| 1.2, mozgoprav (ok), 11:16, 13/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
 Очень жаль, что общего языка с сообществом OpenBSD не нашли, а начали плодить форки.
| | |
| |
| 2.4, mitya (ok), 11:22, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Тео очень упрямый дядька.
С ним реально тяжело договориться.
| | |
| |
| |
| 4.39, vle (ok), 13:17, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Тео-кратия. :)
Она по сути мало чем отличается от Линусо-кратии ;-)
| | |
| |
| 5.47, Аноним (-), 15:37, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если рассуждать как вы - "все полководцы делают примерно одно и то же". Хрен поспоришь. Но почему-то легендами становятся далеко не все.
| | |
| |
| 6.54, vle (ok), 16:02, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Если рассуждать как вы - "все полководцы делают примерно одно и то
> же". Хрен поспоришь. Но почему-то легендами становятся далеко не все.
Там, где один видит полководца, другой видит диковатого фюрера.
В этом разница. Последний высер Торвальдса по поводу бесполезности
файловых систем в юзерспейсе весьма показателен и для него характерен.
Ну а что касается, легенд, то таки да, скандальность его обязательный
спутник, увы. Но дело то делается, в основном, лейтенантами,
а не полководцами, и, порой, куда более компетентными, чем "легенды".
Это касается и Linux-а и OpenBSD и всех других.
| | |
| |
| 7.57, Andrey Mitrofanov (?), 16:14, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Там, где один видит полководца, другой видит диковатого фюрера.
> В этом разница. Последний высер Торвальдса по поводу бесполезности
> файловых систем в юзерспейсе весьма показателен и для него характерен.
Фюрер Торвальдс пожёг при этом весь FUSE и его авторов в печах. Точно фю.
Хорошо, что фбсдешники выпиливают из базы gcc (ну, так, к примеру!) коллегиально и без высеров! Ни одна усатая сво# зигхайль не закричит. Комитетом -- оно гораздее и человечнее.
| | |
| |
| 8.59, vle (ok), 16:31, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Будучи рядовым, я коллективному решению подчинюсь, даже если с ним категорически... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.83, Аноним (-), 05:54, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Собственно заоверрайдить чей либо авторитет - самоцелью не является Вы или впис... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.69, myhand (ok), 20:40, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Там, где один видит полководца, другой видит диковатого фюрера.
> В этом разница. Последний высер Торвальдса по поводу бесполезности
> файловых систем в юзерспейсе весьма показателен и для него характерен.
Вы про что - про "бенчмарки" NTFS?
"Userspace filesystem? The problem is right there. Always has been. People who think that userspace filesystems are realistic for anything but toys are just misguided." (c)
"Так оно и есть" (с) Можно спорить о категоричности и скандальности, но в целом он все достойно обосновал. FUSE аболютно не замена (альтернатива) традиционным файловым системам. Для "вкусняшек" всяких (toys), типа просмотра содержимого архива.
| | |
| |
| 8.71, vle (ok), 23:53, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | Нет Кластерные файловые системы, например, или другие ФС, где накладные расходы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.73, myhand (ok), 01:19, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Таки речь шла о дискуссии, связанной с NTFS, или какой-т... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.75, vle (ok), 02:17, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Абцацем ниже So Andrew, I think that arguing that something _can_ be done with ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.112, vle (ok), 00:22, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сходи лучше про rump и puffs почитай Тут незачем спрашивать Это работает уже с... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 14.115, vle (ok), 12:25, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сравни убогонький API FUSE и puffs, и сам все поймешь Про rump читай маны Разн... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 15.117, vle (ok), 12:57, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Переведи Я должен тебе маны вслух читать, даже еще и с выражением Извини, друж... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 9.84, Аноним (-), 05:55, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну да, а теперь берем массивчик SSD в PCI-E, 10GE или больше, etc И смотрим как... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.77, Аноним (-), 05:28, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Тем не менее, хотя мрут солдаты, заслуги почему-то приписывают полководцам Наве... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.144, rico (ok), 13:42, 22/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  вы для кругозора про Наполеона почитайте, про его первый военный успех, про его ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.145, rico (ok), 13:45, 22/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | когда люди начинают мне говорить про правильность того или иного решения, я ср... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.107, Michael Shigorin (ok), 19:49, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Тео-кратия. :)
> Она по сути мало чем отличается от Линусо-кратии ;-)
По личному опыту различается и радикально. :)
| | |
| |
| 6.122, Аноним (-), 23:31, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По личному опыту различается и радикально. :)
И результаты деятельности - не менее радикально различаются.
| | |
|
|
|
| 3.66, myhand (ok), 20:14, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Есть упрямые, а есть упертые (напр., Поттеринг).
Хоть кто-то из старых коммитеров openbsd ушел в новый проект?
| | |
| |
| 4.70, vle (ok), 23:48, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хоть кто-то из старых коммитеров openbsd ушел в новый проект?
Навскидку, Marc Balmer. Исключительно из-за скандала с Тео.
Но он, похоже, уже отовсюду ушел. Не знаю по какой причине,
надо будет спросить.
| | |
|
|
| 2.46, Anonymus (?), 15:21, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они тихо разошлись без скандалов и я думаю взаимодействие у проектов тоже будет хорошее.
| | |
|
| 1.3, grondek (ok), 11:22, 13/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +8 +/– |
 >Развитие кодовой базы с возможностью использования наработок в коммерческих проектах. Попытка свести к минимуму число компонентов под вирусными лицензиями, обязывающих открывать код производных работ;
Основная цель проекта? Сделать и продать?
| | |
| |
| 2.14, Куяврик (?), 12:08, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Развитие кодовой базы с возможностью использования наработок в коммерческих проектах. Попытка свести к минимуму число компонентов под вирусными лицензиями, обязывающих открывать код производных работ;
> Основная цель проекта? Сделать и продать?
В отличии от Линукса, где сообщество достаточно большое и активно пилит, в BSD сообщество небольшое, и упор идёт на помощь корпораций. Что первопричина чего уже не важно, но на данный момент BSD и корпорации в некоем симбиозе. Без корпораций BSD будет жить плохо и развиваться медленнее. Корпорации без BSD больше рискуют вложиться и проиграть.
| | |
| |
| 3.23, Аноним (-), 12:30, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– |
> В отличии от Линукса, где сообщество достаточно большое и активно пилит, в
> BSD сообщество небольшое, и упор идёт на помощь корпораций.
Об коврики для ног обычно вытирают ноги и не замечают факта существования этого объекта. Изначально проигрышная стратегия.
| | |
| |
| 4.29, _yurkis_ (ok), 12:52, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >> В отличии от Линукса, где сообщество достаточно большое и активно пилит, в
>> BSD сообщество небольшое, и упор идёт на помощь корпораций.
>Об коврики для ног обычно вытирают ноги и не замечают факта существования этого объекта. Изначально проигрышная стратегия.
Сейчас АБСОЛЮТНО все зависят от корпораций. Отрицать зависимость от корпораций Linux'a, например, это как минимум, лицемерие. И да, Linux поболее от этих самых корпораций зависит, т.к. по большей части ими уже и разрабатывается. Кстати, в отличии от.
PS Не надо тут писать про GPL, принуждение копирастов к "делится" и все такое, а то получится унылый срач.
| | |
| |
| 5.85, Аноним (-), 06:05, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Бедные проприетарные подстилки, с ними поступили по назначению вытерли об них г... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.92, Куяврик (?), 10:38, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | фанатизм это круто ему говорят Линукс поболее от этих самых корпораций зависит... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.98, Аноним (-), 17:15, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не просто крутенько Это EPIC WIN и вирусной лицензии и управления проектом ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 7.99, Аноним (-), 17:52, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я виноват что пингвин срубил epic win И не было бы у него GPL - фиг с два я б... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.102, _yurkis_ (ok), 18:51, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Прелесть состоит в том что в большинстве случаев у Вас не получится покрутить со... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.119, севан (?), 22:30, 15/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | хотелось бы взглянуть на эту дискусию как на сравнение лицензий BSD vs GPL да,... большой текст свёрнут, показать | | |
| 9.123, Аноним (-), 00:28, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Далеко не у любой девайсины вообще есть видеодрайвер И да, между прочим, для оч... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.35, Аноним (-), 13:09, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Об коврики для ног обычно вытирают ноги и не замечают факта существования
> этого объекта. Изначально проигрышная стратегия.
Проигрышная с точки зрения сообщества, но не с точки зрения его лидеров (которых корпорастам-проприетарщикам проще содержать).
А случаев, когда вожаки использовали стадо в личных интересах и не делились, история знает множество.
| | |
| |
| 5.48, Аноним (-), 15:42, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Проигрышная с точки зрения сообщества, но не с точки зрения его лидеров
> (которых корпорастам-проприетарщикам проще содержать).
Проигрышная с точки зрения развития проекта. И фокус состоит в том что сильный проект себе дорогу сам пробьет. А вот такое - ну вы понимаете, корпорасы by default жадные и моралью не отягощены. Со всеми вытекающими.
| | |
|
|
|
| 2.18, filosofem (ok), 12:23, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 >Предоставление возможности для участия в разработке студентов, выступая своеобразным инкубатором;
Просто продать. Делать студенты будут.
>Использование социальных сетей для распространения информации;
походу хипстеры форкают OpenBSD. =))
| | |
| 2.36, Аноним (-), 13:11, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– | |
> Основная цель проекта? Сделать и продать?
Сделать базу для проприетарных проектов. То есть, бескорыстно помочь проприетарщикам в выпуске проприетарных продуктов. Основная цель любого проекта под BSD-like лицензией. А что?
| | |
| |
| 3.55, Юрий (??), 16:06, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> Основная цель проекта? Сделать и продать?
> Сделать базу для проприетарных проектов. То есть, бескорыстно помочь проприетарщикам в
> выпуске проприетарных продуктов. Основная цель любого проекта под BSD-like лицензией.
> А что?
Угу, помочь Google, Samsung, HTC ... в выпуске проприетарных продуктов. А без Google, Samsung, HTC линукс на мобильных девайсах был бы в разряде юмор или "смех сквозь слезы".
| | |
| |
| 4.63, I am (??), 16:51, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А без Google, Samsung, HTC линукс на мобильных девайсах был бы в разряде юмор или "смех сквозь слезы".
Оно так и есть. Гламурный андроид сложно назвать linux.
| | |
| |
| 5.67, myhand (ok), 20:20, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Оно так и есть. Гламурный андроид сложно назвать linux.
Тем не менее - это линукс. По факту.
| | |
|
| 4.79, Аноним (-), 05:35, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Google, Samsung, HTC линукс на мобильных девайсах был бы в разряде
> юмор или "смех сквозь слезы".
А что нам может *BSD предложить с этими их попытками подстелиться под проприерасов? Ничего? Надо же, проприерасы прокатили свой же родительский проект. Не, ну эппл немного надергал и несколько миллиардов рубанул. Не забыв традиционно повертеть фигой перед носом всех остальных. Акционеры эппла может и довольны. А *bsd так и остались мелкими нафигнужными проектами. Которым даже нормальную поддержку самсуневых SoC отслюнявить пожлобились. Кому надо - сами портируйте. Вот так вот. С нуля. Вот поэтому пингвин и прет вперед - там таких идиотских проблем с переизобретением 1 велика 20 раз не возникает в силу лицензиий.
| | |
| 4.110, Michael Shigorin (ok), 23:44, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А без [...] линукс на мобильных девайсах был бы в разряде [...]
Насколько знаю, у нокии вполне неплохо получалось и с сообществом работать разумным образом, и делать действительно линукс на мобильных девайсах. Хорошая была компания.
Ну и на тех проприетарных продуктах по крайней мере Cyanogen существует, в отличие от.
| | |
| |
| 5.124, Аноним (-), 00:30, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну и на тех проприетарных продуктах по крайней мере Cyanogen существует, в
> отличие от.
И еще ряд инициатив в духе Mer и его отпрысков. А так - да, нокия в принципе наладила процесс в вполне рабочем виде. Вот только героизм лейтенантов и солдат как уже было сказано может быть слит всего лишь парой глупых приказов полководца. А полководца они себе нашли стремного.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 3.24, Аноним (-), 12:31, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Шутка смешная. Ситуация - не очень.
Какой ужас, это ж теперь думать придется, выбирать!
| | |
|
| 2.9, Sauron (??), 11:59, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это даже хуже, во всех дистрибутивах линукса хотя бы ядро одно и тоже, а тут и его форкнули по сути.
| | |
| |
| 3.49, Аноним (-), 15:43, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так это даже хуже, во всех дистрибутивах линукса хотя бы ядро одно
Правда редхат с его 2.6.18 который местами напоминает скорее 2.6.32, об этом не очень подозревает :)
| | |
|
|
| 1.8, Аноним (-), 11:49, 13/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а почему на базе OpenBSD? Во FreeBSD сделано больше этой самой работы - не лучше ли присоединиться к FreeBSD и продолжать улучшать? KMS тот же - он еще не сделан до конца, есть над чем работать
| | |
| |
| 2.20, Аноним (-), 12:28, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> а почему на базе OpenBSD? Во FreeBSD
С учетом их целей если им важны цели а не Расово Верная Лицензия - проще всего было пингвин взять. Там все то что они хотели уже есть как правило.
| | |
| |
| 3.31, _yurkis_ (ok), 12:55, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> а почему на базе OpenBSD? Во FreeBSD
> С учетом их целей если им важны цели а не Расово Верная
> Лицензия - проще всего было пингвин взять. Там все то что
> они хотели уже есть как правило.
Руководствуясь Вашими рассуждениями можно было бы взять Windows 7. Там тоже уже все есть. А так может получится что те кто пилят "пингвин" пилили бы под семерочку если бы не "Расово Верная Лицензия".
| | |
| |
| 4.34, Аноним (-), 13:07, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Руководствуясь Вашими рассуждениями можно было бы взять Windows 7. Там тоже уже все есть. А так может получится что те кто пилят "пингвин" пилили бы под семерочку если бы не "Расово Верная Лицензия".
Неа. Если выбирать по техническим критериям, приведенным в новости, то пингвин идеально подходит ко всему, кроме необходимости стелиться под проприетарщиков. А семерочка - нет.
| | |
| |
| 5.53, Аноним (-), 16:02, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> кроме необходимости стелиться
А не надо стелиться - о подстилки сроду только ноги вытирают.
| | |
|
| 4.50, Аноним (-), 15:55, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Руководствуясь Вашими рассуждениями можно было бы взять Windows 7.
Сорцов нет - доработать не получится. И нужда платить за копию - ставит крест на бизнес-модели. Ну то-есть, если у самолета нет крыльев, двигателей и шасси - это уже как-то и не самолет вовсе...
| | |
|
| 3.37, Аноним (-), 13:13, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> С учетом их целей если им важны цели а не Расово Верная Лицензия - проще всего было пингвин взять.
Как Вы это представляете? С учётом: «Развитие кодовой базы с возможностью использования наработок в коммерческих проектах. Попытка свести к минимуму число компонентов под вирусными лицензиями, обязывающих открывать код производных работ».
Взять GNU и выпилить из него GNU? И что останется? :)
| | |
| |
| 4.51, Аноним (-), 15:58, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> наработок в коммерческих проектах.
Самое издевательское в этом то что пингвин используется в чуть более чем дофига коммерческих решений. В таком количестве что *bsd и не снилось. Например, каждый первый "умный" телевизор, сетевой плеер, роутер/точка доступа, etc - это пингвин. Каждый третий смарт - тоже. И что-то не похоже чтобы все корпорации альтруизмом занимались, да? Просто как-то так получилось что сама по себе нужда делиться сорцем еще не означает факапа бизнеса, как бы не верещали олдскульные проприетарщики :)
| | |
| |
| 5.56, Аноним (-), 16:12, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
У Линукса всегда была очень агрессивная реклама. А BSD всегда была для "тех, кто и сам знает", что и привело к ситуации
| | |
| |
| 6.65, Аноним (-), 18:24, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вообще-то мусье не знает истории. Если бы не иск от AT&T, очень сильно затормозивший в своё время развитие BSD систем, может быть никакого линукса сейчас бы и не было.
| | |
| |
| 7.86, Аноним (-), 06:11, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
> Вообще-то мусье не знает истории. Если бы не иск от AT&T,
А по поводу Linux SCO конечно же совсем не судилось. Плохому танцору всегда что-нибудь мешает. И вообще, операционка целиком загибается от 1 вшивого иска - полагаться на такую операционку не больно то и хотелось. А что если завтра на них еще кто-то в суд подаст? Мне при этом вырубить все серваки и десктопы и подождать чем закончится? Не, так не годится, мне не toy os нужна. Мне чтоб работало и не нагибалось. А "бы" в этом мире вообще не засчитывается за результат.
| | |
| |
| |
| 9.100, Аноним (-), 17:59, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Я не понимаю - почему идиотия в управлении проектом, продолбы в принятых решения... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.90, Andrey Mitrofanov (?), 10:03, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Если бы не иск от AT&T, очень сильно затормозивший в своё время развитие BSD
А исчо, если бы Интел не делал 386sx-ов _без_ сопроцессора, который купил нищий студент Т., но на котором не работал "серьёзный" 386BSD....
И если б Таненбаум с неграми "сразу" запилил драйвер IDE дисков (или чего там?), ...
И если б Линусу было _неинтересно_ програмить многопоточную терминалку для ?BBS-ки?, ....
--Если бы у бээс^Wбабушки были.....
| | |
|
| 6.80, Аноним (-), 05:40, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И кто же ее проплатил Та группа студентов и энтузиастов которые вкалывали прост... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.134, Аноним (-), 06:47, 19/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А ты реально считаешь, что ВСЯ РЕКЛАМА оплачивается А я вот езжу на машине,а с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.141, Аноним (-), 22:10, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Да, хороший товар нахаляву обладатели еще могут отрекламить Но это наиболее чес... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.72, Sem (??), 00:17, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Например, каждый первый "умный" телевизор
Не каждый первый. Минус Panasonic G20 по крайней мере.
| | |
| |
| 6.81, Аноним (-), 05:44, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Не каждый первый.
Я врядли даже 10% девайсов с пингвином знаю, а вы одной моделью козыряете.
- Смотрите, море!
- Фигня твое море! У меня вот стакан воды есть! Почти столько же воды! \m/ \m/
| | |
|
|
|
|
| 2.33, vle (ok), 13:07, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Во FreeBSD сделано больше этой самой работы
Нет.
| | |
|
| 1.10, Аноним (-), 11:59, 13/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
> менее консервативным развитием и движением в сторону модернизации
Парни выбрали весьма геморройный способ переизобрести Linux :)
| | |
| |
| 2.76, AdVv (ok), 02:22, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >> менее консервативным развитием и движением в сторону модернизации
> Парни выбрали весьма геморройный способ переизобрести Linux :)
Ну парни из Linux выбрали же не менее геморройный способ переизобрести Windows :)
| | |
| |
| 3.82, Аноним (-), 05:47, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну парни из Linux выбрали же не менее геморройный способ переизобрести Windows :)
В 1991 году виндус выглядел так что переизобретать его никому и в бошку не приходило. Скорее уж *никсы. При том настолько хардкорно что почти все проприетарные юниксы успешно попередохли за неконкурентоспособностью. Вот как-то так и надо работать.
| | |
| |
| 4.95, Куяврик (?), 15:53, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В 1991 году виндус выглядел так что переизобретать его никому и в бошку не приходило.
в 1991 году иксы выглядели грубой самоделкой.
> Скорее уж *никсы. При том настолько хардкорно что почти все проприетарные юниксы успешно попередохли за неконкурентоспособностью.
Проприетарные юниксы не сильно-то хотели на десктопы, и десктоп разыграл микрософт в одно рыло. А на серваках благодаря доменам проприетарная венда отжала рынок у проприетарных юниксов. И вот только на интернет-серверах произошло почти то, что вы тут заявили. Но если разобраться, то открытые исходники могут оказться немного не в основных причинах
| | |
| |
| 5.97, Michael Shigorin (ok), 16:13, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в 1991 году иксы выглядели грубой самоделкой.
В начале девяностых они работали пошустрей Windows 3.x GUI, как рассказывали любители Coherent... потому как примитивы хорошо ложились на имевшиеся возможности аппаратной акселерации.
> Проприетарные юниксы не сильно-то хотели на десктопы
Им и на рабстанциях неплохо было.
> и десктоп разыграл микрософт в одно рыло.
Ну разве что если рыло, потому как одна фруктовая компания вовсю окучивала домохозяев...
> А на серваках благодаря доменам проприетарная венда отжала рынок
> у проприетарных юниксов.
IMHO благодаря более широкому набору вендор-интерлоков, но не суть.
> И вот только на интернет-серверах произошло почти то, что вы тут заявили.
> Но если разобраться, то открытые исходники могут оказться немного не в основных причинах
Среди основных, насколько могу судить; см. историю возникновения патчи-сервера из NCSA httpd, она весьма показательна.
| | |
| |
| 6.103, Куяврик (?), 18:55, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В начале девяностых они работали пошустрей Windows 3.x GUI,
а выглядели неважно.
>> и десктоп разыграл микрософт в одно рыло.
> Ну разве что если рыло, потому как одна фруктовая компания вовсю окучивала домохозяев...
Эппл жопой сел на внутренний рынок и из-за жадности промахал момент расшириться. IBM с дочкой (M$) сыграли сразу и хорошо. IBM разрешила клепать клоны налево и направо и на каждый клон MS стала клепать спои поделки.
> IMHO благодаря более широкому набору вендор-интерлоков, но не суть.
Да. факт остаётся фактом. Проприетащиков убили более злые проприетарщики. Для примера "опенсорс пришёл и всех зарулил силами добра и света" этот пример не годится.
> Среди основных, насколько могу судить; см. историю возникновения патчи-сервера из NCSA
> httpd, она весьма показательна.
А я бы сказал - бесплатность. Быстрорастущему рынку нужны были быстрые дешёвые ресурсы.
| | |
| |
| 7.106, Michael Shigorin (ok), 19:44, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> В начале девяностых они работали пошустрей Windows 3.x GUI,
> а выглядели неважно.
Виденные Indy2 выглядели недурно.
>> IMHO благодаря более широкому набору вендор-интерлоков, но не суть.
> Проприетащиков убили более злые проприетарщики. Для примера "опенсорс
> пришёл и всех зарулил силами добра и света" этот пример не годится.
Мнээ... я вообще склонен осторожно сопоставлять моральные и технические категории, мотивы-то у разных людей разные и расписываться за всех было бы крайне глупо.
>> Среди основных, насколько могу судить; см. историю возникновения патчи-сервера из NCSA
>> httpd, она весьма показательна.
> А я бы сказал - бесплатность. Быстрорастущему рынку нужны были быстрые дешёвые ресурсы.
Ещё и работающие в быстро изменяющихся обстоятельствах, а вот для этого исходники критичны.
| | |
| 7.125, Аноним (-), 00:33, 16/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а выглядели неважно.
Win 2.x и 3.х тоже не очень радовали глаз, знаете ли. Аппаратура не позволяла.
| | |
|
|
| 5.101, Аноним (-), 18:35, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну и винды примерно так же Кто ж виноват что в 1991 году видеоадаптеры были дуб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.105, Куяврик (?), 19:00, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> в 1991 году иксы выглядели грубой самоделкой.
> Ну и винды примерно так же.
чуток получше.
>> Проприетарные юниксы не сильно-то хотели на десктопы,
> Ну вообще-то иксы были.
они были страшные. из всего что я видел мне понравилась полуось и аикс. чисто "на мордочку".
> Только на внутрикорпоративных всяких. Вы конечно извините но как вебсервер например винды
про инетсервера я позже написал.
> Но эти времена закончились.
они только настают. адское количество софта, коее требует мс-плюшек. самба4 ещё только куётся. Даже бэкапный сервак на постепенное сокращение числа лицензий - проблема.
> Если разобраться, закрытость исходников очень уж соблазнительна для того чтобы этот факт
> проабузить по полной программе, максимально нагрев и обобрав кастомера. Кастомер конеечно
> поначалу будет вынужден стерпеть. Но при удобном случае с удовольствитем сформирует
> спрос на тех кто его не прокатывает фэйсом об тэйбл.
кастомера интересует ровно одно - оперативные изменения. исходники это не необходимость, а страховка.
| | |
| |
| 7.139, Аноним (-), 22:07, 20/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, виндус 2 0 офигенно выглядел, конечно Да и 3 х не сильно лучше, скажем т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.128, Uman (?), 00:30, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> в 1991 году иксы выглядели грубой самоделкой.
Глупость морозите. 1989 год
http://ftp.x.org/pub/X11R4/
> Проприетарные юниксы не сильно-то хотели на десктопы
Тоже херня несусветная.
http://ftp.x.org/pub/X11R4/RELNOTES.txt :
...
This release been built on the following operating systems:
Ultrix 3.1 (both VAX and RISC), SunOS 4.0.3, HP-UX 6.5,
Domain/OS 10.1, A/UX 1.1, AIX RT-2.2 and PS/2-1.1, AOS-4.3,
UTEK 4.0, NEWS-OS 3.2, UNICOS 5.0.1, and UNIX System V,
Release 3.2 (AT&T 6386 WGS).
...
1989 год.
Читать полезнее чем писать.
| | |
| |
| 6.130, Куяврик (?), 16:16, 18/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> в 1991 году иксы выглядели грубой самоделкой.
> Глупость морозите. 1989 год
и?
>> Проприетарные юниксы не сильно-то хотели на десктопы
> Тоже херня несусветная.
стоимость десктопов озвучьте.
> This release been built on the following operating systems:
> Ultrix 3.1 (both VAX and RISC), SunOS
> 1989 год.
иии?
> Читать полезнее чем писать.
полезнее думать над прочитанным и перед написанием.
| | |
|
|
|
| 3.135, Аноним (-), 06:50, 19/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> менее консервативным развитием и движением в сторону модернизации
>> Парни выбрали весьма геморройный способ переизобрести Linux :)
> Ну парни из Linux выбрали же не менее геморройный способ переизобрести Windows
> :)
Печально, но Линукс по глюкавости и тормознутости давно СУЩЕСТВЕННО переплюнул Windows. Особенно печалит тот факт, что и естетика из него куда-то уплывает, хотя это уже строго субъективное мнение
| | |
|
|
| 1.38, vle (ok), 13:15, 13/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> - Поддержка подсистемы FUSE, позволяющей обеспечить работу файловых
> систем на пользовательском уровне;
JFYI: http://www.netbsd.org/docs/puffs/
Пора уже puffs тянуть, а не эти замшелости.
P.S.
Кто-нибудь что-нибудь слышал про MirBSD?
Велика вероятность, что здесь будет так же.
Ребятам, конечно, удачи, но смена 'uname -s',
если до этого дойдет -- дело нешуточное.
| | |
| |
| 2.40, andy (??), 13:24, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> P.S.
> Кто-нибудь что-нибудь слышал про MirBSD?
Тоже форк OpenBSD. По-моему, он несколько заглох
или я ошибаюсь?
| | |
| |
| 3.41, vle (ok), 13:32, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> P.S.
>> Кто-нибудь что-нибудь слышал про MirBSD?
> Тоже форк OpenBSD. По-моему, он несколько заглох
> или я ошибаюсь?
Вопрос был риторический. Насколько я знаю,
все, что они делают -- это кое-какие *утилиты*, mksh и другие.
Оно не стоит отдельного uname -s. Наработок по ядру AFAIK нет.
Буду рад ошибиться.
| | |
| |
| 4.147, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:39, 08/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>> P.S.
>>> Кто-нибудь что-нибудь слышал про MirBSD?
>> Тоже форк OpenBSD. По-моему, он несколько заглох
>> или я ошибаюсь?
> Вопрос был риторический. Насколько я знаю,
> все, что они делают -- это кое-какие *утилиты*, mksh и другие.
> Оно не стоит отдельного uname -s. Наработок по ядру AFAIK нет.
> Буду рад ошибиться.
По ядру - исключительно со знаком "минус". ХЗ, как сейчас (лень даже смотреть), но SMP они в своё время послали.
Сделали, по отзывам, неплохой тот же mksh, основательно поработали над локалями и ещё что-то по мелочи. Увы.
Bitrig - не такие же "добровольцы". Я подозреваю, что проект заглохнет, но скорее "по следам" небезызвестного Darwin.
| | |
|
|
|
| 1.58, Fantomas (??), 16:31, 13/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Форк OpenBSD:
Комплекс средств защиты BBOS™ является единственной в Украине UNIX-подобной защищённой операционной системой, сертифицированной к использованию при создании комплексных систем защиты информации (КСЗИ) классов 2 и 3.
http://www.atmnis.com/news.php
| | |
| 1.60, Аноним (-), 16:39, 13/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Во, консерваторов так и надо. Когда значительная часть сообщества будет перетянута в более актуальный проект, может башкой начнут думать.
| | |
| |
| 2.61, xxx (??), 16:49, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ага, как только они потянут разработку системы, а не переезды на git, clang и социальные сети. Знаем мы уже, все строители своих лунопарков так и начинают, обещают многое, а дальше блекджека дело не уходит.
| | |
| |
| 3.64, Аноним (-), 17:31, 13/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Ну Диллон вон форкнул FreeBSD 4.8 и к настоящему времени полностью переписал ядро, оно гибридное, написал новую фс и еще куча всего по-мелочи. Чем не пример?
| | |
| |
| 4.148, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:42, 08/07/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ну Диллон вон форкнул FreeBSD 4.8 и к настоящему времени полностью переписал
> ядро, оно гибридное, написал новую фс и еще куча всего по-мелочи.
> Чем не пример?
Дилон - это "как надо делать форки", да. Увы, таких, как он, маловато против моря прочих.
Хотелось бы, конечно, чтобы Bitrig и OpenBSD не слишком расходились, чтобы патчи можно было более-менее спокойно применять. А не как с PF во FreeBSD...
| | |
|
|
|
| |
| 2.91, Andrey Mitrofanov (?), 10:06, 14/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> OpenBSD, "копирасты", "корпорасты", "закрытый код", зАговор - про что разговор, совсем
> не понятно...
Читайте больше ОпенНЕТ-а! Развивайте кругозор.
| | |
| |
| 3.136, Аноним (-), 06:51, 19/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> OpenBSD, "копирасты", "корпорасты", "закрытый код", зАговор - про что разговор, совсем
>> не понятно...
> Читайте больше ОпенНЕТ-а! Развивайте кругозор.
А также ЛОР и башорг
| | |
|
|
|
