| |
| 2.2, Andrew Kolchoogin (?), 18:39, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
> BSDL закономерно зафейлила
Э-э-э-э-э... Где?
Перечитал статью ещё раз. У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код, как за свои собственные гениталии.
А вот "на основании оценки приложений, используемых для обеспечения работы предприятий" всё вполне предсказуемо: на первых трёх местах три _единственные_ _полностью свободные_ лицензии -- Apache, MIT, BSD.
Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ. Признайте это, уважаемые GPL'щики, и успокойтесь.
| | |
| |
| 3.3, хренсгары (ok), 18:43, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 >Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики.
"Реальный сектор экономики" это бизнесмены, у которых мозг в одну сторону повернут. Так ничего удивительно, что им непонятны идеи мозговитых гиков.
| | |
| |
| 4.79, Andrew Kolchoogin (?), 13:12, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Реальный сектор экономики" это бизнесмены, у которых мозг в одну сторону повернут.
Согласен. В одну сторону -- как заработать денег. Точнее, если буквоедствовать, то как увеличить прибавочную стоимость своего продукта, ибо стоимостную теорию денег ещё никто не отменял.
А что? "Вы так говорите, как будто это что-то плохое..." (tm)
> Так ничего удивительно, что им непонятны идеи мозговитых гиков.
Времена "мозговитых гиков" (tm) прошли лет триста, как. Это только Генри Кавендиш мог заниматься наукой, ничего не публикуя, просто так, для себя.
То есть, простите, _сэр_ Генри Кавендиш. Денег у него и так было, как у дурня фантиков.
А сейчас мозговитому гику кушать хочется. А он не лорд. Что делать?
| | |
| |
| 5.82, anonymous (??), 13:17, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > А что? «Вы так говорите, как будто это что-то плохое…» ™
деньги в теперешнем виде — это действительно очень плохо. потому что они стали товаром сами по себе. а это извращение идеи денег.
| | |
| |
| 6.86, Andrew Kolchoogin (?), 13:26, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А что? «Вы так говорите, как будто это что-то плохое…» ™
> деньги в теперешнем виде — это действительно очень плохо. потому что они
> стали товаром сами по себе. а это извращение идеи денег.
Скажем так.
В настоящий момент деньги перестали быть эквивалентом товарной массы (+массы услуг). И это очень плохо.
Но «сделать мир лучше» ™ за пару недель всё равно не получится -- придётся приспособиться, увы.
| | |
| |
| 7.89, anonymous (??), 13:31, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Но «сделать мир лучше» ™ за пару недель всё равно не получится
> — придётся приспособиться, увы.
угу. «мы всё равно ничего поделать не можем, так что будем приспосабливаться». как же я вас, «приспособленцев», ненавижу…
| | |
|
|
|
|
| 3.4, Andrey Mitrofanov (?), 18:52, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
> А вот "на основании оценки приложений, используемых для
>на первых трёх местах три _единственные_ _полностью свободные_ лицензии -- Apache, MIT, BSD.
Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт? Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15!
Важная же возможность для гетзефактс упущена.
| | |
| |
| 4.80, Andrew Kolchoogin (?), 13:13, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт?
> Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15!
Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте.
Опрашивали не менеджеров и бизнес-партнёров FreeBSD Foundation, Apache Group и профессоров Массачусетского Технологического института.
> Важная же возможность для гетзефактс упущена.
Угу.
| | |
| |
| 5.104, Andrey Mitrofanov (?), 14:41, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт?
>> Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15!
> Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте.
Да, ни разу. Именно этот список лицензий - Apache, MIT, BSD - одобрен верховными правителями корпорации Зла к поощрению и возделыванию.
| | |
| |
| 6.109, Andrew Kolchoogin (?), 15:22, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров
>>> Майкрософт?
>>> Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15!
>> Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте.
> Да, ни разу. Именно этот список лицензий - Apache, MIT, BSD -
> одобрен верховными правителями корпорации Зла к поощрению и возделыванию.
Ещё раз убедительно прошу -- не передёргивайте. Какое отношение имеет мнение "корпорации Зла" (tm) (кстати, вы кого имели в виду под этим?) относительно открытых лицензий к мнению статистической выборки корпоративных пользователей?
Вы можете доказать связь этих мнений?
| | |
| |
| 7.136, Andrey Mitrofanov (?), 16:53, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Какое отношение имеет мнение "корпорации
>к мнению статистической выборки
В другой выборке "статистики" были бы "ещё более показательны". И это _именно_ то, что я написал в первом сообщении.
...Если понял, переспроси ещё раз, а то я не понял, понял ли ты??
---Дейв?... Дейв?!...
| | |
|
|
|
|
| 3.5, Аноним (-), 18:59, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
> У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код,
Так правильно трясутся: жизнь не бесконечна, работать задаром на халявщиков которые вообще ничего не отдадут взамен - нравится сильно некоторым. Остальные предпочитают более приятный стиль взаимоотношений чем "носитель+паразиты".
| | |
| |
| 4.81, Andrew Kolchoogin (?), 13:17, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код,
> Так правильно трясутся: жизнь не бесконечна, работать задаром на халявщиков которые
> вообще ничего не отдадут взамен - нравится сильно некоторым.
Почему задаром-то?
Отсутствие возможности выкручивания рук GPL'ем автоматически превращает всё бизнес-сообщество в халявщиков?
Какой-то у вас странный ход рассуждений. Ну, с точки зрения меня, как FreeBSD'шника, я бы посоветовал вам это сказать, например, в Juniper'е.
Подарившем MIPS-порт FreeBSD комьюнити. Только не удивляйтесь, что Ждуниперисты плюнут вам в лицо. ;)
> Остальные предпочитают более приятный стиль взаимоотношений чем "носитель+паразиты".
Именно. Более приятный стиль, чем носитель-коммерческая компания и паразиты-GPL'щики.
| | |
| |
| 5.143, chinarulezzz (ok), 19:37, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Juniper'
>Подарившем MIPS-порт FreeBSD комьюнити
Подарившем... Вот она, психология бсдшника. ГПЛщики работают совместно, в коллаборции, а бсдшники получают подачки. Или подарки, как сами бсдшники называют.
>паразиты-GPL'щики.
инверсия. Тут надо было либо паразиты-проприетарщики, либо паразиты-бсдшники, которые живут за счёт донэйтов и подачек корпораций навроде Juniper, Wasabi, Microsoft.
>Какой-то у вас странный ход рассуждений.
к вам применимо в большей степени :)
| | |
|
|
| 3.6, VoDA (ok), 19:08, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Признаю - GPL не нравится компаниям, которые ПРИСОЕДИНЯЮТСЯ к разработке.
Но компании, которые только начинают разработку предпочитают GPL ибо загоняют на коммерческую лицензию через open core и dual license.
Сейчас появляются тенденции создавать некоммерческие фонды и образования для развития больших проектов. OpenStack, Android и другие. Такие объединения не планируются для самостоятельного извлечения прибыли. Потому у них другие правила.
| | |
| 3.10, anonymous (??), 20:00, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ.
и это великолепно. значит, GPL отлично выполняет свою функцию: причинять дупочёс корпорастам и прочим «бизнесменам» при помощи их же оружия.
| | |
| |
| 4.83, Andrew Kolchoogin (?), 13:20, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ.
> и это великолепно. значит, GPL отлично выполняет свою функцию: причинять дупочёс
> корпорастам и прочим «бизнесменам» при помощи их же оружия.
Отличный подход. «Не нужно, чтобы мне было хорошо, главное -- это чтобы соседу было плохо».
Узнаю красные глаза. :)
| | |
| |
| 5.105, Andrey Mitrofanov (?), 14:49, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> и это великолепно. значит, GPL отлично выполняет свою функцию: причинять дупочёс
>> корпорастам и прочим «бизнесменам» при помощи их же оружия.
> Отличный подход. «Не нужно, чтобы мне было хорошо, главное -- это чтобы
> соседу было плохо».
При чём тут? Передёрг же.
> Узнаю красные глаза. :)
Просто некоторым после 8-10-12 часов работы на дядю за зарплату хочется отношений на равных, а не ещё одной работы на дядю и задаром. Но бизнес же оопортьюнерам этого _не_понять_? [Пожалуйста, передёрни ещё раз, если понял. :-Р ]
| | |
| |
| |
| 7.114, anonymous (??), 15:39, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если поэт в процессе творчества
> начнёт думать о том, как бы сделать так, чтобы срубить на
> своих стихах побольше бабла -- его творчество справедливо назовут сортирным.
как творчество Пушкина, например.
| | |
|
|
|
|
| 3.14, non anon (?), 20:07, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | У _опенсорсных_ девелоперов И трясутся они, очевидно, не за свой код, а за откр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 6.146, Andrew Kolchoogin (?), 22:25, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Juniper Networks routers, switches and security devices
Мимо кассы.
Вы же сами признались несколькими тредами выше, что BSD принимает, как вы изволили выразиться, "подачки".
Ну так где же тут форк? Народ использует наработки FreeBSD, возвращая в апстрим сделанное.
Так что забирайте-ка лучше вы свои слова обратно.
| | |
| |
| 7.152, chinarulezzz (ok), 00:14, 21/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Juniper Networks routers, switches and security devices
> Мимо кассы.
Неа, прямо в точку) Гуглить на тему JUNOS, сертификатов, etc. Так что, фейл, Андрюша, пук-пук-пук xD
> Вы же сами признались несколькими тредами выше, что BSD принимает, как вы
> изволили выразиться, "подачки".
Крошки с барского стола) Кстати фраза "Вы же сами признались" - как-то гипнотически действует?))
> Так что забирайте-ка лучше вы свои слова обратно.
Кто-то тебя серьёзно еще на форуме воспринимает? )
| | |
|
| 6.148, Andrew Kolchoogin (?), 22:39, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> NetApp's Data ONTAP GX (only as a loader
> for proprietary kernel-space module of ONTAP GX and 8.x)
А эти -- вообще красавцы.
Они помогают открытому проекту FreeBSD тем, в чём открытые проекты больше всего нуждаются -- деньгами.
И проспонсировали в 2009 и в 2010 году FreeBSD Foundation на сумму, превышающую $50 000 в год (точные цифры, конечно же, не приводятся).
Кстати, а вы помогли деньгами хотя бы одному открытому проекту?-)
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| |
| 19.189, anonymous (??), 12:17, 21/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | например linux, gcc, postgres, qemu но ты, конечно, скажешь, что это всё ерунд... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.17, Аноним123321 (ok), 20:16, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ. Признайте это, уважаемые GPL'щики, и успокойтесь.
но возникает и следущий вопрос:
исходя из того что разрабатываемая программа бесплатна и профита от этого "сектора экономики" -- ожидать не стоит...
....то МНЕ (как разработчику) НЕ НАСРАТЬ ЛИ(?) на то что нравится или не нравится этим корпоракратам???
даже Столлман это давно уже подметил это когда говорил о том что многие программисты хотят НЕ использовать Copyleft -- для привлечения _популярности_ к своей программе:
http://www.gnu.org/licenses/why-not-lgpl.ru.html
| | |
| |
| |
| |
| 6.291, anonymous (??), 05:09, 24/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Опускаетесь.
ничего подобного: вполне успешно себя демонстрирует. а ведь я его когда-то считал адекватным…
| | |
|
|
|
|
|
| 1.7, iZEN (ok), 19:35, 18/05/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Я бы посоветовал независимым разработчикам, желающим сохранить концептуальную целостность своего творения вместе с открытой моделью предоставления исходников и/или конечного продукта, использовать либеральные лицензии BSD и MIT.
Для стартапов и мелких компаний, которые разрабатывают и продают собственный програмный продукт, ничего лучше EPL (APL) и CDDL нет.
Для крупных компаний для монополизации положения в определённой рыночной нише свободного ПО лучше, конечно же, использовать GPL/LGPL.
| | |
| |
| 2.8, anonymous (??), 19:59, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> использовать либеральные лицензии BSD и MIT.
и трепетно ждать, когда же их купят, наконец. потому что если [L]GPL, то с продажей могут быть большие проблемы — пока всех контрибуторов уговоришь…
| | |
| |
| |
| 4.15, non anon (?), 20:08, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> конечно, неправильно. надо было брать православную java.
И чтобы работало только под FreeBSD, разумеется :)
| | |
| |
| 5.19, JIghtuse (ok), 20:36, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Нет, а знаете, о неидеальности GPL говорят многие. Я уважаю сэра Ричарда, однако последняя версия лицензии накладывает очень много ограничений.
Приведу в пример Криса Касперски: http://www.insidepro.com/kk/077r.shtml
PS. Java уж никак не для системных программистов.
| | |
| |
| 6.21, anonymous (??), 20:42, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Приведу в пример Криса Касперски: http://www.insidepro.com/kk/077r.shtml
«Соблазнившись лицензией GPL и написав какой-нибудь продукт для себя, программист становится заложником «свободного» Open Source и вынужден распространять его на «свободных» основаниях.»
«А вот программисты в GPL никакой свободы не видят. Если это и свобода, то только внутри сообщества, «свобода» только для избранных, вроде нашего коммунизма.»
я всегда знал, что он не очень умный человек. и он меня не разочаровывает.
> PS. Java уж никак не для системных программистов.
почему?
| | |
| 6.26, хренсгары (ok), 21:20, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Соблазнившись лицензией GPL и написав какой-нибудь продукт для себя, программист становится заложником "свободного" Open Source и вынужден распространять его на "свободных" основаниях. "
пздц... гениальное открытие.. Она для этого и создана, чтобы был свободным код, а не программист. "Вилка плоха, она не ложка, ей суп не покушать."
| | |
| |
| 7.27, anonymous (??), 21:25, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Она для этого и создана, чтобы был свободным код,
> а не программист. "Вилка плоха, она не ложка, ей суп не
> покушать."
что ещё интересней — автор программы впреве опубликовать исходники под любой другой лицензией, даже если уже публиковал под GPL. а если программа чужая, но была правлена «для себя» и нигде не распространяется — то и вовсе ничего не публиковать вправе. но крыс об этом ненавязчиво так «забыл упомянуть».
| | |
|
| 6.45, Michael Shigorin (ok), 01:53, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > пример Криса Касперски
Дружище, этот пример весьма печален, но зачем ссылаться на его вербальную диарею здесь? Болеет человек и болеет -- может, вылечат, а может, и нет.
| | |
| |
| 7.58, Аноним (-), 11:26, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
дядя. ты сделай сначала столько сколько он, а потом рассказывай о диарее.
А то ведь мозгов нету, и срешь только по форумам.
Сделай что нить путное - что бы у тебя было ИМЯ а то.. только клоуном выглядишь.
| | |
|
|
|
| 4.28, MeGaGuRU (?), 21:49, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ваша жаба сильно прожорлива, в Eclipse на моем ноуте работать нереально, недавно еще была последняя надежда "осилить" кодерство под андроид, такого фэйла я давно не видал... Начиная с закачек всяких плагинов babil и adt, вплоть до запуска эмулятора, такого секаса у меня давно не было.
| | |
| |
| 5.33, iZEN (ok), 23:23, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ваша жаба сильно прожорлива, в Eclipse на моем ноуте работать нереально, недавно
> еще была последняя надежда "осилить" кодерство под андроид, такого фэйла я
> давно не видал... Начиная с закачек всяких плагинов babil и adt,
> вплоть до запуска эмулятора, такого секаса у меня давно не было.
Купите современный компьютер, наконец.
| | |
| |
| 6.34, anonymous (??), 23:31, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
> Купите современный компьютер, наконец.
есть вариант лучше: выкинуть эклипс. вместе с жабой.
| | |
| |
| 7.35, iZEN (ok), 23:40, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Купите современный компьютер, наконец.
> есть вариант лучше: выкинуть эклипс. вместе с жабой.
Боюсь, MeGaGuRU нужно на этом ПО работать, а не довольствоваться видом неспособного к работе железа.
| | |
| |
| |
| 9.37, iZEN (ok), 00:00, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так предложи альтернативу MeGaGuRU для разработки и запуска эмулятора Android Ч... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 2.11, non anon (?), 20:01, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Я бы посоветовал независимым разработчикам, желающим сохранить концептуальную целостность своего творения вместе с открытой моделью предоставления исходников и/или конечного продукта, ни в коем случае не использовать proprietary-friendly лицензии BSD и MIT.
Очевидный фикс :)
| | |
| 2.13, anonymous (??), 20:03, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
кстати, iZEN. всё забываю спросить: а можно ссылки на твои творения под Православными Свободными Лицензиями? или ты сексинструктор-теоретик?
| | |
| |
| 3.16, non anon (?), 20:13, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну почему срезу теоретик? Яростнее всех bsd-like лицензии защищают как раз проприетарные разработчики :)
| | |
| 3.22, iZEN (ok), 20:59, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> кстати, iZEN. всё забываю спросить: а можно ссылки на твои творения под
> Православными Свободными Лицензиями? или ты сексинструктор-теоретик?
А кто ты такой, чтобы с тобой ссылками делиться? Ты никто и звать тебя anonymous.
| | |
| |
| 4.24, anonymous (??), 21:06, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> А кто ты такой, чтобы с тобой ссылками делиться? Ты никто и
> звать тебя anonymous.
другими словами, ты теоретик. ну, и цена твоим рассуждениям про лицензии соответствующая. q.e.d.
| | |
| 4.30, ананим (?), 22:45, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>А кто ты такой, чтобы с тобой ссылками делиться? Ты никто и звать тебя anonymous.
а кто ты такой, чтобы что-то кому-то советовать?
выглядит как и мотив автора "девелоперс, девелоперс, девелоперс, девелоперс"
| | |
| |
| 5.32, anonymous (??), 22:50, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> выглядит как и мотив автора "девелоперс, девелоперс, девелоперс, девелоперс"
судя по тому, что проекты свои он показать не может (и в предположении, что он вообще что-то пишет), оно так и есть. то бишь, яростный проприетарщик агитирует за лицензию, которая позволит ему брать код и ничего не давать взамен. по-моему, всё логично выходит.
| | |
|
| 4.41, szh (ok), 01:35, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > А кто ты такой, чтобы с тобой ссылками делиться? Ты никто и звать тебя anonymous.
Меня звать szh. Покажи мне какой код ты выпустил под BSD licence. А то сдается агитируешь других халяву тебе давать для закрытых разработок, а сам ничего и никому.
| | |
| |
| 5.46, iZEN (ok), 01:54, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А кто ты такой, чтобы с тобой ссылками делиться? Ты никто и звать тебя anonymous.
> Меня звать szh. Покажи мне какой код ты выпустил под BSD licence.
> А то сдается агитируешь других халяву тебе давать для закрытых разработок,
> а сам ничего и никому.
"Мне ничего не нужно от тебя. Я тебе ничего не должен." © BSDL Ж)
| | |
| |
| 6.49, szh (ok), 02:02, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
"Мне нужны твои разработки для закрытого форка, ты можешь взять мои для закрытого форка, свобода спекуляции первична, свобода кода вторична" © BSDL
| | |
| 6.59, Michael Shigorin (ok), 11:37, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Мне ничего не нужно от тебя. [...]" © BSDL Ж)
Вот именно что "Ж" -- случай с ath5k показал, что это не так и если в GPL нудно выписано практически всё, то в BSDL невидимыми чернилами нарисована ма-аленькая звёздочка, а расшифровка к ней и вовсе не вписана -- выдумывается по месту.
PS: всё ж давайте конструктив на http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison -- а флеймить времени нет.
| | |
| 6.62, anonymous (??), 11:46, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> «Мне ничего не нужно от тебя. Я тебе ничего не должен.» ©
> BSDL Ж)
что ж ты так выворачиваешься-то? не хочешь анонимусу показывать — покажи вон szh. Шигорину покажи, в конце концов. дел-то — скинуть ссылку. только на всякий случай: в то, что ты разрабатываешь ядро BSD, тут никто не поверит.
докажи практикой свои тезисы про лицензии.
ну хоть плугин «привет мир» к эклипсу свой покажи, если больше совсем нечего. а?
| | |
|
|
|
|
| 2.20, MeGaGuRU (?), 20:39, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Можно объяснить, почему так, а не иначе? Почему например независимым разработчикам не рекомендуется использовать GPL? Почему компаниям не хорошо использовать BSD? И чем так хороши EPL и CDDL? На чем основаны все эти выводы?
| | |
| |
| 3.23, iZEN (ok), 21:02, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Можно объяснить, почему так, а не иначе? Почему например независимым разработчикам не
> рекомендуется использовать GPL? Почему компаниям не хорошо использовать BSD? И чем
> так хороши EPL и CDDL? На чем основаны все эти выводы?
Все эти выводы основаны на том, что модель разработки open source в каждом случае работает на определённом "топливе":
в случае с MIT&BSD — на энтузиазме;
в случае с APL&EPL&CDDL — на синергии масс;
в случае с GPL — на сервисном обслуживании.
| | |
| |
| 4.31, ананим (?), 22:47, 18/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
и как обычно айзен не утруждает себя аргументами.
лозунги и ярлыки.
| | |
| 4.42, szh (ok), 01:38, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Все эти выводы основаны на том, что модель разработки open source в
> каждом случае работает на определённом "топливе":
> в случае с MIT&BSD — на энтузиазме;
в случае с MIT&BSD на желании создать проприетарную закрытую программу используя чужой BSDL код.
> в случае с GPL — на сервисном обслуживании.
в случае с GPL — на идее развития только свободного ПО на базе кода.
| | |
| |
| 5.44, antilinux (?), 01:50, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> Все эти выводы основаны на том, что модель разработки open source в
>> каждом случае работает на определённом "топливе":
>> в случае с MIT&BSD — на энтузиазме;
> в случае с MIT&BSD на желании создать проприетарную закрытую программу используя чужой
> BSDL код.
в случае с MIT&BSD - дарят свои знания другим
>> в случае с GPL — на сервисном обслуживании.
> в случае с GPL — на идее развития только свободного ПО на
> базе кода.
в случае с GPL - запрещает дарить, и навязывает возращать в код любые наработки по проекту
так где свобода?
| | |
| |
| 6.48, szh (ok), 01:56, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
в случае с MIT&BSD - дарят свои знания другим плюс дают сразу готовый код для проприетарных разработок
в случае с GPL - дарят свои знания другим, но готовый код дают только для открытых разработок.
так где свобода завоевывать мир закрытым форком чужого труда ? Свобода модифицировать и развивать открытый код тебе не важна.
| | |
| |
| 7.72, vle (ok), 18:12, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > в случае с MIT&BSD - дарят свои знания другим плюс дают сразу
> готовый код для проприетарных разработок
У iZEN-а нет, у меня есть полно кода на BSD и MIT.
Хочешь сделать на нем проприетарный софт
и продавать его счастливым пользователям?
На здоровье! Если твой софт покупают, значит ты
полезен для общества. Проблема то где?
| | |
| |
| |
| 9.282, vle (ok), 12:37, 22/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | От того, что ты зарабатываешь на моем коде мне, автору, ни холодно ни жарко Зар... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.290, vle (ok), 23:00, 23/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Эээ, обращение вроде бы ко мне персонально, но я как-то не пойму о чем именно b... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.51, ананим (?), 03:10, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>в случае с GPL - запрещает дарить, и навязывает ...
дарить запрещает?
ну-ну. и чего только не выдумают.
| | |
| 6.55, Frank (ok), 07:35, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > в случае с GPL - запрещает дарить, и навязывает возращать в код любые наработки по проекту
взаимоисключающие параметры, так как GPL не запрещает дарить, а _заставляет_ дарить - придумал что-то на базе GPL кода - будь добр, подари остальным. А MIT&BSD как раз поощряет _не дарить_, а продавать.
| | |
| 6.56, userd (ok), 09:25, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > в случае с GPL - запрещает дарить,
Если Вам хочется подарков - то Вам в public domain.
Передача кода по упомянутым в новости открытым лицензиям не является актом дарения и накладывает те или иные ограничения на Ваше распоряжение кодом.
> и навязывает возращать в код любые наработки по проекту
Это Вы загнули. Вы можете форкнуть любую GPL программу, распространять бинарь за бабки и делиться кодом только с зарегистрированными пользователями. Возвращать что-либо в исходный проект обязанности нет. Или вас беспокоит то, что Ваши пользователи получат программу на условиях GPL - и вольны оклеивать столбы распечатанными текстами?
| | |
|
|
|
| 3.40, Прохожий (??), 01:13, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Для самого открытого ПО, как правильно заметили, лучше ГПЛ. Если уж кто-то взял ГПЛ, что-то добавил или усовершенствовал - обязан со своими доработками вернуть сообщесту. Т.е. ПО продолжает развиваться силами разных разработчиков. Для разработчиков, заинтересованых в комерческой продаже своего софта, конечно же, удобней БСД - взял, делай что хочешь, отдавать и показывать свое не обязательно. Т.е. для них с БСД меньше проблем. Поэтому, если основной разработчик БСД прекратил развитие своего детища, то оно скорее всего и помрет где-то в недрах проприетарных разработок или будет развиваться только конкретной корпорацией. Например, МакОС оснавана на БСД. Однако взять МакОС другим разработчикам и продолжить ее развитие для своих целей вряд ли получится.
| | |
| |
| 4.57, iZEN (ok), 11:21, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Например, МакОС оснавана на БСД. Однако взять МакОС другим разработчикам и продолжить ее развитие для своих целей вряд ли получится.
www.gnu-darwin.org
| | |
| |
| |
| 6.66, iZEN (ok), 14:57, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> www.gnu-darwin.org
> download => http://sourceforge.net/export/rss2_projfiles.php?group_id=15543 => 2004
> Дальше пояснять?
Да, желательно пояснять.
И я поясню.
GNU-Darwin никакой коммерческой компании не нужен, поэтому и прозябает без обновлений с 2008 года. Зато "как дысал, как дысал!". Вот как GPL повлияла на его энергетический фон — прямое подтверждение моих мыслей насчёт предпочтений лицензий.
| | |
| |
| 7.73, Michael Shigorin (ok), 00:52, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> www.gnu-darwin.org
>> download [...] => 2004
>> Дальше пояснять?
> Да, желательно пояснять.
Мёртвенький он.
| | |
|
|
| 5.63, anonymous (??), 11:49, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Например, МакОС оснавана на БСД. Однако взять МакОС другим разработчикам и продолжить ее развитие для своих целей вряд ли получится.
> www.gnu-darwin.org
помимо прочего дарвин — не макось. с таким же успехом можно говорить, что linux — это только ядро, а не вся GNU/Linux.
| | |
| |
| 6.67, iZEN (ok), 15:02, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Например, МакОС оснавана на БСД. Однако взять МакОС другим разработчикам и продолжить ее развитие для своих целей вряд ли получится.
>> www.gnu-darwin.org
> помимо прочего дарвин — не макось. с таким же успехом можно говорить,
> что linux — это только ядро, а не вся GNU/Linux.
Darwin — это реализация гибридного ядра XNU и POSIX-утилей, согласно спецификации SUSv3.
Apple в своё время открыла Darwin [i386] и продолжила портирование на отличные от x86 архитектуры закрытых форков.
| | |
| |
| 7.69, anonymous (??), 15:23, 19/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Darwin — это реализация гибридного ядра XNU и POSIX-утилей, согласно спецификации
> SUSv3.
> Apple в своё время открыла Darwin [i386] и продолжила портирование на отличные
> от x86 архитектуры закрытых форков.
круто. жаль, что твой ответ совершенно не связан с тем, что я сказал.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.76, ананим (?), 01:27, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
для либ lgpl отлично подходит.
даже с технической стороны дела - мухи отдельно, котлеты отдельно. сразу видно кому морду бить.
| | |
| |
| 3.78, brother anon (?), 12:40, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> для либ lgpl отлично подходит.
Плохо он подходит, в LGPL есть некоторые ограничения, которые затрудняют использование в сильно проприетарных системах.
Как минимум их два:
1) LGPL требует наличия возможности перелинковать приложение с другой версией LGPL либы
Зачастую это невыполнимо (например программа это игра для приставки)
2) LGPL требует разрешить реверс-инжиниринг _всей_ программы целиком.
| | |
| |
| 4.106, Andrey Mitrofanov (?), 15:04, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> для либ lgpl отлично подходит.
> Плохо он подходит,
_Вам_ - плохо подходит. И?
>затрудняют использование в сильно проприетарных системах.
"It works as designed, intended, and expected." Welcumm!
> Как минимум их два: | | |
| |
| 5.120, brother anon (?), 16:02, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "It works as designed, intended, and expected."
Плохо оно designed, библиотека должна накладывать минимум требований на использующую её программу, это справедливо как с точки зрения программных интерфейсов (API), так и с точки зрения лицензирования. Вообще забавно, что GPL + class path exception или GPL + GCC runtime exception и то более удобные лицензии, т.к. не накладывают ограничений на саму программу.
| | |
| |
| 6.126, Andrew Kolchoogin (?), 16:14, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> "It works as designed, intended, and expected."
> Плохо оно designed, библиотека должна накладывать минимум требований на использующую её
> программу, это справедливо как с точки зрения программных интерфейсов (API), так
> и с точки зрения лицензирования.
Вообще говоря, NO WARRANTY написано во всех open source-лицензиях.
Никто никому ничего не должен.
| | |
| |
| 7.134, brother anon (?), 16:44, 20/05/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вообще говоря, NO WARRANTY написано во всех open source-лицензиях.
Причём тут гарантия? Я говорил об областях ответственности. Библиотека это такая сущность, которая изначально создана, чтобы быть частью более общей сущности - программы. Соответственно, чем меньше библиотека вмешивается в область ответственности всей программы, тем лучше.
> Никто никому ничего не должен.
Слово "должен" имеет множество значений.
Например, ты должен разговаривать вежливо, иначе тебя сочтут грубияном.
Библиотека должна быть удобной для встраивания в приложение, иначе это хреновая библиотека.
Ферштейн?
| | |
|
|
|
|
|
|
|
