| 1.1, iZEN (ok), 00:33, 02/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –10 +/– |
 Составители сообщения хоть перечитывали своё творчество?
| | |
| |
| |
| 3.14, robux (ok), 06:37, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
 "..демоны маргтутизации"
"..марГТутизации"
я уж кинулся было исправлять, а потом думаю, может так для "бсди" это нормально ))
| | |
| |
| |
| 5.61, vle (ok), 13:01, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Да ладно вам наезжать, OpenBSD и NetBSD - правильные BSD!
Что сказать то хотел?
| | |
|
| 4.44, Аноним (-), 11:14, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "..марГТутизации"
Маргинализации.
> для "бсди" это нормально )) | | |
|
|
| 2.28, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:43, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > Составители сообщения хоть перечитывали своё творчество?
Я приношу извинения всем, в последний момент не смог заняться новостью. Саму новость ещё не читал, но большое спасибо тому, кто её сделал.
Если у кого-то есть вопросы, спрашивайте, постараюсь ответить прямо здесь.
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.29, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:46, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> как плохо?
> GIANT LOCK повсюду.
Не повсюду. Уже больше года дорабатывается патч (сейчас он опять пошёл в -CURRENT, уже дважды перед этим делался его backout по различным причинам), фактически убирающий giant lock из подсистемы виртуальной памяти. Впрочем, сейчас в -CURRENT дорабатывают rthreads. Часть портов заработала с ними лучше, часть - хуже. :)
В целом производительность за счёт двух вышеперечисленных мер повысилась, по многочисленным свидетельствам. Я видел цифры порядка 15% (сам не измерял). Хотя, конечно, всё зависит от usecase.
| | |
| |
| 5.34, ragus (ok), 00:59, 03/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Не повсюду. Уже больше года дорабатывается патч (сейчас он опять пошёл в -CURRENT, уже дважды перед этим делался его backout по различным причинам), фактически убирающий giant lock из подсистемы виртуальной памяти. Впрочем, сейчас в -CURRENT дорабатывают rthreads. Часть портов заработала с ними лучше, часть - хуже. :)
ну раз так, могу потестить на двухсокетном сервере с E5620 и 12Гб памяти.
сравнить с freebsd 9.0, netbsd 5.1 и linux 3.3
вопрос лишь что выбрать в кач-ве бенчмарка. oltp из sysbench на mysql?
>В целом производительность за счёт двух вышеперечисленных мер повысилась, по многочисленным свидетельствам. Я видел цифры порядка 15% (сам не измерял).
так это только VFS. а сетевая подсистема?
| | |
| |
| 6.36, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03:16, 03/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Не повсюду. Уже больше года дорабатывается патч (сейчас он опять пошёл в -CURRENT, уже дважды перед этим делался его backout по различным причинам), фактически убирающий giant lock из подсистемы виртуальной памяти. Впрочем, сейчас в -CURRENT дорабатывают rthreads. Часть портов заработала с ними лучше, часть - хуже. :)
> ну раз так, могу потестить на двухсокетном сервере с E5620 и 12Гб
> памяти.
> сравнить с freebsd 9.0, netbsd 5.1 и linux 3.3
> вопрос лишь что выбрать в кач-ве бенчмарка. oltp из sysbench на mysql?
Так на ваш вкус, какие у вас задачи - так и смотрите. :) MySQL получил большой прирост по сравнению с тем, что было в опёнке, а вот с FreeBSD и NetBSD на хорошем железе интересно сравнить (что Linux выиграет - не сомневаюсь, всё-таки основная платформа).
Если что - мой почтовый ящик виден.
>>В целом производительность за счёт двух вышеперечисленных мер повысилась, по многочисленным свидетельствам. Я видел цифры порядка 15% (сам не измерял).
> так это только VFS. а сетевая подсистема?
Там ещё много работы. Знаю точно лишь, что Henning Bauer готовит большой патч по замене altq (кое-что уже вошло - а именно приоритеты посредством волшебного слова priq; правда, Хеннинг уже предупредил, что название рискует быть изменённым на что-то вроде set-priq).
| | |
| |
| 7.63, vle (ok), 13:07, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так на ваш вкус, какие у вас задачи - так и смотрите.
> :) MySQL получил большой прирост по сравнению с тем, что было
> в опёнке, а вот с FreeBSD и NetBSD на хорошем железе
> интересно сравнить (что Linux выиграет - не сомневаюсь, всё-таки основная платформа).
С очень большой вероятностью на RDBMS+SMP лучшим будет Solaris-11/Illumos.
| | |
|
| 6.39, 1 (??), 05:25, 03/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
mysql это барахло для хомячков, если у вас такие задачи то вам и дебиановских кривулек хватит, 2.4 или что там, может уже до 2.6 дотелепались
| | |
| |
| 7.45, Аноним (-), 11:21, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> mysql это барахло для хомячков,
Объем апломба хомячка и выдает прежде всего. Но в силу скромного мозга они этого не знают.
> если у вас такие задачи то вам и дебиановских кривулек хватит, 2.4 или что там,
> может уже до 2.6 дотелепались
Поздравляю с разморозкой. Вообще-то 2.4 уже апстрим не поддерживает. Поэтому им адекватные люди не пользуются.
| | |
| 7.51, Аноним (-), 13:26, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ничто не выдаёт в сисадмине хомяка так как способность разбираться в энтерпрайзных базах данных и разделять всё на "нужно" и "не нужно".
| | |
|
| 6.62, vle (ok), 13:06, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ну раз так, могу потестить на двухсокетном сервере с E5620 и 12Гб
> памяти. сравнить с freebsd 9.0, netbsd 5.1 и linux 3.3
> вопрос лишь что выбрать в кач-ве бенчмарка. oltp из sysbench на mysql?
Если тестировать SMP, то лучше postgresql.
До кучи я бы добавил распоследнюю DragonFlyBSD
(там обещаны большие подвижки с giant lock) и Solaris-11.
| | |
| |
| 7.65, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:18, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ну раз так, могу потестить на двухсокетном сервере с E5620 и 12Гб
>> памяти. сравнить с freebsd 9.0, netbsd 5.1 и linux 3.3
>> вопрос лишь что выбрать в кач-ве бенчмарка. oltp из sysbench на mysql?
> Если тестировать SMP, то лучше postgresql.
Так в том-то и дело, что rthreads - реализация потоков на уровне ядра - пошли в production, и поэтому именно MySQL даст хороший прирост по сравнению с тем, что было в OpenBSD раньше, и можно сравнивать производительность в OpenBSD и других ОС с "ядерными" реализациями потоков на равных. Так-то, конечно, PostgreSQL будет предпочтительнее. :)
| | |
| |
| 8.66, vle (ok), 13:28, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не вижу связи между ядерными потоками и MySQL Тема не раскрыта Я говорю, что S... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.68, ragus (ok), 16:33, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в 5 5 очень много сделано на тему масштабируемости я когда повторял нашумевший ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.69, vle (ok), 16:47, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, хорошо, коли так А нашумевший тест -- это который И от FreeBSD и от NetBSD... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (-), 01:14, 02/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –12 +/– | |
>> зарекомендовали себя как одни из наиболее безопасных и качественных решений. Среди таких компонентов: OpenSSH
То-то дырки через день находят
| | |
| 1.4, Yoptic (?), 01:14, 02/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
> Кроме непосредственно операционной системы, проект OpenBSD известен своими
> компонентами, которые получили распространение в других системах и
> зарекомендовали себя как одни из наиболее безопасных и качественных решений.
> Среди таких компонентов: OpenSSH, пакетный фильтр PF, демоны _маргтутизации_
Если что. А что, прикольно звучит... По сабжу: *BSD системы не пробовал, ибо, кажется, не для такой школоты, как я. Пока что на gentoo продолжу зависать.
| | |
| |
| 2.10, Hety (??), 03:18, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кстати да, зависайте и не парьтесь. Если не лезть совсем уж в кишки у Фряхи(как наиболее приспособленной для использования живыми человеками) перед бинарными дистрибутивами есть одно преимущество - порты. И если на десктопе они как бы не особо нужны, то если надо среду какую специфичную развернуть - просто удовольствие одно. Поскольку в генте портажи, что более или менее то же самое - менять шило на мыло смысла нет.
| | |
| |
| 3.64, vle (ok), 13:12, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Фряхи(как наиболее приспособленной для
> использования живыми человеками)
Обосновывать это детский лепет будем?
> перед бинарными дистрибутивами есть одно преимущество - порты.
Сравнительную характеристику FreeBSD ports vs. pkgsrc или OpenBSD ports можно?
| | |
|
|
| |
| 2.9, Аноним (-), 01:35, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А баг с кернел паником при извлечении неотмонтированной флешки уже починили?
Это вроде в фрибсд было.
| | |
| |
| 3.17, klalafuda (?), 10:43, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Это вроде в фрибсд было.
Это было во Free/NetBSD. Соотв. не вижу причин, почему бы этого не было в OpenBSD. PS: Если они конечно вообще поддерживают USB MSD :)
| | |
| |
| 4.19, z (??), 11:18, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вообще все BSD довольно разные в плане ядра, в отличии тысяч болгеносов на базе Linux. Хотя в последнее время на базе FreeBSD тоже стали появлят болгеносы типа GhostBSD. :)
| | |
| |
| 5.20, Аноним (-), 13:55, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> в отличии тысяч болгеносов
По этому поводу почему-то вспоминается анекдот про мужика и бреющую машину.
- Но как вы решили проблему с тем что у всех разная форма лица?!
- Так она только в первый раз разная. А потом - у всех одинаковая!
| | |
|
|
| 3.30, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:48, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> А баг с кернел паником при извлечении неотмонтированной флешки уже починили?
> Это вроде в фрибсд было.
Это было и в *BSD, и в Linux. В OpenBSD это начали чинить примерно одновременно с FreeBSD, доделали не помню уже когда. Но не один год назад.
| | |
| |
| 4.46, Аноним (-), 11:31, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это было и в *BSD, и в Linux.
Насчет Linux - пруф, чтоли, давайте. В последние лет 6 такого точно не было - был только мат в логи по поводу отваливания девайса на который хотели записать а тут его вдруг бац и нету. Ну собственно нормальная реакция на ошибку ввода-вывода.
> В OpenBSD это начали чинить примерно одновременно с FreeBSD, доделали
> не помню уже когда. Но не один год назад.
А что, iZEN больше не считает это фичой? :)
| | |
| |
| 5.56, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:08, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Это было и в *BSD, и в Linux.
> Насчет Linux - пруф, чтоли, давайте. В последние лет 6 такого точно
> не было - был только мат в логи по поводу отваливания
> девайса на который хотели записать а тут его вдруг бац и
> нету. Ну собственно нормальная реакция на ошибку ввода-вывода.
В Linux это пофиксили раньше, чем в *BSD. По моим ощущениям - как раз лет 6-7 назад, да. В OpenBSD, если правильно помню, основная масса соответствующих патчей прошла в районе 4.4, то есть года четыре назад.
Так как не следил внимательно за развитием Linux, то искать пруф буду долго. Так что прошу извинить, не сейчас. Можете мне не верить. :)
>> В OpenBSD это начали чинить примерно одновременно с FreeBSD, доделали
>> не помню уже когда. Но не один год назад.
> А что, iZEN больше не считает это фичой? :)
Вот его и спросите. :)
| | |
| |
| 6.60, iZEN (ok), 12:59, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Это было и в *BSD, и в Linux.
>> Насчет Linux - пруф, чтоли, давайте. В последние лет 6 такого точно
>> не было - был только мат в логи по поводу отваливания
>> девайса на который хотели записать а тут его вдруг бац и
>> нету. Ну собственно нормальная реакция на ошибку ввода-вывода.
"Вытащил флешку, и линукс упал.":
http://www.linux.org.ru/forum/general/6426039
/---
Но упал както странно, выдал такой экран:
http://img714.imageshack.us/img714/3449/imgp5059.jpg
а потом я заметил на нем курсор мышки, и в принципе все продолжило работать, кроме USB, как быть?
wifer (25.06.2011 22:22:07)
---/
> В Linux это пофиксили раньше, чем в *BSD. По моим ощущениям - как раз лет 6-7 назад, да.
Kernel panic при выдёргивании неотмонтированной флешки периодически проявляется на новых ядрах Linux. Никто толком не знает, почему.
| | |
| |
| 7.72, Michael Shigorin (ok), 18:10, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Kernel panic при выдёргивании неотмонтированной флешки периодически проявляется
> на новых ядрах Linux. Никто толком не знает, почему.
Если интересует, то не наблюдал (и не слышал от окружающих) ни одного раза.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.11, Аноним (-), 04:43, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> FreeBSD на коне
Сферическом. В вакууме. Dedicated to codename of Fedora 18... :)
| | |
| |
| |
| 4.47, Аноним (-), 11:35, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Там же корова в вакууме :)
Академики негодуэ - вечно у этих линуксоидов все не как у людей. Даже вот вместо коня из анекдота - корова какая-то.
| | |
| |
| |
| 6.54, Аноним (-), 23:37, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ну, и приветы от линуксоидов. Пламенные!
Походу я слишком тонко иронизировал над академиками - надо было теги <sarcasm> ставить. А то совершенно неожиданная еда попадается :D
| | |
|
|
|
|
|
| 1.12, Аноним (-), 05:54, 02/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Компоненты от сторонних разработчиков, входящие в состав OpenBSD 5.1: Xenocara
Простите, а ее не те же опенбсдшники пилят?
| | |
| 1.13, ДэнДэн (?), 06:17, 02/05/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
GNOME 3.2.1 (работает только fallback-режим) - (ИМХО)так все должны были поступить! :) /troll
| | |
| |
| 2.15, DeadVS (?), 07:24, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> GNOME 3.2.1 (работает только fallback-режим) - (ИМХО)так все должны были поступить! :) /troll
Debian идет по следу OpenBSD у них тоже только fallback помойму
| | |
| |
| 3.16, Тузя (ok), 09:03, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Нет. В самом Debian не fallback. Они также пытались портировать gnome-shell для kFreeBSD, читал где-то у них в мейл-листах. Судя по тому, что появился пакет gnome-shell-3.2.2.1-4 под kFreeBSD, наверное им это удалось. Но надо бы проверить.
| | |
|
| 2.31, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 21:51, 02/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> GNOME 3.2.1 (работает только fallback-режим) - (ИМХО)так все должны были поступить! :)
> /troll
GNOME в Опёнке поддерживает команда, работающая с довольно крупными энтерпрайзами, создавая для них решения "под ключ". Вы предложите какой-нибудь British Petroleum (взял наугад, про использование Опёнка в ней ничего не знаю) сменить разом интерфейс на почти всех рабочих местах. :) Понятно, что мейнтнейры стараются избегать излишних революций.
| | |
|
| |
| |
| 3.42, saNdro (?), 23:24, 03/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем вам вообще гуй на серверной машине? Нечем больше её занять?
| | |
| |
| 4.43, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:51, 03/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А зачем вам вообще гуй на серверной машине? Нечем больше её занять?
OpenBSD хорошо чувствует себя на десктопах.
Основные минусы в современных DE возникают как раз из-за их ориентированности на Linux, оставляя переделку под специфику других ОСей на совести их разработчиков. Например, в OpenBSD имеется спецустройство по генерации событий о добавлении-удалении оборудования, равно как и демон hotplugd(8) - но их поддержку в GNOME и KDE никто в этих проектах добавлять не спешит. В каком-то смысле справедливо, конечно, - каждый делает своё дело в меру своих возможностей. Но факт остаётся фактом.
Если же брать минималистичные WM, то в OpenBSD они ведут себя точно так же, как и везде: fvwm и "фирменный" cwm в базе, равно как и добрый десяток в портах используются многими людьми, которых задолбали глюки и тормоза навороченных DE. Лично я пришёл к активному использованию cwm с KDE-софтом. :)
| | |
| |
| 5.48, Аноним (-), 11:46, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Понятия о прекрасном у всех разные А современные версии драйверов для видеокарт... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 2.33, Аноним (-), 00:00, 03/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
кошмар это 4е кеды. а для бсди только 3! и то лишние... как и недотретьегном :)
| | |
|
| |
| |
| 3.37, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03:20, 03/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> а какой профит от openbsd на современных серверах?
Нормальная цепочка: задача -> софт -> ОС -> железо. Слева направо - фильтрация по белому списку (что чего поддерживает), справа налево - по чёрному списку (противопоказания). Поэтому выбирать первым делом железо, а потом под него ОС - тупой фанатизм. А бегать на современном сервере опёнок будет быстрее, чем на древнем - думаю, это и так понятно.
| | |
| |
| 4.41, Michael Shigorin (ok), 11:30, 03/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Нормальная цепочка: задача -> софт -> ОС -> железо. Слева направо -
> фильтрация по белому списку (что чего поддерживает), справа налево - по
> чёрному списку (противопоказания). Поэтому выбирать первым делом железо,
> а потом под него ОС - тупой фанатизм.
К противопоказаниям регулярно приходится добавлять данности самого разного плана...
А вообще -- поздравляю :) (но моим задачам-софтам всё так же лучше на линуксе)
| | |
| 4.52, ragus (ok), 14:55, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нормальная цепочка: задача -> софт -> ОС -> железо.
только в реальности двигаются сразу с обоих концов, т.к. известны:
1)задача
2)некоторое множество железа
>А бегать на современном сервере опёнок будет быстрее, чем на древнем - думаю, это и так понятно.
только вот беда в том, что чаще всего в момент выхода железа на рынок оно ещё не поддерживается в openbsd.
вот, например, некоторое время назад openbsd активно пиарилась на тему wifi-точек доступа на ней и железок ralink.
а какова сейчас ситуация в openbsd с 802.11n?
| | |
| |
| 5.58, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:34, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Нормальная цепочка: задача -> софт -> ОС -> железо.
> только в реальности двигаются сразу с обоих концов, т.к. известны:
> 1)задача
> 2)некоторое множество железа
Про обход в обратную сторону я сказал. "Некоторое множество железа" - тут куча нюансов может быть, начиная от "покупаем только блейды HP" и заканчивая "а вон у нас в загашнике комп, оставшийся после марьиванны, пусть он будет этим, как ты сказал, самбабесервером". Но вообще это уже отдельная большая тема.
>>А бегать на современном сервере опёнок будет быстрее, чем на древнем - думаю, это и так понятно.
> только вот беда в том, что чаще всего в момент выхода железа
> на рынок оно ещё не поддерживается в openbsd.
Ой ли? Ну то есть во что ткнуть можно, я и сам знаю, думаю, даже лучше вас. :)
> вот, например, некоторое время назад openbsd активно пиарилась на тему wifi-точек доступа
> на ней и железок ralink.
> а какова сейчас ситуация в openbsd с 802.11n?
Увы, сам 11n не используется и о конкретных планах мне не ведомо, но карты работают в a/b/g-режимах.
| | |
|
| 4.53, Аноним (-), 23:19, 04/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Нормальная цепочка: задача -> софт -> ОС -> железо. Слева направо -
> фильтрация по белому списку
То-есть, если задача не решаема на том куцем списке оборудования которое поддерживается obsd, вы ее вообще сливаете? Мде...
| | |
| |
| 5.59, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:37, 05/05/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Нормальная цепочка: задача -> софт -> ОС -> железо. Слева направо -
>> фильтрация по белому списку
> То-есть, если задача не решаема на том куцем списке оборудования которое поддерживается
> obsd, вы ее вообще сливаете? Мде...
1. Про куцесть даже отвечать не хочу.
2. Что значит "вы её сливаете"? Если кто-то хочет решить некую задачу на OpenBSD при наличии каких-то недоработок в ОС, он может доработать ОС. По такому принципу, если вы не в курсе, работает всё открытое ПО, включая и GNU/Linux.
Жду выкриков "Linux может всё!"
| | |
|
|
|
|
|
