The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких систем инициализации

17.10.2014 10:12

Ян Джексон (Ian Jackson), участник Технического комитета Debian, создатель пакетного менеджера dpkg и один из активных сторонников системы инициализации upstart, предложил провести общее голосование среди разработчиков Debian по вопросу предоставления в Debian возможности использования нескольких систем инициализации. Целью референдума является предотвращение зависимости пакетов только от одной системы инициализации и оставление возможности выбора.

В решении технического комитета о переходе по умолчанию на systemd вопрос привязки пакетов к конкретной системе инициализации остался не рассмотрен, что по мнению Яна Джексона может привести к росту числа пакетов, зависимых только от systemd и мешающих использованию альтернативных систем инициализации. В голосовании предлагается утвердить требование не привязывать пакеты к конкретной реализации системы инициализации за исключением пакетов с компонентами систем инициализации и связанных с ними инструментариев.

Голосование может начаться после двух недель обсуждения внесённого предложения. В развернувшемся обсуждении многие разработчики поддержали предложение Яна, но некоторые участники сообщества выразили недовольство тем, что решение предлагается принять накануне заморозки пакетной базы Jessie, которая намечена на 5 ноября 2014 года. Первая попытка проведения аналогичного голосования была предпринята в феврале, но не была поддержана.

Дополнение: создана страница с голосованием. С 17 по 31 октября будет проходить обсуждение целесообразности проведения голосования, после чего будет определена дата начала голосования.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.debian.org/debia...)
  2. OpenNews: Технический комитет Debian рассматривает вопрос поддержки нескольких систем инициализации
  3. OpenNews: Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы инициализации для Debian
  4. OpenNews: Ubuntu Linux переходит на systemd, следом за Debian
  5. OpenNews: Оценка плюсов и минусов при переходе Debian на systemd или upstart
  6. OpenNews: В Debian останется возможность использования SysVinit после перехода дистрибутива на systemd
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/40856-debian
Ключевые слова: debian, systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (323) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Xasd (ok), 10:41, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –42 +/
    надеюсь найдётся большое количество людей кто понимает, что вся эта универсальн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.7, Аноним (-), 11:10, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –25 +/
    +100500
    Но надо помнить, что мы говорим о дистре в котором пилили форки фаерфоксов по причине того, что там "не такие" иконки. Пилили упорно, даже тогда когда он стал древним решeтом несовместимым с дополнениями. Тоже будет и с апстар и сисвинит. Они нафиг никому не сдались даже в убунте. Полтора разработчика сопьются и заболеют, обновляться не будет год, и потом проект объявит, что не может тянуть воз и вынужден бросить.
    >Debian находится на гране превращения в умирающего монстра.

    Давно уже. На декстопе - это забагованная тухлятина. разработка ради зазработки... платформы для убунты, видимо.

     
     
  • 3.29, Xaionaro (ok), 12:52, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Но надо помнить, что мы говорим о дистре в котором пилили форки фаерфоксов по причине того, что там "не такие" иконки. Пилили упорно, даже тогда когда он стал древним решeтом несовместимым с дополнениями.

    Я до сих пор использую iceweasel и icedove. И проблем с дополнениями почему-то не помню. Например на icedove у меня спокойно работает «Enigmail».

     
     
  • 4.37, Аноним (-), 13:22, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там одно время были большие грабли из-за юзерагента, который тоже поменяли. И в результате срывался детект браузера на сайтах. Но сейчас это починили, они вроде как-то с мозиллой утрясли использование tm'а в юзерагенте для совместимости.
     
     
  • 5.125, www2 (ok), 18:27, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    А не подскажете, что это за быдлосайты, которые меняют своё поведение в зависимости от юзерагента? Я не хочу на них ходить.
     
     
  • 6.150, АССА (?), 19:47, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    gmail.com
     
  • 6.152, Аноним (-), 19:56, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А не подскажете, что это за быдлoсайты,

    Нет, не подскажу - мне лениво вести шитлист всяких криворуких вебфломастеров. Сами этим занимайтесь, если вам это надо. Удалите слово "Firefox" из юзерагента и смотрите что будет.

     
  • 6.236, ъ (?), 19:36, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На моей памяти, интернет банкинг от КБ Авангард.
     
  • 4.145, Аноним (-), 19:38, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    >Я до сих пор использую iceweasel и icedove.

    Ничем не могу помочь.

     
     
  • 5.163, Xaionaro (ok), 21:51, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >>Я до сих пор использую iceweasel и icedove.
    > Ничем не могу помочь.

    Да я и не просил помощи.

     
  • 3.130, www2 (ok), 18:34, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но надо помнить, что мы говорим о дистре в котором пилили форки
    > фаерфоксов по причине того, что там "не такие" иконки.

    Горе-эксперты со своим экспертным мнением рассказывают о том, о чём они и понятия не имеют.

     
  • 2.13, Аноним (-), 11:33, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >>> systemd наиболее эффективно может упростить организацию операционной системы

    Манагеры из Майкрософт Вам замен тут одно слово и будут восем другое впаривать

     
     
  • 3.28, Skif (ok), 12:52, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Манагеры из Майкрософт Вам замен тут одно слово и будут восем другое впаривать

    Что из этой каши Мысль?

     
     
  • 4.146, Аноним (-), 19:39, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Манагеры из Майкрософт Вам замен тут одно слово и будут восем другое впаривать
    > Что из этой каши Мысль?

    Майкрософт чего-то там же. Ключевое слово было, плюсую.

     
     
  • 5.153, Аноним (-), 19:57, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Майкрософт чего-то там же. Ключевое слово было, плюсую.

    Вы только что могли читать переписку MS бота и его менеджера :).

     
  • 3.70, Аноним (-), 14:22, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не знаю насчет менеджеров из микрософта, но в дебиане и так навалом всякой почти неработоспособной фигни.
     
     
  • 4.134, www2 (ok), 18:38, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Не знаю насчет менеджеров из микрософта, но в дебиане и так навалом
    > всякой почти неработоспособной фигни.

    Огласите весь список, пожалуйста. Ну или хоть пару примеров приведите.

     
     
  • 5.204, pavlinux (ok), 05:09, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    dbmail в Debian 6

    Уже третий год

    [6692787.712130] dbmail-imapd[3443]: segfault at 0 ip 000000000040bfba sp 00007fff87a65510 error 4 in dbmail-imapd[400000+15000]
    [6804215.342828] dbmail-imapd[851]: segfault at 0 ip 000000000040bfba sp 00007fff87a65510 error 4 in dbmail-imapd[400000+15000]
    [6886438.727737] dbmail-imapd[1250]: segfault at 0 ip 000000000040bfba sp 00007fff87a65510 error 4 in dbmail-imapd[400000+15000]

    И причём только когда IMAP через SSL

    У dbmail.org один ответ - git clone/make/make install;
    На что я им предложил у поезда, на ходу поменять два первых вагона. (и это даже возможно)

    Postgres - глкалово.
    Руби, ПХП, Питон, Апач, libssl/openssl, ехим,... в каждой дох...я багов, саипусь тут перечислять.

     
  • 5.221, Аноним (-), 14:37, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну или хоть пару примеров приведите.

    Да там хоть отбавляй, начиная от всяких полудохлых портов на 68000 процессор и прочие hurd, которые используются десятков извращенцев на всю планету, в специально подобранных конфигурациях, до багов в скриптах из-за которых nginx не удалялся. Если интересует что-то десктопное - эти упыри нисколько не сомневаясь отгружали Nexuiz 2.4 при том что все сервера на 2.5 перешли. А толпа DEB'илов имела всем мозг "А чойта такие жуткие глюки, нифига не видать?! -> - А у вас клиент старый!". Так что фирменные DEB'илизмы есть у всех. В том числе и у дебиана. Nobody is perfect. I'm nobody.

     
     
  • 6.225, myhand (ok), 15:19, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да там хоть отбавляй, начиная от всяких полудохлых портов на 68000 процессор
    > и прочие hurd, которые используются десятков извращенцев на всю планету, в
    > специально подобранных конфигурациях

    Не плюй в колодец.  Hurd - исследовательский проект.  Если ты не понимаешь зачем нужны научные исследования - лучше тихо молчи в тряпочку.

    > до багов в скриптах из-за которых nginx не удалялся

    Номер бага можно?

    > Если интересует что-то десктопное - эти упыри нисколько не сомневаясь
    > отгружали Nexuiz 2.4 при том что все сервера на 2.5 перешли.

    Отсыпьте.  Даже в oldstable - 2.5.


     
     
  • 7.241, Аноним (-), 21:33, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Да, и если бы не пришел Торвальдс - туго бы мне было Пришлось бы выбирать между... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.246, myhand (ok), 22:12, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не будь исследователей - Торвальдс писал бы свой прожект до пенсии Угу Хо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.291, Аноним (-), 11:10, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да туфта Райты вон самолет сделали без кучи академиков и прочих институтских да... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.317, myhand (ok), 16:20, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот теми самыми исследователями и сделано А вы плюетесь На момент написания ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.14, dimqua (ok), 11:39, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +48 +/
    > неправильный результат референдума -- может усугубить ситуацию

    Единственный правильный результат -- выпилить systemd к чертям собачим, возможно, тогда куча человекочасов не будет потрачена зря.

     
     
  • 3.38, Аноним (-), 13:23, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    > Единственный правильный результат -- выпилить systemd к чертям собачим,

    Не согласен. Лучше sysv выпилить. Я за этот вариант. И прочий мусор типа openrc туда же можно.

     
     
  • 4.262, Аноним (-), 03:13, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не согласен. Лучше sysv выпилить. Я за этот вариант. И прочий мусор типа openrc туда же можно.

    Не согласен. Лучше анонимусов выпилить. Я за этот вариант. И прочий мусор вроде опеннета туда же можно.

    ... а слабо так же вякнуть в списке рассылки Debian? Или боитесь за свою харизму?

     
     
  • 5.292, Аноним (-), 11:33, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ... а слабо так же вякнуть в списке рассылки Debian? Или боитесь
    > за свою харизму?

    Да там уже и так повякали все кому не лень. А за харизму лучше бояться толпе горлодеров, желающих на чужих хребтах въезжать в рай. Особенно наглецу Яну, который считает что устанавливать ОГРАНИЧЕНИЯ для софта на предмет того с чем взаимодействовать - нормально. Этак скоро этот фашист начнет еще и указывать расово верные либы, DE и прочее.

    Почему бы вам не признать, кучка уродцев, что вы боитесь честной открытой конкуренции вашему окаменелому деpьмецу?

     
     
  • 6.318, myhand (ok), 16:25, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Особенно наглецу Яну, который считает что устанавливать ОГРАНИЧЕНИЯ для софта
    > на предмет того с чем взаимодействовать - нормально.

    Эти "ограничения" - обыкновенный предмет Debian Policy.  Попросту, того что сделало дебиан - дебианом, а не свалкой ПО, как некоторые другие дистрибутивы.  (Есть еще конституция и DSoC, но это более "социальные" причины успеха проекта.)

     
  • 5.309, Аноним (-), 14:07, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не согласен. Лучше анонимусов выпилить.

    Какой самокритичный анонимус.

    > вроде опеннета туда же можно.

    Да еще иллюстрирующий взаимоисключающие параграфы. Что ж ты, кот помоечный, пришел к нам на помоечку? :)

     
  • 3.148, Аноним (-), 19:42, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> неправильный результат референдума -- может усугубить ситуацию
    > Единственный правильный результат -- выпилить systemd к чертям собачим, возможно, тогда
    > куча человекочасов не будет потрачена зря.

    Так потратится больше человекочасов на поддержу всяких третьегномов и кед. Хотя, знаю! Выпилить все адаптированное под системд тоже!

     
     
  • 4.154, Аноним (-), 19:58, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Выпилить все адаптированное под системд тоже!

    Да вообще, все повыпилить. Оставить голый кернель, ну и хватит. Хотя кернель тоже лишний, пожалуй.

     
     
  • 5.173, dimqua (ok), 23:35, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отсутствие выбора -- это всегда очень плохо, в том числе отсутствие выбора "кернеля".

     
     
  • 6.222, Аноним (-), 14:41, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Отсутствие выбора -- это всегда очень плохо, в том числе отсутствие выбора "кернеля".

    Тогда с нетерпением жду когда ты начнешь организацию референдума в защиту прав IPX/SPX. И gopher тоже не забудь.

    А то что за фигня - ты сюда постишь сообщения только по TCP/IP и HTTP поверх. Отсутствие выбора, все дела. Правда вот насколько все готовы ипать свой мозг поддержкой этих протоколов вместо "безальтернативных" TCP/IP и HTTP - очень интересный вопрос.

     
     
  • 7.240, dimqua (ok), 21:20, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не считаю OpenNet частью своей системы, пускай что хочет, то и поддерживает. Это пользователи Chrome OS уже разницы, наверное, не видят между ОС и приложениями в браузере.

     
     
  • 8.242, Аноним (-), 21:36, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Зато TCP IP и софт работающий по HTTP вполне потянут на оную Ты уже вкомпилил п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.245, dimqua (ok), 22:00, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Было бы этому практическое применение - непременно бы Систему можно загружать м... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.293, Аноним (-), 11:37, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    IPX SPX продул конкурентную борьбу в пользу TCP IP точно так же как sysv init пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.313, dimqua (ok), 15:50, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Главное, чтобы на локалхосте выбор был, а куда там дебианы и убунты свалят - их ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.326, Anonimous (?), 00:48, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По сетям Расскажите подробнее о маршрутизации IPX SPX по сетям, и почему Novell... текст свёрнут, показать
     
  • 4.172, dimqua (ok), 23:31, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Адаптированное -- это когда работает с. А не когда гвоздями прибито и мэйнтейнеры дистрибутивов не знают что делать.
     
     
  • 5.294, Аноним (-), 11:38, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > мэйнтейнеры дистрибутивов не знают что делать.

    А майнтайнеры дистров вообще не должны совать свой нос в зависимости которые програмеры посчитали нужными. Не их прерогатива, знаете ли.

     
     
  • 6.314, dimqua (ok), 15:53, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зато их прерогатива -- не включать в дистрибутивы пакеты с идиотскими зависимостями.
     
  • 3.184, Perl_Jam (?), 02:01, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откровенно плюсую =)
     
  • 3.260, Jagdpanzer E100 (?), 00:56, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > выпилить systemd к чертям собачим

    Вместе с гномом, к такой то бабушке. И то и другое - дермо ещё то.

     
     
  • 4.315, dimqua (ok), 15:55, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Гном стал становиться дерьмом даже раньше, чем стал зависеть от systemd.

     
  • 2.32, Аноним (-), 13:01, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    systemd это временно, а вот запороть все привязкой к ней могут надолго
     
     
  • 3.36, Xasd (ok), 13:20, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > systemd это временно, а вот запороть все привязкой к ней могут надолго

    вот когда появится замена на горизонте -- вот тогда и будет ясно в какую сторону двигаться по отношению переделыванию привязок.

    а сейчас это ваша "универсальность", расчитанная на сферическую-в-вакуюмную систему инициализации (про которую даже не начали говорить, которая когда-нибудь через-много-лет появится после systemd) -- получается в режиме псевдо-Ванги :-)

    а Ванга вам, кстати, не подсказывает мысль о том, что следующая система инициализации (которая будет после systemd) -- будет проектироавться с частичной обратной совместимостью с systemd ? и уж можно быть точно уверенным -- что врядли там будет хоть какая совместимость с sysvinit-и-её-друзьями (про которые уже к тому времени вообще все забудут).

     
     
  • 4.88, ram_scan (?), 15:33, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    А чем вас sysv не устраивало ? Я лично 10 лет на ней жил и не парился.

    А бинарных логов и реестров с сервисами мне у пациентов на виндовозном десктопе хватает.

    Хотите пилить сыстемды - пилите ее на федоре и бубунте. Зачем в серверные дистрибутивы лезть ?

    Вот пипец мегадостижение, параллельный старт сервисов, депенденсы ихние и прочее щщасте.

    Ну стал у меня сервер стал бутаться на три секунды быстрее. При условии что у него POST один хрен идет две минуты из которых он минуту скази контроллер ощупывает. И бутаю я его раз в год. Надо оно мне было ?

    Зато у меня теперь геморрой как бридж с поддержкой STP на виланах поднять без танцев с саблями и его по PBR потом этот интерфейс срутить. Если раньше скрипт от вендора стандартный с коллбэками и инклюдами лежал, и даже при обновлении оного скрипта у меня ничего не ломалось, то теперь всех стоем ходить заставили.

    Зачем ломать то что работало ?

     
     
  • 5.90, asavah (ok), 15:37, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    +100500100500!адын
    спасибо что написали за меня моё ИМХО с точностью до запятой.
     
  • 5.99, Аноним (-), 16:08, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Тем что кладет на проблемы админа и вообще морально устарел, не умее актуальных ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.112, Xasd (ok), 17:23, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    +100500**100500.. всё правильно написал!

    добавлю ещё что для utmp/wtmp -- в systemd есть Таймер-Юнит, запускающий logrotate практически гарантированно.

    а вот sysvinit -- Крон может и не запустить ни разу logrotate -- в случае если компьютер будет включаться и выключаться каждый раз в неудачное время. :-)

    и такого-рода недоработок в sysvinit -- полно. просто на ровном месте.

     
     
  • 7.114, Censored (?), 17:33, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > добавлю ещё что для utmp/wtmp -- в systemd есть Таймер-Юнит, запускающий logrotate
    > практически гарантированно.
    > а вот sysvinit -- Крон может и не запустить ни разу logrotate
    > -- в случае если компьютер будет включаться и выключаться каждый раз
    > в неудачное время. :-)

    если у вас такая проблема - откройте для себя anacron! ;)

     
     
  • 8.115, абыр (ok), 17:42, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если куча костылей не работает, добавьте еще один ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.121, Аноним (-), 18:16, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё правильно - надо жвачкой склепить из этой кучи костылей один мегакостыль Та... текст свёрнут, показать
     
  • 9.157, Аноним (-), 20:15, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да чо, анакрон - куча скриптятины немеряного размера, где без поллитры не разбер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.160, Michael Shigorin (ok), 21:03, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И много Вам лично раз доводилось с ним разбираться Мне эта штука изредка приг... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.174, Аноним (-), 01:06, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не спорю - эта штука лучше чем костылить такое же самому Но как я уже сказал,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.209, Xaionaro (ok), 09:53, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    1 Если я не понимаю, кто запустил какой-то процесс, то мне обычно хватало прост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.228, Аноним (-), 16:05, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну вот вижу я процесс которому parent ом PID 1 И дальше что То что у него PID ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.229, myhand (ok), 16:15, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Для вас давно есть Windows Размазни нет - все в одном бинарном блобе Нравитс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.244, Аноним (-), 21:49, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это для вас, агрессивных ламеров не понимающих как система работает - то что над... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.248, myhand (ok), 23:38, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ткните, пожалуйста, пальцем в то место, где я ору Формат один От стандартов ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.297, Аноним (-), 11:58, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Легко http www opennet ru myhand Зато там же написано публикации отсутс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.319, myhand (ok), 16:45, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не понял В чем состоит, собственно, ор Ты серьезно думаешь, что мне интерес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 19.337, дуайт эйзенхауер (?), 02:29, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чем тебе конфиг sshd в Федоре-то не угодил Конфиг как конфиг ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 20.338, myhand (ok), 04:11, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тем что эти ушлепки догадались включить там socket-activation ... текст свёрнут, показать
     
  • 21.339, дуайт эйзенхауер (?), 14:25, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И чего А ftpd - вообще через inetd запускается и не жужжит Нахрен тебе гонять ... текст свёрнут, показать
     
  • 22.340, myhand (ok), 15:01, 22/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А того что я не буду больше объяснять почему это плохо персонально каждому инвал... текст свёрнут, показать
     
  • 23.342, дуайт эйзенхауер (?), 02:17, 23/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну да, ну да Куда уж нам уж выйти замуж, когда тут такие иксперды по сокет-акти... текст свёрнут, показать
     
  • 16.257, Michael Shigorin (ok), 00:42, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Вот именно Тем более когда эта документация размазана по нарциссическим блож... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.295, Аноним (-), 11:41, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    На портянки sysv init документация зачастую вообще отсутствует, а нарциссический... текст свёрнут, показать
     
     
  • 18.327, Anonimous (?), 00:52, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    О, наконец про портянки вспомнил Еще простыни есть, тролль Пришел поцан в юник... текст свёрнут, показать
     
  • 14.233, Xaionaro (ok), 19:05, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Повторяю А вообще, всё зависит от конкретных обстоятельств В худшем случае сущ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.324, Аноним (-), 21:22, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Большие дяденьки управленцы придумали разные итсм Допустим там есть как процесс... текст свёрнут, показать
     
  • 12.253, Michael Shigorin (ok), 00:33, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Опять двадцать пять anacron дополняет, а не заменяет cron Соответственно мес... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.298, Аноним (-), 12:21, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С точки зрения админа - в результате вон та программа может быть как в кроне, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.323, Аноним (-), 21:15, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Записываем вопросы на которые уже наверное год нет ответов 1 Где реальные прим... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.332, andy (??), 09:07, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хоть, в данном треде, я отчасти не согласен с User294, но вот то, что он пытаетс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.336, Аноним (-), 18:03, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Может хватит уже Практически в каждом треде подобные примеры приводят Сначала ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.117, Xasd (ok), 17:59, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    наверно ты хотел сказать откройте для себя systemd да, спасибо всё правиль... текст свёрнут, показать
     
  • 8.127, Michael Shigorin (ok), 18:29, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чего Думаю, это очередная проблема , которую юному дарованию озвучили без намё... текст свёрнут, показать
     
  • 8.156, Аноним (-), 20:09, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Называя вещи своими именами - я предпочту чтобы нечто с функциональностью cron a... текст свёрнут, показать
     
  • 8.188, Perl_Jam (?), 02:08, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не пытайтесь а может в рояль наср ть эх, провинциалы, не поймут-с они ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.299, Аноним (-), 12:22, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Какое точное описание любителей sysv init ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.301, Andrey Mitrofanov (?), 12:28, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а может в рояль наср ть эх, Такое же, как, строкой ранее, описание s-d ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.155, Аноним (-), 20:02, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По этому поводу есть такая фигня как anacron, правда сделанная через довольно фе... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.168, myhand (ok), 22:13, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нефанаты не тащат, гм, всякое в рот Извините уж Далее будет предпринята поп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.177, Аноним (-), 01:20, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Тащат, да еще думают что остальные должны жевать именно это, окаменелое Ваша кв... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.185, myhand (ok), 02:02, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, я и написал выше про прок Жаль Тебе объяснили Разница в том, что пробл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.232, Аноним (-), 17:37, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Мне не требуются поучения жизни от юных ламеров, не понимающих как работают комп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.237, myhand (ok), 20:09, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты о них в мурзилке читал, я гляжу Ну и из-за чего тогда надо было городить ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.263, Аноним (-), 09:26, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я их живьем толпу видел Чуваки наворачивающие сотни машин групповым администрир... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.270, myhand (ok), 15:10, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, издали может и видел Может остальные знают какие-то иные решения этой пробл... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.308, Аноним (-), 13:17, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Было бы странно если бы я такую толпу машин видел вблизи Ремотное администриров... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.320, myhand (ok), 17:23, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, те кто с апломбом обсуждали бложик критика systemd и кричали гы Есть м... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.325, Аноним (-), 21:34, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Натыкался я на подобных админов Все ентерпрайз кровавые, овер миллион машинок, ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.250, Пр0х0жий (ok), 00:26, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для особо и предельно непонятливых недавний запрос американского представительс... текст свёрнут, показать
     
  • 12.259, Michael Shigorin (ok), 00:50, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Дорогой User294, а теперь откройте для себя плавающие глюки Когда при провер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.264, Аноним (-), 11:13, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Дорогой Михаил, поймите что мир стал сложнее и запросы увеличились И root cause... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.268, myhand (ok), 15:02, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Номер бага Ну и почему их нельзя просто скромно исправить, вместо того чтобы го... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.271, Аноним (-), 15:52, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Возьми да поищи в дебиановском багтрекере Я что, нанимался обслуживать умственн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.274, myhand (ok), 17:09, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я уже искал одному умственному инвалиду и то что нашел - разительно отличалось ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 17.300, Аноним (-), 12:24, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это взаимно Поэтому пройдите в сад ... текст свёрнут, показать
     
  • 15.304, Аноним (-), 12:46, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Наверное потому что иногда наступает ситуация когда построить цельнометаллически... текст свёрнут, показать
     
  • 10.210, Xaionaro (ok), 10:23, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это вообще два разных подхода решающие разные задачи Их нельзя сравнивать Напр... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.234, Аноним (-), 19:15, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А как по мне - разница только в виде события, не более Возможны некоторые огово... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.135, www2 (ok), 18:47, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >А мне прописывать сервисы будет удобнее.

    Вы во FreeBSD стартовые скрипты видели? Там же ни одной собственно команды на шелле писать не нужно, это полностью декларативный синтаксис. Но на шелле. Что, описывать в декларативном стиле сервисы можно только в формате ini и если они парсятся только какой-то сишной программой? Это при том, что вообще-то система инициализации во FreeBSD не имеет уровней инициализации, как в sysv, то есть фактически - даже проще sysv.

    >CP/M и Multics тоже работали. У вас на серверах они? Иногда наступает время расстаться с окаменелым дерьмецом мамонта.

    Предлагаете заменить вонючим дерьмецом современного слона? То хотя бы твёрдое было и не воняло.

     
     
  • 7.158, Аноним (-), 20:40, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я в курсе что так можно, но не отношу себя к фанатам такого подхода Кроме того ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.193, Perl_Jam (?), 02:38, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    и в чем кладет, подробней можно пилоты-теоретики и автомобилисты на квадратных ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.272, Аноним (-), 16:57, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Уже написано пять раз, я не попугай вам повторять постоянно одно и то же Попроб... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.286, Anonimous (?), 08:46, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    про мифические простыни и неиллюзорные портянки забыл, иблан.
     
  • 5.149, Аноним (-), 19:45, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А чем вас sysv не устраивало ? Я лично 10 лет на

    Что ответили в редхате на этот вопрос? Почему ваше ценное мнение не учли?

    >Если раньше скрипт от вендора

    Что говорят в техподдержке?

     
     
  • 6.195, Perl_Jam (?), 02:44, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А чем вас sysv не устраивало ? Я лично 10 лет на
    > Что ответили в редхате на этот вопрос? Почему ваше ценное мнение не
    > учли?
    >>Если раньше скрипт от вендора
    > Что говорят в техподдержке?

    уууу.. а вы бы еще попробовали нарезать вланы на интерфейсах и наконфигурить бриджи в смартосе (который сейчас ой как пиарят в качестве гипервизоров), в ситуациях, которые специфичны для вас, а не для более, чем скудного мануала и видения вендора

     
  • 5.161, Аноним (-), 21:06, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тем, что на современных серверах (а не вашем локалхосте) sysv приносит больше проблем, чем решает
     
     
  • 6.162, Michael Shigorin (ok), 21:10, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Тем, что на современных серверах (а не вашем локалхосте) sysv приносит больше
    > проблем, чем решает

    Можно хотя бы один пример? Примеры обратного -- проблем надёжности и предсказуемости, привносимых systemd на ровном месте -- я тут приводил много раз, вплоть до сегфолтов процесса с pid==1.

     
     
  • 7.178, Аноним (-), 01:24, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Можно хотя бы один пример?

    Наглухо не snapshot-aware, container-aware и VM-aware. Одного только этого достаточно с десятикратным засом чтобы издохнуть на рынке серверов жестокой смертью.

     
     
  • 8.194, Perl_Jam (?), 02:40, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    с этого момента поподробней пожалуйста... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.235, Аноним (-), 19:21, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А чего вам не понятно Поттер по крайней мере допер запилить некое подобие регис... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.255, Michael Shigorin (ok), 00:36, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дикий бред Марш читать про vzctl 8 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.273, Аноним (-), 17:05, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А у поттера можно просто указать какой контейнер запускать Прямо в systemd шном... текст свёрнут, показать
     
  • 8.254, Michael Shigorin (ok), 00:35, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А, так вот почему оно со всем этим работает По крайней мере у меня Вы всё бол... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.275, Аноним (-), 17:13, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У вас работает, только наверняка всякой нестандартной обвязки налеплено А мысль... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.287, Andrey Mitrofanov (?), 10:14, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    libvirtd Вам привет от РХ с их bait-n-switch I I Но Вы продолжайте песни пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.289, pavel_simple (ok), 10:29, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это он ещё не видел daemontools, и скока ему летов ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.296, Andrey Mitrofanov (?), 11:43, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, djb-то не замечен в bait-n-switch, stubborn lock-in max ,а вот Аноним, котор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.303, Аноним (-), 12:41, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну да, он замечен в покладании болта на юзабилити и фичность Поэтому его софт к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.305, Andrey Mitrofanov (?), 12:58, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня везде runit И нет, не в pid 1 Я сжулил, взяв идеи djb в исполнении д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.328, Аноним (-), 04:14, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну и нафиг мне в системе 2 софтины для одного и того же Потому что одна из них ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.335, Andrey Mitrofanov (?), 11:49, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Wow-эффект пройдёт, запах s-d останется Так держать, дружище, ты уже почти с на... текст свёрнут, показать
     
  • 14.316, pavel_simple (ok), 16:11, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    294, дело в том что я вижу уже 3 попытку перевернуть с ног на голову под различн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.329, Аноним (-), 04:22, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так это при сильном желании можно до сих пор найти тех кто на лошади ездить у... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.331, myhand (ok), 04:55, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу За мир во всем мире Щас, все побегут обновляться до семерки, как велело ш... текст свёрнут, показать
     
  • 12.302, Аноним (-), 12:40, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    DJB конечно хороший мужик, соображать умеет, но про юзабилити - он не слышал в п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.306, Andrey Mitrofanov (?), 13:03, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не отвлекайтесь, пациент libvirtd с простынями XML-конфигов, на питоне не на б... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.307, Andrey Mitrofanov (?), 13:10, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прошу прощения, на Си 72 openhub net p libvirt analyses latest languages_summ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.330, Аноним (-), 04:28, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну да, а питон и XML в зависимостях это совсем и не блоатваре уже Главное двойн... текст свёрнут, показать
     
  • 4.97, userd (ok), 16:00, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > а Ванга вам, кстати, не подсказывает мысль о том, что следующая система
    > инициализации (которая будет после systemd) -- будет проектироавться с частичной обратной
    > совместимостью с systemd ?

    Какой вы оптимист, однако.
    Будет как обычно - через 3-5-7 лет в RH придёт шустрый Поттеран Леонардокумари, и запилит какую-нибудь tantra, пообещав совместимость - а потом забив на неё. Типа "у пользователей systemd проблемы с запуском KDE7? Пусть лепят к своему systemd под поддержку протокола ganesa"

     
  • 4.119, YetAnotherOnanym (ok), 18:07, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > когда появится замена на горизонте

    Появится, как только до разрабов прикладного ПО, привязавшихся к плюшкам systemd, дойдёт, что они стали ректальными рабами Поттеринга. Зная об отсутствии у Леннарта тормозов, это осознание придёт очень скоро.

     
  • 3.40, Аноним (-), 13:24, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > systemd это временно,

    Linux тоже временно. И x86 процессоры. И даже существование планеты Земля. Вопрос сугубо в величинах этого времени.

     
     
  • 4.123, Аноним (-), 18:20, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> systemd это временно,
    > Linux тоже временно.

    Один я заметил связь? А жаль - хорошая была оЗъ :-(

     
     
  • 5.167, Аноним (-), 22:13, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Один я заметил связь? А жаль - хорошая была оЗъ :-(

    А, вот кто с лора машину времени угнал? Попался! Или ты как обычно - из старательно "сочувствующих" любителей бздей или того хуже проприетарных юниксов? Кстати Linux всю жизнь был ядром. А на его основе была и есть туева хуча ОС, по состоянию на 2014 год.

     
  • 2.39, sorrymak (ok), 13:24, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Плачет по тебе граммарваген...
     
  • 2.108, Steve (??), 16:55, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Absolutely agreeing with u.
     
  • 2.129, www2 (ok), 18:32, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > куча человекочасов -- может потратиться зря (когда будут появляться багрепорты типа --
    > "<такой-то> пакет глючит на <такой-то> системе инициализации, при <таком-то> действии...
    > в <такой-то> фазе луны...").

    Не забывайте, что у Debian'а есть ещё ветки типа oldstable, stable, testing, sid, а есть ещё туева хуча архитектур, на которых он работает. И есть ещё опциональные зависимости, из-за которых у пакета может что-то не работать. Но я что-то ни разу не наблюдал, чтобы это вызывало какие-то проблемы. Прибивайте гвоздями в своей красношапке, в которой статические маршруты в системе инициализации нужно вписывать в нумерованные переменные без пропуска номеров. Вообще - если человек идиот, то ему и systemd прибитый гвоздями к системе не поможет.

     
  • 2.208, гость (?), 08:48, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Один народ, одна страна, один вождь! (с) Йозеф Геббельс
     
  • 2.214, Аноним (-), 11:11, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вирус systemd надо лечить: https://www.linux.org.ru/forum/admin/10578423
     
     
  • 3.238, Аноним (-), 21:11, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вирус systemd надо лечить: https://www.linux.org.ru/forum/admin/10578423

    Перепись неадекватов и необучаемых. Находка для работодателей - можно прямо по списку вышибать профнепригодных.

     
     
  • 4.258, Michael Shigorin (ok), 00:43, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Перепись неадекватов и необучаемых.

    Такфирист-самоучка.

     
  • 2.230, Sinot (ok), 16:37, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    С удовольствием использую в качестве серверной ОС. Один раз попробовал ту же Ubuntu server LTS (какой-то номер), так после часового ковыряния конфигов (да я не слишком опытен) прилетело мажорное обновление, которое сказало, что отныне все что я ковырял не поддерживается и нужно переписывать. Хорошо что не боевой сервер.

    Может Debian и не подходит для домашней ОС (в чем я сомневаюсь), но заявлять что он "вымирает" как-то неправильно.

     
  • 2.247, vi (ok), 22:38, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    > излишнее усложнение -- только портит. Debian находится на гране превращения в умирающего
    > монстра. неправильный результат референдума -- может усугубить ситуацию (в результате
    > это просто отпугнёт и пользователей и разработчиков.. и если будет пройдена
    > точка невозврата, то будем мы только вспоминать Debian в легендах и
    > сказаниях :)).

    Вы не озвучили - "неправильный результат референдума".
    Потрудитесь, пожалуйста ;)

    И да, "излишнее усложнение -- только портит", это про чего/кого (если про systemd, то ему до Debian-на по сложности еще расти и расти (но, в принципе, если RH оплатит то может. Постойте у RH уже есть дистрибутив, или может конкурентов убирают)).

     

     ....большая нить свёрнута, показать (150)

  • 1.3, Sluggard (ok), 10:51, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Главное, чтоб нашлись добровольцы, которые смогут поддерживать SysVinit в Debian. Потому что если никто не хочет, и Ян Джексон пытается кого-то припахать против желания, ничего хорошего не выйдет.
     
     
  • 2.42, Аноним (-), 13:25, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А я так заметил что любители sysv почему-то думают что об их удобстве должны заботиться другие. Даже если им sysv даром не упал.
     
  • 2.54, Andrey Mitrofanov (?), 13:40, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Некто Thorsten Glaser пилит в _официальном Debian пакет systemd-shim Это не pre... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.169, Имя (?), 22:24, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не Ян, а Иан. Ударение на «и».
     

  • 1.11, Минона (?), 11:20, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Дебиан пока что торт. Предчувствую очередной раскол ментенайнеров проекта с последующими форками и блекджеками. В этом и особенность опенсорса, что достигнуть консенсуса трудно. Зоопарк расширяется. С такой интенсивностью следущим поколениям будет гораздо сложнее разобраться во всей этой порнографии.
     
     
  • 2.12, Аноний (?), 11:29, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Дело в том что расширить зоопарк очень легко. Копируешь байтики и все. При этом зверушки начинают между собой конкурировать, и слабая зверушка гибнет. Еще есть горизонтальный перенос генов, как с LO и ОО . Так что я не думаю что все так плохо.
     
     
  • 3.19, Минона (?), 12:03, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    С байтиками сложнее, т.к. они не гибнут. Уже сейчас в сети хламятся горы мертвого софта, годного и неочень. И в новостях достаточно часто освещаются акты некрофилии. Франкенштейны не дремлют.
     
     
  • 4.45, Аноним (-), 13:26, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С байтиками сложнее, т.к. они не гибнут. Уже сейчас в сети хламятся
    > горы мертвого софта, годного и неочень.

    Или уж гибнут и мертвого, или уж не гибнут и живого. Ну вон KDE2 - вы наверное сможете укачать, если сильно надо. Но кому он сдался, кроме археологов?

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.72, Аноним (-), 14:24, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как это кому? Фрибздшникам. Чтобы патчить.

    Я же сказал - кроме археологов!

     
  • 2.23, rob pike (?), 12:17, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А Gentoo просто работает.
    Хочешь - с systemd, хочешь - без.
     
     
  • 3.26, тоха (?), 12:35, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А иксы без mesa собираются?
     
  • 3.31, Аноним (-), 12:56, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Угу, хочешь — работает, а хочешь — не работает, NetworkManager например, теперь жёстко привязанный к systemd.
     
     
  • 4.41, rob pike (?), 13:24, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это точно к Gentoo претензия?
    Просто не используйте NetworkManager - это легко и удобно.
     
     
  • 5.46, Аноним (-), 13:27, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Просто не используйте NetworkManager - это легко и удобно.

    Особенно удобно потом ффтыкать в терминал полчаса, придя в кафешку с бесплатным вайфаем.

     
     
  • 6.76, Анонище (?), 14:41, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Откройте для себя wpa_supplicant ,  wireless-tools и shell. И тогда в кафешечке вы не будете смотреться как блондинка.
     
     
  • 7.101, Аноним (-), 16:21, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Откройте для себя wpa_supplicant ,  wireless-tools и shell. И тогда в
    > кафешечке вы не будете смотреться как блондинка.

    Пока ты запустишь редактор для рихтования конфига - я уже к точке прицеплюсь. И умение лопатить конфиги ничего не говорит о умственных способностях индивида. Десяток команд и обезьяна может запомнить.

     
     
  • 8.113, Анонище (?), 17:25, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Рихавать конфиг при подключении Да, вам действительно луче ковыряться в NM ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.179, Аноним (-), 01:26, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну дык - ткнуть в нужный пункт меню с списком AP займет пару нажатий кнопок Все... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.256, rob pike (?), 00:39, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ведь эти лишние полторы секунды могут быть вопросом жизни и смерти А если их пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.276, Аноним (-), 17:17, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я считаю что система должна помогать мне а не мешаться Вот вы и тратьте лишние ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.138, www2 (ok), 18:53, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А что там нужно рихтовать, при условии что точка доступа не требует аутентификац... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.239, Аноним (-), 21:16, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всякие SSIDы и прочие При том их еще откуда-то надо взять, etc, т е скан сдела... текст свёрнут, показать
     
  • 9.249, freehck (ok), 00:18, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как-то Вы неправильно wpasupplicant используете Я точно помню, что подключался ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.355, freehck (ok), 03:26, 05/12/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Случайно пришлось давеча освежить знания Короче, wpa_passphrase вам в помощь ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.200, Perl_Jam (?), 03:08, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Откройте для себя wpa_supplicant ,  wireless-tools и shell. И тогда в
    > кафешечке вы не будете смотреться как блондинка.

    ну, для ленивых есть wicd, например =)

     
     
  • 8.277, Аноним (-), 17:18, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет уж, спасибо Я лучше сдамся поттеру чем питонистам Глюками и отвалами питон... текст свёрнут, показать
     
  • 6.107, A (?), 16:51, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Откройте для себя wicd
     
     
  • 7.180, Аноним (-), 01:27, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Откройте для себя wicd

    Идите нафиг со своим бидоном. Потом он опять издохнет потому что версия ему не та - и я буду без сети? А оно мне надо? Если нечто писано на питоне - я этим пользоваться не буду, извините.

     
     
  • 8.201, Perl_Jam (?), 03:09, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    за n-цать лет ни разу не чихнул, но не показатель, если есть нарекания... текст свёрнут, показать
     
  • 6.143, anoniiim (?), 19:16, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    connman. и пусть python подождёт
     
  • 6.321, Аноним (-), 18:43, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Открой (для себя) wicd и закрой (для всех нас) свою варежку.
     
  • 5.202, Perl_Jam (?), 03:16, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это точно к Gentoo претензия?
    > Просто не используйте NetworkManager - это легко и удобно.

    увы, в некоторых ситуациях это сложно. например, есть такая штука, как tlp. если вы хотите рабочий radio device wizard, который будет рулить питанием вашего wwan на thinkpad, то прийдется ставить nm, ибо прибит гвоздями, а мне он совешенно без надобности =(

     
     
  • 6.206, rob pike (?), 07:49, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странная штука этот TLP. Просто горка скриптов, дергающих вкл/выкл десятку опций при подсоединении-отсоединении шнурка БП, или я чего-то не увидел?

    А что с питанием WWAN, Thinkpad-овские Gobi же USB-девайсы, и управляются соответственно, нет?

     
  • 4.59, Аноним (-), 13:47, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Где жестоко привязан emerge -pv networkmanager These are the packages that wo... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.55, Аноним (-), 13:43, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > А Gentoo просто работает.

    Единственная заковывка - понятия о простоте у гентушников какие-то весьма своеобразные :)

     
     
  • 4.61, Аноним (-), 13:49, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Обычные никсвейные.
     
     
  • 5.75, Аноним (-), 14:31, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Обычные никсвейные.

    При том никто не может толком рассказать в чем их вэй состоит, каждый по своему понимает. А то вон там навалом коммерческих юниксов с бинарными логами и реестром. И ничо, не мешает им юниксами называться почему-то :).

     
     
  • 6.109, rob pike (?), 17:08, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Первые два абзаца с http://www.gentoo.org/main/en/about.xml

    > Gentoo is a free operating system based on either Linux or FreeBSD that can be automatically optimized and customized for just about any application or need. Extreme configurability, performance and a top-notch user and developer community are all hallmarks of the Gentoo experience.
    > Thanks to a technology called Portage, Gentoo can become an ideal secure server, development workstation, professional desktop, gaming system, embedded solution or something else -- whatever you need it to be. Because of its near-unlimited adaptability, we call Gentoo a metadistribution.

    Что именно вам непонятно?

     
     
  • 7.181, Аноним (-), 01:31, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Что именно вам непонятно?

    Да все понятно - маркетинговый булшит писать научились даже гентушники. А их hallmark - это, извините, загар трактори...ээээ...автомеханика, под капотом своего жигуленка. ЧСХ, сколько жигуленка не тюнь, а у большинства получается раздолбаный рыдван. Нечто приличное - у единиц на всю планету. Ну вот и с гентой как-то так же. У десятка кексов на всю планету и правда кастом. А у остальных - у...щный рыдван, который подводит в ответственный момент. Потому что геморно это - в майнтайнера кастомной системы превращаться.

     
     
  • 8.207, rob pike (?), 07:54, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    То есть непонятно вообще всё, ок Давайте тогда по порядку, с понятия мейнтейне... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.278, Аноним (-), 17:25, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Превращает Ибо сборка софта как таковая - занятие скорее майнтайнера, а не поль... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.285, rob pike (?), 03:21, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А в чем причина У вас религиозное что-то к процессу компиляции Потому что каки... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.347, Аноним (-), 17:59, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У меня прагматическое что-то это тратит как минимум время машины, а порой еще и... текст свёрнут, показать
     
  • 3.196, Perl_Jam (?), 02:51, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А Gentoo просто работает.
    > Хочешь - с systemd, хочешь - без.

    хорошо бы. а то mount -t nfs вчера выдал отсутствие systemctl... O_o

     
     
  • 4.211, Xaionaro (ok), 10:43, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А Gentoo просто работает.
    >> Хочешь - с systemd, хочешь - без.
    > хорошо бы. а то mount -t nfs вчера выдал отсутствие systemctl... O_o

    o_0!!

    Как-то не верится...

     
     
  • 5.322, Аноним (-), 18:47, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> А Gentoo просто работает.
    >>> Хочешь - с systemd, хочешь - без.
    >> хорошо бы. а то mount -t nfs вчера выдал отсутствие systemctl... O_o
    > o_0!!
    > Как-то не верится...

    А зря! - потому что с прямыми руками все так и есть. Но, да! - руки нужны именно что прямые, и растущие из плеч, а не из задницы.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (41)

  • 1.17, Сергей (??), 11:57, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Вот вот и я говорю, нафиг этот линукс нужен, системд на ше все...
     
     
  • 2.66, Аноним (-), 14:16, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >системд на ше все

    Куда, простите?

     
     
  • 3.81, 5 (?), 14:54, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >>системд на ше все
    > Куда, простите?

    на шею и в омут :)


     
  • 3.165, anonymous (??), 21:56, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>системд на ше все
    > Куда, простите?

    Не "куда", а "на что". На "ш". Scheise.

     

  • 1.20, Sunderland93 (ok), 12:04, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Возможность выбора - это круто. Но правильно сказали, если не будет достаточно людей, чтоб всё это поддерживать - то толку от этого выбора 0. А systemd всё равно впереди. Что бы там не орали хейтеры, но он нужен.
     
     
  • 2.56, Аноним (-), 13:44, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > хейтеры, но он нужен.

    Именно так. Мне он пригодится. И я лучше буду писать юниты systemd чем то уродище которое предлагается в init. Я этим вообще не желаю заниматься - мне не уперлась система инициализация которая спихивает все проблемы администрирования на самого администратора и ни разу не пытается подыграть.

     
     
  • 3.86, cmp (ok), 15:04, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а вот и то самое, искомое. Шли бы вы на винду тогда, раз свои обязаности не хотите выполнять. там за вас уже все решили.
     
     
  • 4.102, Аноним (-), 16:25, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > а вот и то самое, искомое.

    Да, вот опять ретроград вылез.

    > Шли бы вы на винду тогда,

    А чего я там забыл? У меня только пингвины везде. Они отлично обслуживают мои задачи. И init в большинстве из них уже нет, ВНЕЗАПНО. И это по моему нескромному мнению к лучшему.

    > раз свои обязаности не хотите выполнять.

    А я сам решаю какие у меня обязанности. Вот такой я редиска.

    > там за вас уже все решили.

    Там SCM - редкая хрень. Додуматься сделать сервис не процессом а DLL вгружаемой в общественный туалет с десятком других сервисов, так что при крахе падает сразу толпа сервисов мог только MS, по любому :).


     
     
  • 5.124, cmp (ok), 18:20, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ОК, объясню иначе, берем задачу, делаем под ее решение инструмент, берем другую ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.131, Michael Shigorin (ok), 18:36, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ставлю федору
    > Ставлю сентос
    > Ставлю убунту

    Если вдруг доберётесь поковырять альт и рассказать, что не так с ним -- заранее благодарен.

     
     
  • 7.137, cmp (ok), 18:52, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Если вдруг доберётесь поковырять альт и рассказать, что не так с ним
    > -- заранее благодарен.

    ой, нет с альтом я лет 7 назад навоевался, дернул черт на нем контролер домена развернуть, а потом началось, багнутая версия самбы, да блаблабла. кстате, кажется он, стоял на системе
    пепелац или пепелом или както так - автоматизированый комплекс для снятия отпечатков пальцев, ну там проблема вылезла характерная для rpm-base, фс при старте проверку не проходила, соответсвенно аппарат не работал, а фактически проверки фс не было, там какой-то хак с fsck / , вместо fsck /dev/sda1, он иногда перестает работать и fsck ругается, что / это директория, в скриптах лечится прям легко, а вот куда копать в системд даже представить не могу.

     
     
  • 8.139, Michael Shigorin (ok), 18:57, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда багрепорт мог попасть напрямую апстримным разработчикам, если что Но и во... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.142, cmp (ok), 19:15, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да баг репор-то был, сам контролер работал, а вот аудит ложился сам и клал самбу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.159, Michael Shigorin (ok), 20:59, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    CONFIG_NET_NS y, если Вы об этом Для на века брал бы, возможно, Owl хотя сам... текст свёрнут, показать
     
  • 7.164, myhand (ok), 21:54, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Ставлю федору
    >> Ставлю сентос
    >> Ставлю убунту
    > Если вдруг доберётесь поковырять альт

    Ано вам такое надо, Михаил?  По всем параметрам - этому человеку подходит одна неприличная поговорка про кота.


     
     
  • 8.212, cmp (ok), 10:49, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Знаете, люди делятся на тех у кого стакан наполовину полон, и тех у кого наполов... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.216, myhand (ok), 12:42, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Их неидеальность не оправдывает то как автор мечется между ними Баги есть в лю... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.231, cmp (ok), 17:29, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А с чего вы взяли, что мечется Есть инсталяция линукса которая меня полностью у... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.251, Michael Shigorin (ok), 00:27, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Когда под человеком табуретки ломаются -- это холотой человек - Эк Вы своего к... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.261, myhand (ok), 02:04, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Или просто имеет проблемы с весом Такое тестирование тогда и мешок картошки ос... текст свёрнут, показать
     
  • 6.133, andy (??), 18:37, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ставлю сентос, не работает миником, >2 лет уже починить не могут, приходится собирать самостоятельно, можно даунгрейд сделать, но господь запретил.

    А что с ним не так?

     
     
  • 7.151, cmp (ok), 19:49, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ошибка сегментации памяти
     
     
  • 8.218, andy (??), 13:33, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При каких условиях проявляется А то у меня работает и с сегофолтами minicom, я ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.182, Аноним (-), 01:51, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Киздато, вот для остальных 1 задач я и позову из systemd или апстарта скрипт М... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.265, cmp (ok), 12:00, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Круто, но при чем тут системы инициализации

    systemd уже давно не система инициализации

    > А у меня как-то было больше проблем что пишу портянку инита.

    Даже не понял о чем речь, портянка инита в минимуме сводится к 2м байтам -> sh
    остальное ненужно (шутка)

    > Сами подогнали факты в наглую и еще на других кивают

    факт 1, дистры и так корявы местами, а их хотят усложнить, ради чего я вас спрашиваю, ради экономии 3сек на загрузке, и потере неограниченного времени на отладки.

     
     
  • 8.279, Аноним (-), 17:30, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Да, это системный менеджер Мне этот подход импонирует - давно пора признать ста... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.282, myhand (ok), 17:59, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Неумеренное употребление аналогий ведет к демагогии ц минздрав Да и не автоп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.348, Аноним (-), 18:09, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да, он в целом система fly-by-wire, а автопилот лишь 1 из фич Нормальный подход... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.353, myhand (ok), 20:17, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Увы, нет Еще один огромадный пульт управления Где датчик тангажа может быть ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.334, cmp (ok), 11:19, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А мне не импонирует, ибо того что я хочу там нет atm8 мигание светодиодами я ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.349, Аноним (-), 18:56, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Я в этом не виноват А мне не импонирует куча скриптокостылей, не совместимых ме... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.197, Perl_Jam (?), 02:54, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а вот и то самое, искомое. Шли бы вы на винду тогда,
    > раз свои обязаности не хотите выполнять. там за вас уже все
    > решили.

    не пытайтесь =) кактусофил^W форЪграды не поймутЪ-с =)

     
     
  • 5.280, Аноним (-), 17:31, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как там ваш рояль в кустах? В него все-таки наcpaли? :)
     
  • 3.140, www2 (ok), 19:00, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сюрприз Во FreeBSD скрипты инициализации представляют собой шелл-скрипт, в кото... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.183, Аноним (-), 01:58, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А мне не нравится лишний хлам в конфигурации Даже определение переменных Прост... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.198, Perl_Jam (?), 03:04, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    помнится, давеча одна мелкомягкая личность на конференции вещала о том, что xml-... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.283, Аноним (-), 21:25, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Мне больше нравятся простые текстовые конфиги XML вообще дурной формат - неудоб... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.284, myhand (ok), 21:57, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> помнится, давеча одна мелкомягкая личность на конференции вещала о том, что xml-конфиги
    >> - самые человечные и для человеков конфиги в мире. шигорин должен помнить =)
    > Мне больше нравятся простые текстовые конфиги.

    Что это за зверь?  XML - тоже "текстовый конфиг", если уж на то...

     
     
  • 8.350, Аноним (-), 19:10, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну вот то Обычный текст с ключ значение Может с разбивкой на тематические секц... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.352, myhand (ok), 20:12, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Обычный текст - это Капитанская дочка АС Пушкина А то что описали вы - тек... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (35)

  • 1.21, svsd_val (ok), 12:14, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    вообще хорошая идея, сейчас реально много пакетов уже начинают зависеть от systemd.


    Плюс разработчики со своим systemd совершенно отошли от Unix way, один из пунктов которого гласит: "Каждый пакет должен делать что то одно и делать это очень хорошо".
    Мы же видим не очень удачное исполнение того что должна делать система инициализациий и подмятие под себя всего и вся, и спрашивается зачем такой монстр ?

     
     
  • 2.24, IMHO (?), 12:26, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Каждый пакет должен делать что то одно и делать это очень хорошо".

    теперь этот пакет называется Леррант Поттеринг

     
     
  • 3.170, Аноним (-), 22:57, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    он называется объедки редхету со стола микрософта, за которые тамошние торгаши не то что линукс, но и маму родную продадут
     

  • 1.22, Аноним (-), 12:17, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Прям слово "пакет" там? :-)

    А-то ведь systemd состоит из множества программ

     
     
  • 2.27, svsd_val (ok), 12:39, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пакет - может быть как одной так и несколькими, что делу не мешает.
    Write programs that do one thing and do it well. - Пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо.

    Конечно там теперь не одна программа там помойка, натырели коду отовсюду (к примеру тот же udev целиком заюзали ) склеили глиной и сказали это системд =)

     
  • 2.44, Michael Shigorin (ok), 13:26, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А-то ведь systemd состоит из множества программ

    Толку-то, если они друг ко другу прибиты, прикручены, приклеены и для надёжности примотаны изолентой -- ни взять кусочек и использовать автономно, ни заменить другим.

     
     
  • 3.49, Аноним (-), 13:30, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ни взять кусочек и использовать автономно, ни заменить другим.

    Теперь настала моя очередь обвинить вас в наглом вранье. Долг платежом красен, гражданин соврамши. Вон в убунте на данный момент - upstart, а кишки системды - имеются. Так чего там нельзя автономно использовать или заменить? То что интерфейсы придется стыковать - второй вопрос.

     
     
  • 4.65, Michael Shigorin (ok), 14:15, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> ни взять кусочек и использовать автономно, ни заменить другим.
    > Теперь настала моя очередь обвинить вас в наглом вранье.

    Вы ведь понимаете разницу между wine и родными приложениями?

    > Вон в убунте на данный момент - upstart, а кишки системды - имеются.
    > Так чего там нельзя автономно использовать или заменить?
    > То что интерфейсы придется стыковать - второй вопрос.

    О том и речь, что не предназначены эти интерфейсы для штатной (sic!) стыковки с чем-либо иным.  И не надо дурачка включать, всё Вы прекрасно понимаете.

     
     
  • 5.78, Аноним (-), 14:43, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А линукс - чисто ядро Для него нативны разве что системные вызовы, которые к то... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.147, Аноним (-), 19:42, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Вы ведь понимаете разницу между wine и родными приложениями?
    > А линукс - чисто ядро.

    Вся надежда на горячего финского ...
    Может его это окончательно додолбит и он сделает  православный инит? :)

    > Для него нативны разве что системные вызовы, которые к тому же уже
    > давно сильно вылезли за прокрустово ложе позикса.

    Да, всё так. И однако же соплей по этому поводу - на бесконечность меньше.
    Напряги тыковку - подумай почему.


     
     
  • 7.186, Аноним (-), 02:03, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я не против, как апстрим он адекватнее поттера Но вы учтите что он выбирает тех... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.50, Xasd (ok), 13:31, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> А-то ведь systemd состоит из множества программ
    > Толку-то, если они друг ко другу прибиты, прикручены, приклеены и для надёжности
    > примотаны изолентой -- ни взять кусочек и использовать автономно, ни заменить
    > другим.

    а вот тут https://www.linux.org.ru/wiki/en/User:Kiborg/Systemd_myths (развенчивание мифа #1) написано что можно брать кусочки и использовать их вне systemd

     
     
  • 4.62, svsd_val (ok), 13:54, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> А-то ведь systemd состоит из множества программ
    >> Толку-то, если они друг ко другу прибиты, прикручены, приклеены и для надёжности
    >> примотаны изолентой -- ни взять кусочек и использовать автономно, ни заменить
    >> другим.
    > а вот тут https://www.linux.org.ru/wiki/en/User:Kiborg/Systemd_myths (развенчивание
    > мифа #1) написано что можно брать кусочки и использовать их вне
    > systemd

    Конечно можно, конечно можно а всё потому что потому что раньше это были совершенно самостоятельные программы и либы к ним, А теперь же подмятые под systemD - конечно никто не спорит что можно их использовать .....

     
     
  • 5.69, Xasd (ok), 14:22, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а ты куда вообще собраля эти кусочки использовать?

    уж не задумал ли ты снова (ещё один) троллейбус делать из буханки хлеба(?), с использованием этих кусочков? :-)

     
     
  • 6.79, Аноним (-), 14:44, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > а ты куда вообще собраля эти кусочки использовать?

    Ну вон убунтуи к апстарту привинтили. И я не слышал от них громких воплей. Притащили еще пару пакетов да и все дела.

     
     
  • 7.94, anonymous (??), 15:56, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Ну вон убунтуи к апстарту привинтили. И я не слышал от них громких воплей. Притащили еще пару пакетов да и все дела.

    Ага, зато сколько слёз и соплей было со стороны производителя, который явно на это не собирался предусматривать.

     
     
  • 8.103, Аноним (-), 16:26, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не видел особых слез И даже убунтуи когда дебиан решил на systemd валить не осо... текст свёрнут, показать
     
  • 2.136, YetAnotherOnanym (ok), 18:49, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > systemd состоит из множества программ

    systemd provided a nice juicy attack surface. There are valid arguments that not all these components are “core” systemd. Regardless, they are still components and there is an implicit trust relationship with “core” vs “components”.
    systemd даёт хорошее, лакомое место для атаки. Есть правильные аргументы, что не все эти компоненты составляют "ядро" systemd. Несмотря на это, они остаются компонентами, и между "ядром" и "компонентами" существуют неявные доверительные отношения.
    Отсюда: http://blog.lusis.org/blog/2014/09/23/end-of-linux/

     
     
  • 3.171, Аноним (-), 23:10, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    По ссылке очередное творчество дущевнобольных.
     
     
  • 4.176, myhand (ok), 01:20, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > По ссылке очередное творчество дущевнобольных.

    Можно аргументировать вашу пространную рецензию?

    А то сильно смахивает на "Не умию я по-нимецькому..." (ц) Вершигора.  Я все понимаю, языковой барьер, но не пройти-ли вам тогда...

     
     
  • 5.187, Аноним (-), 02:05, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Можно аргументировать вашу пространную рецензию?

    Я не он но позволю себе. Если для вас творчество поттера - конец линукса, валите наздоровье. Куда хотите. Никто вас насильно упрашивать остаться не будет. Тех кому пингвин нужен хватит и без вас, поверьте.

     
     
  • 6.192, YetAnotherOnanym (ok), 02:22, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > валите

    Во-первых, это не Вам решать. Во-вторых, развитие опенсорсного ПО обычно сопровождается обсуждением всех его реализованных и планируемых качеств. Если у Вас вызывают неудовольствие высказывания против какого-то компонента - никто Вас насильно не заставляет их читать.

     
  • 6.203, myhand (ok), 03:20, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > валите наздоровье

    Не плюй в колодец.

    > Тех кому пингвин нужен хватит и без вас, поверьте.

    А без меня народ неполный. (ц)  Помимо ковыряния конфигов systemd от этих, кому он "нужен" - точно есть "пингвину" польза?  Вон она, бубунта - а работу как и прежде делают на 90% мейнтейнеры дебиана.

    PS: И выучи уже русский язык, да.

     
     
  • 7.288, Аноним (-), 10:23, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не думаю что от вашего отсутствия сообщество многое потеряет Вашу компетентност... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.312, myhand (ok), 15:44, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я вам вообще не советую думать Этому надо было учиться в раннем подростковом в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.351, Аноним (-), 19:17, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вас этому не научили, поэтому советовать или не советовать кому-то что-то вы поп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.354, myhand (ok), 20:34, 24/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тебе уже пытались объяснить каким местом ты думаешь Это тебе голос в голове рас... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.215, Аноним (-), 12:16, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Аргументировать можно.

    По ссылке все та же самая хейтерская белиберда, которую мы регулярно видим на опеннете. Бла-бла-бла journald, бла-бла-бла http-сервер, бла-бла-бла qr-коды, стенания по утерянной девственности^Wсовместимости, натуральная истерика про вторжение десктопного линукса.

    Впрочем есть и уникальные проявления идиотии, например абзац про tizen.

     
     
  • 6.217, myhand (ok), 12:50, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Аргументировать можно.
    > По ссылке все та же самая хейтерская белиберда, которую мы регулярно видим
    > на опеннете. Бла-бла-бла

    Увы, этот "аргумент" пока тоже напоминает процитированного мной бандеровского "хероя".  Есть что-то конкретное?

    > Впрочем есть и уникальные проявления идиотии, например абзац про tizen.

    Что именно в этом абзаце вы восприняли как "идиотское"?

     
     
  • 7.223, Аноним (-), 15:06, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Увы, этот "аргумент" пока тоже напоминает процитированного мной бандеровского "хероя".

    Это не ко мне, с этим пожалуйте к психиатру.

    > Есть что-то конкретное?

    Уж извините стопятисотый раз комментировать белиберду про http и qr-коды нет ни времени ни желания.

    > Что именно в этом абзаце вы восприняли как "идиотское"?

    Вы этот абзац точно читали ? И вас совсем не смущает то что весь абзац высосан автором из непонятно откуда притащенной картинки ?

     
     
  • 8.226, myhand (ok), 15:24, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот так аргументы Ну или просто текст не осилил Собственно, я к тому и в... текст свёрнут, показать
     
  • 6.219, YetAnotherOnanym (ok), 13:49, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "Это творчество душевнобольных, потому что это хейтерская белиберда". Аргументация ясна.
    Раз уж прочитали, абзац про фальшивые сокеты прокомментировать не желаете ли?
     
     
  • 7.224, Аноним (-), 15:12, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > "Это творчество душевнобольных, потому что это хейтерская белиберда". Аргументация ясна.

    Sapienti sat.

    > Раз уж прочитали, абзац про фальшивые сокеты прокомментировать не желаете ли?

    Это там где автор цитирует описание сокет-активации и описание буферизации syslog сообщений и затем с умным видом изрекает вот это:

    "I’m going to go on record and say that this is quite possibly the worst idea to anyone running a server. The acceptable use cases for this are so narrow that it’s hardly justification for everything that followed." ?

    Что здесь вообще комментировать ?

     
     
  • 8.227, myhand (ok), 15:37, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Вы сумели найти в тексте слово сокет , возьмите печеньку Ага Вы можете с... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (30)

  • 1.25, бедный буратино (ok), 12:34, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надо замутить референдум по поддержке в angband режима gcu. Написать тысячу ботов, которые будут везде кричать, НАСКОЛЬКО ЭТО ВАЖНО. И тысячу ботов, которые будут с ними скандалить. Через две недели системы инициализации уйдут на второй план, и даже пацаны в подворотне будут первым вопросом задавать "ты за gcu в angband или нет"

    Кстати, ну реально - там надо только ncursesw на ncurses поменять, и всё заработает. Несколько лет уже багу, несколько лет писали - никто не шевелится. Зато, блин, системы инициализации. Да пофиг мне на систему эту. А на то, что angband играть неудобно - не пофиг!

    :)

     
     
  • 2.34, Аноним (-), 13:17, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Иди и сделай. Языком чесать и Марк может.
     
     
  • 3.51, бедный буратино (ok), 13:32, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да чё-то вот смотрю я на вот эти страдания по системам инициализации, и понимаю - а ведь такая фигня получится :)
     

  • 1.30, АНАНИМ (?), 12:53, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Как я их обожаю, круче чем читать про политику, взлеты падения, высший пилотаж.
     
     
  • 2.35, Аноним (-), 13:20, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Так это и есть политика. Лобби олдскульщиков взвилось не меньше чем погонщики лошадей при виде автомобилей. Теперь они пытаются нас лечить про то что мы должны перед автомобилями пускать человека с флагом и прочая. А все-равно проcpyт с своими окаменелостями.
     
     
  • 3.47, Michael Shigorin (ok), 13:29, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Лобби олдскульщиков

    А вот это уже хуцпа.

     
     
  • 4.52, Аноним (-), 13:34, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > А вот это уже хуцпа.

    Простите, я не очень владею этой вашей терминологией и не очень в курсе что такое "хуцпа". Это вообще русское слово? Буквы вроде читабельны, а слово - нет. Не припоминаю такого слова в русском языке. Не могли бы вы использовать русский язык и более-менее общеупотребительные слова? Накрайняк - ну может английский, или там ITшные жаргонизмы. А всякую экзотику - давайте вы при себе оставите? Я что, должен читать опеннет с гуглтранслейтом?

     
     
  • 5.63, userd (ok), 14:14, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А вот "Лобби олдскульщиков" во всех толковых словарях есть,
    но нам словарные определения не нужны - мы эти слова с детсадовских времён знаем, да?
     
     
  • 6.80, Аноним (-), 14:53, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А вот "Лобби олдскульщиков"

    Это более-менее понятный технарям жаргон :).

    > но нам словарные определения не нужны - мы эти слова с детсадовских
    > времён знаем, да?

    Технари поймут в чем речь, а остальным тут вообще делать нечего.

     
     
  • 7.82, Led (ok), 15:00, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А вот "Лобби олдскульщиков"
    > Это более-менее понятный технарям жаргон :).
    >> но нам словарные определения не нужны - мы эти слова с детсадовских
    >> времён знаем, да?
    > Технари поймут в чем речь, а остальным тут вообще делать нечего.

    Ну "технари"... Ты-то к ним какое отношение имеешь?

     
     
  • 8.91, Аноним (-), 15:38, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Побольше твоего Так, глядя на твою логику ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.95, Michael Shigorin (ok), 15:57, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Насколько знаю могу судить, оба технари технаристей среднего и примерно такие же... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.104, Аноним (-), 16:34, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А это тот же Led который попадался где-то в альте, в рассылке, или другой Уж пр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.118, andy (??), 18:02, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тот же Он же отметился патчем ами для ядра ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.189, Аноним (-), 02:10, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Жесть Никогда бы не подумал что тот Led может настолько ламерски себя вести и д... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.252, andy (??), 00:29, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    User, ты мне скажи, ты чего разошелся-то ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.68, Michael Shigorin (ok), 14:19, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Простите, я не очень владею этой вашей терминологией и не очень в
    > курсе что такое "хуцпа". Это вообще русское слово?

    Еврейское.  Обозначает крайнюю наглость, когда виновный невиновного обвиняет в том преступлении, которое совершил против него же сам.

    > Не могли бы вы использовать русский язык и более-менее общеупотребительные слова?

    Так и стараюсь; надеюсь, Вы отныне и сами постараетесь следовать своей просьбе, а заодно не полагаться на то, что упоминаемые термины человек поищет как-нить сам (и потому объяснять инлай... в смысле сразу на месте).

     
     
  • 6.83, Аноним (-), 15:02, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот пусть евреи и изучают свой язык При чем тут посетители опеннета Этот до... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.96, Michael Shigorin (ok), 15:58, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > При чем тут посетители опеннета?

    Вот и я удивился -- явление налицо, а слова нету.

    >> Так и стараюсь; надеюсь, Вы отныне и сами постараетесь следовать своей просьбе,
    > Кроме технических терминов и жаргонария технарей, разумеется.

    Не-не-не, без съездов тогда уж.  Ожидаешь -- выполняй :-P

     
     
  • 8.106, Аноним (-), 16:40, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как там в детском стишке или песенке Ж а есть, а слова нет Да ну вас... текст свёрнут, показать
     
  • 5.116, andy (??), 17:57, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А вот это уже хуцпа.
    > Простите, я не очень владею этой вашей терминологией и не очень в
    > курсе что такое "хуцпа".

    Это еврейский заговор.

     
     
  • 6.128, Michael Shigorin (ok), 18:31, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> "хуцпа".
    > Это еврейский заговор.

    s/заговор/наглост/

     

     ....большая нить свёрнута, показать (18)

  • 1.33, Аноним (-), 13:15, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > является предотвращение зависимости пакетов только от одной системы инициализации

    А он готов пойти и переписать гном, который они по дефолту сватать немерены? Или этот к@зел предлагает вкорячивать пользователям заведомо глючное/нерабочее решение? По принципу "пусть выруливают как хотят".

     
     
  • 2.48, Michael Shigorin (ok), 13:30, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> является [B]предотвращение зависимости[/B] пакетов только от одной системы инициализации
    > А он готов пойти и [B]переписать гном[/B], который они по дефолту сватать немерены?

    Обратитесь к воспитательнице, чтоб растолковала, о чём там дяденька писал.

     
     
  • 3.53, Аноним (-), 13:35, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Обратитесь к воспитательнице, чтоб растолковала, о чём там дяденька писал.

    Вот пусть идет и предотвращает, раз такой умный. А то чужими руками работу воротить все горазды.

     

  • 1.58, Аноним (-), 13:46, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Всё-ьакт это не бабло - такой искренний баттхёрт за деньги не купишь.
     
  • 1.74, Аноним (-), 14:30, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Реквестирую SystemE 😀😀😀
     
     
  • 2.84, Аноним (-), 15:03, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Реквестирую SystemE 😀😀😀

    SystemF :)

     
     
  • 3.166, anonymous (??), 22:03, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Реквестирую SystemE 😀😀😀
    > SystemF :)

    Он тоже скатился.

     

  • 1.77, тигар (ok), 14:42, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    умрет этот ваш дебиан. вот меня ответ мейнтейнера мейнтейнеру вдохновил:
    https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=765448
    шигорин должен знать репортера, по идее.
     
     
  • 2.89, Аноним (-), 15:33, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=765448

    Да вообще наглость - патч попросил прислать, прозрачно намекнув что кому работа нужна - тот ее и делает.

     
     
  • 3.333, тигар (ok), 10:35, 21/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да, я смотрю что в банде дебилов всегда так "попросил патч". вот еще 1 пример. не, сдохнет ваш дебилиян, инфа 146%
    https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=74589#c6
     
  • 2.105, Andrey Mitrofanov (?), 16:35, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да-да, это брызги от того 205- 208 c переделкой _зависимостей, в частности Те р... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.110, тигар (ok), 17:11, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >[оверквотинг удален]
    > радужные "сторонники выбора s-d" сомают свою безальтернативную свистелку, а те, кто
    > тащат -shill-ы только и успевают уворачиваться. А утираться во весь рост
    > - всем ментейнерам _других пакетов, которых угораздило libsystemd-pr0n в зависимостях
    > поиметь.
    > Причём как в данном случае - через цепочку зависимостей (policykit-1 -> libpam-systemd
    > -> systemd), а не в собственном пакете.
    > https://lists.debian.org/debian-devel/2014/07/msg00890.html
    >  . https://lists.debian.org/debian-devel/2014/07/msg00865.html
    > ---И кто-то там надеялся, что "всё уже починилось" ещё в июле. Технологии
    > Поттериньг!

    ну. gentoo и хорошие системы из клана bsd ждут вас:-) в там, такое чувство, останутся упорыши типа усер194 и, собсно, поклонники лёньки%-)

     
     
  • 4.111, Andrey Mitrofanov (?), 17:20, 17/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > ну. gentoo и хорошие системы из клана bsd ждут вас:-) в там,
    > такое чувство, останутся упорыши типа усер194 и, собсно, поклонники лёньки%-)

    Думаю, со мной даже GUIX-у и Dedian GNU/Hurd-у придётся подождать.

     
  • 4.191, Аноним (-), 02:22, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну. gentoo и хорошие системы из клана bsd ждут вас:-) в там,
    > такое чувство, останутся упорыши типа усер194 и, собсно, поклонники лёньки%-)

    Я полностью согласен - ретардов и ретроградов к вам на бзды, чтоб не клинили нам развитие системы. А у вас там все-равно унылое болото, вам терять нечего.

     

  • 1.126, myhand (ok), 18:28, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    голосование начато:
    https://www.debian.org/vote/2014/vote_003
     
     
  • 2.175, Аноним (-), 01:06, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет, обсуждение только еще.
     

  • 1.141, Нимо Ан (?), 19:02, 17/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Debian наш!
     
     
  • 2.220, Аноним (-), 14:14, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы Поттеринг?
    К сожалению - да, уже почти Ваш, Леня...

     

  • 1.213, Аноним (-), 11:03, 18/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Жаль деба если и его нагнут.

    Только самые незгибаемые "демократией" Ъ дистры останутся без systemd.

    Ввиду не технического раскола сообщества, а больше политического предрекаю форк деба "DebianЪ" без systemd.....

     
     
  • 2.243, Аноним (-), 21:47, 18/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ввиду не технического раскола сообщества, а больше политического предрекаю форк деба "DebianЪ"
    > без systemd.....

    Пф. Форкалка не развяжется?

     
     
  • 3.266, Ordu (ok), 12:46, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://debianfork.org/
     
     
  • 4.267, Аноним (-), 13:20, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > http://debianfork.org/

    Я могу поверить, что найдётся требуемое кол-во тех, кто хочет, но совсем не уверен, что наберётся требуемое кол-во тех, кто может. Либо это будет тот же дебиан, из которого просто выбросили все пакеты, которые зависят от systemd. Ибо отвязывать тот же гном от системд кфалификации не хватит.

    ЗЫ Сайт доставил.

     
  • 4.269, myhand (ok), 15:06, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > http://debianfork.org/

    Больше похоже на троллей.

     
     
  • 5.281, Ordu (ok), 17:49, 19/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> http://debianfork.org/
    > Больше похоже на троллей.

    Это не важно, суть в том, что запасы попкорна следует расходовать экономно, не то может не хватить до завершения спектакля.

     
     
  • 6.290, Andrey Mitrofanov (?), 10:52, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> http://debianfork.org/
    >> Больше похоже на троллей.
    > Это не важно, суть в том, что запасы попкорна следует расходовать экономно,
    > не то может не хватить до завершения спектакля.

    Ждём арестов противников s-d по обвинениям в распространении наркотиков, убийствах, терроризме, детской пр0н-фии и нарушении Конституций. По 2-3 пунктам для надёжности. ]/[

     
     
  • 7.310, Аноним (-), 14:09, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ждём арестов противников s-d по обвинениям в распространении наркотиков, убийствах, терроризме,
    > детской пр0н-фии и нарушении Конституций. По 2-3 пунктам для надёжности. ]/[

    Давно пора. А почему нет самой очевидной статьи - саботаж, саботаж то где?


     
     
  • 8.311, Andrey Mitrofanov (?), 14:29, 20/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не должно же быть связано с s-d Как Вы не понимаете Хунта кэосдэ не может быт... текст свёрнут, показать
     

  • 1.343, Анононимиус (?), 04:31, 23/10/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    На мой взгляд, есть несколько аргументов против systemd :
    1) Сложность шел скрипта стремится к сложности действий необходимых для управления сервисом.
    Сложность юнитфайла не может быть меньше сложности необходимой для управления сервисом. И здесь плучаем аналогичный по сложности шелу- скрипт-юнитфайл.

    2) Однозначность и строгая очередность запуска системы на порядки ценнее скорости.

    3) Машина говорит с человеком на языке человека. Бинарный вывод, лог, статус работы подходит лишь для усложнения восприятия.

    4) Модульность, изоляция, максимально ограниченный набор фукций программы - правильное и проверенное временем решение.  systemd  раздутый, дырявый, псевдомодульный.

    5) Переносимость. Система инициализации системы не должна опираться на спец. функции ядра.

    6) Проверкой работы сервисов должен заниматься вотчдог.
    Разбором причин неправильного старта сервиса должен заниматься человек.

    можно продолжать очень долго ...

    Лучше бы написали шаблон инитскрипта.

    Все новомодные идеи Поттеринга нахожу опасными, ненужными, неправильными,- вредительство.

     
     
  • 2.345, pavel_simple (ok), 09:54, 23/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/

    > Лучше бы написали шаблон инитскрипта.

    cat /etc/init.d/skeleton


     
  • 2.346, Andrey Mitrofanov (?), 10:14, 23/10/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >  Сложность юнитфайла не может быть меньше сложности необходимой для управления сервисом.
    > И здесь плучаем аналогичный по сложности шелу- скрипт-юнитфайл.

    *Два* юнит-файла. Восторженные вау-сторонники требуют socket0activaшона во все поля. Для него нужен _второй юнит-файл. Сравнимый по сложности, с отдельными завязками, требованиями, окружением.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру