The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа проблем в результате миграции на Linux

18.08.2014 21:48

В связи с поступлением жалоб от пользователей, недовольных изменением рабочего процесса после перевода более 15 тысяч рабочих станций в госучреждениях Мюнхена с Windows на Linux, планируется создать специальную группу из независимых экспертов, которые должны будут проанализировать имеющиеся проблемы и сформировать список рекомендаций по их устранению. Об обратной миграции с Linux на Windows речи пока нет, но если экспертная группа укажет на целесообразность такого шага и докажет снижение эффективности работы после перехода на Linux, не исключается начало процесса по возвращению на Windows отдельных категорий пользователей. Инициатором создания рабочей группы выступил вице-мер Мюнхена, но городской совет выразил несогласие с критикой Linux и намерен отстоять продолжение его использования.

Глава муниципальной службы IT считает, что повышение уровня запросов в службу поддержки является предсказуемой активностью, вызванной переходом на новую платформу. Из вызвавших недовольство пользователей изменений отмечается отсутствие на рабочих местах похожего на Outlook интегрированного пакета, позволяющего работать из одной программы с почтой, адресной книгой и планировщиком. Проблемой также является затягивание с внедрением новых сервисов, например, для обеспечения доступа сотрудников к электронной почте с мобильных устройств, возникла необходимость развёртывания отдельного почтового сервера, на подготовку и тестирование которого ушло несколько недель.

В общем виде отмечаются две основные проблемы, всплывшие после перехода на Linux: Проблемы с совместимостью с программным обеспечением Microsoft, которое по-прежнему используется на большинстве компьютеров граждан и компаний. В частности, в условиях повсеместного применения гражданами проприетарных форматов MS Office, пользователи испытывают затруднения при открытии файлов в открытых форматах, генерируемых приложениями в администрации Мюнхена. Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы, вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных систем.

Напомним, что миграция на Linux была завершена в мае прошлого года и позволила сэкономить городу более 10 млн евро. Всего на Linux переведено примерно 14800 рабочих станций при изначальном плане в 12 тысяч компьютеров. На Windows оставлено примерно 700 ПК, которые по тем или иным причинам не могут быть переведены на Linux (большинство специфичных Windows-приложений были заменены на web-ориентированные службы или многоплатформенные приложения на языке Java). В качестве Linux-дистрибутива использован LiMux, адаптированный для использования в муниципальных учреждениях вариант Ubuntu Linux.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.heise.de/newsticker...)
  2. OpenNews: Администрация Мюнхена опубликовала итоговый отчёт о миграции на Linux
  3. OpenNews: Городской Совет Мюнхена начал распространение дисков с Ubuntu среди пользователей Windows XP
  4. OpenNews: Успешно завершена миграция на Linux госучреждений Мюнхена
  5. OpenNews: Компания Microsoft попыталась дискредитировать миграцию Мюнхена на СПО
  6. OpenNews: Внедрение Linux в госучреждениях Мюнхена позволило сэкономить 10 млн евро
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Ключевые слова: linux
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (409) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
 
  • 1.1, Аноним (-), 22:02, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +42 +/
    А просто заменить "недовольных изменением рабочего процесса" с закостенелым мозгом, неспособных к (само)обучению пользователей, у администрации Мюнхена идея не возникала?
     
     
  • 2.9, Аноним (-), 22:23, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    Уволить? Некомпетентного госслужащего?! В Германии!!!
    Да ты упорись - это такой гемор, что проще ещё 5 раз туда-обратно смигрировать.
    Немецкая бюрократия это вековые традиции - они себя в обиду не дадут.
     
     
  • 3.128, АнонуС (?), 03:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Уволить? Некомпетентного госслужащего?! В Германии!!!
    > Да ты упорись - это такой гемор, что проще ещё 5 раз
    > туда-обратно смигрировать.
    > Немецкая бюрократия это вековые традиции - они себя в обиду не дадут.

    Где же наш глубоко уважаемый Кебаб ? Почему же он нам не расскажет как в Мюнхене все на самом деле любят линукс.

     
     
  • 4.171, Аноним (-), 05:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Где же наш глубоко уважаемый Кебаб ? Почему же он нам не
    > расскажет как в Мюнхене все на самом деле любят линукс.

    Любить надо то что приносит деньги. Зачем любить линукс, им надо пользоваться и развивать его, потому что он дает экономию. Неужели так трудна эта простая мысль для мелкософтовских хомячков?

     
     
  • 5.189, Аноним (-), 10:29, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы, вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных систем.
     
     
  • 6.191, Аноним (191), 11:05, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Даже если оценить одно рабочее место от мс в 100$ ( реально > 300 ) то выходит $1.5 миллиона/ там что 100 программерoв надо? ( особенно если учесть что проект пилотный ).

    p.s. С вашим подходом альтернативную энергетику в германии надо было закoпать раз 20 ;)

     
     
  • 7.210, Pilat (ok), 12:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Даже если оценить одно рабочее место от мс в 100$ ( реально
    > > 300 ) то выходит $1.5 миллиона/ там что 100 программерoв
    > надо? ( особенно если учесть что проект пилотный ).

    А какая разница пилотный или нет. Если надо чтобы работало 15000 мест, нужно нанимать программистов, и не 2 штуки. Надо организовывать их работу. Постепенно администрация Мюнхена становится неслабой компьютерной фирмой, вместо выполнения своих прямых обязанностей.

     
     
  • 8.213, Аноним (191), 13:09, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Разница в стратегическом планировании, и планах на будущее Зачем кормить 10 фир... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.219, Pilat (ok), 14:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вот они так и думали Реальность показала, что ошибались ... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.220, Аноним (191), 14:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы новости по диагонали читаете Они как раз думали и судя по всему комментатор ... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.223, Pilat (ok), 14:45, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я даже оригинал посмотрел В какой бы я отдел не пришёл, везде жалобы В новос... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.241, Куяврег (?), 00:07, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    а я был свидетелем миграции Ofice XP - Ofice 2007 В какой бы отдел не зашёл, в... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.307, Аноним (-), 04:07, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Более того Попробуй найти позитивный отзыв о винде, если это не MSовские пиарщи... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.332, Аноним (191), 15:05, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Все люди разные, интерфейсное решение мне понравилось ... текст скрыт, показать
     
  • 14.352, Куяврег (?), 03:25, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    позитивные тоже есть свой контингент есть у всего, 8-ка не исключение ... текст скрыт, показать
     
  • 12.268, Аноним (-), 14:53, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разупорись Жалобы это детский аргумент ... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.379, Анонус (?), 01:22, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А ты пойди немецкий покури годик другой, чтобы с Пилатом спорить, который в ориг... текст скрыт, показать
     
  • 8.214, none_first (ok), 13:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну конечно надо нанимать их для компенсации экономии Вот в нашей конторе, над... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.242, Куяврег (?), 00:09, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты как маленький В крупных конторах аутсорс - надёжный способ переложить ответс... текст скрыт, показать
     
  • 8.227, Аноним (-), 15:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Банк - это не softwarehouse c 1994 год, один из руководителей IT-департамент... текст скрыт, показать
     
  • 5.195, chinarulezzz (ok), 11:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Любить надо то что приносит деньги.

    фу бл%, фу н@х№2.

    >линукс, им надо пользоваться и развивать его, потому что он дает экономию

    самое сомнительное достоинство, которое я думаю проприетарные конторы быстро развеют всякими скидками и "долгосрочными инвестициями".

    http://cyberleninka.ru/article/n/svobodnoe-programmnoe-obespechenie-preimusch

     
     
  • 6.266, Аноним (-), 14:45, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Любить надо то что приносит деньги.
    > фу бл%, фу н@х№2.
    >>линукс, им надо пользоваться и развивать его, потому что он дает экономию
    > самое сомнительное достоинство, которое я думаю проприетарные конторы быстро развеют всякими
    > скидками и "долгосрочными инвестициями".
    > http://cyberleninka.ru/article/n/svobodnoe-programmnoe-obespechenie-preimusch

    Я думаю дело может дойти до того, что они скидками развеют свои сверхприбыли и похоронят проприетарный бизнес. Но они на это никогда не пойдут. Единственная защита мелкософта это привычки секретарш. С экономической точки зрения проприетарщина однозначно проиграет СПО.


     
     
  • 7.267, Аноним (-), 14:47, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Одному скидку, другому третьему. Вот и нет золотого унитаза у Билли. А оно ему надо?

     
     
  • 8.308, Аноним (-), 04:11, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну на ноутах до 200 баксов маздай уже бесплатно А скоро за то чтобы эти у ... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.320, Andrey Mitrofanov (?), 09:36, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    , а скоро за это и морду бить будут Наркодилер может и приплачивать за пер... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.384, Аноним (-), 03:41, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Меня не забудьте позвать танцевать на могилке этих нехороших людей ... текст скрыт, показать
     
  • 7.279, chinarulezzz (ok), 15:51, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Я думаю дело может дойти до того, что они скидками развеют свои
    > сверхприбыли и похоронят проприетарный бизнес. Но они на это никогда не
    > пойдут. Единственная защита мелкософта это привычки секретарш. С экономической точки зрения
    > проприетарщина однозначно проиграет СПО.

    Один чувак рассказывал: "...  приходят менджеры майкрософта и сообщают: «Здравствуйте, мы рады вам сообщить, что компания более не считает ваш институт научным учреждением. Поэтому ваша истекающая лиценция не может быть продлена на тех-же условиях. Чтобы и дальше пользоваться нашими продуктами _доплатите_ 8 миллионов евро в течении следующих 3 месяцев.»

     
  • 6.273, Аноним (-), 15:30, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ссылку почитал Многие из недостатков можно сходу отмести Например пункт 9 СП... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.280, chinarulezzz (ok), 15:51, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Буду рад увидеть более объективную статью. Скинь ссылку, если знаешь.
     
  • 7.309, Аноним (-), 04:13, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Стандарты это результат договора людей.

    Могу контрпример привести.

    MS никогда ни с кем не считает нужным договариваться и реализует стандарты путем креативной доработки стандартных протоколов до состояния когда они утрачивают совместимость с оригинальными спеками. При том это делается специально (уродцы спалились на утечке Halloween documents I и II)
    .

     
  • 5.248, Аноним (-), 06:54, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Любить надо то что приносит деньги.

    автор, разупорись

     
     
  • 6.269, Аноним (-), 14:59, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Любить надо то что приносит деньги.
    > автор, разупорись

    Это ты разупорись.

    Никто, ни одна фирма, организация или просто пользователь не обязаны оплачивать сверхприбыли лично билли гейтса и содержать всяких его бездельников.

    В случае с мелкософтом выиграют исключительно кучка бездельников миллиардеров в одной отдельно взятой фирме. И проигрывают все остальные.

     
  • 3.199, Кевин (?), 11:22, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    речь не про госслужаших же! а о простых немцах, которые например получают на почту бланк налоговой декларации и не могут его открыть.. соль тут в том что когда людям начали приходить точно также не открываемые 2003 офисом докикс, они просто пошли и купили офис 2007... а скачать либреофис уже не могут(наверное потому что его им никто не предлагает).
     
     
  • 4.202, mrd (??), 11:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Вот именно!
    Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то в формате Ворда.
     
     
  • 5.211, Pilat (ok), 12:44, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > Вот именно!
    > Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то
    > в формате Ворда.

    А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается. А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в excel/word - вот люди и жалуются.

     
     
  • 6.215, Аноним (191), 13:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Вот именно!
    >> Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то
    >> в формате Ворда.
    > А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить
    > большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается.
    > А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
    > excel/word - вот люди и жалуются.

    Странно да в мс офисе не возможно создать что то подобное, что бы не опен офисе не открывалось, вывод - мсофис кривой, и в мусор.

     
  • 6.216, Аноним (191), 13:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >> Вот именно!
    >> Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то
    >> в формате Ворда.
    > А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить
    > большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается.
    > А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
    > excel/word - вот люди и жалуются.

    Тут на днях прислали форму из банка МИА ( московское ипотечное агенство, принадлежит правительству Москвы ), документ .doc так его смогла распечатать корректно только завалявшаяся на одном компе mso 2003, ни 2007 ни онлайн версия мс ни что другое не смогло его распечатать, вот такое удобство.

     
  • 6.224, none_first (ok), 14:49, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Вот именно!
    >> Плюс кто мешает распространять PDF. Меня немного бесит например когда выкладывают что-то
    >> в формате Ворда.
    > А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить
    > большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается.
    > А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
    > excel/word - вот люди и жалуются.

    PDF формы? может в консерватории что-то поправить?
    заполнить аттач в письме - бред какой-то, а если на сайте - дык формы есть и нет проблем с заполнением (валидация, подсказки)
    т.е. проблема не то что надумана а специально создана - рассылкой документов по почте в МСО (или чем либо другом)

     
     
  • 7.249, Аноним (-), 06:57, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > PDF формы? может в консерватории что-то поправить?
    > заполнить аттач в письме - бред какой-то, а если на сайте -
    > дык формы есть и нет проблем с заполнением (валидация, подсказки)
    > т.е. проблема не то что надумана а специально создана - рассылкой документов
    > по почте в МСО (или чем либо другом)

    вместо того, чтобы обмен производить в специально созданном формате они намеренно продолжают забивать гвозди табуретками

     
  • 6.243, Куяврег (?), 00:15, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А мне вот нравится, когда вместо писанины шариковой ручкой мне достаточно заполнить
    > большую анкету в excel/msword , и форматирование при этом не разъезжается.
    > А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
    > excel/word - вот люди и жалуются.

    А вот в мсофисе практически  невозможно создать что-то подобное, открывающееся в open/libre. Но и там и там - виноват, понятное дело open/libre. какой удобный подход.


    Утром деньги вечером стулья. А можно наоборот? Можно, но деньги вперед. (с)

     
  • 6.310, Аноним (-), 04:15, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А вот в опенофисе практически невозможно создать что-то подобное, открывающееся в
    > excel/word - вот люди и жалуются.

    А ты в офисе пробовал открывать документы из других версий офиса? Там п...ц а не совместимость и не то что разъезжается, форматирование может оказаться просто некорректным.

    Более того, MS Office не может нормально прожевать MS OOXML сгенеренный по MSовским же спекам. Зашибись, да?

     
  • 6.345, Gannet (ok), 02:19, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Открывай excel/word в блокноте. Ничего не съедет.
     
  • 4.395, Anonym2 (?), 05:39, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > речь не про госслужаших же! а о простых немцах, которые например получают
    > на почту бланк налоговой декларации и не могут его открыть.. соль
    > тут в том что когда людям начали приходить точно также не
    > открываемые 2003 офисом докикс, они просто пошли и купили офис 2007...
    > а скачать либреофис уже не могут(наверное потому что его им никто
    > не предлагает).

    Что значит не могут открыть? Не могут открыть - значит по факту никакого бланка не получали. Получали некий непонятного содержания спам. Отвечающих за рассылку бланков - к ответственности.

     
  • 2.15, Celcion (ok), 23:29, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Внезапно, людей, как правило, нанимают не линукс осваивать, а выполнять вполне о... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.24, ананим (?), 00:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А консервативность — это вантуз? Типа со знанием вантуза чиниовники рождаются.

    Когда ж вы врать то уже перестанете.

     
     
  • 4.36, Аноним (-), 01:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Пока да, рождаются. Когда в школы наконец перестанут скопом по разнарядке покупать винду, а обучать не линуху(!) а по честному, всему ассортименту осей, тогда и будет свобода выбора.
    А в данный момент, любой зравомыслящий человек считает деньги:
    деньги на ПО, или деньги на переобучение + временная потеря производительности.
    Где-то выгоднее первое, где-то второе.  
    А шапкозакидательскими лозунгами проблему не решишь.
    Сами как резаные начинают выть когда гном или кеды какое-нибудь колено выкинут, а тут целое предприятие раскорячится, дак это ничего.. пускай мучаются.
     
     
  • 5.115, ананим (?), 03:20, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Пока да, рождаются. Когда в школы наконец перестанут скопом по разнарядке покупать винду, а обучать не линуху(!) а по честному, всему ассортименту осей, тогда и будет свобода выбора.

    Это даже не повод к дискуссии.
    Есть должностная инструкции и ПО, позволяющее её исполнить?
    Всё вопрос закрыт.

    Зыж
    Не, а мне не нравится на т90, хочу на абрамсе воевать!
    Зашибись постановка вопроса, да?
    Ну пиндуй туда, где на абрамсе. Пока ещё можешь.

     
     
  • 6.124, Аноним (-), 03:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты сам себе ответил:
    наши молодцы, как-то продали в Египет кучу новейших танков.
    И всё бы ничего, только забыли про ихнюю температуру (ну а в то время кондиционеры в танки ставить у нас ещё не принято было).
    И что, воевали! Ведь должностная у военных ещё та должностная (не в пример гражданской).
    Только воевать хреново было.. очень хреново.
     
     
  • 7.132, ананим (?), 03:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не ты, а вы.
    И не ответил, а намекнул. Что абрамса вам не будет.

    А воевать надо тем, что есть. Что-то плохо сделано? Так улучшать надо то, что есть.
    Жизнь — это не состояние, а процесс.
    И в гос.программу ввести премии для новаторов, рационализаторов и тд, и тп.
    Как это было в СССР, как это есть в японских компаниях и тд.

     
     
  • 8.142, Аноним (-), 04:04, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Правильно Процесс И сюда ещё много чего входит Как, например, воспитание кадр... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.148, ананим (?), 04:18, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ещё раз 8212 всё это придумано тыщу лет назад Есть штатная единица 1 - 16 р... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.158, Аноним (-), 04:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    охотно верю совершенно согласен Но речь то идёт о продукте Чем плохо для орг... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.165, ананим (?), 05:06, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Что за популизм Что именно в сабже выдают нагора Факты где У них централизо... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.173, Аноним (-), 05:45, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Факты есть система После изменения рабочего процесса Ей недовольны пользовате... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.178, ананим (?), 06:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот это вот была брехня или не понимание Создана комиссия И не пользователями ... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.180, Аноним (-), 08:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Администрация Мюнхена создаст рабочую группу для анализа про...... текст скрыт, показать
     
  • 8.188, Аноним (-), 10:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вас там двое что ли в одном аккаунте если уж строишь из себя - строй это достой... текст скрыт, показать
     
  • 7.221, Csh (?), 14:42, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты еще забыл, что египтяне "рулевать не купили" и в результате им так эпично по соплям евреи настучали, что мама не горюй.
     
     
  • 8.228, Аноним (-), 15:37, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Евреи настучали бы по-любому и кому угодно Вам бы такую боеспособную армию ... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.385, Аноним (-), 03:45, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В результате боеспособная армия расстреливает ноуты туристам А на бошки израиль... текст скрыт, показать
     
  • 7.311, Аноним (-), 04:16, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Только воевать хреново было.. очень хреново.

    А воевать без танка - еще хреновее.

     
  • 4.183, Адекват (ok), 09:06, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    > А консервативность — это вантуз? Типа со знанием вантуза чиниовники рождаются.
    > Когда ж вы врать то уже перестанете.

    Вантуз везде - в школе, в институте, на работе, у друзей, а линукс  у парочки приятелей и то в дуалбуте.
    И нормально что нормальный человек, а не задрот, не может принять линукс как ОС после винды.
    И еще - есть такой термин "совокупная стоимость владения", который означает что стоимость рабочего места это не просто "железо+софт+ОС", а еще и "потери от того, что пользователю трудно работать с новой ОС + затраты на переобучение + затраты на портирование софта + затраты на замену принтеров которые в линуксе не печатают".
    Видимо даже в Гермашке принято рубать с плеча, сначала переводить на линукс, а потом уже выяснять "а взлетит ли".

     
     
  • 5.225, none_first (ok), 15:13, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    gt оверквотинг удален Ну теперь вся утка наша Ждем рассказа о сакральных зна... текст скрыт, показать
     
  • 5.240, Аноним (-), 23:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Видимо даже в Гермашке принято рубать с плеча, сначала переводить на линукс, а потом уже выяснять "а взлетит ли".

    Если бы выясняли, то точно не взлетел бы. Как у нас произошло с "Национальной программной платформой".

    PS Если бы в 1920-30-е выясняли бы, проводить-не проводить индустриализацию страны (а  взлетит ли?) - не взлетело бы. И первый ядрёный реактор бы не завёлся, и Гагарин бы не взлетел.

     
  • 3.33, Аноним (-), 00:55, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вот именно. И правильно построенная система может быть гетерогенной. Никто не переломится если у части сотрудников таки появятся новые компы с новой виндой (ну если на старых не взлетит). А иначе где эта ваша свобода без выбора?


     
     
  • 4.38, Аноним (-), 01:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    может, но и затраты на обслуживание могут возрасти.
    Т.к. и специалисты многостоночники понадобятся, и пользователей уже просто так с машины на машину не пересадишь, и помочь они друг-другу уже не смогут, т.к. у одного на компьютере что-то одним образом делается, а у соседа уже по другому.


     
     
  • 5.192, Аноним (-), 11:09, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну в данный момент там все юзеры многостаночники и все не могут друг другу помочь. Вернее, кто-то разбирается и помогает, а кто-то нет и все время теребит других. У начальства все равно в тихаря будет стоять винда, а на сотрудников они будут смотреть как на гуано и с их проблемами отправлять в саппорт.


     
  • 5.204, Аноним (-), 11:44, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >пользователей уже просто так с машины на машину не пересадишь

    брехня

     
  • 3.112, АнонуС (?), 03:17, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    gt оверквотинг удален Зря ты это здесь говоришь - здесь важен линукс сам по се... текст скрыт, показать
     
  • 3.181, Baz (?), 08:56, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    такие консервативные люди, просто берут и работают на собственных компьютерах с удобной им OS и интсрументами в качестве рядовых клиентов, у которых на ПК не должно храниться ничего, только на сервере, а базовый набор - Linuх + ПО. у моих знакомых такой опыт уже есть, всех пересадили с XP на бубунту и заставили жевать что есть, а для тех у кого это оказался кактус в качестве жвачки разрешили пользоваться своими ПК/ноутами, но с рядом ограничений по безопасности, а таких особ оказались единицы.
     
  • 3.193, badmilkman (ok), 11:12, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ради удобства работы такого человека и экономии его ценного времени.

    Относится только к высшему руководству, и его приближенным. В мелких компаниях обычно это и есть весь штат.
    В крупных компаниях глубоко плевать на представления Васи Пупкина о удобстве и экономии. Там критерии построения рабочего пространства совсем другие.

     
  • 3.244, Куяврег (?), 00:27, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Расскажите об этом подробнее Например, как человеку вопреки корпоративному стан... текст скрыт, показать
     
  • 3.250, Аноним (-), 07:00, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален эту бредятину еще в 90-х прошли этими же аргументами пы... текст скрыт, показать
     
     
  • 4.300, Celcion (ok), 21:55, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > эту бредятину еще в 90-х прошли: этими же аргументами пытались оправдать ненужность
    > компьютеризации

    Потому что очень часто делали компьютеризацию ради компьютеризации. Совершенно не задумываясь над планированием, обучением, перестроением процессов, и даже просто целесообразностью.
    Итог был закономерен. С учетом крайней бестолковости внедрения, эта компьютеризация не только не помогала, а конкретно мешала работать. Чем вызывала снижение эффективности и недовольство сотрудников.

     
  • 2.32, Аноним (-), 00:53, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Надо просто в рабочую группу аналитиков опеннета набрать. Все проблемы они решат быстро и беспощадно )) Юзеры будут бояться поднять головы из под стола, и наступит долгожданный...
     
     
  • 3.49, Аноним (-), 01:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    :-))) в возможно там только эти аналитики и останутся в конце-концов
     
  • 3.113, АнонуС (?), 03:18, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Надо просто в рабочую группу аналитиков опеннета набрать. Все проблемы они решат
    > быстро и беспощадно )) Юзеры будут бояться поднять головы из под
    > стола, и наступит долгожданный...

    Там порядки строгие, там аналитигам с апиннета быстро аналь-итические кары сделают и эти аналитики сами всем венду установят.

     
     
  • 4.186, Sergey722 (ok), 09:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >эти аналитики сами всем венду установят

    Нет, мы не сдадимся!!!

     
     
  • 5.245, АнонуС (?), 01:25, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>эти аналитики сами всем венду установят
    > Нет, мы не сдадимся!!!

    Сирожа, тебя не сдаваться будут принуждать, а всего навсего "Венду" устанавливать и администрировать, но при этом тебе конечно оставят возможность гордо не "здаватца", чай там не звери живут, а строгие бюргеры.

     
  • 4.312, Аноним (-), 04:18, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Там порядки строгие, там аналитигам с апиннета быстро аналь-итические кары сделают

    Судя по нику - начальство тебя очень любит, при том без вазелина.

     
     
  • 5.378, Анонус (?), 01:16, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Там порядки строгие, там аналитигам с апиннета быстро аналь-итические кары сделают
    > Судя по нику - начальство тебя очень любит, при том без вазелина.

    Судя по писанине - или Светодиод или у Арису опять сало упало.

     
     
  • 6.386, Аноним (-), 03:46, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Судя по писанине - или Светодиод или у Арису опять сало упало.

    Не угадал. Нас больше. И мы компетентнее. На вас - хватит.

     
  • 2.105, АнонуС (?), 03:10, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Нет у них другая идея - дематериализовать анонимов-сектантов задающих глупые вопросы, а потом строго спросить с линуксовых лохотронщиков, продавших им фуфлыжину.
     
     
  • 3.313, Аноним (-), 04:18, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нет у них другая идея - дематериализовать анонимов-сектантов задающих глупые вопросы, а
    > потом строго спросить с линуксовых лохотронщиков, продавших им фуфлыжину.

    А у меня иная идея - спросить по полной программе с саботажников втравливающих страну в зависимость от америкосской корпорации с рубильником от их софта.

     
  • 2.411, Аноним (-), 12:59, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Linux для людей, да. Прогнись под Linux, останься на работе. Еще бы увольнять за нелюбовь к риббону. А что, за Linux можно, а за риббон нет? Смех да и только некоторые линуксоиды.
     
     ....нить скрыта, показать (84)

  • 1.3, SergMarkov (ok), 22:06, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –16 +/
    Гы, что и требовалось доказать
     
     
  • 2.74, ананим (?), 02:18, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что откатчики не здадутся, если их не добить? Так то да.
    Главное чтобы в эту коммисию элопы не входили.
    (А то вон "горящую платформу" мс собирается продавать на развивающихся рынках. О как! http://4pda.ru/2014/8/11/170931/ :D)
     
  • 2.107, АнонуС (?), 03:13, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Гы, что и требовалось доказать

    Серёга, ты смотри осторожнее тут, не надо смеяться над местным паноптикумом, у поциентов могут шаблоны у всех разом треснуть. Они в Испании уже наэкономили дикие деньги, на очереди Мюнхен...

     
     
  • 3.251, Аноним (-), 07:03, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Гы, что и требовалось доказать
    > Серёга, ты смотри осторожнее тут, не надо смеяться над местным паноптикумом, у
    > поциентов могут шаблоны у всех разом треснуть. Они в Испании уже
    > наэкономили дикие деньги, на очереди Мюнхен...

    вас-то откуда сюда занесло? неужто денежку отрабатывать?
    на завсегдатая не похож, новость провокационная, значит специально-посланный человек...

     
  • 3.314, Аноним (-), 04:20, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что, бот MSовский, чувствуешь что жареным запахло? Нервничаешь? Правильно. Мы не прощаем и не забываем. Опенсорс пришлепнет мразоту типа вас, подставляющую свою страну и сдающих других людей в кабалу штатовской корпорахе в угоду распилам и откатам.
     
  • 1.4, Аноним (-), 22:07, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +19 +/
    Деятеля, который предлагает вернуться на Windows пошлют лесом, так как по факту без разницы работает юзер с информационной системой в браузере из Windows или Linux. Большинство IT-сервисов в Мюнхене переведены на web-технологии и кроме браузера и OpenOffice почти никакие приложения не используются. На OpenOffice Мюнхен мигрировал очень и очень давно, ещё до начала внедрения Linux. Проблема не в технологиях, а в том, что нытиков везде хватает (они бы не меньше ныли при миграции с чего угодно на что угодно), и некоторые карьеристы этим пользуются, чтобы продвинуться.
     
     
  • 2.6, Аноним (-), 22:11, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    А о чем же они тогда ноют если все так гладко? Аж группу собрали.
     
     
  • 3.7, rshadow (ok), 22:17, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это нормально. В демократии всегда слышнее того кто ноет, пусть даже это один человек. Все кто доволен просто пользуются.

    Раньше ныли что на винду много бабок уходят. Сделали линукс. Теперь в обратку заныли что не нравится переучиватся. Посмотрим как качели качаются.

     
     
  • 4.39, Аноним (-), 01:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    ну на самом деле ноешь только ты.
    А люди просто достают калькулятор, да считают деньги. Вот и всё.
    А линукс это, или не линукс, винда или не винда - всем кроме ИТ-спецов побарабану.
     
     
  • 5.69, rshadow (ok), 02:12, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > ну на самом деле ноешь только ты.

    Ахахаха. Плохое настроение? Начальник разнос устроил с вазелином, да еще и понедельник? Понимаю, не легко тебе.

    > Вот и всё.

    Взаимоисключающие у тебя параграфы. Если начальство ничего не знает о софте, то все решает админ. Там уж он как повернет так и будет. А оно как правило не знает. Вот только "спецов" на винде у нас пока что гораздо больше, потому все предприятия и сидят на ней.
    Я никого не обвиняю, пусть сидят. Пока не клюнет.

     
     
  • 6.75, Аноним (-), 02:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я понял твой масштаб.
    ты наверное удивишься, но ИТ-спецы,  это не только админ
     
     
  • 7.101, rshadow (ok), 03:02, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего ты не понял Джон Сноу. Зато я знаю точно что ты не руководитель. Это сразу видно.
     
     
  • 8.108, Аноним (-), 03:15, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я не знаю какой руководитель ты Но фразу я свою могу повторить тебе опять Бизн... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.137, rshadow (ok), 03:54, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Почитай тред Я о том и толкую что СПО выгоднее От тебя к сожалению кроме мантр... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.147, Аноним (-), 04:13, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну в именно в данной части треда если ты сам-то заметил , ты лишь упоминаешь о ... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.226, none_first (ok), 15:22, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чьи деньги они считают человек, кот бегает курить - тратит деньги компании и... текст скрыт, показать
     
  • 5.344, Куяврег (?), 02:01, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ну на самом деле ноешь только ты.
    > А люди просто достают калькулятор, да считают деньги.

    Пустая формальность. Ежели яйца в руках у мошенников, на калькуляторе обязательно высветится "дешевле отдать им деньги".

    "...и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы... " (с) В. Пелевин

     
  • 4.190, Аноним (-), 10:35, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это нормально. В демократии всегда слышнее того кто ноет, пусть даже это
    > один человек. Все кто доволен просто пользуются.
    > Раньше ныли что на винду много бабок уходят. Сделали линукс. Теперь в
    > обратку заныли что не нравится переучиватся. Посмотрим как качели качаются.

    Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы, вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных систем.

     
     
  • 5.194, badmilkman (ok), 11:15, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы,
    > вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных
    > систем.

    Как будто раньше они на системы собственно

     
  • 5.196, badmilkman (ok), 11:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Второй проблемой являются наблюдаемые на стадии внедрения дополнительные текущие расходы,
    > вызванные необходимостью поддержания штата программистов для разработки собственных
    > систем.

    Как будто раньше они на системы собственной/заказной разработки не тратились

     
  • 4.252, Аноним (-), 07:05, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это нормально. В демократии всегда слышнее того кто ноет, пусть даже это
    > один человек. Все кто доволен просто пользуются.
    > Раньше ныли что на винду много бабок уходят. Сделали линукс. Теперь в
    > обратку заныли что не нравится переучиватся. Посмотрим как качели качаются.

    это не демократия, а либерализм
    ну или не надо путать демократию с гласностью

     
  • 3.8, rshadow (ok), 22:21, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А о чем же они тогда ноют если все так гладко? Аж
    > группу собрали.

    По факту нытье пользователей можно игнорировать. Они это делают по большей части от лени. Тут либо экономическая эффективность, а она есть. Либо внимание обратить на нытье админов и суппорта, которые будучи экспертами более объективны: по крайней мере они могут ответить на вопрос в лени пользователей проблема или действительно софт не подходит.

     
     
  • 4.17, Celcion (ok), 00:10, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я, конечно, не могу ручаться за госструктуры, но в случае коммерческих структур ... текст скрыт, показать
     
     
  • 5.18, Аноним (-), 00:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > если сэкономили одну сумму на софте, но при этом потеряли в
    > несколько раз бОльшую на продуктивности (в силу любых причин, пусть даже
    > "лени" пользователей) - это будет уже не экономия, а самые что
    > ни на есть затраты.

    Бред сивой кобылы. Продуктивность выражается в доходах предприятия. А если они при использовании СПО растут, а они растут, а не падают, значит всё в порядке.  


     
     
  • 6.19, Celcion (ok), 00:20, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Бред сивой кобылы. Продуктивность выражается в доходах предприятия. А если они при
    > использовании СПО растут, а они растут, а не падают, значит всё
    > в порядке.

    Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования, или неиспользования СПО?
    Логика не прослеживается.

     
     
  • 7.21, Аноним (-), 00:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования,
    > или неиспользования СПО?
    > Логика не прослеживается.

    Потому что ты ничего не смыслишь в логике, поэтому она у тебя не прослеживается. Доходы компании повышаются от экономии на аренде проприетарщины. Практика уже показывает, что эта экономия перекрывает мнимое падение продуктивности, которое ты высосал из пальца.

     
     
  • 8.22, Celcion (ok), 00:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Хамство - как признак отчаянья - Цифры Факты Ссылки на независимые исследов... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.25, Аноним (-), 00:33, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Констатация факта - Пример Мюнхена доказывает экономия в 10 млн евро Цифры, ... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.27, Celcion (ok), 00:40, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Факта того, что ты хамишь Безусловно - Ты лично считал То есть, утверждаешь... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.30, Аноним (-), 00:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Где например я хамил - Безусловно ты не владеешь логикой разве это хамство Н... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.34, Celcion (ok), 01:15, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    С точки зрения безвестного анонимуса - возможно Но вот только я, не обладающий ... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.42, Аноним (-), 01:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты свою точку зрения, очевидно считаешь истиной в последней инстанции без всяких... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.44, Аноним (-), 01:40, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чел, если често, ты уже немного гонишь без обид а твой оппонент дело говорит... текст скрыт, показать
     
  • 14.50, Celcion (ok), 01:47, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сказал бы проще ниасилил , а то сам развел какое-то многословие в ответ Дейст... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.71, Аноним (-), 02:14, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сказал бы проще написал бред И не пришлось бы оправдываться за него ... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.83, Celcion (ok), 02:26, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тебе не надоело Ты не смог аргументировано ответить, я это уже понял Тебе в пр... текст скрыт, показать
     
  • 15.387, Аноним (-), 03:50, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот тот же редхат - крупная коммерческая компания, НО не проприерас Странно,... текст скрыт, показать
     
  • 14.54, Michael Shigorin (ok), 01:55, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Голословно PS re 44 вот именно Плавали, знаем Шапкозакидательство _действ... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.97, ананим (?), 02:58, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да при чём тут шапки Да и вообще лёгкая промышленность Нужна адекватная гос пр... текст скрыт, показать
     
  • 13.45, rshadow (ok), 01:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пример не совсем корректный Сферический в вакууме Нефтедобывающая промышленнос... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.53, Аноним (-), 01:52, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А работал в одной немаленькой организации, где уже лет двадцать для одного очень... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.64, rshadow (ok), 02:05, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Думаю что не нужно никуда переходить Если уж в нашем мире не известно будет зав... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.73, Аноним (-), 02:17, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да эт я с тобой согласен Только и с государством всё тоже не так просто Го... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.81, rshadow (ok), 02:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У СПО есть замечальные примеры заработка на поддержке Почему эта тема не развив... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.87, Celcion (ok), 02:36, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы просто, может быть, плохо себя представляете - сколько стоит разработка ПО в ... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.96, ананим (?), 02:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А никто и не спорит Вот только разрабатывать можно решения для целых секторов э... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.102, Аноним (-), 03:03, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот это встряска для сектора экономики-то будет Почище санкций ... текст скрыт, показать
     
  • 21.122, ананим (?), 03:28, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Серьёзно А то что 1ц за каждым повторю, каждым оёбс и сапом прячется, ни чё ... текст скрыт, показать
     
  • 22.126, Аноним (-), 03:37, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    очередной революционер понятно Мало в россии революций было Мы ещё одну ус... текст скрыт, показать
     
  • 23.136, ананим (?), 03:52, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё раз намекаю 8212 1ц не революция 1ц объективная реальность Она есть Мн... текст скрыт, показать
     
  • 24.152, Аноним (-), 04:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, приписывать оппоненту не высказываемые им суждения тот ещё приёмчик скатил... текст скрыт, показать
     
  • 25.155, ананим (?), 04:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну назвать революционером того, кто предлагает выполнять свои должностные иструк... текст скрыт, показать
     
  • 26.170, Аноним (-), 05:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При чём тут должностные инструкции и и программы для целых отраслей экономики ... текст скрыт, показать
     
  • 27.179, ананим (?), 06:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какого спора С кем С вами Вы хоть убедились, что 1ц существует зыж Под приё... текст скрыт, показать
     
  • 20.141, Celcion (ok), 04:02, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Покажите мне бизнесменов в России, которые готовы вкладывать деньги в то, что не... текст скрыт, показать
     
  • 21.153, ананим (?), 04:30, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тоже И никто не знает Таких нет нигде Зыж Про оракл, который был создан как... текст скрыт, показать
     
  • 19.111, rshadow (ok), 03:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сколько стоит разработка я себе ОЧЕНЬ хорошо представляю Вы все правильно говор... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.131, Celcion (ok), 03:44, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Очень сильно зависит от Скажем, мы хотим правильно управлять процессами изменен... текст скрыт, показать
     
  • 21.143, rshadow (ok), 04:06, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы, как и я, бъете по конкретным пробелам Насколько мне известно, системы упр... текст скрыт, показать
     
  • 21.149, rshadow (ok), 04:20, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вообще комерческая выгода СПО как такогого не может быть подвержена сомнению ... текст скрыт, показать
     
  • 21.150, rshadow (ok), 04:20, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ... текст скрыт, показать
     
  • 18.88, ананим (?), 02:37, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да потому что схема купил-продал имеет длинный рубль в короткий срок Да ещё и... текст скрыт, показать
     
  • 18.90, Аноним (-), 02:39, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот тут и появляется разница между свободным и открытым ПО ... текст скрыт, показать
     
  • 14.68, Celcion (ok), 02:09, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Там SAP не зря был упомянут У них - есть - Если речь идет о компаниях, в кот... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.99, ананим (?), 03:00, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Зато мс какой молодец Блюдёт безопасность России чуть ли не лучше ФСБ D П... текст скрыт, показать
     
  • 15.235, none_first (ok), 16:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что это доказывает после внедрения САПа, у нас, с бельгийского шаблона, разра... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.255, Celcion (ok), 08:21, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну, как предположительную причину могу назвать лишь недостаточный контроль за по... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.259, none_first (ok), 13:03, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    про каких нафиг заек следили те кто и заказывал, просто тупой европейский мо... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.260, Celcion (ok), 13:20, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну а я о чем - А формальность - это не плохо Когда она помогает, а не меша... текст скрыт, показать
     
  • 14.229, Аноним (-), 15:43, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слышь, ты вообще оракловый _полный_ стек продуктов когда-нибудь видел, прежде, ч... текст скрыт, показать
     
  • 13.48, ТьмаНадПропастью (?), 01:45, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Celcion, ты немного оторвался от темы обсуждения, здесь не идёт речь о том что н... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.51, Аноним (-), 01:48, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты про чуть изменившиеся кнопочки главбуху скажи, когда у неё отчёт горит... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.67, ТьмаНадПропастью (?), 02:09, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если под главбухов подстраиваться то прогресс человечества встанет А если серь... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.84, Аноним (-), 02:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну, на самом деле, все потоковые операции и делаются быстрее в силу привычки А ... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.98, ТьмаНадПропастью (?), 02:59, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    согласен, правда у каждого есть свой порог вхождение какой либо модели в привычк... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.119, Аноним (-), 03:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во-от Вот мы и пришли к тому, что обучение это тоже время, это тоже деньги Да... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.134, ТьмаНадПропастью (?), 03:49, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тут речь не об эргономике, она сто раз уже менялась и еще не известно сколько бу... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.175, Аноним (-), 06:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не факт, возможно программер руками не из того места воспользовался Что-то с б... текст скрыт, показать
     
  • 15.238, none_first (ok), 19:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    головой больной главбух будет отчет в эхеле делать http my-tribune blogspot... текст скрыт, показать
     
  • 14.55, Celcion (ok), 01:55, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я просто ответил немного на другой момент Но да, это уже был оффтопик Так ведь... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.58, Аноним (-), 01:58, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То есть ты ответил на момент, о котором тебя никто не спрашивал ... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.61, Celcion (ok), 02:02, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Под никем - ты себя подразумеваешь Ну да, ты меня не спрашивал А я вот, него... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.65, Аноним (-), 02:06, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То есть ты признаешь, что слился с темы И при этом обвиняешь других в своих гре... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.70, Celcion (ok), 02:14, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Писать комментарии, подобные этому Безусловно - Ты не подумал, что сам уже в... текст скрыт, показать
     
  • 16.62, Аноним (-), 02:02, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Выходит слился Celcion ... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.63, Celcion (ok), 02:05, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Спасибо, что засчитал слив - ... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.66, Аноним (-), 02:08, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Жалкие, безмозглые линуксхэйтеры Обсираются и не стесняются этого - Молодец ... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.72, Celcion (ok), 02:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А с чего ты решил, что я - линуксхейтер - Сложно ненавидеть то, с чем работае... текст скрыт, показать
     
  • 13.396, Anonym2 (?), 07:32, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А потом вдруг а мы ни в коем случае ни за что не отвечаем более чем 5 А тех... текст скрыт, показать
     
  • 12.35, SergMarkov (ok), 01:18, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Прогресс это когда пользователю удобнее и приятнее работать с новым софтом, чем ... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.43, Аноним (-), 01:38, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Полностью согласен хотя сам уже давно на линуксе сижу ... текст скрыт, показать
     
  • 13.47, Аноним (-), 01:43, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая чушь Автомобили тоже сначала не принимали Во многие прогрессивные изобре... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.52, SergMarkov (ok), 01:51, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Не надо сказок - Пользователи с удовольствием переходили с лексикона и ворда д... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.57, Аноним (-), 01:57, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какие сказки, историю учи Проги в линуксе не менее удобны чем в мелкософтовском... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.89, SergMarkov (ok), 02:39, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Потому что пользователь на них не хочет переходить - Вы предлагаете ему не про... текст скрыт, показать
     
  • 16.237, Аноним (191), 19:25, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Многие менее удобны, как ни крути, и причин много, в том числе одна из них отсут... текст скрыт, показать
     
  • 15.59, Michael Shigorin (ok), 01:58, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это те, которые одним пальцем набирают Секретарши с пулемётной скоростью тормо... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.85, ананим (?), 02:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, открыли бы лексикон, глядишь мс-офис бы у нас и не появился в таком коли... текст скрыт, показать
     
  • 16.92, SergMarkov (ok), 02:40, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Слушайте, Шигорин, не надо мне рассказывать про то, что я видел собственными гла... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.103, ананим (?), 03:05, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Слухай, сердж, ты то про лексикон трындел, теперь вот линухом отмахиваешься Нез... текст скрыт, показать
     
  • 17.151, rshadow (ok), 04:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ИМХО По себе все меряете ... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.157, SergMarkov (ok), 04:42, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чего, какое еще ИМХО 1-2 процента пользователей десктопного линукса по любой ст... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.167, Аноним (-), 05:14, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А у этого могут быть разные причины В том числе независящие от самого линукса, ... текст скрыт, показать
     
  • 19.169, ананим (?), 05:18, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Точно Никаких таких имхов 8212 это объективная реальность D Зыж Да кому ну... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.185, SergMarkov (ok), 09:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вы думаете что десктоп куда-то исчезнет - Скорее всего он достиг степени насы... текст скрыт, показать
     
  • 17.346, Куяврег (?), 02:57, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё совсем не просто Во-первых, притопыв в магазин и купив там ноут с восьмёро... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.383, SergMarkov (ok), 22:43, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Восьмерочка не требует особой квалификации для работы с ней Когда также будет и... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.408, Andrey Mitrofanov (?), 10:59, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну, тем, кто не таки попривыкши, как Вы, всё-таки требуются отдельные усилия и и... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.409, Аноним (191), 11:04, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Меня от всех видов духов, в большом количесвте, тошнит, это не значит что они у ... текст скрыт, показать
     
  • 21.410, Andrey Mitrofanov (?), 11:14, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Браво ... текст скрыт, показать
     
  • 20.418, SergMarkov (ok), 04:38, 26/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    замечено только у линуксятников, которые в ней играют в игрули и то толькоа слов... текст скрыт, показать
     
  • 17.397, Anonym2 (?), 08:21, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Никто и не ноет Однако почему бы и не упомянуть про хом... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.398, SergMarkov (ok), 08:35, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Они про линукс не знают и знать не хотят, потому что им удобно с продукцией билл... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.403, Anonym2 (?), 09:52, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как будто вы имеете право говорить, когда мы будем иметь право ... текст скрыт, показать
     
  • 15.60, Аноним (-), 01:59, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну на самом деле тут не только в удобстве дело ... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.110, ананим (?), 03:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну почему И в нём тоже Я вон на макбукпро линух поставил, не догадаетесь почем... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.129, Аноним (-), 03:41, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут на самом деле не только в удобстве дело Тут ещё и дело в наличие самих про... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.140, ананим (?), 03:59, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не об этом говорил Я говорил о 2-х разных категориях работников В случае саб... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.174, Аноним (-), 06:12, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    - длинный тред Понятно, а я о вообще, о переходе с виндовс на линукс Ок З... текст скрыт, показать
     
  • 13.207, AlexYeCu_not_logged (?), 12:11, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какому именно пользователю Мои вкусы и потребности довольно сильно отличаются о... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.208, Celcion (ok), 12:34, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вполне возможно, что людям действительно не нужна удобная среда в вашем понима... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.234, step0 (?), 16:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В большинстве случаев человек пришёл на работу и ему сунули комп с ZverDVD на нё... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.257, Celcion (ok), 10:38, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Некие базовые концепции не меняются Привычные диски C , привычные файл-менеджер... текст скрыт, показать
     
  • 7.26, ананим (?), 00:35, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования, или неиспользования СПО?

    Здрасьте. Ну купите каждому бурильщику по порш-каену и меняйте его каждые 3-и года.

     
     
  • 8.28, Celcion (ok), 00:46, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Полагаю, что у многих из них он и так есть - ... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.77, ананим (?), 02:22, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну если газ с нефью качать из Москвы, то да D Зыж Хинт 8212 до Урала уже пр... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.80, Celcion (ok), 02:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не уже , а еще Времена меняются К сожалению ... текст скрыт, показать
     
  • 7.37, ТьмаНадПропастью (?), 01:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ОСь или ПО это тот же инструмент.
    Представим, к примеру, что в цеху поменяют старые станки на новые недорогие и боле эффективные но которые немного отличаются в работе и обслуживании. Подавляющее большинство рабочих быстро приспособилось к изменившимся условиям, но вот горстка закостенелых фанатов старого оборудования вышли на митинг с плакатами на которых написано что им работать со старым или подобным ему оборудованием сподручнее и приспосабливаться они не хотят ну или не могут в силу психологических причин.

    На месте администрации Мюнхена я бы разрешил всем недовольным использовать винду но только если они сами оплатят её из своего собственного кармана, а иначе приспосабливайся или ищи новую работу так как для текущей работы твои навыки устарели.

     
     
  • 8.46, Аноним (-), 01:42, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    есть такая штуки, как защита прав трудящихся, профсоюзы и т д и если даже до ко... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.82, ананим (?), 02:25, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 до комиссии не дошло Не нужно врать Её только создали 2 и какие в данно... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.93, Аноним (-), 02:45, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    право заплатить за винду из своего кармана, как предложил оппонет выше... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.109, ТьмаНадПропастью (?), 03:16, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это смотря под каким соусом подать право, привилегия, временная мера и т д ... текст скрыт, показать
     
  • 11.127, ананим (?), 03:39, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да хоть сто порций Плюс тех обслуживание за свой счёт Типа админа вызывали н... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.130, Аноним (-), 03:44, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я просто офигею, когда увижу секретаршу нервно ковыряющуюся в дебагере... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.145, ананим (?), 04:11, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати Мной лично помечено, что уровень секретарши напрямую говорит об уровне р... текст скрыт, показать
     
  • 9.156, Аноним (-), 04:42, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, ага и было бы глупо если бы профсоюз протестовал против разумной экономии в... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.177, Аноним (-), 06:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фраза относилась к пожеланию сотруднику заплатить за винду и всё такое Так что ... текст скрыт, показать
     
  • 7.176, Классический Анонимус (?), 06:27, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования, или неиспользования СПО?"

    Информация гостоверна на 100500%: когда наша контора перешла на sap r3, потратив десятки миллионов баксов, оказалась в выигрыше лишь потому, что этот процесс хорошо отпиарили и акции хорошо выросли. Так что не всё так просто "потратил лимон - значит убыток лимон".

    А опенсорс - он не модный, росту акций не способствует.

     
     
  • 8.182, Аноним (-), 09:03, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что правда, то правда SAP или OEBS внедряют очень часто перед продажей компании,... текст скрыт, показать
     
  • 7.197, badmilkman (ok), 11:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Каким образом доходы компании, скажем, занимающейся добычей нефти, зависят от использования,
    > или неиспользования СПО?
    > Логика не прослеживается.

    Расходы сокращаются, а при одинаковых доходах - растет прибыль. Вот это и есть цель любой компании

     
     
  • 8.206, Celcion (ok), 12:09, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Расходы на инфраструктуру не начинаются и не заканчиваются расходами на лицензии... текст скрыт, показать
     
  • 6.31, SergMarkov (ok), 00:51, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> если сэкономили одну сумму на софте, но при этом потеряли в
    >> несколько раз бОльшую на продуктивности (в силу любых причин, пусть даже
    >> "лени" пользователей) - это будет уже не экономия, а самые что
    >> ни на есть затраты.
    > Бред сивой кобылы. Продуктивность выражается в доходах предприятия. А если они при
    > использовании СПО растут, а они растут, а не падают, значит всё
    > в порядке.

    Ну-ка расскажите про доходы госструктур :-) Ваше "растут" необоснованно даже для бизнеса, не говоря уже про госструктуры


     
     
  • 7.198, badmilkman (ok), 11:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну-ка расскажите про доходы госструктур :-) Ваше "растут" необоснованно даже для бизнеса,
    > не говоря уже про госструктуры

    У гос. структур есть бюджет. Выше которого не прыгнешь. Когда денег хватало, покупали MS. Когда перестало - начали искать альтернативы

     
     
  • 8.218, SergMarkov (ok), 13:57, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Бюджет и доходы это совершенно разные вещи ... текст скрыт, показать
     
  • 6.316, Piter_Ring (ok), 07:25, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А они "растут" ?? Где циферка?
     
     
  • 7.321, Andrey Mitrofanov (?), 09:38, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А они "растут" ?? Где циферка?

    8

     
     
  • 8.322, Piter_Ring (ok), 09:45, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Петька, приборы 80 Шо 80 А шо приборы ... текст скрыт, показать
     
  • 5.40, rshadow (ok), 01:28, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Абсолютно верно Просто не надо рубить с горяча и все будет хорошо Найти нескол... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.76, Celcion (ok), 02:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > На счет увольнения, тут все печально. Для сотрудника. Белые зарплаты все таки
    > не так распространены, а значит даже если отстоять свои интересы получишь
    > минималку.

    Ну, я в компаниях, где платят "в конвертике" - принципиально не работаю уже лет 8. Да и компаний таких становится все меньше и меньше.

    > Вообщем если без фанатизма, то скорее в плюсе будешь чем в минусе.
    > Нагрузка на головы сотрудников может и возрастет, но кто ее считает
    > =) А предприятию прибыль очевидна.

    Не надо путать снижение издержек с получением прибыли.

     
     
  • 7.86, rshadow (ok), 02:33, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это кажется Потому что Ну, я в компаниях, где платят в конвертике - принцип... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.95, Celcion (ok), 02:49, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я рискну озвучить свое мнение вопрос не в лучше хуже , а вопрос в целесообразн... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.100, Аноним (-), 03:01, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вопрос как всегда в величине затратности по сранению с выгодой Ну еще бы, а стр... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.104, Celcion (ok), 03:07, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не позволяет Реально Ведь если СПО не продается - за него никто и не отвечает ... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.114, Аноним (-), 03:19, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За проприетарное по кто-то отвечает И каким образом ... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.118, Celcion (ok), 03:22, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Почитай на досуге - что такое SLA Говоря простыми словами - сколько заплатил, н... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.121, Аноним (-), 03:26, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если ты не заметил, то же самое применимо к СПО При этом просто за использовани... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.133, Celcion (ok), 03:47, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну так ведь я говорю не про такие случаи В случае ОЕМ-лицензий и Retail, собст... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.138, Аноним (-), 03:55, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А про какие тогда случаи ты говоришь Во-от, тогда зачем покупать проприетарщину... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.144, Celcion (ok), 04:10, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я про относительно большие компании говорю, которые могут себе позволить, хотя б... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.160, ананим (?), 04:53, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О да, как вон оракл бегает посреди ночи тоже известно В результате субд восст... текст скрыт, показать
     
  • 13.388, Аноним (-), 03:57, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То-есть, например хостеры использующие открытый софт и публикующие при этом SLA ... текст скрыт, показать
     
  • 11.116, Аноним (-), 03:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проприетарное по контролирует только небольшой коллектив разработчиков, а СПО мо... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.120, Celcion (ok), 03:25, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Логично предположить, что небольшой коллектив разработчиков , с которыми у тебя... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.123, Аноним (-), 03:28, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Логично предположить, что те кто пользуется по заинтересованы в его чистоте, но ... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.135, Celcion (ok), 03:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И не менее логично, что они этим заинтересованы в свое свободное время, а не 24 ... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.139, Аноним (-), 03:57, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего ты взял Могут и заказать чистку кода Как отдельный пользователь локалхо... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.146, Celcion (ok), 04:12, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вопрос на засыпку как ты это проведешь по бухгалтерии Ну, если она у вас там н... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.154, Аноним (-), 04:30, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А при чем здесь засыпка, любой субъект хозяйственной деятельности тем более част... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.159, Celcion (ok), 04:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Слушай, я задал тебе вполне конкретный вопрос Ты либо ответь на него, либо к че... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.161, Аноним (-), 04:57, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты полный тугодум, слушай Как проводят через бухгалтерию финансирование разрабо... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.162, Celcion (ok), 04:58, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Понятно, отдыхай ... текст скрыт, показать
     
  • 21.164, Аноним (-), 05:01, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Окончательно слился А как дышал, как дышал - Все портянки впустую - один пр... текст скрыт, показать
     
  • 22.166, Celcion (ok), 05:09, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ну, не всем охота опускаться до твоего уровня общения Скажи спасибо, что тебе в... текст скрыт, показать
     
  • 23.168, Аноним (-), 05:17, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У тебя просто нет аргументов, а мямлить и рисовать портянки умеет любой школьник... текст скрыт, показать
     
  • 24.172, Celcion (ok), 05:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Уймись уже ... текст скрыт, показать
     
  • 19.163, Аноним (-), 04:59, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    о особо экономишь бабло Ага, понял, ты школота ... текст скрыт, показать
     
  • 9.117, rshadow (ok), 03:21, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачет Все правильно сказал Резюмируя можно сказать что в текущем состоянии пер... текст скрыт, показать
     
  • 7.200, badmilkman (ok), 11:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не надо путать снижение издержек с получением прибыли.

    Прямая связь, однако

     
  • 7.415, Sluggard (ok), 16:12, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > =) А предприятию прибыль очевидна.
    >> Не надо путать снижение издержек с получением прибыли.

    Прибыль, насколько я помню, это разница между доходом и расходами (плюсовая). Так что всё правильно: расходы уменьшились — прибыль выросла.

     
  • 6.187, SergMarkov (ok), 09:48, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Чем больше я читаю линуксятников, тем меньше вижу разницы между ними и вендузятниками :-) (с)
    Все ваши предложения сводятся к одному, как бы заставить людей перейти на что-то.
    Людей не надо заставлять, им надо показать, что проги и комплексные решения на базе линукса лучше, чем на базе той же венды. Пока этого нет, отсюда вам и остается только сталининствовать, как бы людей заставить сожрать что-то несъедобное :-)
    Делайте такие проги и решения и люди сами на них перейдут, если их нет, то остается только мечтать, как бы людей заставить
     
     
  • 7.212, Anonymouse (?), 13:07, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
         Звягинцева   медленно   поднялась   со   стула,   руки  ее
    затряслись, пальцы с ярко накрашенными ногтями  согнулись.  Она
    вцепилась  себе  ногтями  в лицо и потянула руки вниз, разрывая
    лицо до крови.
         -- СПО...  СПО...  --  захрипела  она   низким
    грудным голосом.
         Старухин  резко  встал со стула, оперся руками о стол и со
    всего маха ударился лицом о стол.
         -- СПО...  СПО...  --   произнес   он,
    ворочаясь на столе.
     
     
  • 8.389, Аноним (-), 04:42, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Фигасе проприерасов плющит ... текст скрыт, показать
     
  • 7.264, Аноним (-), 14:22, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > заставить сожрать что-то несъедобное :-)
    > Делайте такие проги и решения и люди сами на них перейдут, если
    > их нет, то остается только мечтать, как бы людей заставить

    Похоже, ты полный дундук. СПО свои функции выполняет. Ущерба для работы не наблюдается, зато есть экономия. Это вас не убеждает? Было бы несъедобным, не получилось бы экономии в работе конторы.

     
     
  • 8.265, Celcion (ok), 14:28, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Экономия в работе госконторы Хорошо ли понятно, что госконтора ничего не зараба... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.283, Аноним (-), 16:26, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы в состоянии понять, что государственные деньги тоже следует экономить ... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.295, Celcion (ok), 18:34, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Поверьте, все ваши экономические потуги будут перечеркнуты покупкой очередного... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.390, Аноним (-), 04:44, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А мне как жителю страны совсем не хочется чтобы какой-то левый мyдософт из стран... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.405, Celcion (ok), 10:41, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так разработайте адекватную замену А то ваши призывы сродни призывам поддержат... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.407, Аноним (191), 08:57, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален Есть 2 жизненные позиции 1 Мне сейчас, моя хата с краю... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.412, Celcion (ok), 13:09, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Откуда у вас это стремление все переносить на собеседника Откуда вы знаете чем ... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.413, Аноним (191), 13:23, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я предположил Моя хата с краю это из обычных людей, которые потом часто оче... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.414, Celcion (ok), 15:36, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Выйдите на улицу и, скажем, посмотрите кто и как там паркуется У вас еще остали... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.416, Аноним (191), 20:08, 25/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня их и небыло никогда, или вы про какие-то спецефические ... текст скрыт, показать
     
  • 9.287, Аноним (-), 16:41, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С коммерческими компаниями будет то же самое, поскольку природа экономии одна и ... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.298, Celcion (ok), 21:47, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну так, приведите примеры успешной экономии при миграции всех рабочих мест на ли... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.299, edwin (??), 21:54, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы поставили невыполнимые условия Ибо любые серьезные крупные коммерческие комп... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.301, Celcion (ok), 22:12, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я не говорил, что не должно быть ИТ-отдела Я говорил о штате программистов Тех... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.302, edwin (??), 22:33, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут вопрос спорный - кому Вы хотите платить К примеру - дядям или своим Приче... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.304, Celcion (ok), 23:22, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Свои имеют обыкновение со временем начинать лениться, не особо обоснованно про... текст скрыт, показать
     
     
  • 15.305, nikolayv81 (?), 01:58, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы сильно заблуждаетесь, если решение не типовое, то чужое просто банально дорож... текст скрыт, показать
     
     
  • 16.306, Celcion (ok), 03:05, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я не знаю на каком основании рассуждаете вы, я вот рассуждаю на основании многол... текст скрыт, показать
     
     
  • 17.324, Аноним (-), 10:56, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эта тема не имеет никакого отношения к обсуждаемой Вы все никак не понимаете пр... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.327, Celcion (ok), 11:30, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Возможно, потому, что необходимо много чего дорабатывать На срочных подрядах - ... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.330, Аноним (191), 14:46, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален вот сейчас есть весёлые риски у пользователей продукции ... текст скрыт, показать
     
  • 17.331, Аноним (191), 15:02, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален У HR часто лучше не спрашивать, в крупных нормальных ком... текст скрыт, показать
     
     
  • 18.340, Celcion (ok), 21:14, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Через них все равно проходят все кандидаты и они могут сказать - сколько солбесе... текст скрыт, показать
     
     
  • 19.353, Аноним (191), 10:37, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да толку, у вас нет на них рычагов давления никаких Это как быть клиентом сбера... текст скрыт, показать
     
     
  • 20.360, Celcion (ok), 12:33, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А какие вам нужны рычаги давления Компания, разумеется, не будет свой бизнес по... текст скрыт, показать
     
  • 21.375, Аноним (191), 00:42, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очевидно но вам не полностью Вы утверждаете что есть ответсвенность и она входи... текст скрыт, показать
     
  • 22.380, Celcion (ok), 01:29, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не буду спорить Многое действительно является правдой Но конкретно оракл - воо... текст скрыт, показать
     
  • 23.381, nikolayv81 (?), 02:21, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    gt оверквотинг удален А я буквально сегодня поимел очередную особенность СУБД ... текст скрыт, показать
     
  • 12.317, Piter_Ring (ok), 07:37, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это не отдел программистов Так называемый едвин, да будет тебе известно, в при... текст скрыт, показать
     
     
  • 13.323, edwin (??), 10:16, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Проблемы Привата были не терминалах, Вы это прекрасно знаете Вы прекрасно знает... текст скрыт, показать
     
     
  • 14.419, я (?), 04:24, 11/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Переход не совсем обратно Они теперь с айпадами сидят Источник - глаза Место ... текст скрыт, показать
     
  • 13.391, Аноним (-), 04:44, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А LSE в курсе ... текст скрыт, показать
     
  • 9.288, Аноним (-), 16:49, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может и зарплату государство не платит, в пользу которой можно сэкономить ... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.293, Celcion (ok), 17:24, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вам когда-то поднимали зарплату за экономию средств где-либо Вау ... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.325, Аноним (-), 11:00, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Все-таки какое вы феерическое чудо в перьях Если вам не поднимали это не значит... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.328, Celcion (ok), 12:03, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я сталкивался с премиями - это да Но чтобы поднимали ЗП - нет, не сталкивался ... текст скрыт, показать
     
  • 11.393, Аноним (-), 04:48, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А прикинь, моя зарплата поднимается если я сэкономил денег, потому что я сам себ... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.404, Celcion (ok), 10:24, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Рога и копыта мы в расчет не берем - ... текст скрыт, показать
     
  • 8.271, SergMarkov (ok), 15:23, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если бы к СПО не было претензий, не появлялись бы такие заявления ... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.285, Аноним (-), 16:35, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Претензии выставляют люди, а они могут ошибаться ... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.289, SergMarkov (ok), 16:49, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Все подряд, кто работает в Мюнхене с СПО - ... текст скрыт, показать
     
     
  • 11.291, Аноним (-), 16:56, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про все подряд сами придумали ... текст скрыт, показать
     
     
  • 12.303, SergMarkov (ok), 22:47, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Прочитайте оригинал сообщения ... текст скрыт, показать
     
  • 10.296, Celcion (ok), 18:37, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Если вы предлагаете людям решение, а они выставляют претензии - то логично предп... текст скрыт, показать
     
  • 10.318, Piter_Ring (ok), 07:40, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А в твоем случае - претензии выставляет комп ... текст скрыт, показать
     
  • 7.347, Куяврег (?), 03:11, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    За всех - не скажу, но лично мои предложения сводятся к перестать впаривать вен... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.361, Celcion (ok), 12:42, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А что еще, кроме винды, должен впаривать мекрасофт Не хотите безальтернативено... текст скрыт, показать
     
  • 8.382, SergMarkov (ok), 22:39, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Знаете в чем основная проблема линуксятников - не надо держать людей за идиотов ... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.394, Аноним (-), 04:49, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мы и видим - бегают тут банкиры как ужаленные, боясь что им софт отключат Это н... текст скрыт, показать
     
     
  • 10.399, SergMarkov (ok), 08:39, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Банкиры боятся что их отключат от международной системы финансовых расчетов, а т... текст скрыт, показать
     
  • 10.400, Аноним (191), 09:27, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При этом однако они уже заработали на жизнь нескольких поколений своих детей, ту... текст скрыт, показать
     
  • 4.41, Аноним (-), 01:33, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а причём тут лень или не лень?
    Если у неё отчёт руководству горит, а ей админ новый линукс притаскивает, да ещё и бочку катит, что она ленится обучатся. Что она ему скажет?
    Любой пользователь только рад будет, если ему вместе с новым компом дадут неделю-две особождения от работы на переобучение.
    Только на самом деле ему так дадут.. а потом догонят и ещё добавят.
    А админ только злобно посмеивается в свое каморке. Вот и ненавидят потом таких.. любителей технологий, твою.. налево.
    А лень тут далеко не на первом месте.


     
     
  • 5.56, Аноним (-), 01:56, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А анонимным минусятникам посоветовал бы аргументированный ответ написать, а не тупо педали на клавиатуре давить.
     
     
  • 6.79, Celcion (ok), 02:23, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > А анонимным минусятникам посоветовал бы аргументированный ответ написать, а не тупо педали
    > на клавиатуре давить.

    Зря ты это. Тебе щас такой коммент вкатят - закачаешься. :-)
    Пусть уж лучше молчат.

     
  • 6.91, Аноним (-), 02:39, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А анонимным минусятникам посоветовал бы аргументированный ответ написать, а не тупо педали
    > на клавиатуре давить.

    Сто раз отвечали, кто виноват, что линуксхейтеры непроходимые тугодумы.

     
     
  • 7.94, Аноним (-), 02:47, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Извини :-) но в твоём ответе "линуксхейтеры" лучше принять за переменную. Так.. на всякий случай :-))))
     
     
  • 8.106, Гост (?), 03:12, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Иногда есть за что его хейтить ... текст скрыт, показать
     
  • 5.125, rshadow (ok), 03:31, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Поэтому самым хорошим вариантом я считаю не сломя голову переходить на чтобы то ни было. А программу обучения школ/вузов перевести на СПО. Проблема с переобучением будет на корню решена. Через 5-10 лет все встанет на свои места.

    В гос структурах перейти проще. Там и на обучение время выделят без проблем. Конечно за "наш с вами счет" =)

    А коммерческие конторы и сами себе пусть считают. Надо им или не надо. И сколько денег принесет, если надо.

     
     
  • 6.348, Куяврег (?), 03:16, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Поэтому самым хорошим вариантом я считаю не сломя голову переходить на чтобы
    > то ни было. А программу обучения школ/вузов перевести на СПО.

    Для начала, прости госспади, эту программу надо сделать. Информатика в школах - атомный идиотизм с примесью шизофрении. до 11-го класса в Paint рисовать и таблички в ворде делать.

    > А коммерческие конторы и сами себе пусть считают. Надо им или не
    > надо. И сколько денег принесет, если надо.

    совершенно верно. коммерсов нельзя тащить за яйтсы по маршруту.

    но, кстати, можно создать условия например выбора. например - закон о защите персональных данных и - опа! возможность сильно дешевле прикупить какой-нить астралинукс. это же хорошо, верно?


     
     
  • 7.357, Аноним (191), 11:36, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Поэтому самым хорошим вариантом я считаю не сломя голову переходить на чтобы
    >> то ни было. А программу обучения школ/вузов перевести на СПО.
    > Для начала, прости госспади, эту программу надо сделать. Информатика в школах -
    > атомный идиотизм с примесью шизофрении. до 11-го класса в Paint рисовать
    > и таблички в ворде делать.

    От преподавателя зависит, у нас в школе в южной нац. республике в 95-98 годах было программирование и алгоритмы, а так-же олимпиады/задачки, для тех кто хотел, для остальных nfs + doom ( не помню что там конкретно на 286-х шло ) + совсем база по алгоритмам.


     
  • 5.201, badmilkman (ok), 11:24, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > Если у неё отчёт руководству горит, а ей админ новый линукс притаскивает,
    > да ещё и бочку катит, что она ленится обучатся. Что она
    > ему скажет?
    > Любой пользователь только рад будет, если ему вместе с новым компом дадут
    > неделю-две особождения от работы на переобучение.
    > Только на самом деле ему так дадут.. а потом догонят и ещё
    > добавят.
    > А админ только злобно посмеивается в свое каморке. Вот и ненавидят потом
    > таких.. любителей технологий, твою.. налево.
    > А лень тут далеко не на первом месте.

    Вы в курсе сколько там длился процесс миграции?

     
  • 2.246, АнонуС (?), 01:27, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Деятеля, который предлагает вернуться на Windows пошлют лесом, так как по факту
    > без разницы работает юзер с информационной системой в браузере из Windows
    > или Linux. Большинство IT-сервисов в Мюнхене переведены на web-технологии и кроме
    > браузера и OpenOffice почти никакие приложения не используются. На OpenOffice Мюнхен
    > мигрировал очень и очень давно, ещё до начала внедрения Linux. Проблема
    > не в технологиях, а в том, что нытиков везде хватает (они
    > бы не меньше ныли при миграции с чего угодно на что
    > угодно), и некоторые карьеристы этим пользуются, чтобы продвинуться.

    Работаешь в мюнхенской управе ? Хорошо бы подогнать пруфы, веб-технологичный ты наш.

     
  • 2.315, pincher (??), 05:40, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Просто деятелю обещали теплое местечко в орде Microsoft евангелистов, вот и упоролся.
     
     ....нить скрыта, показать (240)

  • 1.5, Аноним (-), 22:10, 18/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    Кто-то не смог найти иконку Интернет Ехплорер на рабочем столе..
     
     
  • 2.10, дукш (?), 22:25, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Зпилить не трудно.
     
     
  • 3.13, freehck (ok), 23:03, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ага, и ещё сделать так же, как Google: под иконкой браузера большими буквами написать "Интернет".
     
  • 2.14, Joseph B. (?), 23:13, 18/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Да не, косынку не нашли ))
     
  • 2.230, SergMarkov (ok), 15:50, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Кто-то не смог найти иконку Интернет Ехплорер на рабочем столе..

    A Canadian technology company has started shipping notebooks and laptops loaded with Linux due to demand from the younger generation, the owner of the company says.
    "We are getting more and more inquiries about Ubuntu and Mint from the younger generation all over the world. They like that it is a low-cost alternative."

    http://www.itwire.com/business-it-news/open-source/65118-younger-generation-d

    Все проще, просто линупс для нищебродной школоты :-)

     
     
  • 3.231, nikolayv81 (?), 15:59, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/

    >... колоты :-)

    :) только не так радикально, это как с магазинами, кого-то волнуют ценники, а кого-то нет, а кто-то и сам не ходит туда, есть категории которые продуктов в неприготовленном виде просто не видят. Но при этом разным людям на разном  уровне нужно опираться на чьё-то мнение, с ростом уровня доходов желание тратить время на составление собственного мнения по таким мелочам, которые человеку ещё и не особо интересны, пропадает. Поэтому берут готовое решение, просто потому что человеку видящему вокруг определённую продукцию не хочется тратить время на разбирательства с чем-то другим. ( чем  в принципе объясняется популярность системы восстановления первоначального состояния в ноутбуках )

     
  • 1.78, Аноним (-), 02:22, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    А потом создать комитет по руководству комиссией для оценки результатов работы рабочей группы по анализу проблем в результате миграции на Linux.
     
  • 1.184, edwin (??), 09:20, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Странная аудитория эти ИТшники ... любая новость вызывает дикую истерику. Словно как дети, право слово. Сказано на редкость ясно: "отдельных категорий пользователей." ... ну вернут на 100-200 винду, это катастрофа ? Подготовят план более мягкой миграции и т.д.    
     
  • 1.203, Аноним (-), 11:42, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    В чем недовольство предельно ясно: косынки нет, в игрушки не поиграть.
     
     
  • 2.254, Аноним (-), 08:03, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В Linux нет косынки? В Linux есть косынка.
     
     
  • 3.349, Куяврег (?), 03:20, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В Linux нет косынки? В Linux есть косынка.

    как раз косынок там стопиццот. под форточки замаешься найти столько же :)


     
  • 1.205, AnonymousSL (?), 12:00, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Всё правильно делают. Решения должны быть взвешены, а не основываться на эмоциях и предубеждениях.
     
     
  • 2.263, Аноним (-), 14:18, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Всё правильно делают. Решения должны быть взвешены, а не основываться на эмоциях
    > и предубеждениях.

    Паниковский, для вас русским языком написано, экономия в 10 млн. Это не эмоции, а конкретная выгода в цифрах. А жалобы, я уверен, не имеют никакого отношения к чему-либо объективному.
    Оставаться в кабале мелкософта не вариант для общества. Поскольку глупо продолжать платить мелкософту деньги за воздух, только потому что неохота один раз привыкнуть к другой системе.
    10 млн. это только один город с учетом трудностей. Дальнейшее распространение свободных стандартов значительно увеличит экономию.

     
  • 1.209, Доктор Звездулькин (?), 12:34, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Однако городской совет Мюнхена не согласен с вице-мэром. Его представители сообщают, что никаких планов переходить обратно на Windows они не обсуждали и причин к тому не видят.

    http://www.heise.de/open/meldung/Linux-in-Muenchen-Stadtrat-verteidigt-LiMux-

     
     
  • 2.222, SergMarkov (ok), 14:43, 19/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Однако городской совет Мюнхена не согласен с вице-мэром. Его представители сообщают, что
    > никаких планов переходить обратно на Windows они не обсуждали и причин
    > к тому не видят.
    > http://www.heise.de/open/meldung/Linux-in-Muenchen-Stadtrat-verteidigt-LiMux-

    Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.


     
     
  • 3.262, Аноним (-), 14:02, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.

    Наши наоборот любят всё платное и как можно дороже. Ты от них не сильно отличаешься.


     
     
  • 4.272, SergMarkov (ok), 15:24, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.
    > Наши наоборот любят всё платное и как можно дороже. Ты от них
    > не сильно отличаешься.

    Вам напомнить про Алксниса и Гаттарова?


     
     
  • 5.277, Аноним (-), 15:46, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>> Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.
    >> Наши наоборот любят всё платное и как можно дороже. Ты от них
    >> не сильно отличаешься.
    > Вам напомнить про Алксниса и Гаттарова?

    Я должен испугаться, напомните.

     
     
  • 6.290, SergMarkov (ok), 16:50, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>>> Городской совет это датепуты, которые не слишком сильно отличаются от наших.
    >>> Наши наоборот любят всё платное и как можно дороже. Ты от них
    >>> не сильно отличаешься.
    >> Вам напомнить про Алксниса и Гаттарова?
    > Я должен испугаться, напомните.

    Они оба ярые сторонники СПО в части национальной ОС


     
     
  • 7.350, Куяврег (?), 03:21, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Они оба ярые сторонники СПО в части национальной ОС

    а ещё они в толчок ходят. теперь не ср.ть?

     
  • 1.217, Anonimous (?), 13:46, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Недопонял, чем Thunderbird + Lighting не "интегрированный пакет, позволяющий работать из одной программы с почтой, адресной книгой и планировщиком".
    И в чём, собственно, загвоздка с мобильными почтовыми клиентами - IMAP уже никакими платформами не поддерживается?
    Для самых упёртых существует openChange...
     
  • 1.232, panda (??), 16:08, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    {Из вызвавших недовольство пользователей изменений отмечается отсутствие на рабочих местах похожего на Outlook интегрированного пакета, позволяющего работать из одной программы с почтой, адресной книгой и планировщиком.}

    - are you serious? Это что и как внедрять нужно было, чтобы не найти ни одного и пары десятков Collaboration решений?

     
     
  • 2.261, Аноним (-), 13:59, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я вообще так понимаю, что работникам конторы экономия в 10 млн. не нужна. Зарплаты слишком большие.
     
  • 1.233, unscrubber (?), 16:22, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    почитал вендотроля на хабре, почитал тут, разница в переводе доставляет, поржал.
    по сабжу:
    1) кто мешает получать платную техподдержку от Canonical??? До тех пор пока у них на государственном уровне НИИ не начнут писать нужный им код и допиливать патчи к оси (как в КНР) - по другому и не получится.
    2) Ломка после отказа от Exchange+Outlook не потому так болезненна сейчас что не найти альтернатив, ее бы не было если б у них к примеру документооборот и почта были на IBM Lotus Domino (оно вроде как кросплатформенное). Либо если не нравится IBM - платить другим разработчикам за доработки документооборота, поддержку движка, обеспечение возможности BYOD.

    ну а  так конечно фейл тех бюрократов кто "планировал" - а то они не знали какой список софта\баз\документов и бизнеспроцессов надо переводить на новые рельсы и найти линуксо-замещение. недоумеваю от школоты незнающей о PDF и вопящей о "удобстве" проприетарных xls\doc для форм. в конце концов все что хочется подать-отправить в электронке можно сделать и не файлом а вебформой (внезапно)

     
     
  • 2.319, Piter_Ring (ok), 07:53, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тогда пропадает основной цинус - дешевле Если платить канониклу то зачем вооб... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.326, Аноним (-), 11:06, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это же насколько надо быть тупыми вам с Celcion'ом, чтобы упорно не понимать разжеванное много раз. Еще раз :-) для особо одаренных.
    В случае с СПО вы платите за конкретную реализацию конкретных вещей в ПО, функционала или исправление ошибок. После реализации уже платить не нужно.
    В случае с проприетарщиной вы платите просто так. Отсюда происходят громадные прибыли мелкософта на ограблении пользователей как корпоративных так и индивидуальных.
     
     
  • 4.329, Celcion (ok), 12:11, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Это же насколько надо быть тупыми вам с Celcion'ом, чтобы упорно не
    > понимать разжеванное много раз.

    А что нам может объяснить админ локалхоста? Понятно, что админу локалхоста всегда виднее - как устроен мир.

     
     
  • 5.334, Аноним (-), 17:59, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты ничего не смыслишь в элементарной экономике, твои знания в области ИТ не заметны. А бессмысленные длинные комментарии никого не впечатляют. Ты просто занимаешься словесным анонизмом.
     
     
  • 6.341, Celcion (ok), 21:17, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ты ничего не смыслишь в элементарной экономике, твои знания в области ИТ
    > не заметны. А бессмысленные длинные комментарии никого не впечатляют. Ты просто
    > занимаешься словесным анонизмом.

    Конечно. Куда ж мне до тебя. Таким как ты что-то и обосновывать не нужно - с позиций локалхоста все просто и очевидно.

     
  • 5.336, Аноним (-), 18:25, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На что ты сам годен кроме пустословия в пользу одной фирмы? Что мы знаем о твоей квалификации, может тебя проверить, уверен ты слажаешь. Настоящий профи имеет достоинство в отличие от тебя, значит ты пустышка. Ты врешь и соскакиваешь на каждом шагу. Это очевидные признаки никчемного лузера. младшего слуги при мелкософте. Не умеешь зарабатывать честно, так это твои проблемы.

     
     
  • 6.342, Celcion (ok), 21:26, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Это какой такой одной фирмы А давай лучше с тебя начнем, раз уж ты так стреми... текст скрыт, показать
     
  • 1.236, Anonimous (?), 17:56, 19/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    К стати, по поводу централизованного управления и в том числе обновлениями - в корне не понял, почему LiMux вообще делали из Ubuntu? На мой взгляд, куда логичнее было бы использовать openSUSE - и разработчики в основном местные, и средства централизации "из коробки" куда как более продвинутые чем в убунте...
     
     
  • 2.256, Аноним (-), 09:36, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чепуху говорите, коллега. Какие средства "централизации" из коробки вы обнаружили хоть в одном дистрибутиве? Данные средства могут быть легко поставлены отдельно в любой дистрибутив.
     
     
  • 3.274, Anonimous (?), 15:40, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, во-первых, SUSE позволяет устанавливать обновления без ввода пароля sudoer'а, во-вторых, централизованная доменная авторизация (AD/SAMBA4) настраивается на этапе установки (может быть прописана в кастомный сценарий развёртывания), ну а в остальном - да, полноценную централизацию надо прикручивать сторонними средствами.
     
  • 1.253, Аноним (-), 08:02, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Коррупция. Где появляется Microsoft, ищи коррупцию.
     
     
  • 2.284, Andrey Mitrofanov (?), 16:27, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Как, коррупция Какая коррупция Абсолютно никакой связи 1 In making the... текст скрыт, показать
     
  • 1.270, клоун (?), 15:21, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Новость искажает факты и создаёт неверное впечатление, что находит отражение в комментариях.

    В 2012 г. Мюнхен предоставил отчёт, согласно которому город сумел сэкономить 11,6 млн.евро.

    В начале 2013 года корпорация Microsoft оспорила эти результаты, объявив, что проект LiMux стоил более 60 млн. евро, в то время как Windows XP и Office обошлись бы всего в 17 млн. Городское правительство официально сообщило, что прежний отчет был основан на некорректных данных, но нового (исправленного) отчёта не предоставило.

    Поэтому говорить о том, что переход на Линукс позволит съекономить, некорректно.

    Из озвученных проблем:
    - функциональность ПО ниже, чем у коммерческого ПО
    - затруднён обмен данными с другими программами
    - имеются сложности при  работе с файлами, присылаемыми клиентами
    - необходимость кастомизации Линукс стоит дороже, чем предполагалось изначально
    - переписывание программ, используемых для работы, стоит значительно дороже, чем предполагалось изначально

    Цель проекта: отказ от всех платных приложений и сервисов с их последующей заменой на бесплатные аналоги.

    За 10 лет эта цель так и не была достигнута, следовательно итог проекта, как он и был охарактеризован - "полный провал".

    Теперь перед администрацией Мюнхена стоит выбор: продолжать развивать Линукс или вернуться на коммерческое ПО. Если (судя по всему) переход не дал той экономической выгоды, которой от него ожидали, поэтому возврат выглядит более чем логичным.

    Линуксу дали шанс, он его не оправдал. Изменение ключей в каждом релизе и рекомендации перекомпилировать сырцы для решения ошибок - это, может, и прикольно для разработчиков, но для конечных пользователей это выливается в: "У нас также сложилось впечатление, что Linux - это очень дорогое решение из-за того, что нам приходится самостоятельно делать массу доработок" (с)

     
     
  • 2.275, Аноним (-), 15:42, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >проект LiMux стоил более 60 млн. евро

    А мы должны верить заинтересованной стороне?
    Проект монополии виндовс уже стоил мировой экономике намного больше. а лицензионные отчисления взимаются даже без полезного эффекта для разработки и будут взиматься.

     
     
  • 3.276, клоун (?), 15:45, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Городское правительство Мюнхена официально сообщило, что прежний отчет был основан на некорректных данных, но нового (исправленного) отчёта не предоставило.

    Сейчас речь исключительно об администрации Мюнхена и Линукс, а не о мировой экономике.

     
     
  • 4.278, Аноним (-), 15:49, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Городское правительство Мюнхена официально сообщило, что прежний отчет был основан на некорректных
    > данных, но нового (исправленного) отчёта не предоставило.
    > Сейчас речь исключительно об администрации Мюнхена и Линукс, а не о мировой
    > экономике.

    В Германии не один Мюнхен. А мировая экономика состоит из мюнхенов. С СПО все выиграют в конечном счете.

     
  • 2.281, Andrey Mitrofanov (?), 16:03, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Внутренние клоуны пожаловали если бы Мюнхен продолжил использование продук... текст скрыт, показать
     
     
  • 3.292, Аноним (-), 17:06, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ...""если бы Мюнхен продолжил использование продуктов Microsoft то это позволило бы сэкономить
    > 43.7 млн долларов, по сравнению со стоимостью миграции на Linux. В
    > последний момент компания [B]Microsoft отказалась публиковать текст исследования[/B],
    > ограничившись голословными итоговыми заявлениями и утверждением, что исследование было
    > подготовлено только для внутренних нужд компаний.

    У них там, похоже, сплошные псаки работают. Знаю, но как и откуда не скажу. Детский мелкософтовский сад. Связываться с непрерывно мухлюющей фирмой крайне глупо. Мало того, что их продукция по сути кот в мешке, так еще и эти постоянные грязные пиар фокусы.

     
     
  • 4.351, Куяврег (?), 03:24, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > так еще и эти постоянные грязные пиар фокусы.

    не обманешь - не продашь (с)

     
     
  • 5.354, Аноним (-), 11:08, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У всего должна быть мера.
     
  • 5.355, Аноним (-), 11:15, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Винд ки тут плакали, что поддержка линукса выйдет слишком дорого Зная прибы... текст скрыт, показать
     
     
  • 6.358, Celcion (ok), 12:20, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Кто их будет нанимать, а так же взаимные конфликты интересов - я так понимаю, ту... текст скрыт, показать
     
     
  • 7.365, Аноним (-), 14:39, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тот же кто и сейчас нанимает Конфликты разрешаются рынком и законом В чем проб... текст скрыт, показать
     
     
  • 8.371, Celcion (ok), 15:23, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Перевод на личности именно вам уж точно ума не добавляет Ровно до тех пор, пока... текст скрыт, показать
     
  • 5.356, Аноним (-), 11:24, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > не обманешь - не продашь (с)

    А то ведь некоторым кажется что СПОшники чудаки-идеалисты. Так вот смотрите сами, насколько СПО выгоднее, конкретные цифры. Хотите на нем зарабатывать, это легко. Хотите на нем сэкономить, это тоже легко.

     
     
  • 6.359, Аноним (-), 12:27, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> не обманешь - не продашь (с)
    > А то ведь некоторым кажется что СПОшники чудаки-идеалисты. Так вот смотрите сами,
    > насколько СПО выгоднее, конкретные цифры. Хотите на нем зарабатывать, это легко.
    > Хотите на нем сэкономить, это тоже легко.

    Например за счет освобожденных средств можно оплатить постоянную работу мейнтенров нескольких основных дистрибутивов.

     
  • 2.402, Anonym2 (?), 09:44, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Цель проекта: отказ от всех платных приложений и сервисов с их последующей
    > заменой на бесплатные аналоги.

    :-)
    (улыбкой и ограничимся)

     
  • 1.282, cat666 (ok), 16:05, 20/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    О, как это знакомо! Очередная немецкая секретарша не нашла косынку и закатила истерику или кому-то не откатилось.
     
     
  • 2.286, Andrey Mitrofanov (?), 16:41, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > О, как это знакомо! Очередная немецкая секретарша не нашла косынку и закатила
    > истерику или кому-то не откатилось.

    Очередное обострение освоения пиар бюджета в майкрософтах. Пройдёт через пару недель.

     
  • 2.294, клоун (?), 17:38, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    6,5 тысяч жалоб на ПО за год от 15 тысяч сотрудников - это рекорд.
     
     
  • 3.297, Andrey Mitrofanov (?), 20:04, 20/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > 6,5 тысяч жалоб на ПО за год от 15 тысяч сотрудников -
    > это рекорд.

    Смешной. Внутренняя инфа, прямо из отчёта Майкрософта?

    ""В 2010 году высшая судебная инстанция страны – Конституционный суд (Bundesverfassungsgericht) рассмотрела 6500 жалоб на решения нижестоящих судов.

     
  • 1.333, Аноним (-), 17:47, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У мелкософта такие громадные прибыли, что хватило бы оплатить работу еще 2 млн. программистов и осталось бы еще огромное количество денег.
     
     
  • 2.335, Аноним (-), 18:07, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У мелкософта такие громадные прибыли, что хватило бы оплатить работу еще 2
    > млн. программистов и осталось бы еще огромное количество денег.

    Следствие монопольного положения одной корпорации, а монополии - следствие проприетарщины и закрытого кода. То есть мелкософт не дает работать другим и заламывает колоссальные цены. Плохо и индивидуальным потребителям и корпоративным.

     
     
  • 3.362, клоун (?), 14:05, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Домашний Windows стоит 2 т.р., используется 4-5 лет. Домашний офис - 1 т.р.

    3 т.р. на 5 лет - это по 800 руб. в год и по 67 руб. в месяц - колоссальные деньги.

     
     
  • 4.363, Andrey Mitrofanov (?), 14:17, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и по 67 руб. в месяц - колоссальные деньги.

    Немедленно оцени потери времени на тормоза при делании всего-всего администрирования  мышкой (на каждый кликкЪ!), дополнительные тормоза от антивируса, дополнительные потери времени на поддержку тормо^Wантивируса, потери времени от вирусов и т.д.

    ""Нет-нет, дорогая, завтра я тоже не выйду на работу. Приходил сантехник, но не смох ничего сделать - стиралка ещё не закончила четвёртую, предпоследнюю, перезагрузку с прошлого вторника. Уж завтра-то он точно сможет поменять прокладку, когда обновление закончится!""

     
     
  • 5.364, Celcion (ok), 14:35, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Немедленно оцени потери времени на тормоза при делании всего-всего администрирования  мышкой
    > (на каждый кликкЪ!),

    Мышкой винду до сих пор администрирует лишь исключительно упротые личности.
    Все давным давно уже админится из консоли.
    Ну и не совсем понятно - что там можно дома администрировать такого.

    > дополнительные тормоза от антивируса, дополнительные потери времени
    > на поддержку тормо^Wантивируса, потери времени от вирусов и т.д.

    А вот с антивирусами - это занятно. Хорошо ли понятно, что вирусов на линуксе нет не из-за какой-то мифической "защищенности", а просто потому что он - классический "неуловимый Джо" для вирусописателей? Подобную уверенность в неуязвимости своей ОС испытывал Apple какое-то время тому назад. Как только их продукция заняла сколь-нибудь заметную часть рынка - их очень быстро разубедили.
    Сомнений в том, что подобная участь постигнет и линукс при наборе, хотя бы, одной трети рынка - нет никаких.
    А сейчас просто никто не хочет вкладывать время и ресурсы на разработку вирусов, которые охватят 1-2% ПК в мире.

     
     
  • 6.367, Аноним (-), 14:54, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А вот с антивирусами - это занятно. Хорошо ли понятно, что вирусов
    > на линуксе нет не из-за какой-то мифической "защищенности", а просто потому

    Хорошо ли понятно, что тебе ничего не понятно?


     
     
  • 7.368, Celcion (ok), 15:01, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А вот с антивирусами - это занятно. Хорошо ли понятно, что вирусов
    >> на линуксе нет не из-за какой-то мифической "защищенности", а просто потому
    > Хорошо ли понятно, что тебе ничего не понятно?

    И когда ты уже уймешься, болезный? :-)

     
     
  • 8.369, Аноним (-), 15:04, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Тебя с микрософтом раньше похоронят - ... текст скрыт, показать
     
     
  • 9.372, Celcion (ok), 15:53, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Может ты объяснишь мне, какое я имею отношение к мекрасофту То, чем я по жизни ... текст скрыт, показать
     
  • 4.366, Аноним (-), 14:50, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Домашний Windows стоит 2 т.р., используется 4-5 лет. Домашний офис - 1
    > т.р.
    > 3 т.р. на 5 лет - это по 800 руб. в год
    > и по 67 руб. в месяц - колоссальные деньги

    На самом деле он вообще ничего не стоит уже давно, просто деньги собирают с простаков.

     
  • 4.370, Аноним (-), 15:23, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Домашний Windows стоит 2 т.р., используется 4-5 лет. Домашний офис - 1
    > т.р.
    > 3 т.р. на 5 лет - это по 800 руб. в год
    > и по 67 руб. в месяц - колоссальные деньги.

    Кстати вы в курсе что стоимость винды входит в цену всех товаров? Охота вам переплачивать?

     
     
  • 5.373, Celcion (ok), 15:55, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Кстати вы в курсе что стоимость винды входит в цену всех товаров?
    > Охота вам переплачивать?

    А вы спросите об это стандартную Мариванну - охото ей переплатить 500 рублей за ноутбук, где уже стоит ОС и необходимый начальный набор ПО, или ей сойдет PC-DOS с линуксовым дзеном на пару вечеров.

     
     
  • 6.376, Аноним (191), 00:46, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Кстати вы в курсе что стоимость винды входит в цену всех товаров?
    >> Охота вам переплачивать?
    > А вы спросите об это стандартную Мариванну - охото ей переплатить 500
    > рублей за ноутбук, где уже стоит ОС и необходимый начальный набор
    > ПО, или ей сойдет PC-DOS с линуксовым дзеном на пару вечеров.

    самое забавное что за установку и настройку возьмут сильно больше этих 500, а пользоваться человек будет всё равно в основном браузером

     
     
  • 7.377, Celcion (ok), 01:03, 23/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > самое забавное что за установку и настройку возьмут сильно больше этих 500,
    > а пользоваться человек будет всё равно в основном браузером

    Какую установку и настройку, если ноут уже идет с ОС?
    Имеется в виду, если будут два ноута - один с виндой, другой с PC-DOS.

     
  • 6.401, Anonym2 (?), 09:30, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Кстати вы в курсе что стоимость винды входит в цену всех товаров?
    >> Охота вам переплачивать?
    > А вы спросите об это стандартную Мариванну - охото ей переплатить 500
    > рублей за ноутбук, где уже стоит ОС и необходимый начальный набор
    > ПО, или ей сойдет PC-DOS с линуксовым дзеном на пару вечеров.

    Там нет необходимого ей начального набора.
    Но может быть Линукс. С необходимым.


     
     
  • 7.406, Celcion (ok), 16:26, 24/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> А вы спросите об это стандартную Мариванну - охото ей переплатить 500
    >> рублей за ноутбук, где уже стоит ОС и необходимый начальный набор
    >> ПО, или ей сойдет PC-DOS с линуксовым дзеном на пару вечеров.
    > Там нет необходимого ей начального набора.
    > Но может быть Линукс. С необходимым.

    Вы - стандартная Мариванна? Потому что, как я уже говорил, спрашивать надо ее мнение.

     
  • 1.337, Аноним (337), 19:18, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ликвидация корпорации микрософт или ее конкурентная нейтрализация может быть выгодна всем. Появятся возможности бизнеса, новые рабочие места плюс к старым, прибыль пойдет не только в США, выиграют и потребители за счет отсутствия лицензий и патентов.

    Официальная прибыль микрософта превосходит всякое воображение, и это только официальная. Не может одна фирма столько зарабатвать. Делиться надо.

     
     
  • 2.338, edwin (??), 19:22, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ликвидация корпорации микрософт или ее конкурентная нейтрализация может быть выгодна всем.
    > Появятся возможности бизнеса, новые рабочие места плюс к старым, прибыль пойдет
    > не только в США, выиграют и потребители за счет отсутствия лицензий
    > и патентов.
    > Официальная прибыль микрософта превосходит всякое воображение, и это только официальная.
    > Не может одна фирма столько зарабатвать. Делиться надо.

    Позвольте слегка поправить - слово "зарабатывает" не применено к M$.
    История этой компании - это воровство, коррупция, кидалово и т.д., причем это началось с самого начала.
    Фактов море - где был бы Билли если бы его мать, член совета директоров IBM не выкрутила руки инженерам, чтобы ПО на IBM PC было именно M$ .... эта контора - ОПГ в сфере ИТ  

    Сейчас ситуация ничуть не лучше - один патентный прес на другие платформы чего стоит

     
     
  • 3.343, Аноним (337), 21:58, 21/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Позвольте слегка поправить - слово "зарабатывает" не применено к M$.
    > История этой компании - это воровство, коррупция, кидалово и т.д., причем это
    > началось с самого начала.
    > Фактов море - где был бы Билли если бы его мать, член
    > совета директоров IBM не выкрутила руки инженерам, чтобы ПО на IBM
    > PC было именно M$ .... эта контора - ОПГ в сфере
    > ИТ
    > Сейчас ситуация ничуть не лучше - один патентный прес на другие платформы
    > чего стоит

    Еще надо учесть, что микрософт не единственная фирма которая тормозит развитие бизнеса. Таких проприетарных мультимиллиардных фирм полно, они все в каком-то смысле монополисты в своих сферах. Например, adobe антивирусные фирмы и. т. д. Ресурсы для развития экономики и экономии потребителей колоссальны.

     
  • 2.374, Celcion (ok), 18:26, 22/08/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ликвидация корпорации микрософт или ее конкурентная нейтрализация может быть выгодна всем.
    > ...
    > Официальная прибыль микрософта превосходит всякое воображение, и это только официальная.
    > Не может одна фирма столько зарабатвать. Делиться надо.

    «—Да не согласен я.
    — С кем? Энгельсом или Каутским?
    — С обоими, — ответил Шариков.
    — Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
    — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
    — Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлепнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал».

     
  • 1.339, Аноним (-), 20:22, 21/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Новость говорит только об одном - в Германии чиновников, желающих продать родину, не меньше, чем в России.
     
  • 1.417, Аноним (-), 20:52, 25/08/2014 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересно, а среди комментаторов Опеннета есть те, кто понимает, что победа над МС не приведет к всеобщему благосостоянию, процветанию и счастью? А то так волнуются за этот Мюнхен. Стоила бы овчинка выделки.
     
     
  • 2.420, Куяврег (?), 16:40, 13/09/2014 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно, а среди комментаторов Опеннета есть те, кто понимает, что победа над
    > МС не приведет к всеобщему благосостоянию, процветанию и счастью? А то
    > так волнуются за этот Мюнхен. Стоила бы овчинка выделки.

    За всех не скажу, скажу за себя. Никакой "победы над МС" не жду, если под ней понимать "контора практически разорилась и закрылась, или выпускает собачьи консервы". Вовсе нет. Достаточно убить их монополию.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:


    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру
    Hosting by Ihor