулировко... текст скрыт, показать
     
  • 2.163, Michael Shigorin (ok), 16:46, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Нда.. и до альта добрались когтистые лапы капитализма.

    Ша мы их линейкой :-)

     
     
  • 3.365, Аноним (-), 01:25, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Чем это от Microsoft RUS отличается? Фошыздская EULA, желание продавать именно копии ПО, сообщество в трущобы, а рэкет организаций преподносится чуть ли не благом буквально вашим директором.
     
  • 1.46, Сергей (??), 11:59, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –1 +/
    А мне кажется, что альты запустили эту утку, чтоб заценить объемы отложенных кирпичей. ;-)
     
     
  • 2.57, anonymous (??), 12:08, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Какие кирпичи? Это скорее наблюдение из окна, как человек бегает по улицам, что-то кричит, а потом резко падает в лужу. Естественно, этим он привлечёт незначительное внимание к себе.
     
     
  • 3.62, Аноним (-), 12:15, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Какие кирпичи? Это скорее наблюдение из окна, как человек бегает по улицам,
    > что-то кричит, а потом резко падает в лужу. Естественно, этим он
    > привлечёт незначительное внимание к себе.

    Как же? А лайки в ютьюбе?

     
  • 3.65, Аноним (-), 12:25, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "не бывает "плохого" пиара" (c)
     
  • 2.63, Аноним (-), 12:19, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > А мне кажется, что альты запустили эту утку, чтоб заценить объемы отложенных
    > кирпичей. ;-)

    тоже вариант.
    и мишин стиль в ряде анонимусов - узнаваем.
    но скорее всего - обычная бюрократическая заковыка. у нас уже десяток подобных навязывали разработчикам(не только ПО), на ровном месте.
    "положено запрещать !!" и все тут :)
    а что не вправе запрещать, "привыкшие запрещать", примениельно к конкретной категории ПО - они не в курсе(до первых юристов SPI, добегающих с исками).

     
     
  • 3.165, Michael Shigorin (ok), 16:57, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > и мишин стиль в ряде анонимусов - узнаваем.

    Если кто-то его освоил -- стиль не запатентован :)
    Из перекликающегося с тем, что и как ответил (бы) сам, могу отметить комментарии пользователя userrr -- не удивлюсь, если давно знакомы с ним по альтовскому форуму.
    А сюда добрался только сейчас, пишу только от своего имени.

    > но скорее всего - обычная бюрократическая заковыка

    Пока похоже на сбой коммуникации, причём недопустимый.

     
  • 1.64, Maks (??), 12:20, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Дистрибутив никакой,а теперь и лицензия никакая!И где этот,главный украинский разработчик российского дистра?Где Шигорин?
     
     
  • 2.68, Аноним (-), 12:28, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Дистрибутив никакой,а теперь и лицензия никакая!И где этот,главный украинский разработчик
    > российского дистра?Где Шигорин?

    я думаю, ему провисать на опеннете 100% времени - некогда.
    это логично, учитывая род занятий. вечеро отпишется про всю эту суету и казуистику малопонятную и бюрократию, быть может, расказав подоплеку. а то стеба градус - уже зашкаливает, местами :)
    а что?
    думаете - в бандеровцы подался?
    или - продолжит их спонсировать отсюда ? :)

     
     
  • 3.90, Аноним (-), 13:26, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +4 +/
    Надо бы принимать ставки, на каком комменте он объявит, что мы - десант из MSSP.
     
     
  • 4.94, Аноним (-), 13:37, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    > Надо бы принимать ставки, на каком комменте он объявит, что мы -
    > десант из MSSP.

    или воскликнет про "героям - слава!", ага )

     
  • 4.107, anonymous (??), 13:55, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Надо бы принимать ставки, на каком комменте он объявит, что мы -
    > десант из MSSP.

    Вот из-за таких как он слова "патриот" приняло негативный оттенок. Впрочем, учитывая его гражданство, я бы вообще не говорил про патриотизм. И не я виноват, что самыми ярыми "патриотами" стали перебежчики из других стран.

     
     
  • 5.167, Michael Shigorin (ok), 17:00, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Вот из-за таких как он слова "патриот" приняло негативный оттенок.

    Среди кого?

    > Впрочем, учитывая его гражданство, я бы вообще не говорил про патриотизм.

    А Вы кто, чтобы вообще о патриотизме говорить?  Что Вы лично сделали для страны, гражданство которой имеете?  Не надо мне тут список -- сами задумайтесь.

    --
    уроженец Ленинграда

     
     
  • 6.280, arisu (ok), 17:33, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > уроженец Ленинграда

    а‐а‐а, так ты понаехал, оказывается! даже дышать легче стало.

     
     
  • 7.312, Michael Shigorin (ok), 18:27, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >> уроженец Ленинграда
    > а‐а‐а, так ты понаехал, оказывается!

    Дык.  Ещё и, помнится, сделал поддержку украинского в OOo -- пока не понял, что это за диверсия вместо языка.

    > даже дышать легче стало.

    Дыши на здоровье :-)

     
     
  • 8.317, arisu (ok), 18:31, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    дышу, спасибо. просто я раньше твоей ненависти к украине не понимал, а теперь понял. для понаехала вполне понятная.
     
  • 8.376, andy (??), 10:00, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Дык.  Ещё и, помнится, сделал поддержку украинского в OOo -- пока
    > не понял, что это за диверсия вместо языка.

    А что же украинский, белоруский и польский похожи? Или это 3 деверсии?
    Может хватит позориться уже?

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 10.388, andy (??), 11:39, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > поляки — явные гады, а белорусы — скрытые гады.

    Белорусобандеровцы и пшекобандер... Whait! Oh, shi~

     
     
  • 11.390, arisu (ok), 11:43, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    но вообще, мишенька по причине своей интеллигентской тормознутости опять тренды не чует. сейчас пошёл тренд отыгрывания назад. типа «да и не предатели, а так… подумаешь, чего в семье не бывает… давайте дружно жить, что ли, и полуостров замнём, а то с нас иначе санкции не снимут.» а у мишани всё «враги» да «вредители». правильно Ленин интеллигентов обозвал, правильно.
     
     
  • 12.482, Michael Shigorin (ok), 23:57, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > но вообще, мишенька по причине своей интеллигентской тормознутости опять тренды не чует.

    Не чуем тренды с младых ногтей (ц) -- вместе с игнорированием мод и прочего подобного.

    А что где происходит и кому что о том (и не о том) говорят -- жизнь, как обычно, покажет.

    Насчёт санкций и прочего ужасТно тернового куста неплохие рассказы в мордах были вот здесь (сделал оглавление, прочтя): http://gvy.livejournal.com/274589.html

    re #410: http://www.lib.ru/POLITOLOG/solodar1.txt хорошо бы обоим.

     
  • 11.408, myhand (ok), 14:01, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Белорусобандеровцы

    Ваапще-то - были.  А ты думал ваш ерой был единственной зверушкой на
    службе розенбергов?  Такими ушлепками может похвалиться почти
    любая республика СССР.

    > и пшекобандер...

    Ты не поверишь!  А еще погугли на тему "осадничество".  Пшеки перед
    войной - такие няшки, шо мама не горюй...

     
     
  • 12.410, andy (??), 14:20, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ваапще-то - были.  А ты думал ваш ерой был единственной зверушкой на
    > службе розенбергов?

    Скажи мне пожалуйста, коммунист, почему вас должны любить? За "раскулачивание",
    за то что несли нищету и голод? За то, что загоняли людей в колхозы?
    Поэтому Витушко, можно понять - "враг моего врага - мой друг". Вы так любили
    отстреливать других, что когда начали стрелять и вешать коммуняк, вы начали
    вонять. Даже сейчас, когда говоришь, что коммунисты не люди - поднимается
    страшный вой, обвинения в фашизме, нацизме и тому подобное. Хотя многие
    забывают, что Антон Иванович Деникин отстреливал красноперых задолго
    до появления фашизма?

    > Ты не поверишь! А еще погугли на тему "осадничество".

    Ну да, такие они плохие. Куда уж им, до красных "освободителей".

     
     
  • 13.412, arisu (ok), 14:28, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Скажи мне пожалуйста, коммунист

    эй! коммунист тут я, а не он.

     
     
  • 14.437, myhand (ok), 15:29, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Скажи мне пожалуйста, коммунист
    > эй! коммунист тут я, а не он.

    Ты как Борис Николаич коммунист, или как Михал Сергеич?

     
     
  • 15.440, arisu (ok), 15:35, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    я как я коммунист.
     
     
  • 16.443, myhand (ok), 15:44, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > я как я коммунист.

    Ну, как ты, и Миша Шигорин - коммунист...

     
     
  • 17.445, arisu (ok), 15:56, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    (пожимает плечами) кто я такой, чтобы разрушать уютный мир твоих фантазий?
     
  • 14.477, . (?), 22:51, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Скажи мне пожалуйста, коммунист
    > эй! коммунист тут я, а не он.

    А Ленина с постамента - тоже ты, коммунист?
    И вот такая демократия в одной башке у них у многих.

     
  • 13.436, myhand (ok), 15:28, 01/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А ты не пробовал читать воспоминания советских солдат, в 44-45-м Забавно наблю... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.449, andy (??), 16:36, 01/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Я пробовал читать книгу Catherine Merridale Ivan s War http www amazon com ... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.454, myhand (ok), 17:39, 01/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Кто они Пшеки - или арийцы Большая разница Ты таки уже хочешь сказать, ... текст скрыт, показать
     
  • 9.404, Michael Shigorin (ok), 13:40, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > А что же украинский, белоруский и польский похожи? Или это 3 деверсии?

    Я их все немножко или более понимаю.  Ты -- как понимаю, нет.

    > Может хватит позориться уже?

    Вот и не позорься, чудо.

     
     
  • 10.428, antares0 (?), 15:09, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Михаил. А #309 можете прокомментировать?

     
  • 10.450, andy (??), 16:37, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Может хватит позориться уже?
    > Вот и не позорься, чудо.

    Тарасу Шевченко это скажи, который на и на русском
    и на украинском писал.

     
     
  • 11.483, Michael Shigorin (ok), 00:03, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >>> Может хватит позориться уже?
    >> Вот и не позорься, чудо.
    > Тарасу Шевченко это скажи, который на и на русском и на украинском писал.

    Почитай сюда: http://www.segodnya.ua/ukraine/ictorii-dlja-vzroclykh-ot-olecja-buziny-tarac-

    Затем о самоидентификации Ивана Франко и неприятии им униатства.

    Затем про Петра Кулиша -- это его "кулишовку" вопреки его воле использовали как базу для создания "украинской" письменности.

    И серьёзно, Андрюш... хочешь обсуждать -- изучай матчасть, спрашивай _разных_ людей, думай и не давай себе приврать ни на полпальца.  Так хоть польза будет от угробленного времени.

     
  • 5.230, Аноним (-), 06:22, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Посмотрите происхождение фразы "Дважды еврей советского союза", это интересно.
     
  • 3.169, Michael Shigorin (ok), 17:03, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > а что?
    > думаете - в бандеровцы подался?
    > или - продолжит их спонсировать отсюда ? :)

    Посмотрите, подумайте: http://www.youtube.com/watch?v=STELGRzBTMQ

    Там же на экране около КГГА удалось показать вот эту запись, но ещё в конце декабря 2013: http://www.youtube.com/watch?v=7kAXB6LxOO4

    Поднимите руки, кто на моём месте пошёл бы и сделал.

    Опять же не ради публики -- в себе задумайтесь.

     
  • 2.69, anonymous (??), 12:29, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    На лоре уже был десант из их гнилой конторы. А по факту со стороны я вижу довольно феерическую картину. Несколько десятков добровольцев в т.ч. и из братской Украины собирают пакетики в сизифе. Результат их труда присваивается и продаётся под брэндом альт-линукс, попутно нарушая все лицензии.
     
     
  • 3.170, Michael Shigorin (ok), 17:05, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Результат их труда присваивается и продаётся под брэндом альт-линукс,
    > попутно нарушая все лицензии.

    Вы ведь потрудитесь подтвердить свои слова или извиниться за ложь?

     
     ....нить скрыта, показать (31)

  • 1.66, Аноним (-), 12:26, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +10 +/
    Ну похоже и эти наигрались в лицензирование на свою голову! И рыбку съесть(заключать договоры с гос-структурами и делать все с соблюдением кучи бюрократических процедур) и с дерева не слезть (остаться привлекательными для тех кто признает только СВОБОДНОЕ ПО не обремененное крючкотворными лицензиями) не удастся! Аноним 1.13 верно написал - "хорошо что я не вляпался"! Вот у меня точно такие же мысли! Теперь близко к этому не подойду! Как только возникает слово лицензия и "применимо в случае" - так в ответ только одно в уме "Для таких развлечений у нас Майкрософт есть!". Не для того, преодолевая людскую косность и технические трудности, специалисты переводят организации на Linux, чтобы вновь оказаться в тупике лицензий(теперь банановый!!! от Альт-линукса...) ввергающих в зависимость и диктование условий.

    Когда же Вы поймете, что привлекает именно свобода! Отсутствие необходимости перед кем-то отчитываться и кому-то платить по НАВЯЗАННЫМ расценкам!

    ALT Linux крепко рубанул по суку на котором сидел! Попытка получить деньги приведет на мой взгляд только к одному… Забвение. Как только появится малейший намек что идеалы  свободного ПО поставлены под сомнение - так сразу ALT Linux будет предан забвению. И не отмоетесь уже вовек! Но конечно можно продаться за сладкий пряник гос-заказов… У меня почему-то с 2005-го примерно сидит червячок сомнения "А не ждут ли они только хорошей цены чтобы продаться?".

     
     
  • 2.74, anonymous (??), 12:36, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Про забвение ты правильно написал. У нас уже есть один в истории, как минимум, один прецедент: https://ru.wikipedia.org/wiki/Linux_XP
     
     
  • 3.144, Николай (??), 15:40, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Про забвение ты правильно написал. У нас уже есть один в истории,
    > как минимум, один прецедент: https://ru.wikipedia.org/wiki/Linux_XP

    Но LinuxXP хоть не успел так опошлить СПО и Linux в частности, как эти! Вон, учителя до сей поры вздрагивают и морщатся при упоминании альта, не начав угробившего школьный проект. Хотя теперь отмазываются всеми щупальцами, дескать не они в этом виновны... Тфу! Презираю торгашей паразитирующих на СПО!

     
     
  • 4.174, Michael Shigorin (ok), 17:14, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –8 +/
    > при упоминании альта, не начав угробившего школьный проект

    Вы тоже либо потрудитесь обосновать, либо извинитесь.

    Потому что результаты школьного ПИЛОТНОГО проекта -- который был выполнен альтом и партнёрами -- получили высокую оценку на ВЫСШЕМ уровне руководства страны.

    А вот презрения достойны вроде бы как люди, которым по-человечески пытались объяснить много лет, но которые так до сих пор и гадят СТРАНЕ, фактически содействуя тому рейдеру.

     
     
  • 5.179, Аноним (-), 17:39, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > получили высокую оценку на ВЫСШЕМ уровне руководства страны

    Можно узнать, сколько за такую оценку оценителям отбошляли?
    А особенно феерична эта ВЫСШАЯ оценка на фоне заявления от темнейшего:
    -Так винда это тоже СВОБОДНАЯ система, ведь её любой может СВОБОДНО купить!
    Дословно не помню, но примерно так, так что о чём вы?

     
     
  • 6.316, Michael Shigorin (ok), 18:31, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> получили высокую оценку на ВЫСШЕМ уровне руководства страны
    > Можно узнать, сколько за такую оценку оценителям отбошляли?

    Известно же, сорок ярдов, на то и живут.  Уточните у Дженни :-]
    </дурацкий ответ на дурацкий вопрос>

    > Дословно не помню, но примерно так, так что о чём вы?

    Я тоже дословно не вспомнил, но в своё время проверил.  Только не помню сейчас, это первое лицо государства было или второе...

    PS: сидящий рядом Черепанов говорит, что первое (Медведев тогда).

     
  • 5.229, анонимус (??), 05:09, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Так ведь одно другому не противоречит. Я про гипотетическую ситуацию, когда рядовые учителя, ежедневно работающие с этим, плюются, а у тех, кто наверху - "все хорошо, все отлично"
     
     
  • 6.319, Michael Shigorin (ok), 18:35, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Так ведь одно другому не противоречит. Я про гипотетическую ситуацию,
    > когда рядовые учителя, ежедневно работающие с этим, плюются, а у тех,
    > кто наверху - "все хорошо, все отлично"

    Бывает и так, с чем тоже стараемся бороться в меру сил -- отчёты не заменяют работу.

    PS: всё, закончилась #OSEDUCONF -- если не дочитал до вопроса и не ответил, прошу не обижаться ("курсор" на #229).

     
  • 5.264, myhand (ok), 15:37, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > получили высокую оценку на ВЫСШЕМ уровне руководства страны

    Ну, какое руководство...

    > но которые так до сих пор и гадят СТРАНЕ

    Не знаю что полезного вышеизложенный анонимус сделал стране, но плохого за
    ним я пока не знаю.

    Его критика альта - обоснована.  Если же стране можно "гадить", указывая на очевидную
    правду - че-то у вас ваапще не так со страной...

     
  • 5.270, Николай (??), 16:42, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Извеняйте, но обосновывать очевидное я не буду Если я не прав, попробуйте это д... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.281, arisu (ok), 17:36, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    ну что ты нервничаешь? тебе же сказали: руководство оценило хорошо. а как оценили подчинённые, которые и являются конечными потребителями — это вообще никого не волнует, кроме самих подчинённых. потому что «ты начальник — я дурак».
     
     
  • 7.311, Николай (??), 18:27, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    С чего мне нервничать, противно просто, почти как муха в молоке ))
     
  • 6.510, Michael Shigorin (ok), 02:01, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Нет, не извиню Мы делали, совместно с партнёрами внедряли в пилотных регионах,... текст скрыт, показать
     
  • 4.386, Анонимас (?), 11:28, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >Вон, учителя до сей поры вздрагивают и морщатся при упоминании альта, не начав угробившего школьный проект.

    Как это вообще возможно? Что могло пойти не так с созданием дистрибутива для школ?

     
     
  • 5.500, Michael Shigorin (ok), 01:24, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Вон, учителя до сей поры вздрагивают и морщатся при упоминании альта,
    >> не начав угробившего школьный проект.
    > Как это вообще возможно? Что могло пойти не так с созданием дистрибутива для школ?

    Много чего могло и пошло (ссылки на тогдашний ЖЖ aen@ в #164) -- а у этого человека фиксация на том, что ему должны всё сделать и перевести; сам при этом упорно отказывается вкладывать свои собственные время и силы в те же переводы, о которых на словах печётся.

    Невменяем, к сожалению -- продолжает нести ложь, о которой ему сказано, что ложь.  Одно радует -- насколько понимаю, человек действительно переживает, просто не умеет что-либо толковое с этим переживанием сделать.

     
  • 2.77, 528 (?), 12:39, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >Как только возникает слово лицензия и "применимо в случае" - так в ответ только одно в уме "Для таких развлечений у нас Майкрософт есть!".

    Просто для примера:
    Лицензионный договор
    на программное обеспечение компании «Калкулэйт» и включенные в него программы для ЭВМ
    http://www.calculate-linux.ru/main/ru/license

     
     
  • 3.80, Аноним (-), 12:48, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ну у них-то грамотнее составлено.
    я не думаю что автор к самому факту существования лицензии - докапываться пытатлся.
     
     
  • 4.87, Аноним (-), 13:21, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    У ALT Linux тоже был грамотный и дружественный лицензионный договор, что не помешало им в один прекрасный момент его поменять. Нет никаких гарантий, что в будущем  ООО «Мир Калкулэйт» аналогичным образом не поменяет свой договор. Пункта, что они обязуются не менять договор для всех будущих выпусков у них нет.
     
     
  • 5.91, anonymous (??), 13:26, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > У ALT Linux тоже был грамотный и дружественный лицензионный договор, что не
    > помешало им в один прекрасный момент его поменять. Нет никаких гарантий,
    > что в будущем  ООО «Мир Калкулэйт» аналогичным образом не поменяет
    > свой договор. Пункта, что они обязуются не менять договор для всех
    > будущих выпусков у них нет.

    Вот тогда и будем говорить про нарушение. А пока сойдёт и так.

     
     
  • 6.93, Сергей (??), 13:37, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> что в будущем  ООО «Мир Калкулэйт» аналогичным образом не поменяет свой договор
    > Вот тогда и будем говорить про нарушение.

    А Альт разве уже сменил договор?

     
     
  • 7.95, Аноним (-), 13:38, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >>> что в будущем  ООО «Мир Калкулэйт» аналогичным образом не поменяет свой договор
    >> Вот тогда и будем говорить про нарушение.
    > А Альт разве уже сменил договор?

    угу, теперь пользователи - подписывают договор Кровью, собственноручно :)
    см заголовок.
    страшные дела !

     
     
  • 8.97, Сергей (??), 13:42, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > см заголовок

    Покажите, где в нём написано, что Альт сменил договор?
    Покажите хотя бы сам договор хоть где-нибудь.
    Я вообще нигде никаких подтверждающих фактов не нашел.
    Говорю ж, утка. ;-)

     
     
  • 9.108, anonymous (??), 13:57, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> см заголовок
    > Покажите, где в нём написано, что Альт сменил договор?
    > Покажите хотя бы сам договор хоть где-нибудь.
    > Я вообще нигде никаких подтверждающих фактов не нашел.
    > Говорю ж, утка. ;-)

    Это ты проверяющим органам будешь потом кукарекать.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 11.224, vdhiofrh (?), 02:02, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    "незнание не освобождает", и небратьям в форме будут пофиг версии софта
     
  • 6.259, Сергей (??), 12:12, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > А пока сойдёт и так.

    Ага ;-) "создавать и распространять копии ДИСТРИБУТИВА без права продажи или распространения под торговой маркой «Calculate Linux»"
    означает, что ты его не имеешь права нигде и никому устанавливать кроме своего личного компа.

     
  • 5.92, Аноним (-), 13:29, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    так у всех так.
    вона, Демьян убуинта с шартворлтом - тоже угнетает. ткаже насадили в правление своих "казачков".
    никто не застрахован от hijack-а.
    но вещи вроде SPI контракта -  делают оный - куда более рискованной и ресурсоемкой задачей.
    равно каки другие вещи, закрывающие бреши между GPLv3 и корпоративными контрактами.
    я думаю - это надо регулировать отдельными документами и не включать в "основной текст лицензии"(включая приложения), подобно.
    SPI я лишь как частный пример Грамотной реализации привел. есть и аналоги.
    про конкретно кальку - там больше рисков, что они просто "забьют" на дистр, тк в отличие от выпуска упаковки - для них вторичное.
     
     
  • 6.282, Michael Shigorin (ok), 17:36, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > про конкретно кальку - там больше рисков, что они просто "забьют"
    > на дистр, тк в отличие от выпуска упаковки - для них вторичное.

    Не факт -- если людям результат труда нужен для производственной деятельности, то риск для других пользователей не столько в прекращении проекта, сколько в его "замирании" или "съёживании".  Мне кажется, что вокруг Calculate собралось достаточно неплохое сообщество, чтоб такое было маловероятным.

     
  • 4.178, Michael Shigorin (ok), 17:39, 30/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –5 +/
    Хохма в том, что этот текст _крайне_ напоминает кальку альтовского http git a... текст скрыт, показать
     
  • 2.84, Аноним (-), 13:17, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > 1.13 верно написал - "хорошо что я не вляпался"! Вот у

    В этом плане кроме Debian ничего нет. Всё остальное сплошная зависимость от вендора и риски изменения условий в будущем.

    CentOS/Fedora контролируются Red Hat, openSUSE - SUSE, Ubuntu - Canonical. Если что, на них могут надавить, как надавили на Google и Gmail теперь кое-где без VPN недоступен. Или банально закроются/продадутся и все привыкшие жить на готовом останутся не с чем. Только Debian и с обязательным участием  в жизни сообщества.

    Тоже с GitHub, нужно от него уходить, благо GitLab развивается.

     
     
  • 3.248, Сергей (??), 10:43, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Всё остальное сплошная зависимость от вендора

    Кроме этого http://www.gnu.org/distros/free-distros.ru.html . И Debian там нет.

     
  • 2.177, Michael Shigorin (ok), 17:33, 30/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –3 +/
    Да не в том даже дело начиная с того, что Вы сейчас назвали отсутствие искуств... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.184, Аноним (-), 17:55, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Так всё извратить в оправдание копирасстии это надо уметь, поздравляю!
    Вот оно чему вас на курсах обучают, ууууу!
     
     
  • 4.217, Аноним (-), 00:48, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +2 +/
    Да в общем-то верно говорит особенно про ручьи и водогрейки Фокус ведь не в т... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.226, sdghlrkhiogj (?), 02:29, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Всё оплачено михалковским процентом, только лох платит дважды. Без обезвреживания усатой гниды забудь про справедливую оплату творчества.
     
  • 5.286, arisu (ok), 17:40, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > скупку
    > ключевых разработчиков проекта, после которой проект переходит под контроль компании или
    > тихо загибается.

    загнулся — значит, так нужен был. иначе форкнут и спокойно продолжат дальше.

     
     
  • 6.378, Анониммм (?), 10:28, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> скупку
    >> ключевых разработчиков проекта, после которой проект переходит под контроль компании или
    >> тихо загибается.
    > загнулся — значит, так нужен был. иначе форкнут и спокойно продолжат дальше.

    как я уже пытался сказать ранее - форки возможны только при равных финансовых возможностях соперников, или очень сильной упёртости и идейности лидера

    обрастают же зависимостями и попадают в мэйнстрим чаще всего те, что поддерживаются и с чем согласны крупные компании владеющие инфраструктурой
    как пример - форки systemd, пульсы, дебиана и т.д.
    как антипример - поддержка гуглом и другими libreoffice (в пику openoffice)

     
  • 3.225, hgdrpdjpt (?), 02:05, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >торговля воздухом

    На МКС воздух государственный, здесь нет. Несогласные с этим государства способны меня убить, но я умру невиновным.

     
     
  • 4.227, Аноним (-), 03:11, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>торговля воздухом
    > На МКС воздух государственный, здесь нет. Несогласные с этим государства способны меня
    > убить, но я умру невиновным.

    offtopic: кстати, воздух - это экология. А экология тоже стоит денег, и если ты очень сильно портишь воздух, то возможно с тебя потребуют оплаты

     
     
  • 5.266, Аноним (-), 16:04, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > то возможно с тебя потребуют оплаты

    а соседи могут и люлей надавать

     
  • 3.285, arisu (ok), 17:39, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Мы это всё прекрасно понимаем.  И даём не только "рыбу", но
    > и "удочку"

    как будто у вас какой‐то выбор есть. EFF на свете не зря существует.

     
     
  • 4.491, Michael Shigorin (ok), 01:03, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> И даём не только "рыбу", но и "удочку"
    > как будто у вас какой‐то выбор есть.

    Можешь объяснить, как ты интерпретировал аналогию, что настолько криво её не понял?

    Я писал о том, что мы никому не обязаны предоставлять, например, средства сборки пакетов и дистрибутивов -- но прилагаем усилия для обеспечения возможности не просто пересборки, а ещё и воспроизводимости.

    EFF занимается, гругря, "рыбой" -- за что им и так спасибо.

     
     
  • 5.495, arisu (ok), 01:09, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Я писал о том, что мы никому не обязаны предоставлять, например, средства
    > сборки пакетов и дистрибутивов

    а, ну да, вы же полный toolchain написали! что, нет? упс… сборка пакета — не ракетная наука.

    > но прилагаем усилия для обеспечения возможности
    > не просто пересборки, а ещё и воспроизводимости.

    ну, молодцы, чо: не все проприетарщики это делают. я даже допускаю, что скрипты сборки действительно написаны лично, и не содержат ничего чужого и GPL-ного внутри.

     
  • 5.503, myhand (ok), 01:32, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Я писал о том, что мы никому не обязаны предоставлять, например, средства
    > сборки пакетов и дистрибутивов

    А пади-ж!  Канпилятор написали втихую?

    > -- но прилагаем усилия для обеспечения возможности
    > не просто пересборки, а ещё и воспроизводимости.

    Ну, когда Debian c RedHat уже наприлагались по самое не балуйся - просто
    грех не примазаться.

     
     ....нить скрыта, показать (42)

  • 1.75, Maks (??), 12:37, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    "А не ждут ли они только хорошей цены чтобы продаться?"-ждут,и альтератор,на фоне APT нужен им для возможности ухода от свободной лицензии..
     
  • 1.104, vitalif (ok), 13:51, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    +1, это нарушение GPL
     
     
  • 2.106, Skull2 (?), 13:54, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > +1, это нарушение GPL

    Желающие могут подать в суд или просто доказать факт нарушения. Всё просто.

    А я с удовольствием посмотрю как связана лицензия на составное произведение и одна из 100(!) лицензий, поставляемых в рамках этого составного произведения.

     
     
  • 3.109, anonymous (??), 14:03, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> +1, это нарушение GPL
    > Желающие могут подать в суд или просто доказать факт нарушения. Всё просто.
    > А я с удовольствием посмотрю как связана лицензия на составное произведение и
    > одна из 100(!) лицензий, поставляемых в рамках этого составного произведения.

    " В случае если Лицензиат распространяет вышеуказанные части в составе произведения, производного от Программы, то условия настоящей Лицензии применяются к произведению в целом, при этом права, приобретаемые сублицензиатами на основании Лицензии, передаются им в отношении всего произведения, включая все его части, независимо от того, кто является их авторами."

     
     
  • 4.111, Skull2 (?), 14:05, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >>> +1, это нарушение GPL
    >> Желающие могут подать в суд или просто доказать факт нарушения. Всё просто.
    >> А я с удовольствием посмотрю как связана лицензия на составное произведение и
    >> одна из 100(!) лицензий, поставляемых в рамках этого составного произведения.
    > " В случае если Лицензиат распространяет вышеуказанные части в составе произведения, производного
    > от Программы, то условия настоящей Лицензии применяются к произведению в целом,
    > при этом права, приобретаемые сублицензиатами на основании Лицензии, передаются им в
    > отношении всего произведения, включая все его части, независимо от того, кто
    > является их авторами."

    И от какой программы под GPL был произведён дистрибутив?

     
     
  • 5.112, anonymous (??), 14:10, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > И от какой программы под GPL был произведён дистрибутив?

    https://www.kernel.org/ ?

     
     
  • 6.114, userrr (?), 14:18, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    не... не то...
     
  • 5.172, vitalif (ok), 17:10, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > И от какой программы под GPL был произведён дистрибутив?

    разъясни сначала что понимается под словами "произведён дистрибутив". если это составное произведение - произведён он был от ВСЕГО, ЧТО В НЕГО ВХОДИТ

     
  • 3.171, vitalif (ok), 17:09, 30/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    о да, делать мне больше нех доказывать что-то в суде альту в гробу я его видел ... текст скрыт, показать
     
     
  • 4.188, Аноним (-), 18:44, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ты уже на РХ в суд подал?

    Как приятно наблюдать тление в комментах.

     
     
  • 5.189, vitalif (ok), 19:05, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    ещё один гений. RedHat НЕ ОГРАНИЧИВАЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. они продают ПОДДЕРЖКУ. скачанный с торрентов RHEL можно использовать вполне легально, просто без поддержки и без обновлений.
     
     
  • 6.255, Аноним (-), 11:30, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Официальный комментарий РХ на тему - "скачай с торрентов и используй легально" - покажешь?
     
     
  • 7.332, vitalif (ok), 20:23, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    блин. ну ладно, возьми не с торрентов, возьми Evaluation который 30 дней и продолжи его использовать по завершении этих 30 дней. нет никакого ограничения
     
  • 1.117, Аноним (-), 14:21, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Всегда ожидал он них что-то подобное - выпустить псевдоотечественный дистрибтив, протолкнуть, посадить, а потом доить. И после этого Шигорин удивляется откуда в сообществе русофобия...
     
     
  • 2.122, Аноним (-), 14:38, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Всегда ожидал он них что-то подобное - выпустить псевдоотечественный дистрибтив, протолкнуть,
    > посадить, а потом доить. И после этого Шигорин удивляется откуда в
    > сообществе русофобия...

    ну "попильные" девиации и намерения - у альта были изначально.
    причем не только у них.
    просто остальным - это не мешало.
    равно как и связи "с органами"(по разные стороны госграницы).
    я думаю, принципиально несовместимое с GPL положение в лицензии - не будет благосклонно воспринято FOSS в целом или SPI или GNU в частности.


     
     
  • 3.513, Michael Shigorin (ok), 02:32, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > ну "попильные" девиации и намерения - у альта были изначально.

    Можно обосновать?

    > равно как и связи "с органами"(по разные стороны госграницы).

    И вот здесь тоже.

    Понимаю, что Вам не смогли привить отвращение ко лжи, но вдруг задумаетесь -- "а откуда я это взял".

     
  • 2.142, Николай (??), 15:32, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Всегда ожидал он них что-то подобное - выпустить псевдоотечественный дистрибтив, протолкнуть,
    > посадить, а потом доить. И после этого Шигорин удивляется откуда в
    > сообществе русофобия...

    Не причём тут русофобия, к тому же они сами давно уже перестали себя позиционировать как "русская" система для русских. Сравните их сегодняшнюю рекламу с той что была лет пять назад, за одно и поинтересуйтесь списком владельцев ООО Альт, много интересного узнаете! ))

     
     
  • 3.218, Аноним (-), 00:52, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Не причём тут русофобия, к тому же они сами давно уже перестали
    > себя позиционировать как "русская" система для русских. Сравните их сегодняшнюю рекламу
    > с той что была лет пять назад, за одно и поинтересуйтесь
    > списком владельцев ООО Альт, много интересного узнаете! ))

    интересно.. а поподробней

     
  • 1.119, Аноним (-), 14:33, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Всё мучался, думал что же мне это напоминает... Вспомнил! Linux XP.
    Так вот, тем кому это название что-то говорит будет приятно узнать что она сдохла ажно 6 лет назад, а ведь тоже была до мозга костей отечественная и "не нарушающая GPL". Помню, как её скользкий представитель распинался насколько она популярна. Что-ж, желаю такой же судьбы альту - может лет через 5 мы вспомним что была такая система, и, оказывается, перестала существовать в 2016 году.
     
     
  • 2.126, Аноним (-), 14:48, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    UALinux
     
  • 1.128, Аноним (-), 14:50, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Напоминает историю с Борландом - сначала всех подсадили на turbo pascal, а потом (в районе 5.5) резко всем напомнили что надо бы платить за лицензии. Так и сейчас - пришел в школу 1 диск и 1 лицензия.. А компов 20.. поставили на все - и опа.. 19 доп. лицензий оплатите..
     
  • 1.132, Аноним (-), 14:54, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Не хотел прерывать потоки говен, но... кто-нибудь объяснит, откуда у всех столько ненависти к Альту? От людей, которые им пользовались, я ничего плохого о нем не слышал. Сам не пользовался.
     
     
  • 2.136, Аноним (-), 15:17, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Не хотел прерывать потоки говен, но... кто-нибудь объяснит, откуда у всех столько ненависти к Микрософту? От людей, которые им пользовались, я ничего плохого о нем не слышал. Сам не пользовался.
     
     
  • 3.251, Сергей (??), 10:50, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Микрософту? От людей, которые им пользовались, я ничего плохого о нем не слышал.

    Срочно вызывай врача Касперского, пока не поздно!

     
  • 2.138, Николай (??), 15:21, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > Не хотел прерывать потоки говен, но... кто-нибудь объяснит, откуда у всех столько ненависти к Альту?

    Это не ненависть, это презрение!
    Всё из за их отношения к пользователям, оно мягко говоря пренебрежительное...

     
     
  • 3.219, Аноним (-), 00:54, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Не хотел прерывать потоки говен, но... кто-нибудь объяснит, откуда у всех столько ненависти к Альту?
    > Это не ненависть, это презрение!
    > Всё из за их отношения к пользователям, оно мягко говоря пренебрежительное...

    например? (просто интересно)

     
     
  • 4.297, Николай (??), 18:00, 31/01/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Например Ну давайте начнём с банального, описаний пакетов Запускаем Synaptic, ... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.299, arisu (ok), 18:06, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    вот я смотрю: а вы, батенька, часом не фашист? ишь, бразильский ему не нравится! ну как есть фашист! а раз фашист — значит и русофоб. а раз русофоб — то и нацонал‐предатель. пятая колонна, в общем, правильно на форуме Русского Дистрибутива банили!
     
     
  • 6.306, Николай (??), 18:21, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > вот я смотрю: а вы, батенька, часом не фашист? ишь, бразильский ему
    > не нравится! ну как есть фашист! а раз фашист — значит
    > и русофоб. а раз русофоб — то и нацонал‐предатель. пятая колонна,
    > в общем, правильно на форуме Русского Дистрибутива банили!

    А разве он русский? Вот Дебиан с Мулаткой и то более русские чем он...
    Разве не естественно что мне не нравится что на "русском" сайте русский в меньшинстве, что за русофобия и халуйское преклонение перед иностранцами? И не надо пытаться меня фашистить, любите передёргивать так лучше еще раз своего гуся за шею передёрните.

     
     
  • 7.313, arisu (ok), 18:29, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    вот, слова истинного русофоба и фашиста. теперь ему ещё и гуси не нравятся. а всё потому, что я фашиста и русофоба за версту чую!
     
  • 7.318, arisu (ok), 18:32, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    p.s. да расслабься ты, шучу я. я думал, и без смайла понятно, что мне лавры евгения вагановича покоя не дают.
     
  • 6.307, myhand (ok), 18:23, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > в общем, правильно на форуме Русского Дистрибутива банили!

    Так он же затем и Русский, чтобы "без жидовЪ", весь его посконный смысл - улучшить
    поддержку арийского языка для православно-самодержавно-народных.
    Французского или испанского дистрибутивов, внезапно, нету.

    Наоборот, я думаю.  Пробрались туды пархатые, масоно-бЕндеровцы разные - и втихую
    саботируют вставание с колен и прочии русификации.  А Миша - самый главный масон (а
    может еще даже и еврей).  А теперь еще и гешефту больше хочут...

     
     
  • 7.314, arisu (ok), 18:30, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    я вот подумал: а может, им это… что‐нибудь совсем ненужное улучшать? лучше даже что‐нибудь вредное.
     
     
  • 8.320, myhand (ok), 18:43, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Я прошу всех присутствующих отметить этот провокационный вопрос, от которого за
    версту разит мальтузианством, неомальтузианством, прагматизьмом, экзистенцио…
    оа… нализьмом и неверием, товарищи.
     
     
  • 9.542, Аноним (-), 17:38, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Тоньше, товарищ, не все читали первоисточник.
     
  • 5.504, Michael Shigorin (ok), 01:36, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > заявил что дескать русские описания пакетов оказывается
    > русскоязычным пользователям не нужны

    Странное заявление; хорошо бы ссылку да почитать, кого так угораздило.

    > Типа раз мне это надо, а оно мне не надо

    Так надо или не надо?

    > ЗЫ/ЗЫ: Для Michael Shigorin, в уже года два как минимум назад обещали
    > чутка провентилировать этот вопрос, но хряк и ныне лес топчет!

    Есть такое дело.  Мне, правда, надо -- поэтому хоть потихоньку, но делаю.

     
  • 3.387, Анонимас (?), 11:32, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А что не так с ним? В багзилле мейнтейнеры довольно отзывчивы, обитатели форума тоже.
     
  • 1.139, Аноним (-), 15:24, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +2 +/
    Шигорина и Черепанова в студию!!! Нужны ответы.
     
     
  • 2.146, Николай (??), 15:45, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +5 +/
    > Шигорина и Черепанова в студию!!! Нужны ответы.

    Всё неудобное почистят и оставшимся восторженно благодарном ответят ))

     
  • 2.147, Skull2 (?), 15:51, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Шигорина и Черепанова в студию!!! Нужны ответы.

    Я уже ответил, а Шигорину я категорически не рекомендовал читать opennet. Он улыбнулся и открыл ноутбук...

     
     
  • 3.161, Аноним (-), 16:45, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    что бы почистить то что будет не лицеприятно о фирме? да да.. так не раз было.
    Будет и на этот раз.

    Останутся лишь удобные комментарии.

     
     
  • 4.193, Аноним (-), 19:27, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Всех не перестреляют.
     
  • 3.213, Аноним (-), 00:43, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Этот тоже из тех кто вместо работы шляется по офису с ноутбуком?
     
     
  • 4.252, Сергей (??), 10:51, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Это как?
     
  • 3.250, lint (?), 10:48, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А что с другого профиля пишешь?
     
  • 3.288, arisu (ok), 17:44, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    на то он и модератор. отчего ж не улыбаться, когда модератор? политики «модератор физически не может модерировать темы, связаные с его (в том числе) профессиональной деятельностью» на опеннете‐то нет.
     
     
  • 4.370, Аноним (-), 05:13, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Миша не зря дружил с единоросами - способным учеником оказался.
     
  • 4.380, Анониммм (?), 10:47, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > на то он и модератор. отчего ж не улыбаться, когда модератор? политики
    > «модератор физически не может модерировать темы, связаные с его (в том
    > числе) профессиональной деятельностью» на опеннете‐то нет.

    ну ты знаешь, если он модератор, то вполне демократичный: го..на под новостью -  по колено

     
     
  • 5.383, arisu (ok), 11:18, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    ты сделал мой день новым «определением демократии». оказывается, демократично — это когда говно не убирают. лол.
     
     
  • 6.391, Анониммм (?), 11:43, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > ты сделал мой день новым «определением демократии». оказывается, демократично
    > — это когда г овно не убирают. лол.

    поздравляю со взрослением,
    обычно именно так и оказывается
    http://cs630531.vk.me/v630531379/11cd0/iuqDMS-Vr1Q.jpg

     
     
  • 7.394, arisu (ok), 11:52, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    я тебе сейчас страшный секрет открою. ты готов? лучше сядь и за что нибудь держись. так вот: прыщи — это признак взросления, но не признак того, что ты стал взрослым.

    когда ты поймёшь, что именно я сказал, можешь считать, что начал вступать во взрослый мир.

     
     
  • 8.395, Анониммм (?), 12:07, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > я тебе сейчас страшный секрет открою. ты готов? лучше сядь и за
    > что нибудь держись. так вот: прыщи — это признак взросления, но
    > не признак того, что ты стал взрослым.

    ты вполне правильно определил различия между терминами ;-)

     
  • 1.143, Aytishnik.com (ok), 15:32, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Как раз собрался попробовать поставить в небольшую контору altlinux-7.0.5-centaurus, видать не судьба...
    Раз альт прогибается под коррумпированную систему и сама становиться частью ее и кидает сообщество. Пожалуй лучше забыть ее и поставить debian, CentOS, Ubuntu Server, Scientific Linux, SME Server итд.

    А альту пожелать дальнейшего плаванья и распила с госструктурами...  

     
     
  • 2.392, Анонимас (?), 11:43, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    А что мешает поставить регулярную сборку? Заодно и передустановленного барахла не будет.
     
     
  • 3.498, Michael Shigorin (ok), 01:13, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > А что мешает поставить регулярную сборку?
    > Заодно и передустановленного барахла не будет.

    Ставить лучше стартеркиты, если с железом вопросов не создадут: в регулярных сборках апт нацелен на сизиф, где порой потряхивает (сейчас вот протискивается openjdk 1.8.0).

    Комплектность у них с регулярками задаётся одним и тем же conf.d/regular.mk в mkimage-profiles.

     
     
  • 4.549, Анонимас (?), 18:25, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Ставить лучше стартеркиты

    Постоянно путаю их.

     
  • 2.488, Michael Shigorin (ok), 00:44, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Как раз собрался попробовать поставить в небольшую контору altlinux-7.0.5-centaurus,
    > видать не судьба... Раз альт прогибается под коррумпированную систему

    Ставьте демократические центос с убунтой -- только удосужьтесь прочитать для разнообразия, под чем жмёте "согласен", раз уж не поняли, что altlinux-7.0.5-centaurus идёт под лицензией, в его состав и входящей.

    Живите долго и счастливо.

     
     
  • 3.505, myhand (ok), 01:37, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Ставьте демократические центос с убунтой

    Уж демократией-то - логично дебиан ругать, причем тут демократия и pet-project
    космонавта, которому в свое время не дали дебиан возглавить и углубить?

    Кстати, жать на всякую юридическую пое**нь в Debian - ваапще не надо.

     
     
  • 4.537, Сергей (??), 14:15, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Если в законах написано жрать, то придется так или иначе. :-(
     
  • 1.148, soarin (ok), 15:58, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    Бабах, бомбануло то как.
    Студенты MS уже штурмуют школы, в которых стоит ALT Linux "Школьный" с контрактами на Увындовз 10, с контрактами на оптовую закупку лицензий.
     
     
  • 2.214, Аноним (-), 00:45, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Ну знаете... Если Альт и MS уже действуют одинаково, и, к слову, продают одинаково говённый продукт, то я лучше выберу MS. Те хотя бы не кидают тень на нормальный linux.
     
     
  • 3.220, Аноним (-), 01:00, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Ну знаете... Если Альт и MS уже действуют одинаково, и, к слову,
    > продают одинаково говённый продукт, то я лучше выберу MS. Те хотя
    > бы не кидают тень на нормальный linux.

    давно зондов не чувствовал?
    или имеется склонность к эксгибиционизму^Wтелеметрии?

     
     
  • 4.231, Аноним (-), 06:26, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Тут пойнт простой - оба редкостное г-но, НО при смене одного на другое в этом измажешься ещё и конкретно ты. При этом прибыль от продаж захапает альт. Оно тебе надо?
     
     
  • 5.233, Аноним (-), 06:40, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Поддержи отечественного производителя, загнись раком и получай удовольствие.
     
     
  • 6.256, Аноним (-), 11:51, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Поддержи отечественного производителя, загнись раком и получай удовольствие.

    почему раком? почему г-но?
    нормальный дистриб, чем-то лучше, чем-то хуже других
    про инцидент выше уже написано - "ошибка, разберёмся"

    хватит воздух портить

     
     
  • 7.261, Аноним (-), 12:55, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > почему г-но?

    Потому что я с ним работал. Ферштейн?

    > "ошибка, разберёмся"

    Только после того, как их ткнули носом. И заметьте, никакого уведомления о смене лицензии до сего момента не делалось, всё втихаря.

     
     
  • 8.265, Аноним (-), 15:57, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> почему г-но?
    > Потому что я с ним работал. Ферштейн?

    боюсь услышать продолжение в виде плюсов и выгод использования винды

     
     
  • 9.291, arisu (ok), 17:46, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > боюсь услышать продолжение в виде плюсов и выгод использования винды

    десяточка вон не просто бесплатная, а вообще чуть ли не на коленях умоляет себя поставить.

     
  • 7.371, Аноним (-), 06:08, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > почему раком? почему г-но?

    Альту не требуется черный пиар. С ним успешно справляются участники команды, в том числе на опеннете.

    > про инцидент выше уже написано - "ошибка, разберёмся"

    Директор дал понять что не ошибка, так и задумано. А конкурентов типа центосов и убунт, не вписывающихся в допотопные схемы ведения бизнеса - вытряхнуть с рынка сертификациями и запретами. Бизнес по русски.

     
     
  • 8.499, Michael Shigorin (ok), 01:20, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –3 +/
    > Директор дал понять что не ошибка, так и задумано. А конкурентов типа
    > центосов и убунт, не вписывающихся в допотопные схемы ведения бизнеса -
    > вытряхнуть с рынка сертификациями и запретами. Бизнес по русски.

    Вот этот организм нам сейчас расскажет про отсутствие допотопной политики протекционизма в мире.  Заодно приведёт перечень стран, где её сейчас точно нет.

    Тест на профпригодность и небалабольство такой.

     
  • 1.149, Аноним (-), 16:05, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +10 +/
    Вот, кто на самом деле оказался данайцем, дары приносящим :)
     
  • 1.185, Аноним (-), 18:00, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Нет уж, извините... Мое видение
    Поставил в конторе ALTLinux, всё работает и устраивает- платить за репозиторий?

    Не могу настроить Самбу, iptable, Опенофис и тд и тп - ставлю систему на обслуживание в ALT за денюжки.
    По мой просьбе и своевременно ко мне подключаются удаленно и грамотно настраивают ЛЮБОЙ пакет из репозитория применительно к моим задачам.

     
     
  • 2.192, adolfus (ok), 19:22, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Ага, работает.
    У меня на лаптопе он без бубна вообще не ставится -- приходится ядру говорить noapic.
    Ну а с выводом на вторую голову с порта HDMI вообще полная задница -- вторая голова нормально работает только через mDP, а в него интегрированный интел не умеет, а только дискретная нвидия, которая за 20 минут садит батареи.

     
     
  • 3.210, Сергей (??), 23:44, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > вторая голова нормально работает только через mDP, а в него интегрированный интел не умеет, а только дискретная нвидия, которая за 20 минут садит батареи.

    Еще монитор для 2-й головы носить тяжело. ;-)

     
  • 2.215, Аноним (-), 00:46, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Платите, нам-то что. Ещё желудочный сок сдавайте.
     
  • 1.190, adolfus (ok), 19:13, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +2 +/
    А почему бы вместо продавать лицензию на использование просто не устроить платный сервис для организаций? Или альт уже все железо поддерживает?
    А если более конкретно, то нехрен альту вообще рот на бабки разевать. Сначала заставьте ваш альт работать на лаптопе Dell xps 15z и аналогичных, а в реестр только с дистром для мейнфреймов.

     
     
  • 2.521, Michael Shigorin (ok), 03:14, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > А если более конкретно, то нехрен альту вообще рот на бабки разевать.

    Спасибо за совет -- надеюсь, Вы тщательно проверили его на себе.

    > Сначала заставьте ваш альт работать на лаптопе Dell xps 15z
    > и аналогичных, а в реестр только с дистром для мейнфреймов.

    При возможности проверьте там какую-нить регулярную сборку -- возможно, уже заставили.

    Майнфреймами не занимаемся.

     
  • 1.205, Аноним (-), 21:28, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Вполне ожидаемая кончина, RHEL бесплатно репы раздает https://git.centos.org/project/rpms
     
     
  • 2.206, Сергей (??), 21:55, 30/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Ну, центос раздаёт и пусть раздаёт. А где кончина?
     
  • 1.209, Аноним (-), 22:50, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Серпом по ....
     
  • 1.211, IMHO (?), 23:54, 30/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –2 +/
    вся суть защиты СПО и GPL
     
     
  • 2.216, Аноним (-), 00:48, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > вся суть защиты СПО и GPL

    Чего суть, через час после анонса? Разумеется их засудят, но вы что, думаете это за час сделают и сюда комментарий отпишут?

     
     
  • 3.519, Michael Shigorin (ok), 03:07, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Разумеется их засудят

    Кто и за что? (отвечать лучше не спеша и по существу, не уподобляясь "IMHO")

     
  • 3.559, Иван (??), 22:06, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Да кто же его посадит? Он же памятник!
     
  • 1.232, Аноним (-), 06:36, 31/01/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    А есть живые пользователи ALTLinux? Почему именно ALTLinux, а не debian или ubuntu или Fedora?
     
     
  • 2.240, cat666 (ok), 09:21, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Живые пользователи есть в школах, поскольку им этот дистрибутив тупо навязывают из-за его сертефицированности и "замечательных" контент фильтров, которые вызывают полный отвал интернета. Вообще как человек попользовавшийся, могу сказать положа руку на сердце. ALT Linux - Говно редкостное !!!
     
     
  • 3.257, userrr (?), 11:58, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    что за бредни?
     
     
  • 4.293, arisu (ok), 17:47, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > что за бредни?

    учитывая, в том числе, и эту новость — бреднями выглядит попытка отмазать альт.

     
     
  • 5.301, Сергей (??), 18:10, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > попытка отмазать альт

    От чего?
    P.S.
    Ссылку сразу дайте, если можно.
    P.P.S.
    Сыылки на то, чего нет, давать не надо. Спасибо.

     
  • 5.322, userrr (?), 19:09, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Каким боком новость к бредням?

    Новость новостью. Я против такого развития и считаю что альт поступает плохо к по отношению к юзерам.

    Но бредни то зачем писать?

    > этот дистрибутив тупо навязывают из-за его сертефицированности
    > "замечательных" контент фильтров, которые вызывают полный отвал интернета.

    Какая сертифицированность? Какие контент фильтры? Или альт виноват что у него в репе есть фильт, а у других нет?
    Или это альт придумал фильтрацию и сертификацию.
    И накой сертификация в школе, для работы с персонал. данными, но это же не альт придумал! Или это только альт туда можно поставить - вот нам на винду какую-то хрень сверху спустили - типа секьюрную. Но про винду и хрень под винду под "сертификацию" гражданин что-то не кричит - видимо это хорошо... Про отвал интернета я просто молчу...

     
     
  • 6.323, arisu (ok), 19:16, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    и пункт в лицензию не альт вписал! этафсёврагивывыдумываити!
     
     
  • 7.326, Сергей (??), 19:34, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > и пункт в лицензию не альт вписал! этафсёврагивывыдумываити!

    Дошло до тебя, наконец-то. :-D

    Я кроме недоделанного макета лицензии(неизвестно, какого дистрибутива) пока не нашёл. Если кто-то смог приобрести или где-то видел какой-то продукт с этой "зверской лицензией", поделитесь информацией, плиз.

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 9.467, Michael Shigorin (ok), 20:23, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > так лично в тебе я и не сомневался:

    Вот от сих пор и далее субтредик удаляю.  Стыдно за обоих.

     
  • 8.468, Michael Shigorin (ok), 20:28, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    > Я кроме недоделанного макета лицензии(неизвестно, какого дистрибутива) пока не нашёл.

    Непонятно, что этот макет вообще забыл на сайте, а не в гите или багзилле.

    Ну и не надо downplay'ить, пункт мерзотный и тихая публикация ещё более мерзотная.  Разбираться надо.  На что сегодня полдня угроблено, и это ещё не всё.

     
  • 3.402, dimatambov (ok), 13:25, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Живые пользователи есть в школах, поскольку им этот дистрибутив тупо навязывают из-за
    > его сертефицированности и "замечательных" контент фильтров, которые вызывают полный отвал
    > интернета. Вообще как человек попользовавшийся, могу сказать положа руку на сердце.
    > ALT Linux - Говно редкостное !!!

    контент фильтрация  в школах сейчас идёт в основном через dns сервисы и ростелеком, тот вообще обнаглел: в HTTPS соединениях(гугл,яндекс итд) сертификат сервера подменяет на свой и браузеры отказываются работать(ИЕ только работает, после предупреждения).
    А чтобы остальные браузеры работали, нужно сертификат установить от Ростелекома в доверенные( а ключи этому ростелекому от квартиры не выслать где деньги лежат?)

     
     
  • 4.416, Семен (??), 14:47, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    Сам Ростелеком контент-фильтрацией не занимается. Это делает некая подрядная организация.
     
  • 3.531, glebiao (ok), 09:26, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    Послушайте, любезный Если Вы услышали звон, не занимайтесь распространением слу... текст скрыт, показать
     
     
  • 4.544, Аноним (-), 17:47, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Опыт показывает, что дистрибутив ALT наиболее БЕСПРОБЛЕМЕН

    Вот здесь вы врёте. Пока не перевели класс на debian - сбои были постоянно.

     
     
  • 5.547, Michael Shigorin (ok), 17:52, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Опыт показывает, что дистрибутив ALT наиболее БЕСПРОБЛЕМЕН
    > Вот здесь вы врёте. Пока не перевели класс на debian - сбои были постоянно.

    Коллеги, при обмене различающимися мнениями помогает конкретика.  Глеба знаю лично, он у нас пользователь привередливый и грамотный (желающие могут поискать "gleb iao site:lists.altlinux.org" и посмотреть сами).  Какие "сбои были постоянно" и что именно было причиной -- сказать по озвученному сложно, в рассылках и на форуме подобной характеристики класса не припоминаю.

     
  • 5.554, glebiao (ok), 19:02, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> Опыт показывает, что дистрибутив ALT наиболее БЕСПРОБЛЕМЕН
    > Вот здесь вы врёте. Пока не перевели класс на debian - сбои
    > были постоянно.

    Друг, поосторожнее.

    Давай разбираться, что за сбои, как и когда возникали?
    особенно интересно, каким образом помогло перевести на ещё более гм... хорошо выдержанный софт.

     
     
  • 6.556, myhand (ok), 20:20, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > особенно интересно, каким образом помогло перевести на ещё более гм... хорошо выдержанный софт.

    Прокапитаню: может выдерживание помогло, не?

     
     
  • 7.585, glebiao (ok), 12:48, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >Прокапитаню: может выдерживание помогло, не?

    Но как?

    Так-то, вряд-ли.

     
  • 6.579, Аноним (-), 08:28, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Заметьте, про "хорошо выдержанный софт" - это ты сам придумал, я не называл версию дебиана.

    А на bleeding-edge в местах, где надо "чтоб работало", любят сидеть или школьники или великовозрастные дeбилы. Из какой категории будете?

     
     
  • 7.584, Michael Shigorin (ok), 16:30, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Из какой категории будете?

    Коллега, понимаю обиду за хороший дистрибутив (который и сам порой другим рекомендую), но если #544 написали тоже Вы -- то этот вопрос можете с полным правом себе же и адресовать.

    Нельзя говорить другим "тщательнее надо" и самому ограничиваться даже не школьным, а детсадовским "ничаво ниработаит", поймите.

     
  • 7.586, glebiao (ok), 12:49, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Заметьте, про "хорошо выдержанный софт" - это ты сам придумал, я не
    > называл версию дебиана.
    > А на bleeding-edge в местах, где надо "чтоб работало", любят сидеть или
    > школьники или великовозрастные дeбилы. Из какой категории будете?

    о *нестабильных* версиях, никто не говорит. Не передёргивайте.

     
  • 4.551, cat666 (ok), 18:47, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    Да, и правильно сделают, что откажутся, благодоря этому у них сложится положительное впечатление об операционных системах  на базе ядра Linux. Отечественное не значит хорошое, смотрите не надорвите патриотическую мышщу. А свобода выбора в плане дистрибутива в школе хороша пока к вам проверяющие из прокуратуры, районо и т.д. и т.п.  не придут и не погрозят пальцем, я как учитель информатики знаю об этом не понаслышке.
     
     
  • 5.555, glebiao (ok), 19:18, 02/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    опыт не подтверждает Да, безусловно Но это не значит, что отечественное автома... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.571, droper (ok), 02:39, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Но это не значит, что отечественное автоматически равно "гавно"

    Не манипулируйте про отечественное, у торгашей нет отечества!

    > И чуть что, имеют тенденцию становиться "не про нас". Да, это патриотизм, смиритесь.

    Это не патриотизм, это грязные маркетинговые махинации на нём!
    Вон, всем говорят что винду продают, а на самом деле её сдают в прокат!
    Так что идите вы в собачкино подхвостие с своими прокатными лицензиями и сертификатами.

     
     
  • 7.576, glebiao (ok), 07:56, 03/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Торгаши не занимаются разработкой ни в каком виде Торгаши не поддерживают компе... текст скрыт, показать
     
  • 2.253, U (??), 11:09, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Дома Simply, все из коробки и работает.
     
  • 2.302, Николай (??), 18:10, 31/01/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    > Почему именно ALTLinux, а не debian или ubuntu или Fedora?

    Так кто чиновника ужинает, тот его и танцует, это же очевидно! ;)

     
     
  • 3.466, Michael Shigorin (ok), 20:21, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –7 +/
    >> Почему именно ALTLinux, а не debian или ubuntu или Fedora?
    > Так кто чиновника ужинает, тот его и танцует, это же очевидно! ;)

    Мы не танцуем чиновников.  Думаю, как и дебиан.

     
     
  • 4.567, Николай (??), 01:58, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Мы не танцуем чиновников.  Думаю, как и дебиан.

    Дану, а сертификатят его видать по доброте душевной за качество?
    Если дебиан захочет ФСТЭК"нутся, что будет? Послан будет!

     
     
  • 5.578, Аноним (-), 08:24, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    Я думаю это просто наxep не надо. Эту бумашку вне РФ можно только в сортире использовать, она ничего не доказывает.
     
  • 2.393, Анонимас (?), 11:46, 01/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    Бубунта глючила, федора тоже, кроме того там не было русского языка из коробки, дебиан не мог сходу подцепить сетевую карту.
     
  • 2.532, glebiao (ok), 09:51, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    > А есть живые пользователи ALTLinux? Почему именно ALTLinux, а не debian или
    > ubuntu или Fedora?

    Опыт показывает, что дистрибутив ALT наиболее БЕСПРОБЛЕМЕН в части начальной установки, настройки и дальнейшей работы.
    Хорошо сбалансированные и хорошо "притёртые" (согласованные) пакеты.

    Просто работает. Собственно, чем всегда и была славна команда альтов.

    живой пользователь с 2002.

     
     
  • 3.545, Аноним (-), 17:49, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +3 +/
    Смени методичку, клоун. Про "беспроблемный" альт кому другому лапшу будешь вешать.
     
     
  • 4.552, glebiao (ok), 18:58, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –6 +/
    > Смени методичку, клоун. Про "беспроблемный" альт кому другому лапшу будешь вешать.

    дружок, Ваше мнение очень важно для нас.
    Примеры стрррррашных проблем с студию.

     
     
  • 5.570, droper (ok), 02:38, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    У вас спец-тренинги что ли, вы чего все так одинаково плоски на любую критику?
     
     
  • 6.574, glebiao (ok), 07:15, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >У вас спец-тренинги что ли, вы чего все так одинаково плоски на любую критику?

    указываете содержательный вопрос/претензию/крик души, получаете содержательный ответ/вопль.

    тренинг? ну да, здравый смысл надо тренировать.

     
  • 6.581, Andrey Mitrofanov (?), 08:37, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > У вас спец-тренинги что ли, вы чего все так одинаково плоски на
    > любую критику?

    А у Вас ус отклеился.

     
  • 5.577, Аноним (-), 08:22, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    На: http://rghost.ru/8rDHQP6mW

    Это я наслушавшись миши решил проверить как они всё-всё починили в p7 ветке, по сравнению с p6. И точно такое же я слушал и про p6, когда сидел на p5.

    Обращаю внимание на лезующие "информативные" ошибки при разметке диска, сфейливший initrd, и позорный сегфолт на перезагрузке. Не буду говорить, что в результате оно не загрузилось.

    ИЧСХ, проблема сначала обнаружилась на железе, при попытке поставить, потом без усилий воспроизведена в вируалке, и наконец записана на видео, чтобы тыкать фанатикам в нос при очередном кукареке про "божественный альт".

    Проблема с разметкой lvm, кстати, тянется ещё с p5. Проблема с выравниванием разделов - с p6.

    Ещё из интересного: сервер на p6 можно было убить наглухо, просто включив бэкапы и оставив на недельку поработать.

     
     
  • 6.587, glebiao (ok), 13:08, 04/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +/
    очень круто а как оно загрузится-то Вообще, видео вызывает некоторое удивление... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.589, Andrey Mitrofanov (?), 13:34, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > 3. swap НЕ делался на lvm. Извините, мне в страшном сне не
    > может привидится, что кто-то действительно мог пожелать такое сделать.

    На этой машине (debian-7, lvm сразу "из инсталятора"), с которой пишу, своп на lvm-е, на серверах EL6 в продакшоне - на lvm-е, на всех локалхостиках дома на lvm-е.

    Друга жалко, да. И УМВР не аргумент, конечно. Но "страшниые сны" тоже не аргумент.

    Не работает на альтах - аргумент. Только не от того вывода.

    > PS: у меня был друг, Костик. Написал я как-то по работе маленькую

     
     
  • 8.601, glebiao (ok), 22:50, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> 3. swap НЕ делался на lvm. Извините, мне в страшном сне не
    >> может привидится, что кто-то действительно мог пожелать такое сделать.
    > На этой машине (debian-7, lvm сразу "из инсталятора"), с которой пишу, своп
    > на lvm-е, на серверах EL6 в продакшоне - на lvm-е, на
    > всех локалхостиках дома на lvm-е.

    Смысл? Какой-то особо хитро замаскированный мазохизм?

    > Друга жалко, да.

    С чего бы? QA за такими талантами гоняются :)

    К сожалению, контакты и следы потеряны, не знаю, имела ли история продолжение в контексте QA-поприща :)

    > И УМВР не аргумент, конечно.

    аргумент.

    > Но "страшниые сны" тоже не аргумент.

    В известном смысле, аргумент. Ну не должно быть в ит, среди грамотной публики, идиотских действий.

    > Не работает на альтах - аргумент. Только не от того вывода.

    похоже(! --- полной уверенности нет, надо проверять), что не работает в инсталляторе. В системе --- работает.


     
     
  • 9.608, Andrey Mitrofanov (?), 23:38, 04/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Хитро замаскированный - это пилить разделы да, для всего, кроме boot, включая ... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.681, glebiao (ok), 22:23, 12/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/

    > Хитро замаскированный - это пилить разделы (да, для всего, кроме /boot, включая
    > swap, включая отдельные /usr, /var, /tmp даже, где/пока не tmpfs) фиксированного
    > размера при работающем в полный рост lvm [с grow в online

    не могу согласиться (#679).
    Регулярные разделы --- да, удобно. Замедление нужно постараться "увидеть".
    Но своп -- слишком уж базовый и низкоуровневый механизм, замедлять его чревато.

     
  • 8.613, myhand (ok), 12:34, 05/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >> 3. swap НЕ делался на lvm. Извините, мне в страшном сне не
    >> может привидится, что кто-то действительно мог пожелать такое сделать.
    > На этой машине (debian-7, lvm сразу "из инсталятора"), с которой пишу

    Лошка дегтя.  Намедни в качестве сюрприза обнаружил, как оказывается инсталлятор
    Wheezy тоже "не оборудован" для того, чтобы снести существующие LVM-тома.  Одна из
    имевшихся к убиению VG собиралась только с --partial и инсталлятор не желал
    прибивать ее категорически, только после того как я отредактировал ее конфиг ручками.

    Не знаю баг ли это был, или фича.

     
  • 7.590, arisu (ok), 13:57, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Ну, нашли баг, возникающий из-за весьма неординарноо
    > действия юзера. И что?

    действительно, подумаешь. ну, баг. одним больше, одним меньше — не этим живы же!

     
     
  • 8.682, glebiao (ok), 22:26, 12/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> Ну, нашли баг, возникающий из-за весьма неординарноо
    >> действия юзера. И что?
    > действительно, подумаешь. ну, баг. одним больше, одним меньше — не этим живы
    > же!

    я думаю, с момента, как баг стал известен, появляются хоошие шансы его удавить.

    Вы, как я понял, ворчали насчёт "бага в лвм разбивке", но просто не потрудились поймать и локализовать баг (который, при данной вводной, проявлялся только у Вас).

     
  • 7.591, myhand (ok), 14:13, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > 3. swap НЕ делался на lvm. Извините, мне в страшном сне не
    > может привидится, что кто-то действительно мог пожелать такое сделать.

    Извините шо встреваю, но что таки страшного вы углядели тут?

    PS: Вижу, нарот малость тоже прих^Wнедоумевает, #589

     
     
  • 8.592, arisu (ok), 14:21, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    нипаложена! к тому же, альт от этого падает, потому вдвойне нипаложена.
     
     
  • 9.593, myhand (ok), 14:34, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > нипаложена!

    Режимная зона?

    > к тому же, альт от этого падает, потому вдвойне нипаложена.

    Я не уверен, что он _из_за_этого_ падает.  Там отдельный /usr, например, сделан
    был.  Это вопрос пока к glebiao - может ли он воспроизвести проблему со
    swap на lvm.  Уж проше пана, раз вызвались рассказать нам как баги в ALT правят.

    Упс, пропустил в его простыни.  Он действительно повторил в #587.  Тады ой.

    Для Миши Шигорина: после такого еще аж веке в XIX-м - стрелялись.

     
     
  • 10.594, arisu (ok), 14:41, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    и то правда, альтолюбу на слово верить… лучше Алисе и Базилио. пусть предъявляет факты, так сказать.
     
  • 10.598, glebiao (ok), 22:35, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –2 +/
    >> нипаложена!
    > Режимная зона?

    в известном смысле :)
    ЗАЧЕМ?

    > Я не уверен, что он _из_за_этого_ падает.  Там отдельный /usr, например,
    > сделан

    у меня везде /usr отдельный. В альте это работает, в т.ч., на systemd.

    > Для Миши Шигорина: после такого еще аж веке в XIX-м - стрелялись.

    с чего бы это?


     
     
  • 11.611, myhand (ok), 12:18, 05/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >>> нипаложена!
    >> Режимная зона?
    > в известном смысле :)
    > ЗАЧЕМ?

    Ну а зачем LVM используют?  Странные вы вопросы задаете.  Вот для того и
    своп на нем, чтобы не делать прибитых гвоздями разделов и т.п.

    >> Я не уверен, что он _из_за_этого_ падает.  Там отдельный /usr, например,
    >> сделан
    > у меня везде /usr отдельный. В альте это работает, в т.ч., на systemd.

    Это была гипотеза на этапе, когда я не разглядемши что вы
    вроде-бы воспроизвели сетап багрепортера в точности.

    >> Для Миши Шигорина: после такого еще аж веке в XIX-м - стрелялись.
    > с чего бы это?

    Такой уж баг.  Нэхарашо.

     
  • 9.600, glebiao (ok), 22:45, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > нипаложена!

    спрошу ещё раз: СМЫСЛ?

    > к тому же, альт от этого падает, потому вдвойне нипаложена.

    Не уверен, что действительно падает. Ситуация интересная, и её надо бы попробовать воспроизвести более аккуратно.

    ЗЫ: если *действительно* падает, то не альт, а его инсталлятор. Будучи создан в установленной системе, своп на лвм не приводит к падению.

    PS: ну да, можно любиться в гамаке и противогазе. Но зачем?


     
     
  • 10.602, arisu (ok), 22:53, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > ЗЫ: если *действительно* падает, то не альт, а его инсталлятор.

    который к альту отношения не имеет, угу. то есть, альтовцы его спёрли, так? отлично.

    > Будучи создан
    > в установленной системе, своп на лвм не приводит к падению.

    дружественная система, удобная, простая. подумаешь: чтобы сделать, что хочется, надо сначала поставить так, как не надо.

    > PS: ну да, можно любиться в гамаке и противогазе. Но зачем?

    потому что пользователь так хочет.

    вообще, с такими друзьями, как ты, альту и врагов‐то не надо…

     
     
  • 11.604, glebiao (ok), 23:03, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> ЗЫ: если *действительно* падает, то не альт, а его инсталлятор.
    > который к альту отношения не имеет, угу. то есть, альтовцы его спёрли,
    > так? отлично.

    с чего бы?

    >> PS: ну да, можно любиться в гамаке и противогазе. Но зачем?
    > потому что пользователь так хочет.

    законное желание.
    Однако, хотел бы я посмотреть на влюблённых в такой позе. Ан не выйдет: *таких* э.. оригиналов, нема.

    > вообще, с такими друзьями, как ты, альту и врагов‐то не надо…

    возможно.

    наверное, у меня всё работает достаточно ровно именно из-за нежелания надевать на любимую лыжи и противогаз.

     
     
  • 12.605, arisu (ok), 23:07, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >>> ЗЫ: если *действительно* падает, то не альт, а его инсталлятор.
    >> который к альту отношения не имеет, угу. то есть, альтовцы его спёрли,
    >> так? отлично.
    > с чего бы?

    ой, совсем беда. извини, я не знал, что ты альтернативно разумный, и не можешь даже в простые логические построения. надо же, больного человека обидел невзначай… мелочь, а приятно!

     
     
  • 13.606, glebiao (ok), 23:16, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >>>> ЗЫ: если *действительно* падает, то не альт, а его инсталлятор.
    >>> который к альту отношения не имеет, угу. то есть, альтовцы его спёрли,
    >>> так? отлично.
    >> с чего бы?
    > ой, совсем беда. извини, я не знал, что ты альтернативно разумный, и
    > не можешь даже в простые логические построения. надо же, больного человека
    > обидел невзначай… мелочь, а приятно!

    окей. был рад посмотреть на основную (не-альтернативную) ветку сапиенс сапиенс, у которой кирзачи, скажем, являются неотъемлимой частью пляжного костюма. А что, всё логично. Раз система, то части не могут быть независимыми, правда? Нет, волноваться не надо, не надо...


     
     
  • 14.607, arisu (ok), 23:19, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    ты гляди, таракан пытается в иронию. байтораздирающее зрелище.
     
  • 12.614, myhand (ok), 12:46, 05/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Ан не выйдет: *таких* э.. оригиналов, нема.

    Я открою страшную тайну.  Для других дистрибутивов (напр., Debian, CentOS) - это
    просто типовая когфигурация, умолчательная.

    Пример Debian, это делает вариант: Guided - use entire disk and set up LVM.  "Внутре" есть
    разные варианты разбивки (напр, с отдельным /home и /, или еще /var добавлен и т.п.),
    но _все_ они используют swap на LVM.  Дурных потому как нема, когда у вас
    десятки серверов - разбираться куда там на диск своп гвоздями прибить.

    > наверное, у меня всё работает достаточно ровно именно из-за нежелания надевать на
    > любимую лыжи и противогаз.

    По тому как вы не обновляете ядро - можно делать далеко идущие выводы на
    тему как и что у вас работает.  Но мы хорошие, мы не будем.

     
     
  • 13.680, glebiao (ok), 22:19, 12/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Я открою страшную тайну.  Для других дистрибутивов (напр., Debian, CentOS) -
    > это
    > просто типовая когфигурация, умолчательная.

    Открою не менее страшную тайну: множество "популярных" решений весьма неудачны.

    > когда у вас
    > десятки серверов - разбираться куда там на диск своп гвоздями прибить.

    имхо, своп отличается от регулярного файлового раздела по своей природе (#679).

    > По тому как вы не обновляете ядро - можно делать далеко идущие
    > выводы на тему как и что у вас работает.  Но мы хорошие, мы не будем.

    Ну почему же, выводы сделать, конечно, надо. Но "случаи разные бывают", об этом тоже надо помнить.


     
     
  • 14.684, myhand (ok), 22:49, 12/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >> Я открою страшную тайну.  Для других дистрибутивов (напр., Debian, CentOS) -
    >> это
    >> просто типовая когфигурация, умолчательная.
    > Открою не менее страшную тайну: множество "популярных" решений весьма неудачны.

    Спешите видеть: тапки учат разработчиков RedHat как своп выделять.

    > Ну почему же, выводы сделать, конечно, надо. Но "случаи разные бывают", об
    > этом тоже надо помнить.

    Я прежде чем выводы делать - наводящий вопрос задал, #595, и ответ получил.  Так что
    под выводы вполне теперь можете кредит брать.

     
     
  • 15.686, glebiao (ok), 06:28, 13/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    В отличие от Вас, я никого не учу Но включаю соображаловку при работе системы ... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.688, myhand (ok), 12:37, 13/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    А кто писал Неудачных решений, которые выдвигаются на первый план даже просто ... текст скрыт, показать
     
  • 8.599, glebiao (ok), 22:40, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >> 3. swap НЕ делался на lvm. Извините, мне в страшном сне не
    >> может привидится, что кто-то действительно мог пожелать такое сделать.
    > Извините шо встреваю, но что таки страшного вы углядели тут?

    Не знаю, должна ли быть в ядре спец. поддержка случая свопа на лвм. Подозреваю, что всё не так уж просто, но точно -- не знаю. Не копенгаген.

    Страшного? ЗАЧЕМ? Какой смысл?
    Своп вынесен на отдельный раздел, сделан максимально низкоуровневым.
    Более того, некоторые вообще специально тестируют конкретные диски, определяют, куда положить своп -- в начало диска, али середину.

    И вдруг ещё один, и достаточно нетривиальный, уровень трансляции. Ну нафига?
    Уж проще своп сделать файлом (и вообще, задействовать swapd). Быстродействие будет, возможно, даже выше, чем у раздела свопа на лвм :)

     
     
  • 9.612, myhand (ok), 12:24, 05/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    > Своп вынесен на отдельный раздел, сделан максимально низкоуровневым.

    И что будет, если вы однажды захотите изменить его размер?

    > Более того, некоторые вообще специально тестируют конкретные диски, определяют, куда положить
    > своп -- в начало диска, али середину.

    Это, конечно, хорошо, когда заняться больше нечем.  А с другой стороны - перебор,
    для того что должно быть утилизировано в редких случаях.

    > И вдруг ещё один, и достаточно нетривиальный, уровень трансляции. Ну нафига?

    Удобство управления.  А так, все эти лвм-ы ни к черту, конечно, не сдались.

    > Уж проще своп сделать файлом

    То вам мало уровней, то вдруг не лень еще один добавить...   Вы мне это прекратите!

     
     
  • 10.679, glebiao (ok), 22:11, 12/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Ничего Если пространства в свопе станет нехватать, сделаю файлом или вообще, sw... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.683, myhand (ok), 22:46, 12/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    А как же оптимизация , низкоуровневость и прочие карго-обжекты Вот именно За... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.685, glebiao (ok), 06:15, 13/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –1 +/
    Никак, естественно Какой боржоми, когда почки уже того За ошибки приходится пл... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.687, myhand (ok), 12:27, 13/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Т е шизофрении категорически не замечаем Если для вас это критично - почему не... текст скрыт, показать
     
  • 8.677, glebiao (ok), 21:54, 12/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >Извините шо встреваю, но что таки страшного вы углядели тут?

    дык, ответил ещё 8.599
    http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/106531.html#599

     
  • 7.595, myhand (ok), 14:58, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > uptime
    >  17:00:29 up 584 days,  6:51,  4 users,  load
    > average: 1,59, 1,44, 1,46

    **ой в тырнет, надеюсь, не смотрит?

     
     
  • 8.597, glebiao (ok), 22:33, 04/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >**ой в тырнет, надеюсь, не смотрит?

    ещё как смотрит :)

     
     
  • 9.610, myhand (ok), 12:15, 05/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +1 +/
    >>**ой в тырнет, надеюсь, не смотрит?
    > ещё как смотрит :)

    Ну тады - это просто стыдно.

     
     
  • 10.678, glebiao (ok), 21:57, 12/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    >>>**ой в тырнет, надеюсь, не смотрит?
    >> ещё как смотрит :)
    > Ну тады - это просто стыдно.

    В общем, да. Но случаи "разные бывают", это как раз такой. Впрочем, я "принял меры" (см http://xwap.me/books/45909/Autosonido.html?p=4 :)


     
  • 3.566, Николай (??), 01:47, 03/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Просто работает. Собственно, чем всегда и была славна команда альтов

    Даниужели? Уау! А чем докажете, я знаю что вы опять наврали!
    Кроме альт-ресурсов я положительных отзывов о нём нигде по сети и не встречал, как и в реале впрочем. Зато часто встречал того что тут удаляют, а вживую слышал в непечатной форме отзыв на него.
    Да и у меня вот совсем другой чем вами отписан, собственный про нему горький опыт!

    НЕ живой попользователь с 2012.

     
     
  • 4.575, glebiao (ok), 07:41, 03/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    докажу опыт эксплуатации с 2004 студенты школьники НИИ , с 2008 школа Вас ус... текст скрыт, показать
     
     ....нить скрыта, показать (75)

  • 1.533, Аноним (-), 11:27, 02/02/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +2 +/
    обращение к живому пользователю, а помнишь как альт 3 не ставился на подавляющее количество машин из за иде-сата? или не такой и с 2002 года? Или не настолько ставился на все что угодно?
    Альт всегда был костылястый - сломать нечаяно и безвозвратно их контрол центр было проще простого, только без инета очень спасал тогда сизифус на дисках, а щас это не аргумент.
    В мире такой конкуренции СПО не очень популярному дистрибутиву (ну так оно и есть, пользователей других дистров глобально больше) предпринимать такие шаги просто глупо.
     
     
  • 2.534, glebiao (ok), 12:10, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –4 +/
    > а помнишь как альт 3 не ставился на подавляющее количество машин из за иде-сата?

    помню. компакт 3. и НЕ "на подавляющем количестве".  Решалось параметрами, переданными при загрузке. О УЖАС!

    И что? 3 компакт всеми признан не очень удачным, тем не менее, очень уж крупных косяков не припомню.

    > сломать нечаяно и безвозвратно их контрол центр было проще простого

    Можно рецепт в студию?
    как-то ни разу не ломался, впрочем. я им (acc) почти и не пользуюсь.

    В сухом остатке: всё в сравнении. Сколько (и каких) косяков в установленной и в первом приближении, настроенной, системе. В разных дистрибутивах.

     
     
  • 3.546, Аноним (-), 17:51, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –1 +/
    > Решалось параметрами, переданными при загрузке.

    Вот из-за этого альт и идёт наxeр, в компанию к прочим мapгинaлам.

     
     
  • 4.548, Michael Shigorin (ok), 17:58, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • –11 +/
    >> Решалось параметрами, переданными при загрузке.
    > Вот из-за этого альт и идёт наxeр, в компанию к прочим мapгинaлам.

    Да уж, судить по перепеву того, что было десять лет тому -- это нынче майнстрим.

    Просто чтоб Вы понимали, если это вообще возможно: тогда нередко приходили люди со словами "загрузился вообще только ваш дистрибутив".  Остальное у них с параметрами, без параметров -- не грузилось.

     
     
  • 5.557, myhand (ok), 20:24, 02/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +2 +/
    > Просто чтоб Вы понимали, если это вообще возможно: тогда нередко приходили люди
    > со словами "загрузился вообще только ваш дистрибутив".

    И что это доказывает?  То, что те, у кого он не загрузился - приходили к другим?

    Тут не то что с азами статистики надо дружить - элементарно со здравым смыслом.

     
     
  • 6.588, glebiao (ok), 13:15, 04/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • –2 +/
    примерно в окрестностях 2008, у нас в Томске проходили встречи курсы линукс --... текст скрыт, показать
     
  • 1.621, dango (?), 08:57, 06/02/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • –3 +/
    Живые пользователи ALT Linux?
    Есть. Уходить не планирую. Работает не на одном ПК.
    Проблемы? Бывают. Решаются или ждут решения. Рабочие и домашние задачи от этого не страдают.

    По сабжу: предпосылку понимаю, но исполнение... Отмыться будет сложно.
    Лицензионный договор должен быть четким, без туманов. Коммерция отдельно, домашние пользователи отдельно, учебные учреждения отдельно. Коммерческие дистрибутивы отдельно, дистрибутивы сообщества отдельно.

    Особо ярым любителям "свободки": не льстите себе, для вас свобода=халява.
    Ваше кредо: брать и не отдавать.

     
     
  • 2.624, count0krsk (ok), 11:49, 06/02/2016 [^] [ответить]     [к модератору]  
  • +1 +/
    Ну почему, некоторые отдают, на торрент-раздачах Альт пользовал 5ку и 6ку, ко... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.625, Andrey Mitrofanov (?), 12:33, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    >скачал с инета и типа GPL - не прокатит в Усть-Зажопинском ОБЭП-е.

    Тут, кстати, этот самый $subj момент: дистрибутив, как сборник, -- его лицензия. Скачивание и проч.оферты -- так вообще ужас.

    > Надеюсь этот пост увидит кто-нибудь из верхушки Альт-а и откроет у
    > нас хоть в подвале свой офис с Сертификатами и лицензиями.

    Да! Услуга "прикрыть .... от ОБЭП-а" дорогого стоит. Осталось выяснить её хоть сколько-нибудь приблизительную возможность в этой "физической" вселенной.  //Держим кулаки за Баз с Альтом всем опенетом!!

    -----

    Или где они^Wмы, борцуны за СПО в РФ, когда нужна пошаговая партитура для директора с нотариусом и итэшником для скачивания **под протокол** с фиксаций по бухгалтерии (а! главбуха забыл)  --  отлаженная, проверенная "на зуб" всеми "заинтересованными" *БЭП-ами. А также одобренная к применению минполицаями, минюстами, минэкономами и пр.мининноварами?

    Поддержим бизнес, говорите?.. </не мешки>

     
  • 2.627, arisu (ok), 15:11, 06/02/2016 [^] [ответить]    [к модератору]  
  • +/
    > Особо ярым любителям "свободки": не льстите себе, для вас свобода=халява.
    > Ваше кредо: брать и не отдавать.

    линус, ты?!

     
  • 1.695, Michael Shigorin (ok), 03:56, 12/03/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +1 +/
    http://bugzilla.altlinux.org/31748
     
  • 1.696, Michael Shigorin (ok), 13:25, 12/03/2016 [ответить] [показать ветку] [····]    [к модератору]  
  • +/
    http://nightly.altlinux.org/p7/ChangeLog
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:


    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру
    Hosting by Ihor