The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS Office после использования OpenOffice

22.11.2012 21:19

После большого количества жалоб со стороны пользователей и серьёзных проблем с совместимостью с проприетарными решениями администрация немецкого города Фрайбург приняла решение вернуться к Microsoft Office после неудачной попытки внедрения в документооборот OpenOffice. Для утверждения решения было проведено голосование - в результате 25 членов совета проголосовали за полный отказ от OpenOffice, 2 воздержалось, 20 были против.

Администрация рассматривала возможность перехода на OpenOffice с 2007 года, но возложенные на него надежды себя не оправдали. Было решено, что совместное использование OpenOffice 3.2.1 в комбинации с Microsoft Office 2000 приведёт к ухудшению производительности работы, нарушению связей с внешними организациями и недовольству со стороны пользователей. Сотрудники администрации жаловались на проблемы с совместимостью со всеми форматами Microsoft Office - Word, Excel и PowerPoint. Кроме этого, OpenOffice Calс не поддерживал некоторые возможности Microsoft Excel (например, VBA-макросы) и не удовлетворял всем потребностям. Взвесив все варианты, администрация пришла к решению повсеместного перехода Microsoft Office 2010. Тем не менее, бюджет на закупку MS Office ещё не утверждён.

Несколько организаций, продвигающих Open Source в Германии, выступили с протестом, предложив в последнюю перед голосованием минуту перейти на самую свежую версию LibreOffice или Apache OpenOffice, где большинство отмеченных проблем уже устранены, но их предложение не было услышано. Один из членов совета, представляющий партию Зелёных, выразил своё разочарование вынесенным решением, указав на то, что во время проведения дебатов, сторонники MS Office в основном манипулировали голословными утверждениями, не представив реальных аргументов в пользу перехода на MS Office и не опровергнув заявлений сторонников открытых офисных пакетов.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.itworld.com/enterpr...)
Автор новости: Artem S. Tashkinov
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/35406-openoffice
Ключевые слова: openoffice, libreoffice, microsoftoffice
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (272) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, ааноним (?), 22:36, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +47 +/
    да придурки, ещё когда обдумывали переход, должны были абсолютно чётко поставить план - "в приказном порядке: VBA-макросы - переписать! Иначе переход неосуществим! Все новые и по возможности старые документы переводить в формат odf! Пользоваться чем-то иным, кроме свободных офисных пакетов, прошедших специальную проверку - разрешить в течении 2 лет ровно, дальше штрафовать!" :)
     
     
  • 2.41, Прохожий (??), 00:31, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какие к черту макросы переписывать Всю эту лабуду от мелкомягких в песок Смы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.89, Андрей (??), 06:55, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    Скорее всего это просто косность, лень и тупость большинства бюрократических индивидуумов. Проходили уже, оказалось проще и дешевле заплатить за винду и офис, чем заставить их тыкать мышкой по другому.
     
     
  • 4.143, vovans (ok), 12:23, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да в мире открытого ПО всё так же. Сколько воплей из-за юнити и прочего. Костность свойствена всем.
     
     
  • 5.151, pkdr (?), 13:31, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > костность

    Ну да, она свойственна всем, ведь все содержат кости в своих организмах.

     
     
  • 6.175, vovans (ok), 14:58, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    разумеется, "косность", сорь
     
  • 3.98, апра (?), 08:12, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    >Всю эту лабуду от мелкомягких в песок.

    Какая нахрен лабуда от мелкомягих. OO и LO могут хвалить только те кто ими не пользуются, или пользуются очень мало и ограничено. Они не юзабельны абсолютно.

    Простой пример: нужно вставить таблицу из Calc во Writer. Ctrl+C + Ctrl+V вставился COM-объект, который нафиг не нужен,если расскажите хоть одну область применения буду благодарен.

    Ctrl+C + Ctrl+Shift+V, во-первых работает не всегда и алгоритма почему не работает я так и не понял, во-вторых предлагает вставить как текст, как html, как rtf и т.п. Как в анекдоте:
    -Здравствуйте я мастер педикЮра.
    -Юра мне пофиг кто ты, ты мне ногти подстриги.
    Как бы ты не вставил, стили не совпадают, ширина таблицы выходит за пределы листа. Приходится тратить намного больше времени.


     
     
  • 4.122, Аноним (-), 10:00, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Да ты крупный специалист по рисованию табличек! Если подходить к вопросу "а как в MS Office я делаю тут не работает!", то конечно - результат очевиден.
     
     
  • 5.153, апра (?), 13:45, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Оно ни "как в MSO", оно как по уму. Если человек хочет вставить таблицу - будьте так добры реализуете вставку таблицы, без прохождения квестов с обязательным отрицательным результатом и правкой результат в ручную.

    Это сложно прочитать стиль и его применить, выставить ширину таблицы в 100% и молча вставить без лишних телодвижений?

     
  • 4.129, DIO (?), 10:34, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    пользуюсь более 7 лет ОО и ЛО , по работе очень много приходитьяс работать с офисными доками.
    ЧЯДНТ?
     
     
  • 5.132, Аноним (-), 10:49, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > пользуюсь более 7 лет ОО и ЛО , по работе очень много
    > приходитьяс работать с офисными доками.
    > ЧЯДНТ?

    не слушаетете оналитигов подобных оратору выше

     
  • 5.155, апра (?), 13:54, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > пользуюсь более 7 лет ОО и ЛО , по работе очень много
    > приходитьяс работать с офисными доками.
    > ЧЯДНТ?

    Попробуйте писать грамотно для начала. Потом к форматированию документов приступите.

     
     
  • 6.160, тоже Аноним (ok), 14:11, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если вы покажете грамотному и честному человеку свой предыдущий пост, у него будут для вас неутешительные новости...
     
     
  • 7.171, апра (?), 14:45, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Если вы покажете грамотному и честному человеку свой предыдущий пост, у него
    > будут для вас неутешительные новости...

    Какие?

     
     
  • 8.172, тоже Аноним (ok), 14:51, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Две грамматические ошибки и полный бардак с пунктуацией Кстати, у товарища, ко... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.180, апра (?), 15:18, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Укажите мне на них ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.188, тоже Аноним (ok), 15:27, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Да пожалуйста - ограниченНо и расскажЕте Кстати, правильно формулировать п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.244, arisu (ok), 03:53, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не только вот, например 171 не юзабельны 187 в данном случае это наречие ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.307, Николай Владимирович (?), 02:21, 25/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Внесу свои пять копеек Это краткое прилагательное Потому что каковы - это вопр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.309, arisu (ok), 07:23, 29/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    старый стал, склероз пинок принимаю ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.173, Michael Shigorin (ok), 14:53, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Попробуйте писать грамотно для начала.

    Сам при этом пишет: "могут хвалить только те кто ими не пользуются"...

    Любезный, аттестат школьный предъявите.  А уж потом будем спрашивать наличие преподавательской квалификации в дипломе.

    По теме: MSO -- это такое специальное сборище костылей и подпорок для наведения иллюзии, что что-то работает; на практике при попытках нетривиального применения нередко приводит к накоплению проблем с собственно данными и последующей ситуации "проще выбросить", потому что _понять_ суть нахимиченного автоугадавами и разваливающегося при попытке шага в сторону уже нерентабельно.

     
     
  • 7.182, апра (?), 15:19, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    >> Попробуйте писать грамотно для начала.
    > Сам при этом пишет: "могут хвалить только те кто ими не пользуются"...

    И в чем любезный тут ошибка.

     
     
  • 8.202, Аноним (-), 16:40, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    русский языка хорошо знать, да ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.226, Michael Shigorin (ok), 20:47, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    В процитированном -- в пунктуации, строчкой выше -- тоже Не докопались бы к че... текст свёрнут, показать
     
  • 8.234, daxx (?), 23:35, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    и в чем сукзапятая любезный туттожесукзапятая тут ошибка послесукзапятых пробе... текст свёрнут, показать
     
  • 7.279, dRiZd (?), 21:16, 25/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Ваш пост показывает, к сожалению, Вашу же некомпетентност в данном вопросе Вы р... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.280, dRiZd (?), 21:21, 25/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Пардон существующее PS печатал из под электрического шкафа ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.281, тоже Аноним (ok), 00:02, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы не забыли уточнить, какое отношение имеет MS Office к промышленным системам ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.289, dRiZd (?), 23:23, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Самое прямое импорт экспорт тегов, перенос изменение конфигурации проектов ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.291, dRiZd (?), 23:41, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Кстати, Ваш вопрос меня в очередной раз меня улыбнул и опечалил одновременно Та... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.292, arisu (ok), 08:45, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    потому что хреново учат и там, и там, увы по-разному, но хреново в xussr пытал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.295, dRiZd (?), 09:44, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    За бугром дают отличные знания, для тех кто хочет учиться А наши местные ст... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.296, arisu (ok), 10:45, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    после перехода MIT со Scheme на Python мне лично всё ясно про 171 отличные зна... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.297, Michael Shigorin (ok), 13:35, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поздно, надо среди старшеклассников где-то от седьмого Если в эту пору сообр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.300, arisu (ok), 14:59, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так мне, в принципе, на работу надо, а не просто 171 ищу человека 187 норма... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.302, Michael Shigorin (ok), 16:32, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Понимаю, потому и говорю Что посеешь, то и пожнёшь, а не сеять смерти подобно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.303, arisu (ok), 16:52, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    оно-то имеет, конечно, но пока на это нет ресурсов и достаточно большой мотиваци... текст свёрнут, показать
     
  • 12.298, Michael Shigorin (ok), 13:40, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Молодцы Искренне желаю, чтобы всё-таки находилось кому подавать пример и перед... текст свёрнут, показать
     
  • 11.299, Michael Shigorin (ok), 13:43, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Практическим занимались ПТУ А это уровень ПТУ хоть и назови его колледжем или ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.301, arisu (ok), 15:02, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    штука в том, как мне кажется, что надо и то, и другое собственно, именно для эт... текст свёрнут, показать
     
  • 10.308, Николай Владимирович (?), 02:33, 25/01/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы что-то перегибаете палку Не стоит ровнять все вузы Я начал работать еще до ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.293, AndreiF (?), 08:46, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    gt оверквотинг удален 1 Администрация Мюнхена сознательно пошла на миграцию, ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.283, AndreiF (?), 10:20, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поддерживаю, чего только стоит "Бланк отчёта предпринимателя на упрощённой системе налогообложения" на сайте rada.gov.ua
    Таблицы на таблице в таблице.

    Открывается правильно только в MS Office версий от 2003 и Libreoffice от 3.5. Полностью съезжает форматирование в Openoffice, Abiword, Google docs. Хотя если делать аналогичный по содержанию и внешнему виду макет с нуля с применением стилей, то везде открывается нормально. Соответственно - чего стоит серия переделок документа? А это традиционный метод работы гос. структур.

     
     
  • 8.284, тоже Аноним (ok), 10:57, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вообще говоря, бланк отчета не должен быть документом офисного пакета вообще Он... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.290, dRiZd (?), 23:29, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Вы сначала определитесь со стандартом XML там тоже еще далеко не все в порядке ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.294, arisu (ok), 08:47, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а чего там определяться собрать в аккуратный пакетик и отнести на свалку токсич... текст свёрнут, показать
     
  • 4.135, Aaa (?), 11:10, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ctrl+C, Ctrl+Shift+V, вставить как rtf или как html вставляет как таблицу и нормально работает, хотя по мне MSO удобнее, особенно 2010 версия. Если б сделали в LO вариант интерфейса как MSO (не выкинуть старое и запилить новое, а просто сделать вариант  с возможностью выбора), мне было бы удобнее
     
     
  • 5.154, апра (?), 13:52, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ctrl+C, Ctrl+Shift+V, вставить как rtf или как html вставляет как таблицу и
    > нормально работает, хотя по мне MSO удобнее, особенно 2010 версия.

    Не нормально. Скажите стилям до свидания, ширина таблицы может запросто быть 500% от страницы.

     
     
  • 6.282, Aaa (?), 09:54, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в MSO такое тоже отлавливал
     
  • 4.152, none_first (ok), 13:42, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    потрудитесь очертить область применения МСО начнем с малого - Ворд -сложно... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.158, апра (?), 14:07, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Товарищ сделай для начала хотя бы простую рабочую документацию по ГОСТу на простой проект, потом рассуждай про форматирование.

    А еще лучше попробуй векторный рисунок (чертеж) средней сложности вставить в документ сформированный ОО/LO и возрадуйся если он не грохнется и не зависнет минут на 20, это я про EPS, про SVG, DWG, DXF молчу ибо нет нормальной поддержки. Вставка SVG-рисунка (Ctrl+C Ctrl+V) из Inkscape просто вставляет сотню страниц xml. Вот где нужно было COM-объектом то вставлять, а не таблички.  Draw - слоев не понимает, если попробовать отрисовать несложный рисунок вроде пары набитых стоек высотой 42U, либо в корку падает либо думает на каждое действие минутами.

     
     
  • 6.162, тоже Аноним (ok), 14:20, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пара вопросов:
    1. Если вы молчите про популярные векторные форматы, то в каком виде вы пытались вставить рисунок (чертеж)?
    2. Почему я нашел у себя логотип и чертеж, отрисованные в SVG в Inkscape, и спокойно вставил их в документ LibreOffice? Нормальной поддержки же нет, говорите?

     
     
  • 7.169, апра (?), 14:42, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Пара вопросов:
    > 1. Если вы молчите про популярные векторные форматы, то в каком виде
    > вы пытались вставить рисунок (чертеж)?

    Список популярных в студию.

    > 2. Почему я нашел у себя логотип и чертеж, отрисованные в SVG
    > в Inkscape, и спокойно вставил их в документ LibreOffice? Нормальной поддержки
    > же нет, говорите?

    Ну тогда вас стоит показать этот логотип, потому как у Inkscape есть свои особенности SVG (отличные от стандарта W3C), которые никак не отображаются в LO.

     
     
  • 8.174, тоже Аноним (ok), 14:54, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Так вы их и перечислили Но заявили, что о них не говорите В чем тогда был ваш ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.185, апра (?), 15:24, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Они не поддерживаются вообще, или очень ограничено Т е вставить в них чертеж н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.193, тоже Аноним (ok), 15:33, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Угу, то есть при сохранении программой данных в известном ей формате будут страш... текст свёрнут, показать
     
  • 10.194, none_first (ok), 15:36, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    откуда дровишки измерения в студию список в студию неужели - а чё КОМ таки пря... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.167, none_first (ok), 14:37, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    товарищ, сначала поразгребай говнопомойки контрактов, и др МСО мусора, на FS, а... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.170, апра (?), 14:44, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > товарищ, сначала поразгребай помойки контрактов, и др. МСО мусора, на FS, а
    > потом рассуждай о ГОСТе

    Чего? Зачем мне ваши помойки? Сами разгребайте.


     
     
  • 8.178, none_first (ok), 15:06, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а зачем мне ваши рисунки, кот никоем боком не относятся к МСО, как и еваный КОМ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.186, апра (?), 15:26, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    А это любезный к тому, что векторные форматы вашим излюбленным OO LO не поддержи... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.195, none_first (ok), 15:38, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    кто говорил о рисовании в ОО и ЛО часом адрес не попутали или МСО нашептал ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.245, arisu (ok), 03:58, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    то есть, я могу вставить автокадовский dwg и нормально просматривать такой доку... текст свёрнут, показать
     
  • 6.179, Michael Shigorin (ok), 15:09, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Draw - слоев не понимает, если попробовать отрисовать несложный рисунок вроде пары
    > набитых стоек высотой 42U

    Это вместо http://racktables.org, например?  Похвально.

    Ещё одна проблема MSO: это лопата с полированной ручкой.  Когда с OOo/LO (лопата с ручкой "как есть") уже обдерёшь руки и понимаешь, что надо что-то вообще другое брать -- MSO наизнанку выворачивается, лишь бы эти придурки так и махали им как лопатой вместо освоения экскаватора.

     
     
  • 7.189, апра (?), 15:28, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> Draw - слоев не понимает, если попробовать отрисовать несложный рисунок вроде пары
    >> набитых стоек высотой 42U
    > Это вместо http://racktables.org, например?  Похвально.

    Это не вместо чего не пойми, это когда заказчику нужно показать размещение оборудования в его стойках.

    > Ещё одна проблема MSO: это лопата с полированной ручкой.  Когда с
    > OOo/LO (лопата с ручкой "как есть") уже обдерёшь руки и понимаешь,
    > что надо что-то вообще другое брать -- MSO наизнанку выворачивается, лишь
    > бы эти придурки так и махали им как лопатой вместо освоения
    > экскаватора.

    Да все понятно, ты тут один д'Артаньян, все остальные придурки.

     
     
  • 8.197, none_first (ok), 15:41, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    и для этого МСО - грандиозно, т е стоек до МСО не было или чем там рисуем-т... текст свёрнут, показать
     
  • 8.198, Michael Shigorin (ok), 15:47, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Проектируемое или фактическое Впрочем, в обоих случаях не смешно Нет, любезны... текст свёрнут, показать
     
  • 5.232, DeadMustdie (??), 22:41, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У нас тут был такой умный, выдал заказчику на-гора PDF.
    Заказчик сперва не понял шутку юмора, хотя и сразу попросил "а дайте офисный оригинал, я его править буду".
    Когда оказалось, что "офисный" оригинал пристойного качества выдать за разумное время (не перенабрав весь немаленький комплект документов) нельзя, представитель заказчика определенно решил, что над ним издеваются.

    Реакция была соответствующей, с заходом через верхнее руководство - которому очевидно всё равно, офисы-шмофисы, документооборот - или просто обормот, зато явно не по барабану сильное недовольство заказчика по пустяшному (для руководства) поводу.

    Sapienti sat.

     
     
  • 6.263, Карбофос (ok), 13:30, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если документ ваш, то заказчик в нем, в лучше случае, может оставлять комменты. но не править документ. так что он должен был осилить утилитку для комментариев в PDF. нам тоже присылают документы, но зачастую, без текста. просто сосканированные листы одним файлом. требовать оригинал - нахрен нам не нужно, просто создавать ненужные никому трудности, а потом героически их преодолевать.
    заказчик все равно бы забраковал документ, если у него была бы не та версия m$ офиса - проблема совместимости документов, однако!
     
  • 4.229, koshaduk (ok), 22:22, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Все работы правлю в LO. чяднтак?
     
  • 3.111, Int (?), 09:22, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Я сравнивал реализации задачи в том и другом. В ОО все делается намного проще, если правильно понять задумки разработчиков ОО.

    Хм... а литература то на эту тему есть ?
    Или пользователь должен исключительно через астрал правильно понимать задумки разработчиков ОО ? Работа же подождет [сарказм]

     
     
  • 4.120, Аноним (-), 09:56, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Справку не читай, книжки покупай. Я уж молчу про то, что большинство книг доступно под свободной лицензией.

    http://www.books.ru/search.php?s[query]=openoffice&s[scope

     
  • 3.304, vvvua (ok), 17:04, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я сравнивал реализации задачи в том и другом. В ОО все делается
    > намного проще, если правильно понять задумки разработчиков ОО.
    > Может просто архитектор системы у них был недалекий....???

    Многие ждут одинакового повенения от разных продуктов.
    Что выйдет, если авомобилем управлять по принципу управления велосипедом?
    Тут, по моему мнению, то же самое.

    "Я раньше жал на кнопку принт тут, а её тут нет! Кривое у вас ПО!"

    Нужно изучить продукт, а не действовать по привычке.
    Должен быть разумный баланс между знанием и опытом.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (72)

  • 1.2, Дед Анон (?), 22:36, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    А я так радовался когда прочитал что они переходят на OpenOffice, а теперь смотрю ребята спасовали не сумев пронумеровать странички)))) Мда... какие же вы нетерпеливые.
     
     
  • 2.10, anonymous (??), 22:47, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насчет макросов это точно, одно из самых больных мест. При написании приходится пользоваться не стройной структурированной документацией, а отрывочными сведениями из Интернета и примерами из руководства Питоньяка.
     
     
  • 3.84, Преподаватель информатики (?), 05:22, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И тем не менее, поняв суть макросы пишутся в целом не сложнее других ЯП и даже появляются возможности, отсутствующие в MSO. К примеру автоматическое создание параметризированных формул. Использовал для клепания over 500 вариантов своим студентам.
     
  • 2.24, trdm (ok), 23:21, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А почему они должны терпеть вместо того, что-бы работать?
    Линуксоиды крайне пофигистично относятся к людям сталкиваются с недоработками и предпочтают погавкать или осмеять человека, у которого возникли проблемы, чем помочь решить его проблему.
    НУ по крайней мере я это часто замечаю тут на форуме.
    Может возникли те же проблемы?
     
     
  • 3.39, Карбофос (ok), 00:19, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    терпеть не надо, нужно работать. и ответственные за переход должны работать, а не заниматься демагогией. должны были просто качественно сделать свою работу. в деталях не знаю, что там могло произойти: может сверху на тормозах всё спустили, может подрядчик конкретно схалтурил. Откаты и распилы есть даже в Германии и Австрии, не говоря уж про Италию, но португальцы порадовали.
     
  • 3.43, the joker (ok), 00:35, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Линуксоиды крайне пофигистично относятся к людям

    В новости, вроде, шла речь только о смене офисного пакета. Об ОСях там ничего не было.

     
     
  • 4.60, trdm (ok), 01:58, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    ОпенОфис - это преимущественно никсово-ориентированный продукт, его разрабатывают люди пропитанные никсовой идеологией. Если не ошибаюсь..
     
     
  • 5.105, Аноним (105), 09:01, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    ошибаетесь. Никсовая идеология - это LaTeX + R
     
  • 3.53, Aleksey Salow (ok), 01:31, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А почему они должны терпеть вместо того, что-бы работать?
    > Линуксоиды крайне пофигистично относятся к людям сталкиваются с недоработками и предпочтают
    > погавкать или осмеять человека, у которого возникли проблемы, чем помочь решить
    > его проблему.
    > НУ по крайней мере я это часто замечаю тут на форуме.
    > Может возникли те же проблемы?

    http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/11/21/510433
    За год сотрудничества наладить взаимодействие городу удалось лишь с одним участником группы - городским советом Мюнхена, который является давним и продвинутым пользователем открытого программного обеспечения.


    В общем опенсурсникам самим это нафиг не нужно было походу.

     
     
  • 4.63, trdm (ok), 02:09, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я все равно на калигру надеюсь :)
     
  • 3.97, arikhin (ok), 08:09, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > А почему они должны терпеть вместо того, что-бы работать?
    > Линуксоиды крайне пофигистично относятся к людям сталкиваются с недоработками и предпочтают
    > погавкать или осмеять человека, у которого возникли проблемы, чем помочь решить
    > его проблему.
    > НУ по крайней мере я это часто замечаю тут на форуме.
    > Может возникли те же проблемы?

    Согласен на 100%. Проще купить OLP 2010 и поставить 2003 + дополнение для открытия .doc*. Сам сижу на FreeBSD и купил бы себе MS Office c Access. Если бы оба были бесплатны или оба по одной цене??? Посчитай время на тыкание мышью и все вопросы отпадут.

     
     
  • 4.115, тоже Аноним (ok), 09:35, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Во-первых, они не бесплатны. Во-вторых, совсем не бесплатна та инфраструктура, которую приходится заводить для документооборота, основанного на MS Office.

    А насчет 2003 МС Офиса - недавно пришлось его переустанавливать на одной из машин.
    Поставил с тех дисков, которые принимают купленные ключи (традиционная забава от МС - угадай, какой ключик куплен с каким диском).
    Попробовал обновить. Зашел в соответствующий раздел на сайте МС, получаю сообщение: для обновления необходимо установить утилиту (ссылка). Ссылка битая, обновление невозможно.
    Пользуйтесь лицензионными продуктами, они всегда будут радовать вас!

     
  • 4.118, tipa_admin (?), 09:54, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Толсто же.
     
  • 3.119, YetAnotherOnanym (ok), 09:55, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > предпочтают погавкать или осмеять

    Так ведь удобно же! "Виндузятник детектед" - и все вопросы снимаются.

     
  • 3.125, Аноним (-), 10:02, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вы путаете тут на форуме и линуксоидов.
     
  • 3.246, arisu (ok), 04:08, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    а что ещё делать с человеком, который не хочет читать документацию и мануалы, а ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.305, vvvua (ok), 17:33, 27/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А почему они должны терпеть вместо того, что-бы работать?

    Государство "работает" за счёт налогов.
    Я не хочу, чтобы у меня брали деньги за то, что какой-то мудак решил, что ему удобней будет работать в конкретном ПО, не прочитав доки других вариантов.
    Гос служащие должны не тратить деньги налогоплатильщиков, а получать вознаграждение за улучшение жизни общественности.

     
  • 2.51, Aleksey Salow (ok), 01:22, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > А я так радовался когда прочитал что они переходят на OpenOffice, а
    > теперь смотрю ребята спасовали не сумев пронумеровать странички)))) Мда... какие же
    > вы нетерпеливые.

    Просто бабло кончилось. Тут (http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/11/21/510433) расписано более детальней.

     

  • 1.3, Аноним (-), 22:38, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Знаешь, изучение на канарах за счет мелкософт новых возможностей офис 2010 творит чудеса
     
     
  • 2.22, Аноним (-), 23:12, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А изучение на нарах тех же новых возможностей офис 2010 тоже может сотворить чудо - навсегда отбить желание отдыха на Канарах за счёт откатов мелкософт.
     
     
  • 3.36, Аноним (-), 00:09, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так никакого отката нет... Мелкософт проводит семинар о новых возможностях офис 2012...
    ну и что, что семинар на канарах, просто ближайший...
     

  • 1.4, Аноним (-), 22:41, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Пилят бюджет ...
     
     
  • 2.7, Аноним (-), 22:43, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Пилят бюджет ...

    Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

     
     
  • 3.26, Аноним (-), 23:27, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Вы так говорите, как будто это что-то хорошее
     
     
  • 4.37, pavlinux (ok), 00:17, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Вы так говорите, как будто вы что-то говорите
     
     
  • 5.45, the joker (ok), 00:36, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да что вы говорите!?...
     
     
  • 6.55, pavlinux (ok), 01:41, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Да что вы говорите!?...

    Говори, говори говорю, кому говорят говори!

     
     
  • 7.85, Преподаватель информатики (?), 05:24, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    — А как я могу говорить, когда ты постоянно говоришь «говори, говори»? ©
     
     
  • 8.237, pavlinux (ok), 00:29, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Говори где танк ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.6, bav (ok), 22:41, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    > сторонники MS Office в основном манипулировали голословными утверждениями, не представив реальных аргументов в пользу перехода на MS Office и не опровергнув заявлений сторонников открытых офисных пакетов.

    Б-г-г. По работе постоянно надо смотреть xlsx файлы. Свободный софт иногда даже открыть их не может, не говоря уже о корректном отображении. О чем вообще может идти речь?

    Сторонникам либры надо не языком молоть, а профинансировать реализацию стандарта.

    Сейчас решают только виртуалочка и блоб от мелкомягких, увы.

     
     
  • 2.12, Xasd (ok), 22:48, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Б-г-г. По работе постоянно надо смотреть xlsx файлы.

    ну как бы -- это только в случае если ты только один пользуешься OO/LO, а все остальные кроме тебя пользуются MSO :-D ..

    ...такчто ответ -- нет! не постоянно!

     
     
  • 3.100, апра (?), 08:20, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    >> Б-г-г. По работе постоянно надо смотреть xlsx файлы.
    > ну как бы -- это только в случае если ты только один
    > пользуешься OO/LO, а все остальные кроме тебя пользуются MSO :-D ..

    Открою тебе страшную тайну:
    В мире порядка миллиарда людей пользуются MSO.


     
     
  • 4.102, ФФ (ok), 08:51, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    >Открою тебе страшную тайну: В мире порядка миллиарда людей пользуются MSO.

    Значит, если это так, то шесть миллиардов им НЕ пользуются

     
  • 4.181, Xasd (ok), 15:18, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > В мире порядка миллиарда людей пользуются MSO.

    ды пуская хоть какаин нюхают.

    главное это сколько %-людей пользуется MSO -- на конкретном предприятии.

    если вдруг оказывается что на предприятии -- лишь только ты один (на белом коне) польшуешься LO/OO , то я и без помощи Капитана Очевидности и Ванги -- могу заявить что будет весьма не сладко тебе.

     
  • 4.233, Аноним (-), 22:51, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никаких доказательств, что 10^9, а не 2*10^9, не 5*10^8 или совсем не 10^8 человек ты как всегда не представишь?
     
  • 2.16, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:54, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > реализацию стандарта.

    ты эта... с головой дружишь? мастдайный стандарт даст фору штатовским талмудам со сбором прецедентов. И само m$ реализовывает поддержку в своих продуктах далеко не по стандартам, не по _своим_ же стандартам.

     
     
  • 3.21, bav (ok), 23:07, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    О, а вот испуганный товарищ, сколько там по поверью страниц в спецификации? Over 9000? Это чистейший FUD. Описание разметки экселя — каких-то жалких 150 листов. Это не рокетсайнс, надо просто руки из жопы вынуть.
     
     
  • 4.32, Аноним (-), 23:52, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    >Описание разметки экселя — каких-то жалких 150 листов.

    Зачем обманывать?
    Базовый стандарт 5585 страниц. 50Mb
    http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-376.htm
    Плюс, есть такой нюанс, что сам MSO сохраняет в, так называемом расширенном формате, который представляет собой надстройку над Ecma 376 /iso 29500 но сам формат, не стандартизирован.
    То есть идея в том, что MSO может открывать файлы созданные в других программах, а не наоборот.
    Поэтому разработчики SO, потом OO, а теперь и LO и говорят, что этим стандартом можно подтереться, и вся информация приходит из реверс-инженеринга файлов.

     
     
  • 5.38, bav (ok), 00:17, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Зачем обманывать?

    Его я и листал. Куча воды насчет смежных технологий, XML, схемы и т.д. Касательно именно фич — вполне осиливаемый размер инфы, не такой страшный.

    > реверс-инженеринга

    Текста? Я вас умоляю.

     
     
  • 6.57, Аноним (-), 01:45, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Куча воды насчет смежных технологий, XML, схемы и т.д. Касательно именно фич — вполне осиливаемый размер инфы, не такой страшный.

    Звучит как "Читал спецификацию ядерного реактора, куча воды насчет смежных технологий - паровых котлов, графита, и т.д. А так совсем не сложно."
    >Текста? Я вас умоляю.

    Именно. А как еще открывать файл наполненный не стандартным xml, читай созданный MSO?

     
     
  • 7.168, апра (?), 14:39, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Куча воды насчет смежных технологий, XML, схемы и т.д. Касательно именно фич — вполне осиливаемый размер инфы, не такой страшный.
    > Звучит как "Читал спецификацию ядерного реактора, куча воды насчет смежных технологий -
    > паровых котлов, графита, и т.д. А так совсем не сложно."
    >>Текста? Я вас умоляю.

    Какой нафиг ядерный реактор. Обычный текстовый формат сжатый zip.

    > Именно. А как еще открывать файл наполненный не стандартным xml, читай созданный
    > MSO?

    Точно! Гранаты у них не той системы. XML он и в Африке XML.

     
     
  • 8.176, тоже Аноним (ok), 14:58, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Давайте я вам пришлю IDML-файл, а вы хотя бы в общих чертах опишете, как трактов... текст свёрнут, показать
     
  • 8.247, arisu (ok), 04:12, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ну так сделай патч для OO LO, в чём проблема-то это ж 171 обычный текстовый ф... текст свёрнут, показать
     
  • 4.58, Аноним (-), 01:50, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > О, а вот испуганный товарищ, сколько там по поверью страниц в спецификации?
    > Over 9000? Это чистейший FUD. Описание разметки экселя — каких-то жалких
    > 150 листов. Это не рокетсайнс, надо просто руки из жопы вынуть.
    > Это чистейший FUD.
    > Это чистейший FUD.
    > Это чистейший FUD.

    "Держи вора, вора лови! - во всю глотку орал Митяй, про себя истово молясь, что бы никто не заметил засунутый в торопях за пазуху отрез ситца.

     
  • 4.184, Michael Shigorin (ok), 15:22, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Это не рокетсайнс, надо просто руки из жопы вынуть.

    Вот и расскажите это MS, которые забили на реализацию своего же стандарта и сделали "как обычно", от имеющегося кода.  Помнится, около той позорной "стандартизации" даже проскакивало нечто вроде "вы будете поддерживать этот стандарт в своих продуктах? -- мы будем делать по своим планам".

     
  • 2.18, ананим (?), 22:59, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Знатный тролль.
    Рожу с твой аватарки давно видно, а значит ты должен быть в курсе новостей и пруфов, что этот стандарт мс поддерживает также, если не хуже, чем ооо.
     
     
  • 3.23, bav (ok), 23:19, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    https://www.libreoffice.org/bugzilla/buglist.cgi?bug_status=NEW&bug_status=ASS

    727 багов! У разработчиков есть мощный фидбек, окромя реализации стандартов. Я понимаю нет рук и всё такое. Но как за этим можно работать? Либра даже до альфы не дотягивает.

     
     
  • 4.48, Михрютка (ok), 00:52, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    http://download.microsoft.com/download/5/1/2/512CC712-4070-4CFF-BC4A-B3AFF0E2

    если чо, это список багов пофикшенных в MSO2010SP1, по строчке на баг, 434 строки.

    так что MSO тоже не эталон безгрешности. при том, что фидбек у них такой, что девелоперам OOo и не снилось.

    и да, "Но как за этим можно работать?" MSO2010 RTM с 400 багов до альфы дотягивает, нет?

     
  • 4.59, ананим (?), 01:57, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    1. с каких пор доступ к багтреккеру открытого, публичного проекта стал доказательством отсутствия багов в закрытом багтреккере коммерческой конторы, у которой это вообще считается коммерческой тайной со всеми вытекающими?
    2. ловко вы перепрыгнули с вопроса намеренного искажения своего же формата в мсо на баги.
    я ж говорю, рожа тролля давно знакома. быстро сбежал в другую сторону.

    зыж
    и третье — а чего все развопились про поддержку кривого формата мс в аоо/ло?
    пусть госконторы принимают в одф и все дела, а на случай когда присылают в других форматах отвечать (по циркуляру) со ссылками на страничку для загрузки.
    никто ж не вопит, что фотожоп отвратительно работает с форматами корелдроу, особенно в процессе редактирования.

     
     
  • 5.86, Преподаватель информатики (?), 05:27, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    +1
    Все пишут про количество не указывая подобного для проприетарщины. И не указывают в силу невозможности. Типа меньше знаешь — крепче спишь.
     
  • 2.54, Антоним (?), 01:32, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я тоже .xls в основном Gnumeric-ом смотрю — намного коректнее работает.
     
  • 2.88, nook (??), 06:15, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    какая виртуалочка! поставь себе MS Office 2007 под CrossOver'ом и юзай прямо в линуксе! Для справки: недавно crossover раздавали бесплатно целые сутки! Скачал, поставил под ubuntu, далее M$ Office, и теперь документы, которые неправильно отображаются в Либре, запускаю под 2007-м. Но таких у меня не очень много...
     
  • 2.93, Аноним (-), 07:27, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Аллё, болезный. По работе иногда надо открыть что-то типа https://meet.mycompany.com/User-name/ID . Открываем в андроиде - опа не открывается, пойдём на айфончик - опа такая же попа. Пойдём на винпхон - и там засада. Всё что есть это возможность початиться. Хочешь аудио-видео - покупай сторонний софт сделанный реверсинжинирингом от какого-то дуралея. Там тоже типа sipx от микрософта который хер где поюзаешь кроме самой винды.
    О какой работе может идти речь с таким дегенеративным софтом?
     
  • 2.106, Дум Дум (?), 09:08, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да, постоянно... В основном из-за дебилоидов, которые каждый раз оперативно тырят или покупают за мои деньги (привет нашим госслужбам) "!самая последняя версия, которая еще удобнее и производительнее!" и при этом не умеют, да им и по-фигу, сохранить в формате предыдущих версий.
     
  • 2.127, Аноним (-), 10:14, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот, если бы еще сам МСО сохранял файл по своему же стандарту.
     

  • 1.8, Xasd (ok), 22:46, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > администрация пришла к решению повсеместного перехода Microsoft Office 2010

    не догнал. почему MSO -- 2010 , а не старый сраный 2007 ?!?!?!

    обновиться на новый OpenOffice (LibreOffice) нельзя видетели, а установить новый MSO всегда пожалуйста?.. ха ха! попахивает какимто обманом

     
     
  • 2.29, fetisheer (ok), 23:39, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > не догнал. почему MSO -- 2010 , а не старый сраный 2007 ?!?!?!

    Вижу как минимум две причины: 2007 не продается с 2010 года и базовая поддержка прекращается в этом году, так что если приняли решение использовать MSO, то у них нет выбора, кроме как обновляться.

     
     
  • 3.192, Xasd (ok), 15:31, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вижу как минимум две причины: 2007 не продается с 2010 года и
    > базовая поддержка прекращается в этом году, так что если приняли решение
    > использовать MSO, то у них нет выбора, кроме как обновляться.

    звучит как:

    """
    приемущество банковской пластиковой карты в том что -- чтобы что-то купить дорогостоящее -- нужно заведомо снять деньги с карты в банкомате (или использовать магазин который умеет работать с картами), а значит вы не сможете случайно потратить много денег -- совершить быструю необдуманную покупку.

    а в случае с наличной, так как деньги всгде под рукой (в кармане) -- то всегда есть соблазн их необдуманно потратить!
    """

    :)

     

  • 1.13, filosofem (ok), 22:49, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Здравствуй .опа вендорлок.
     
     
  • 2.15, DeadMustdie (??), 22:53, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Здравствуй .опа вендорлок.

    Он самый. А как же? Это принципиально ничем не отличается от ситуации с переходом с одной СУБД на другую - вроде бы стандарты реализованы одни и те же, а форматы все несовместимые, минимум половину программ надо переписывать, а обслуживающий персонал - переучивать.

     
     
  • 3.17, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:58, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это соверщенно разные случаи. Если твой замечательный персонал будет херачить код для СУБД только в рамках стандарта, то и переносимость будет хорошей... и реализация будет дерьмом.
     
     
  • 4.19, DeadMustdie (??), 23:01, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это соверщенно разные случаи. Если твой замечательный персонал будет херачить код для
    > СУБД только в рамках стандарта, то и переносимость будет хорошей... и
    > реализация будет дерьмом.

    Я скажу больше - при всей их замечательности, стандарты не являются исчерпывающими даже с точки зрения разработки программ, притом допускают варианты реализации. Вопросы же, например, физической организации данных в стандартах не описаны вовсе - что IMHO и правильно.

    Поэтому хорошая переносимость бывает только в рамках одной замкнутой (но много где портированной) платформы ;) Хороший пример - Java, которая и то не идеальна в плане универсальности поведения кода

     

  • 1.14, DeadMustdie (??), 22:51, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    По результатам большого личного опыта работы с большими сложными документами в форматах от MS, вынужден сказать, что в ситуациях, требующих взаимодействия с пользователями MS Office, полностью на OpenOffice перейти нельзя:

      - смотреть документы в целом можно (исключение - сложные таблицы, а также документы в режиме правок с большим количеством этих самых правок)

      - готовить небольшие документы с простым форматированием - тоже можно

      - вносить правки в сколько-нибудь сложные документы можно ТОЛЬКО для внутреннего использования, так как форматирование перекореживается и стили "слетают"

      - готовить большие и/или сложно оформленные выходные документы в форматах MS Office средствами OpenOffice НЕЛЬЗЯ во избежание проблем

     
     
  • 2.25, bav (ok), 23:23, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Плюсую. Хоть один адекват нашелся среди этих негодующих красноглазиков.
     
     
  • 3.33, Аноним (-), 23:59, 22/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    ну да ну да, красноглазики...между прочим, если ваше, надеюсь, высшее образование не позволяет вам правильно воспринимать написанные буковки, то это ваши проблемы. Речь идёт о ГОСУДАРСТВЕННОМ органе, какие нафиг файлы МСО? переписать все! на это нужно меньше ресурсов и денег, чем на покупку МСО, это раз. Второе, какого х.. все должны равняться на форматы МСО??? государственная отрасль замкнутая, поэтому внутри можно спокойно перейти на нужный формат, а вот появляется МСО как раз из вне гос. органа. НО на то оно и государство, чтобы всем "крутым перцам" указать на их место и на нужный формат, в котором НУЖНО приносить документы в этот гос.орган
     
     
  • 4.35, старыйвиндузятник (?), 00:07, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > указать на их место и на нужный формат

    Это не демократично кричали виндузятники. :))))

     
  • 4.40, bav (ok), 00:23, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Не смеши, стоимость лицензий минимальная. Зато никто не должен будет подстраиваться под "свободное" государство. Об этих расходах все авторы подобных проектов, почему-то, скромно умалчивают.
     
     
  • 5.42, старыйвиндузятник (?), 00:34, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +17 +/
    Я не обязан платить даже минимальную стоимость для "общения" с гос. органами, а вы не переломитесь - скачаете и установите LO/OOo

    Достали уже эти проприетарщики со своими офисами, контурами, криптопро и др. кривыми и убогими поделками на костылях.

     
     
  • 6.61, bav (ok), 02:04, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > а вы не переломитесь - скачаете и установите LO/OOo

    И обучите сотрудников, и перепишете макросы, и поправьте софт (кстати, нормальной библиотеки для генерации odt так и не нашел).

    Ню-ню, я же говорю — мастера кухонного красноглазия.

     
     
  • 7.70, ананим (?), 02:35, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> а вы не переломитесь - скачаете и установите LO/OOo
    >И обучите сотрудников, и перепишете макросы, и поправьте софт

    с каких пор для общения с государством требуются макросы?
    а! вы опять с темы хотите сбежать?
    уверен, вы точно знаете, что форму этого общения вы получаете от государства (у которого другие мотивы могут быть, кроме экономии 3 шилингов каждые 3 года)

    >Ню-ню, я же говорю — мастера кухонного красноглазия.

    век живи, век учись.
    если хочешь сказать что новым продуктам мс не нужно учиться, то это уже попахивает враньём.

     
     
  • 8.128, Aaa (?), 10:17, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    интересно, вы когда нибудь имели дело с программами для заполнения какой-либо от... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.133, Аноним (-), 10:57, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    так специализированные программы или макросы в офисном пакете ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.157, старыйвиндузятник (?), 13:59, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Там и то и другое Макросы никто не переписывал Связанный софт закрыт и проту... текст свёрнут, показать
     
  • 7.94, старыйвиндузятник (?), 07:39, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > И обучите сотрудников, и перепишете макросы, и поправьте софт

    При переходе на 2010 за вас это сделает бесплатно добрая фея Балмер :)))

     
  • 6.108, ФФ (ok), 09:12, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >Я не обязан платить даже минимальную стоимость для "общения" с гос. органами, а вы не переломитесь - скачаете и установите LO/OOo
    >Достали уже эти проприетарщики со своими офисами, контурами, криптопро и др. кривыми и убогими поделками на костылях.

    +1024 !!!

     
  • 4.52, Aleksey Salow (ok), 01:28, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да что вы говорите http www cnews ru news top index shtml 2012 11 21 510433... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.62, ананим (?), 02:08, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >>ечь идёт о ГОСУДАРСТВЕННОМ органе, какие нафиг файлы МСО?
    >Наиболее распространенными были жалобы на сбои приложения, затруднения при конвертации документов

    сколько много писал и как сразу то облажался — ну какая нафиг конвертация? нет мс'овского формата, нет надобности что-либо куда-либо конвертировать.

    принимать в одном формате. не понимающим стандартно посылать на страничку с разъяснениями и с закрузкой из инета бесплатных ло/аоо.
    всё остальные ваши «доводы» даже грязный маркетиг не тянут.

    зыж
    >И от меня:

    да понятно уж, что предыдущее было из методички.

     
     
  • 6.64, Aleksey Salow (ok), 02:25, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > сколько много писал и как сразу то облажался — ну какая нафиг
    > конвертация? нет мс'овского формата, нет надобности что-либо куда-либо конвертировать.

    А со старыми документами что предложите делать?

    > да понятно уж, что предыдущее было из методички.

    предыдущие было из текста новости от cnews. Не нравится она, вот вам оригинал на немецком на сайте города: http://www.freiburg.de/pb/,Lde/417600.html

     
     
  • 7.65, ананим (?), 02:29, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >А со старыми документами что предложите делать?

    ничего. в архив и всё.
    (или вместе с переходом на аоо у них мс лицензии на какой-нить мсо97 отобрала?)

    >предыдущие было из текста новости от cnews. Не нравится она, вот вам оригинал на немецком на сайте города

    не спорю, мс-евангелисты есть и в Германии.

     
     
  • 8.67, Aleksey Salow (ok), 02:31, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    какой смысл переходить если всё-равно требуется офис Вы лучше финансовую часть ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.74, ананим (?), 02:49, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    а зачем тогда покупать новый офис, если старый есть D вас вообще там зомбируют... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.77, Aleksey Salow (ok), 03:07, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    так можно было бы купить свежий MSO и проблем не знать Откуда я знаю В оригин... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.80, ананим (?), 04:14, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    тогда попробуем применить логику начну с конца допустим если можно вообще до... большой текст свёрнут, показать
     
  • 11.82, Аноним (-), 04:27, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ну так вы же пиаром сейчас занимаетесь - с вас и спрос, всё просто... текст свёрнут, показать
     
  • 9.190, Michael Shigorin (ok), 15:29, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Обычно это иллюзия ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.248, arisu (ok), 04:18, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > принимать в одном формате. не понимающим стандартно посылать на страничку с разъяснениями
    > и с закрузкой из инета бесплатных ло/аоо.

    а вот тут можно тем же аргументом и по тому же месту: «с чего это я должен ставить непонятно что, если у меня уже есть купленый m$o, и раньше в нём всё принимали? не переломитесь, купите на контору, я вам налоги плачу, в конце концов — можно на одну машину для чиновников меньше купить!»

     
     
  • 7.269, старыйвиндузятник (?), 19:45, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не гоните!
    OOo/LO не привязывает к ОС и не требует траты денег.
    Как только M$O выполнит 2 этих условия - тогда и поговорим.
     
  • 4.156, YetAnotherOnanym (ok), 13:56, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > переписать все!

    Пойдите и перепишите.

     
  • 3.56, res2500 (ok), 01:44, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вижу битву добра и зла.
    Я понимаю жаба душит
     
  • 3.187, Michael Shigorin (ok), 15:26, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Плюсую. Хоть один адекват нашелся

    Заметьте, разница -- не в "есть проблемы/нет проблем", а в адекватности описания и выводов.

     
  • 2.101, Аноним (105), 08:49, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Office 2012 тестировали? (вроде бы там обещали полную поддержку ODF)
     
  • 2.212, none_first (ok), 17:49, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    зачем правки вносить в МСО - есть системы документооборота есть системы докумен... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.228, DeadMustdie (??), 21:52, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Восхитительно Отвечу вам жизненным примером Вот есть заказчик, есть исполнител... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.235, тоже Аноним (ok), 23:36, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Душераздирающая история.
    А на каких дискетах нужно было предоставлять документы этому заказчику - на 5,25" или все-таки удалось уговорить на 3,5"?
     
     
  • 5.236, DeadMustdie (??), 23:49, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Душераздирающая история.
    > А на каких дискетах нужно было предоставлять документы этому заказчику - на
    > 5,25" или все-таки удалось уговорить на 3,5"?

    email рулит. А так ФАП принимает CD и DVD с финализированной сессией (неперезаписываемые) ;)

     
  • 4.249, arisu (ok), 04:21, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    технический проект. m$o. ужас-то какой. ну, хоть чертежи-то не в m$ paint делают, а?
     
     
  • 5.255, тоже Аноним (ok), 10:27, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как известно, обязательное требование для любой CAD-системы - это умение сохранять проект в формате PowerPoint!
     
     
  • 6.256, arisu (ok), 10:31, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Как известно, обязательное требование для любой CAD-системы — это умение сохранять проект
    > в формате PowerPoint!

    дадада. чтобы одним движением вставлялось в документы m$o. нам тут про это уже уши прожужжали. жаль, мне так и не рассказали, где научиться магии вставки dwg.

     
  • 6.261, deadmustdie (?), 12:27, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как известно, обязательное требование для любой CAD-системы - это умение сохранять проект
    > в формате PowerPoint!

    Кому что - нам CAD попросту не нужен, потребности другие.

     
  • 5.260, deadmustdie (?), 12:27, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > технический проект. m$o. ужас-то какой. ну, хоть чертежи-то не в m$ paint
    > делают, а?

    На наш типичный техпроект нет ни одного чертежа ;)
    Ибо монтажом оборудования и тому подобной деятельностью если и занимаемся, то по готовым вариантам, которых сами не разрабатываем.

    Зато текста пишется вагон, местами слегка разбавленного схемами (которые оптимально делаются в Visio, как ни странно - OOo Draw и Dia не предлагать, спасибо, кушали) и скриншотами (а их при необходимости подправить как раз в Paint проще)

     
     
  • 6.288, deadmustdie (?), 16:25, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ходит за мной один с козлиным пергаментом, и непрерывно минусует :)
    А заглянул я как-то в его пергамент - и ведь ничего, что там записано, я не говорил!
     
  • 4.286, none_first (ok), 15:30, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    если мама в детстве не научила начальников, и работников различать представлен... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.287, deadmustdie (?), 16:24, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Улыбнуло Ни работники исполнители , ни тем более их начальники не желают ... большой текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.31, Аноним (-), 23:48, 22/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    чётко сработали микрософтовские пиарщики
     
  • 1.46, Аноним (-), 00:38, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Балмер наш бох ! Он говорит нам какую систему можно грузить, какой сервелат полезный и конечно же показывает неблагодарным высшим чинам какой нормальный офис есть на свете белом. Да как вообще могли 2-е сидеть в фейспалме и 20 голосовать против, да еще и просить список причин перехода на православный офис ?! К тому же они купили совершенно новый офис, который так же туго совместим с 2000-ым, но это нормально, это вина чиновников, что не перешли сразу и не переписывали скрипты для 2003-ого и 2007-ого, так бы меньше провозились с переходом на 2010 ! Балмер сказал немец сделал, все бы так и войны исчезли бы. Аве Балмер, аве МайкроСофт !
     
  • 1.66, Feerik (ok), 02:30, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –10 +/
    ФАНАТЫ свободного офиса, глаза протрите Переход обратно, говорит о том что прос... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.69, Aleksey Salow (ok), 02:35, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > И не удивительно, что планктон захотел обратно.

    Да планктон тут не при чём. Просто посмотрели во сколько бабла этот переход обошёлся не считая убытки от падения производительности и прочих проблем и поняли что игра не стоит свеч. Лицензии на офис обошлись бы не намного дороже.

     
     
  • 3.72, Аноним (-), 02:37, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > бы не намного дороже.

    Только вот это попадон на вендорлокин и постоянную дойку. Плюс нафигнужная зависимость от штатов.

     
     
  • 4.75, Aleksey Salow (ok), 02:59, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> бы не намного дороже.
    > Только вот это попадон на вендорлокин

    Да какой в жопу вендорлокин? Производителей офисных пакетов 2.5 штуки. Тут либо за нас, либо за медведя.

    > постоянную дойку

    Ну да. Потерять 2.5млн ойро за 5 лет + 730тыс на переход всяко выгоднее чем отстегнуть 800тыс. раз в 10 лет. Голову хоть иногда включайте.

     
     
  • 5.81, ананим (?), 04:23, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так «Видать журнализды как всегда что-то сами додумали» http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87427.html#77
    или гетзефак?
    определитесь уже.

    >чем отстегнуть 800тыс. раз в 10 лет.

    рассказать как с мспроджект 2007 на мспроджект 2010 переходили?
    и почему?
    О! да я вам уже рассказывал. Но вы предпочитаете не запоминать и врать дальше.

    и да, выбирать нужно формат, а не офис.
    тогда всё встанет на места само собой.

     
     
  • 6.107, Feerik (ok), 09:12, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Фанатство и красноглазие думать мешает ФАНАТОМ и красноглазым посвещается - что... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.121, ананим (?), 09:57, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    1.  Лучше уж быть фанатом, чем потолочным аналитегом.
    2. Отлично зарабатываю деньги с ЛО.
    3. Когда научишься цифры не из носа выковыривать, тогда приходи.
    Зыж
    Вот такой например не с потолка:
    Купила фирма мспроджект в 2009 году несколько сотен.
    В 2010 решила купить ещё.
    Вот только уже 2010, а не 2007, т.к. последний уже не продавался.
    И о чудо, в 2007-м файлы в формате 2010 не открываются, а если сохранять в формате 2007-го, то едет форматирование.
    В поддержку - что делать? Меняйте всё на 2010. А скидку хотя бы? Нет.
    Так что если вы наколеночную автоматизацию на VBA и думаете что съэкономили, то вы просто идиот.
    Ззыж
    Деньги он мля зарабатывает. Офисом. Во пиндобол то.
    Небось 1000 знаков в минуту шпарит.
     
  • 7.126, тоже Аноним (ok), 10:08, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Еще люди иногда забывают, что в реальности использование Офиса планктоном обычно идет по схеме "забиваем гвозди микроскопом". Это можно исправить, введя системы, которые будут немножко думать за пользователя (грамотный документооборот не потребует, например, вставлять сканы распечатанных документов в новый документ).
    Вот только если основывать документооборот на продуктах МС, его стоимость резко начинает зашкаливать.
    Развиваться надо всем, а государственным учреждениям - особенно. Использование решений от МС только тормозит развитие и удорожает его. Через несколько лет тем немцам придется догонять ту Португалию, но им это выйдет довольно дорого.
     
  • 7.131, Аноним (-), 10:45, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    какие прибыли?
    речь вообще-то о государственной конторе!

     
     
  • 8.201, Aleksey Salow (ok), 16:19, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Ну не прибыль, так затраты Использование OO привело к большим тратам чем MSO ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.213, ананим (?), 18:28, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну тебя ж уже поймали на этой брехне ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.200, Aleksey Salow (ok), 16:17, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Цифры я привел с потолка.

    Да зачем с потолка. В статье на сайте города чётко указано что эксперимент с ОО им обошёлся в 730тыс прямых расходов и 2.5млн. убытков от использования за 5 лет. Тот же MSO обошёлся бы в 800тыс. на ближайшие 10 лет.

     
  • 2.71, Аноним (-), 02:36, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > кол-во бабок, вбухиваемых на разработку обоих продуктов, пропорционально их качеству.

    Угу, размечтался. Количество бабла вбуханого в разработку крайне слабо коррелирует с качеством софта. Вон LSE на себе во весь рост ощутили что бухание десятков миллионов имеет нулевой эффект, ибо дотнетчики которые партнер MS как-то себя показали не с лучшей стороны. Дешевле оказалось скупить на корню других и сделать свое, с шахматами и поэтессами.

     
     
  • 3.109, Feerik (ok), 09:16, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    И что А у нас в стране дороги делают хуже и дороже, чем в том-же Тайланде И я ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.140, Аноним (-), 12:01, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так ты ещё и строитель и сметчик и ещё даже не заикаюсь про все остальные твои профессии.
     
  • 2.83, Аноним (-), 04:32, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    по пунктам - по каким критериям будем выбирать лучший офис?
    вы же беспристрастно оцениваете, ведь так?
     
     
  • 3.113, Feerik (ok), 09:26, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    По следующим критериям 1 Скорость работы Не врите себе, сделайте два документ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.130, Аноним (-), 10:40, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    вопрос зачем их открывать на холодную , если работа связана с постоянной правк... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.136, Feerik (ok), 11:17, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Т е вы не разу не видили как обычно люди работают Зачет Да, тока на PDF-ках о... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.141, Аноним (-), 12:02, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    PDF в студию!
     
     
  • 7.203, Feerik_Home (?), 17:00, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пожалуста. Кстати да, авторская инструкция по установке Ubuntu 10.04, пусть и модифицированого, но может кому и пригодиться. Смело отправляйте его на печать на HP-шный принтер и дивитесь:

    https://dl.dropbox.com/u/39668555/%D0%A3%D1%81%D1

    Если кто заторчал, могу еще подкинуть самописных мануальчиков, на них на всех проблемы.


    Может кто предоставит аналогичный тяжелый документ, преобразованный LO в PDF, и который не повесит мои HP-шныйе принтеры? Я жду. Или тут тока тролли, фанаты и словоблуды присутствуют?

     
     
  • 8.214, none_first (ok), 18:33, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    т е мерилом правильности ПДФ теперь являются принтеры от ХП - оригинально д... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.225, старыйвиндузятник (?), 20:47, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А что должно было случится hp 1200, линукс - печатает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.240, Feerik (ok), 01:40, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Должно было не печатать У меня на самсунге печатает, а на hp 3055, hp 1522, hp ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.254, старыйвиндузятник (?), 10:24, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У меня из hp только этот Есть каноны и старые эпсоны - у них тоже проблем не ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.161, старыйвиндузятник (?), 14:19, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Да, тока на PDF-ках от ЛО

    Бред.
    Акробат-про не ругается - значит PDF нормальный.
    Или вы с адобовцами спорить собрались про качество PDF?
    ;)
    А уж как "качественно" изготовляются PDF через плагимы мелкомягкого офиса все видели при обучении школьных учителей фирмой АйТи - когда нихрена не читалось - зато все сгенерировано из платной проприетарщины было...

     
  • 6.164, апра (?), 14:28, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Да, тока на PDF-ках от ЛО, HP-шные принтеры виснут и ребутятся. Самсунги
    > со скрипом печатают, но ооооочень долго. Или вы хотите сказать что
    > я в глазки е..сь, или может я проклят, я и весь
    > мой офис? Не порите чушь, локалхост за аргумент не считается.

    kyocera аналогично.


     
  • 6.251, arisu (ok), 04:26, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> вопрос: зачем их открывать «на холодную», если работа связана с постоянной правкой
    >> и созданием документов?
    > Т.е. вы не разу не видили как обычно люди работают. Зачет.

    неужели 90% времени гоняют чаи, а при необходимости открыть документ сначала четыре раза перезагружают систему, а потом жалуются, что всё тормозит, и они так работать не могут?

    да, таких красавцев видел очень мало, и долго они на работе не задерживались.

     
  • 2.87, Преподаватель информатики (?), 05:30, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Большинство наркоманов хотят вернуться на любимые и привычные тяжёлые наркотики. Очнитесь! Протрите глаза! Это говорит о том, что наркотики лучше чая!
     
     
  • 3.114, Feerik (ok), 09:32, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Неудачный пример, не имеющий ничего общего с офисом От его потребления, никто н... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.142, Аноним (-), 12:03, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    >  не ворует дома.

    дадада. Дома не ворует. Госкомпания покупает в другом государстве софт на деньги налогоплательщиков. И заставляет налогоплательщиков купить себе домой такой же софт - иначе с ними не пообщаешься. Совсем не ворует ничего.

     
     
  • 5.205, Feerik_Home (?), 17:11, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>  не ворует дома.
    > дадада. Дома не ворует. Госкомпания покупает в другом государстве софт на деньги
    > налогоплательщиков. И заставляет налогоплательщиков купить себе домой такой же софт -
    > иначе с ними не пообщаешься. Совсем не ворует ничего.

    вы еше раскажите о том, как сейчас без наличия компа дома, катастрофически невозможно устроиться на нормальную работу. Или вы считаете, что вам госдарство комп должно подарить, чтобы вы работали? Вам в суд, как его, ГААГСКИЙ.

     
     
  • 6.215, Аноним (-), 18:39, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Или вы считаете, что вам госдарство комп должно подарить, чтобы вы работали?

    Откуда вы такие с повреждённой древесиной мозга берётесь. Да, государство обязано не заниматься всякой ахинеей. Потому что это государство создано людьми для людей а не наоборот. И это наши деньги идут на зарплату всех этих лоснящихся рож, тяжелее кукана ничего в руках не державших, рассказывающих как им тяжело не с МСО работать. Тяжело им без откатов МСовских жить, а на МСО им накласть - они негров наймут текстики набирать хоть в vi.

    >  Вам в суд, как его, ГААГСКИЙ.

    Могу в ответ посоветовать обратиться в лигу, как её, сексуальных меньшинств.

     
  • 4.145, Аноним (-), 12:42, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Привычка - дело времени Учитывая, что офисные пакеты делаются сами знаете для к... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.207, Feerik_Home (?), 17:23, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Привычка - в первую очередь, вопрос производительности труда И лицензия на софт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.216, Аноним (-), 18:43, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >  И лицензия на софт тут отбивается за первые два проекта легко, дальше только профит.

    Какие проекты в государстве? Построить государство что ли?

    > Давайте откроем глаза - иностранцы, у них вопрос легализации софта, стоит куда острее чем у нас. Т.е. если на минутку предположить, что ЛО как минимум не хуже МСО - он у тех-же немцев должен ну УРА быть популярнее любой другой платной программы. Тока вот почиму-то это не так.

    Ой дурак, вот дурак. Про стандарты, регламенты и прочее слышал? Про процесс стандартизации и прочее? Или ты кроме пхп странички ничего в жизни не писал?

     
  • 6.220, Michael Shigorin (ok), 19:29, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да не нужен "офис" на _потоковой_ обработке "документов", чудо.
     
     
  • 7.227, тоже Аноним (ok), 21:09, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Зато он прекрасно справляется с ролью препятствия на пути внедрения поточной обработки документов. Особенно МС-Офис.
     
  • 6.273, Аноним (-), 01:00, 25/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Если привычка сводится к цвету и расположению кнопок, но это ничего не значащая ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.206, Преподаватель информатики (?), 17:20, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ну в таком случае и у вас некорректный пример про запчасти.
    Сравнивайте с автомобилем с заваренным капотом, неразбираемыми частями и пр. Ремонт исключительно в спецсервисе в единственной точке в Москве и то если проблему с тормозной системой посчитают опасной для всех а не только для конкретного клиента.
     
     
  • 5.208, Feerik_Home (?), 17:31, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    А что, много из тех кто тут сидит, машину сами ремонтируют Современные машины, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.217, Аноним (-), 18:46, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И вопрос тут даже не в интеллекте, а тупо в опыте и знании нюансов - грамотный механник, сделает за час то, на что я могу убить два дня. И как, стоит оно того? Нет, не стоит.
    > А в авторизованном сервисе, нет ниче плохого - там денег хотят, причем не тока на седня, но еще на послезавтра, т.е. вам откровенное г. там делать не будут.

    Муахаха. Ну теперь понятно какой ты работник. Из стиля помелом махать. Очень рад за механиков которые на лохах бабосы рубят.

     
  • 2.250, arisu (ok), 04:23, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > И кто-бы тут и чего не говорил, мелкософт офис - одна из
    > самых лучших программ, которую смогли написать высококвалифицированные, и не менее высокооплачиваемые
    > програмеры из микрософта, и тягаться с таким продуктом, свободному, практически бесплатному,
    > держащемуся на сплошном интузиазме, недоофису - ну без вариантов. И не
    > удивительно, что планктон захотел обратно.

    отличная паста, бро!

     

     ....большая нить свёрнута, показать (42)

  • 1.68, Аноним (-), 02:32, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Надо было юзать либру :)
     
  • 1.79, angra (ok), 03:13, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –4 +/
    Мне лично в работе никакой офис не нужен, но как то пришлось помогать матери в оформлении одного проекта по газоснабжению в openoffice. Что я вам скажу, редактору формул из openoffice 3.1 до удобства редактора формул ms office 97(последний, что я использовал) как до Киева рачки. Потом ради интереса попробовал еще ряд элементарных действий сделать в writer/calc и понял, что libre/open-office никогда не будет достойным конкурентом ms office(по крайней мере старых версий, может в новых ms все пустила под откос, не знаю не пробовал). Sad but true.
     
     
  • 2.95, старыйвиндузятник (?), 07:40, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > до удобства редактора формул ms office 97

    Это да.. страшно удобный там редактор :))) Именно страшно :)


     

  • 1.90, balex (??), 07:04, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Отсутствие самостийных IT манагеров в госорганах, заточенных на отрасль и стратегию развития и явилась причиной тому. Тут замкнутый круг - нет IT стратегии у государства (для собственных нужд) - те манагеров. Наверное этим больны все государства кроме штатов, ибо удивительно если бы было по-другому. Собственно доллар и демократии это не единственные институты где США стремиться к монополии, так что свободным считается лиш то, что обозначено в демократиях. А она на рынке держится.
     
  • 1.96, Mapper720 (ok), 07:59, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    По-моему, поставить OO/LO для работы с форматом от мелкомягких - извращение.
    И да, поддержка ODF в последних версиях МСО тоже через /dev/ass реализована. Например, если попытаться вордом открыть запароленный odt, он скажет, что файл повреждён. При том, что Writer запароленные доки прекрасно открывает.
     
  • 1.99, Аноним (-), 08:18, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    такое чувство будто во Фрайбурге побывали наши чиновники с курсом лекций по откатам и пилению
     
  • 1.103, Аноним (-), 08:53, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Они идиоты? Они еще перешли бы и в регламенте прописали сидеть на щзутщаашсу 1.0 и нинакакие версии не переходить!
     
  • 1.104, ФФ (ok), 08:58, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >сторонники MS Office в основном манипулировали голословными утверждениями, не представив реальных аргументов

    Знакомая ситуация )))

     
  • 1.110, анонимус (??), 09:17, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Жду что скажет бедный буратино на эту новость
     
  • 1.112, Аноним (-), 09:22, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Тут ничего страшного нет для LO на данном этапе вызвать положительную молву, что не очень просто т.к. Оракл специально тормозило ООО. Теперь явных препятствий у данного сообщества нет (кроме бюджета). Я убежден, что после ряда существенных изменений в LO 4 ситуация координально изменится. Кто пользуется MS пусть им и пользуется, т.к. они сделали свой выбор, но по сути использование ЗАКРЫТОГО ПО в государственных организациях это МРАКОБЕСИЕ
     
     
  • 2.117, Feerik (ok), 09:45, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > по сути использование ЗАКРЫТОГО ПО в государственных организациях это МРАКОБЕСИЕ

    Мракобесие, это использовать полурабочий и непривычный инструмент, там где действительно стоить работать, вместо того чтобы заниматься ерундой. Если люди, путем практического эксперимента, поняли, что для них эфективнее будет использовать МСО, то значит так оно и есть.

     
     
  • 3.123, ананим (?), 10:00, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Иди нокии расскажи как такие практические эксперементы совершаются.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 5.166, Аноним (-), 14:34, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что там? Рвут боксы во всех странах? Стив синоффски уволился от радости с таких продаж?
     

  • 1.116, Антоним (?), 09:41, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    >>использование ЗАКРЫТОГО ПО в государственных организациях это МРАКОБЕСИЕ

    Да-да, оно тайком переставляет буквы и не открывает документы, где записаны коды на запуск ракет.

     
     
  • 2.124, ананим (?), 10:02, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Иранцы уже в курсе.
     
  • 2.191, Аноним (-), 15:31, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это же DRM.
     

  • 1.144, Аноннимагу (?), 12:42, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    После прочитаного у меня случилось таеок имхо.
    Пиплам поставили ОпенОфисс. А перепилить для них доки в формат odf почемуто не захотели/заб(ы)или.
    В результате пипл пашет ф открытой софтине и пытается все опять сохранить в проприетарный формат.
    И крестик носят и трусы не одевают ибо не ведают что творят.
     
     
  • 2.147, тоже Аноним (ok), 13:02, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Вы невнимательно читали. Там даже не всем поставили ОпенОфис.
    "Эксперимент по переходу на левостороннее движение, проведенный на Садовом кольце, показал ужасные результаты"...
     

  • 1.150, tonys (ok), 13:17, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Вот они либерализм и демократия. А вот у нас...
    В одной фирме в которой я работал было около 3000 рабочих мест. Ген.дир не захотел платить бабло MS за офис. Было принято решение и определены сроки. За 3 месяца IT-департаментом были переписаны макросы и определен круг рабочих мест где без офиса от MS действительно никак. Затем за одну ночь MS офис был выпилен. И...
    ничего не случилось.
    Что характерно. Сколько было в курилках разговоров! Да на фига, да я лучше уволюсь, да чтоб я, да всё развалится, все клиенты убегут, фирма просто разорится, генеральный-идиот!
    Никто не уволился, все освоились, клиенты остались на месте. Все прекрасно стали работать на ОО.
    Да, пакет не идеален, но 90% пользователей нужны, точнее говоря они способны осилить, 10% возможностей офиса. И это уже банальный, набивший оскомину, факт.
    Да, офис от MS остался, но только на терминальных серверах. И по служебке с обоснованием можно было получить туда доступ для работы. В моем филиале таких служебок не было.

    Так что

    >Несмотря на то, что 1 700 сотрудников администрации прошли обучение по работе >с OpenOffice, многие из них недостаточно хорошо освоили офисный пакет, что >приводило к недовольству и снижению эффективности работы

    если бы среди них провели децимацию :-)
    Все сложилось бы по-другому.

     
     
  • 2.163, старыйвиндузятник (?), 14:27, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Все верно. У нас конечно не 3000 рабочих мест и небыло ИТ-департамента, но тоже перешли и работали... Проблемы были но они в итоге были решены... Да макросы часть переписали, а часть работы оказалось на порядок быстрее и легче выполнять в др. продукте...


     
  • 2.165, апра (?), 14:34, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вот они либерализм и демократия. А вот у нас...
    > В одной фирме в которой я работал было около 3000 рабочих мест.

    Ну так это же история успеха! Нужно название писать, 3тыс рабочих мест, это даже не знаю что за контора такая, на любом даже очень крупном заводе/комбинате в заводоуправлении народу этак раз в 6 меньше, 3 тыс. рабочих мест с ПК это большая филиальная сеть по всей стране да еще и централизованным управлением и таких компаний у нас всего ничего, одна называется Газпром, другая Ростелеком.  

     
     
  • 3.177, тоже Аноним (ok), 15:00, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Бесспорно! А на Билайн, например, работает всего человек десять, причем вы их всех знаете!
     
  • 3.196, Michael Shigorin (ok), 15:41, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну так это же история успеха! Нужно название писать

    Да-да, и туда сразу же десантируется служба любви MS и поддержки УБОП -- вдруг ещё что надо помочь оперативно перевести на фрисофт.

     
  • 3.209, Feerik_Home (?), 17:36, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Ну так это же история успеха! Нужно название писать, 3тыс рабочих мест,
    > это даже не знаю что за контора такая, на любом даже
    > очень крупном заводе/комбинате в заводоуправлении народу этак раз в 6 меньше,
    > 3 тыс. рабочих мест с ПК это большая филиальная сеть по
    > всей стране да еще и централизованным управлением и таких компаний у
    > нас всего ничего, одна называется Газпром, другая Ростелеком.

    Это не история успеха, просто всем тем кто сидит на ОО, мог бы сидеть и на Абиворде. У нас к сожалению так не пролезет, народу нужны Экселевские файлы для совместного редактирования(как минимум), ОО так нормально это и не осилил.

     
     
  • 4.224, ФФ (ok), 20:27, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >народу нужны Экселевские файлы для совместного редактирования(как минимум), ОО так нормально это и не осилил.

    Скорей всего народу нужны иные решения (возможно, SQL). Но админ задачу не просёк и/или не осилил.

     
     
  • 5.242, Feerik (ok), 01:48, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>народу нужны Экселевские файлы для совместного редактирования(как минимум), ОО так нормально это и не осилил.
    > Скорей всего народу нужны иные решения (возможно, SQL). Но админ задачу не
    > просёк и/или не осилил.

    Какую задачу? Какой SQL? Может тогда хотяб SQLITE, а не SQL. Может мне еще Oracle SQL себе купить, чтобы в нем текст хранить? Себя послушайте.

     
     
  • 6.258, тоже Аноним (ok), 10:39, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вы храните ТЕКСТ в экселевских файлах и совместно его редактируете? Вот затейники!
     
  • 6.259, ФФ (ok), 10:39, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Какой SQL?

    Structured Query Language

    >Может тогда хотяб SQLITE, а не SQL. Может мне еще Oracle SQL себе купить, чтобы в нем текст хранить?
    > Себя послушайте.

    )))

     
  • 2.199, Аноним (-), 16:14, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    +1, история упеха, да

    for great justice, хотелось бы напомнить, что многие не рады и офисам 2007-2012, после 2003
    я так вообще пользуюсь старым офисом XP - он реально летает ))

    еще бывают случаи - когда совершенно неважно какой "офис", просто нужен текстовый редактор с базовым форматированием (типа WordPad)
    в таких конторах переход на LO вообще совершенно безболезненный
    хотя они после перехода так и продолжают общаться на "старом" сленге - "статья должна быть не меньше двух вордов"

     
     
  • 3.210, Feerik_Home (?), 17:41, 23/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А я дома сижу на Softmaker Office на компе , который как-то раздавали на халяву ... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.218, Cobold (??), 18:54, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    У как вас тут понесло. Люди, это Германия, тупые чиновники, лобби, Кафка! Поучительная история, но при чём здесь опеноффис?
     
  • 1.222, robux (ok), 20:03, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Эта новость ничтожна как минимум по двум причинам:
    1) бюрократы не нужны!
    2) тупые и ленивые бюрократы немецкого Мухосранска не нужны вдвойне!

    //тред не читал, но одобряю :)

     
  • 1.223, ФФ (ok), 20:23, 23/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > Администрация рассматривала возможность перехода на OpenOffice с 2007 года, но

    Моя контора, конечно, не администрация Фрайбурга. Всего-то 50+ рабочих мест. Но именно с 2007 года мы перешли на OpenOffice, а позже на LibreOffice. Ну, хотя бы потому, что отказались от windows :)
    И ничего, не жужжим. И контрагенты принимают ODF, если хоть немного не дремучие. Особо отмороженным выдаём PDF. Отмороженным в кубе - doc и xls.

    Всё реально, да.

     
     
  • 2.268, Аноним (-), 16:54, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    LibreOffice работает с документами в форматах MS Office лучше самого MS Office (за исключением макросов, конечно). Не вижу никаких причин не выдавать контрагентам документы в привычных им форматах. И не вижу причин увязывать переход на свободное ПО с переходом на свободные форматы. Причем тут форматы?
     
     
  • 3.270, ФФ (ok), 20:54, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не вижу никаких причин не выдавать контрагентам
    > документы в привычных им форматах.

    http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29105

     
  • 3.271, DeadMustdie (??), 21:49, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > LibreOffice работает с документами в форматах MS Office лучше самого MS Office
    > (за исключением макросов, конечно).

    Если б оно так было, я в числе первых бы выбросил MS Office на свалку истории.
    Увы, всё не так.


     
     
  • 4.272, Led (ok), 00:53, 25/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> LibreOffice работает с документами в форматах MS Office лучше самого MS Office
    >> (за исключением макросов, конечно).
    > Если б оно так было, я в числе первых бы выбросил MS
    > Office на свалку истории.

    Это твой выбор: не выбросишь ты - выбросят тебя.


     
     
  • 5.277, Michael Shigorin (ok), 19:13, 25/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Это твой выбор: не выбросишь ты - выбросят тебя.

    Зависит.  Впрочем, мне пока удавалось выбрасывать, хорошенько взвесив "за" и "против".

     
  • 3.276, Michael Shigorin (ok), 19:11, 25/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > LibreOffice работает с документами в форматах MS Office лучше самого MS Office
    > (за исключением макросов, конечно).

    Местами лучше, местами хуже -- проблемы с едущим форматированием при сложной "вёрстке" действительно больше, чем у MSO той же версии при всём остальном том же.

    > Не вижу никаких причин не выдавать контрагентам документы в привычных им форматах.

    Аналогично, хотя здесь народ последние лет чуть ли не десять вполне спокойно относится к ODT. :)

    > И не вижу причин увязывать переход на свободное ПО с переходом на свободные форматы.
    > Причем тут форматы?

    Есть миграция "от стандарта", есть -- "от продукта".  Это разные пути с разной обычно подоплёкой.  Первый надёжней, второй прозаичней.

     

  • 1.238, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:45, 24/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    какое удилище  опять сломало форматирование всей страницы? Эй, вебмастер, ну что это за херота творится у тебя на ресурсе - кто-то где-т  что-то не то вставит и вёрстка расходится на три монитора.
     
  • 1.243, Аноним (-), 02:15, 24/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    используйте libreoffice
     
  • 1.262, ua9oas (ok), 12:29, 24/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    а есть ли вероятность, что все то не на долго, и что потом все же вернутся обратно на "LO" и "OO"? (а что в них такого нужно сделать, чтобы решить все те с ними проблемы? (а сколько это будет стоить? (боюсь, не дешево. Но думаю что все равно намного дешевле, чем лицензии в таком количестве так массово для всех покупать))).
     
     
  • 2.264, Aleksey Salow (ok), 15:13, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > а сколько это будет стоить? (боюсь, не дешево. Но думаю
    > что все равно намного дешевле, чем лицензии в таком количестве так
    > массово для всех покупать))).

    В новости в оригинале есть цифры: 730тыс потратили за 5 лет плюс 2.5млн. косвенных убытков. Лицензии на MSO обходятся где-то 80-90тыс. в год. Так что MSO всё же дешевле. TCO open-source продуктов таки не околонулевая, как любят рассказывать.

     
     
  • 3.266, Аноним (-), 16:50, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну что Вы несете? Как может быть бесплатное дороже?
     
     
  • 4.267, Aleksey Salow (ok), 16:54, 24/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Ну что Вы несете? Как может быть бесплатное дороже?

    Откуда я знаю? Вот вам оригинальная ссылка: http://www.freiburg.de/pb/,Lde/417600.html Там есть затраченные суммы.

     
  • 4.275, Michael Shigorin (ok), 19:02, 25/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как может быть бесплатное дороже?

    Бесплатного не бывает.

     

  • 1.265, Аноним (-), 16:49, 24/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну приняла и приняла. На то он и Фрайбург :)
     
  • 1.274, ua9oas (ok), 09:03, 25/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    а тогда как много в мiре мест, где внедрение СПО прошло удачно и есть ли еще такие места, где тоже пришлось вернуться обратно на ПО от MS? И заодно,- а как можно точно узнавать о положении с этим дел у нас на Руси? (а то из истории знаю, что у нас бывало и то и то. Но чаще- что перейти на СПО- это не так легко (тем более- в нашей стране)).
     
     
  • 2.278, Michael Shigorin (ok), 19:39, 25/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а тогда как много в мiре мест, где внедрение СПО прошло удачно

    Да сейчас и мiр-то не найти почти... а в мире -- смотря как считать.

    С одной стороны, сейчас СПО повсеместно распространено во встраиваемом виде (телефоны, wifi-маршрутизаторы, телевизоры и прочая "поумневшая" бытовая техника).

    С другой -- блицкриг на десктоп не удался, MS вовремя очнулось и рвануло подтягивать свои штаны (что для пользователей скорее хорошо -- по крайней мере в сравнении с тем, когда их уже привычно имели в виду).  Поэтому здесь скорее "где закрепились, то не отдаём", а перелом наступит либо с OEM, либо с выпадом десктопа из общего случая назад в (полу)профессиональное применение в виде рабочих станций.

    На серверах пока продолжается раздел остатков юникса.

    По HPC всё более-менее понятно.

     
     
  • 3.285, mf (ok), 12:05, 26/11/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Телефоны, телевизоры, планшеты - гугл и эппл. СПО оставили за бортом.
    ПК - СПО может поучиться у эппл как за пару лет откусить у МС кусочек.
    С серверами то-же не так всё победно, как хотелось бы.
    Про OEM - не надо сказок. Купите HP(домой, не в контору) и попробуйте докупить лицензию на SLED. Подивитесь цене, да и самому процессу покупки.

    Заметка хороша. Можно озаглавить "Как крикуны просрали возможность". Хотелось бы так же увидеть статьи расходов. Сколько обломилось основным проектам?

    Но в общем СПО всё больше напоминает МС. Раструбили (внедрение LSE) и обделались на весь мир.

     

  • 1.306, prince (?), 07:06, 28/11/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    да! тяжело наверное было людям пару лет с ОО. домой приходишь MS, а на работе OO.
    они ожидали что ОО просто бесплатная копия MS, а на деле оказался другой офисный пакет.

    честно, думаю больше бы экономии было от отказа покупать сверхдорогие автомобили для сотрудников. предоставления всяких экскортов и подобных няшек. Но как же, власти важнее полиции, скорой и пожарной - "ведь от них зависят жизни людей каждую секунду"

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру