The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Финальное тестирование спецификации ODF 1.2

14.07.2010 21:54

Открыт доступ ко всем частям спецификации ODF 1.2 (OpenDocument) для 60-дневного финального публичного обсуждения. Впервые все три части спецификации достигли стадии Committee Draft - третьей из пяти стадий в процедуре разработки стандартов OASIS, что является поворотной точкой в разработке и подготовке к продвижению ODF 1.2 в качестве ISO-стандарта.

Спецификации состоят из трёх частей:

  • Часть 1 описывает общую схему ODF, её обсуждение открылось в январе;
  • Часть 2 описывает спецификацию OpenFormula (формулы для электронных таблиц);
  • Часть 3 описывает модель пакетирования ODF и стала доступной для публичного обсуждения в ноябре прошлого года

В отличие от прошлых обсуждений, в нынешнее впервые была включена вторая часть спецификации. Комментарии и мнения (включая и мнения технических экспертов по ISO/IEC JTC1/SC34, ускоренной процедуре принятия стандарта) будут приниматься до 6 сентября. Технический совет OASIS высказывает пожелание, чтобы функционал OpenFormula, связанный с финансовыми расчётами, в отличие от других функций, проверялся и комментировался экспертами именно в этой области, поскольку для оценки других функций нет недостатка в специалистах.

Разработчики также обдумывают возможность реализации OpenFormula в качестве отдельной библиотеки (Java или Python), которая сможет рассчитать итоговое значение заданного выражения на основе переданной на вход формулы и специального объекта для преобразования имён (то есть ссылок на ячейки). Технический совет OASIS считает, что это может стать шагом "ко многим интересным вещам" в будущем.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.robweir.com/blog/20...)
  2. OpenNews: Разработчики OpenOffice.org представили библиотеку ODFDOM 0.8
  3. OpenNews: Организация ISO/IEC учла замечания, высказанные при принятии стандарта OOXML
Автор новости: JT
Тип: К сведению
Ключевые слова: odf, opendocument
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (53) Ajax | 1 уровень | Линейный | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Zenitur (?), 23:30, 14/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    Увы, наши программисты отвергли ОпенОфис: большие документы в нём открываются долго.
     
     
  • 2.6, ig0r (??), 00:44, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это вы о документах в формате doc?
     
     
  • 3.8, Zenitur (?), 01:04, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    О любых, как прайс-лист с несколькими десятками тысяч строк, или текст в 500 страниц.
    Зря конечно назвал программистов своими - это скорее я ихний клиент. Только не будет компания использовать Опенофис, к сожалению
     
     
  • 4.9, Arti (??), 02:45, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Такие комментарии умиляют.

    Если Вы работаете с большими документами в "офисе", Вы однозначно что-то делаете не так. Для больших объёмов придумали СУБД. Прайс в "эксель" это песня - чего ему там делать? Максимум генерировать из БД для отправки куда-то или распечатки.

    Да и 500 страниц текста для OO (writer) крутит отлично, хотя думаю содержание документа имеет немаловажное значение.

     
     
  • 5.10, Zenitur (?), 04:59, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Предлагаешь рассылать клиентам раз в неделю файл базы MySQL? И каждый день - по маленькой дополнительной базе. Боюсь представить, как выглядят макросы для создания фактур
     
     
  • 6.12, filosofem (ok), 07:44, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне интересно из какой вы галактики свои сообщения пишете и что там понимают под словом программист. Такое впечатление, что ваши программисты это такие негры, которые вручную в экселе прайсы в 40К строк редактируют и это их основное занятие.
    ЗЫ Вчера вы рассказывали про Google Talk и про шлюзы в XMPP, как про божественное откровение. Вы из параллельной вселенной пишете?
     
     
  • 7.27, spanasik (ok), 12:19, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Эта вселенная - Россия, такой вот уровень информационных технологий и наночубайстехнологий:-)

    Я тут на днях звонил в банк, знакомые попросили. Меня соединили с главным специалистом-программистом. Спрашиваю:
    - ваш банк-клиент работает в любом браузере или ему нужен ActiveX ? Люди хотят из Linux пользоваться
    Отвечает
    - ну в IE и Firefox в Windows работает.
    Я говорю
    - ну значит ActiveX не нужен, ОК.
    Он говорит
    - почему ? не факт!
    Я говорю
    - как не факт, в Firefox же нету ActiveX
    Отвечает
    - мэ, гмэ, мнэээ...

    Потом ещё веселее получилось - оказывается, что в браузере должен выполняться ява-аплет, который запускает (fuck!) exe из корня диска С:, а тот читает ключ с USB флешки.

    Это, @##@$#@$, специалисты банка долбаные, вы называете "работает из любого браузера" ?????!!!!!111

    В общем, это в банке, даже не в конторе на 5 челов.

    А всё потому, что у нас в России не понимают, что специалисту нужно платить. Вместо этого нанимают на время студентов-виндузятников, платят им копейки. А вы ещё удивляетесь.

    Пока деньги идут на откаты и сауны, вместо того, чтобы платить технарям, ничего у нас не будет. Я так считаю.

     
  • 6.13, iCat (ok), 07:52, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Предлагаешь рассылать клиентам раз в неделю файл базы MySQL?

    PDF! Для рассылки - PDF!!!
    Нафига все эти "екселефские прайсы"?!
    Есть же "ПортаблеДокументФормат" специально для подобных случаев разработан.

     
     
  • 7.14, Zenitur (?), 07:58, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    PDF - это только для чтения. Как ты предлагаешь примитивно отмечать в нём позиции, или создать новую колонку с ценами? Или сделать удобный поиск только по колонке E? Не говоря уже о своих макросах, например, для создания счёт-фактуры.
    И почему сразу экселевские. Calc, особенно Go-OO, стправляется отлично
     
     
  • 8.17, filosofem (ok), 08:30, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да не делают так в XXI веке Есть база в которой всё добавляют, а из базы экспор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.18, Аноним (-), 09:16, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    проблема в том, что людям приходится работать не только со своими большими докум... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.22, filosofem (ok), 10:01, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не понял что вам не нравится и что вы предлагаете делать Чем ручная обработка п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.36, Zenitur (?), 18:04, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Кто тебе сказал, что в Электронных Таблицах каждая строчка вводится вручную Дай... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.58, Карбофос (ok), 22:48, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    почту не надо, покажите макросы здесь, которыми ваши спецы там накидали скажем,... текст свёрнут, показать
     
  • 9.33, Zenitur (?), 17:57, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну-ну, покажи как сделать поиск по штрих-коду в PDF ... текст свёрнут, показать
     
  • 9.39, fr0ster (??), 22:43, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как импортировать PDF в систему клиента А xml как Если вкачка прайса на регу... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.44, Аноним (-), 00:05, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Lotus 1-2-3 тоже И что есть буржуазное прошлое в кавычках В прошлом вы имели п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.50, fr0ster (ok), 08:56, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кавычки потому что это цитата Ильф и Петров, 12 стульев Лотус мне в не встреча... текст свёрнут, показать
     
  • 8.20, none (??), 09:53, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    наборчик, измеряемый тысячами, метить галочками - это сильно документооборот ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.29, Карбофос (ok), 13:27, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    просто, ввиду своей упертой узколобости, спецы любят героически преодолевать и... текст свёрнут, показать
     
  • 6.32, eve (?), 16:04, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А иначе никак? Обязательно всю базу сбрасывать? Это же как укуриться надо, чтобы в екселе всё делать.

    У нас есть очень старый клиент, так он сбрасывает по ftp, а мы сами парсим. И не раз в сутки, а раз в 3 минуты. Так исторически сложилось. Другие клиенты используют очереди, например, FIX, MQ, а разруливает всем хозяйством ESB. Причем обмен двусторонний.

     
  • 5.11, Аноним (11), 05:49, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В стареньких версиях ООО документы большие вдействительности очень медленно открывались
    а так же доки где много картинок
    Вот допустим дока по пошаговой установке FreeBSD http://www.unixnsk.ru/dok/FreeBSD/dok/140.odt
    в старых версиях опенофиса открывалась очень медленно и прокрутка очень плохая была а вот допустим в версии 3,2 уже все нормально работает
     
     
  • 6.15, Zenitur (?), 08:00, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Всего 39 страниц - с распоследним 3.2.1 открывалось секунду
     
     
  • 7.16, Аноним (11), 08:20, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и я о томже что ООО хоть както но всеже развивается
    а попробуйте этот документ открыть в стареньком какомнибудь ООО типа 3.1 и сразу увидете разницу
     
  • 7.23, Mr.Close (?), 10:20, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не понял... Для Вас открытие 39-страничного документа за 1 секунду - это долго? А MS Office его открывает быстрее? А что вы вообще считаете моментом завершения открытия?
     
     
  • 8.34, Zenitur (?), 18:00, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я считаю, что это небольшой документ Я такие с 700 мегагерцовым компьютером дел... текст свёрнут, показать
     
  • 6.24, cuki (?), 10:23, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Openoffice 2.4

    Открылось за секунду - полторы. Прокрутка немного тормозила, похоже он открывает картинки по мере прокрутки документа. В обратную сторону прокрутка идёт плавно без тормозов

     
  • 6.25, filosofem (ok), 11:18, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати да, в Debian lenny Openoffice 2.4.1 за 1-2 секунды открывает на стареньком P4 2.8GHz.
     
  • 5.56, azazelloav (?), 19:30, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Такие комментарии умиляют.
    >
    >

    Прайс в "эксель" это песня - чего ему там делать? Максимум генерировать из БД для
    >отправки куда-то или распечатки.

    Реалии другие, расскажите, к примеру, об этом DLINK
    http://dlink.ru/up/uploads_media/RussiaPriceBook.xls

     
  • 4.31, Карбофос (ok), 13:56, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >О любых, как прайс-лист с несколькими десятками тысяч строк, или текст в 500 страниц.

    блин, если конвертнуть кривой doc в odt, то кто-то ожидает чуда? если там у вас создают такие документы ручками, то нужно было и создавать с нуля OpenOffice документ, т.к. формат m$ документов, таблиц и прочего, это такая каша. они даже в "своем" docx формате такого нагородить умудрились, что помидоры жухнут.

     
  • 4.38, анонимиус (?), 18:59, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А разве в ОО нету такой фигни, когда большой документ на куски разбивается? Не помню уже как оно в мс оффисе называлось . (составной документ или что-то вроде того) -=\ Хотя сам так много не писал.
     
  • 2.41, XoRe (ok), 23:55, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Увы, наши программисты отвергли ОпенОфис: большие документы в нём открываются долго.

    А причем тут ОпенОфис?
    Новость про ODF.
    ОпенОфис != ODF.

    В Microsoft Office ODF тоже открывается.
    Пока - версии 1.1.
    Как продвинут 1.2, сделают поддержку 1.2.

    >Увы, наши программисты отвергли ОпенОфис: большие документы в нём открываются долго.

    Вы знаете, звучит, как "Увы - российский народ не принял ОпенОфис")
    Которые именно "наши", и которые именно "программисты"?
    В вашей компании не приняли - это их проблемы.
    Объясню, почему проблемы.

    Сейчас я вам расскажу, что будет в ближайшие год-два-три.
    Медведев и компания будут с понтом (откатами и косяками) внедрять "открытое" ПО и "открытые" форматы.
    В какой-то момент дойдет и до внедрения "открытого формата хранения документов" (ODF).
    Это будет проходить по-русски, с медведями и цыганами, но проходить будет.
    И "нашим программистам" придется принять ODF.
    Хотя бы для того, чтобы слать всякие отчетности в те министерства, которые уже перейдут на ODF.
    И вот тут им придется столкнуться с особой любовью Microsoft к ODF.
    Если прямо - Microsoft все равно где-то да накосячит с поддержкой ODF в MS Office.
    Программисты это оценят на собственной шкуре.
    И им все равно придется пользоваться OOO (как самой-самой программой для работы с ODF).
    Так что пусть уже сейчас начинают приобщаться к OOO&ODF.
    Чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно проведенные выходные на работе (заставляя работать изначально проигрышную связку MSOffice+ODF).

     
     
  • 3.45, Аноним (-), 00:06, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Новость про ODF

    А сообщение про опенофис. Что дальше?

     
     
  • 4.53, XoRe (ok), 16:50, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Новость про ODF
    >
    >А сообщение про опенофис. Что дальше?

    Вот и я о том же.
    Где логика?)

     

  • 1.2, астронимус (?), 23:40, 14/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Table of Contents - 103 c
    Table of Contents Part 1 - 833 c
    Table of Contents Part 2 - 229 c
    Table of Contents Part 3 - 32 c
    Итого: 1197 с
    Сколько там было у ООХМЛя?
     
     
  • 2.3, Аноним (-), 23:44, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вопрос риторический? 6000 в исходнике и 1500 изменений и замечаний.
     
     
  • 3.4, астронимус (?), 23:51, 14/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Вопрос риторический?

    Нет
    >6000 в исходнике и 1500 изменений и замечаний.

    Ясно, спасибо

     
     
  • 4.42, XoRe (ok), 23:57, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Вопрос риторический?
    >
    >Нет
    >>6000 в исходнике и 1500 изменений и замечаний.
    >
    >Ясно, спасибо

    Get the facts =)

    http://d2eosjbgw49cu5.cloudfront.net/cio-weblog.com/imgname--burton_group_odf

     

  • 1.5, Аноним (-), 00:22, 15/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Помоему страна ждет героя. Нужен человек, который напишет рендерер для ODF, а потом уже и все остальные подтянуться со своими редакторами.

    P.S. Короче нужен Acrobat Reader для ODF.

     
     
  • 2.7, Frank (??), 01:00, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Простите, это что за поток бессвязных слов? В частности,

    Okular is a universal document viewer with support for advanced document
    features, such as annotations, forms, and embedded files.
    .
    It can open a wide variety of document formats, including:
      * PostScript (PS)
      * Portable Document Format (PDF)
    ==* OpenDocument format (ODF)==
      * TeX Device independent file format (DVI)
      * various electronic book formats
    .
    Этот пакет является частью KDE 4, модуль kdegraphics.

     
     
  • 3.19, Georges (ok), 09:30, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тока odf плохо рендерит
     
     
  • 4.49, Zenitur (?), 06:20, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Не знаю - мне нравится. Ни форматирование не едет, ни шрифты не глючат.
     

  • 1.21, StrangeAttractor (ok), 09:55, 15/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Разработчики также обдумывают возможность реализации OpenFormula в качестве отдельной библиотеки (Java или Python), которая сможет рассчитать итоговое значение

    Вот это было бы super-duper!! :-)

     
     
  • 2.40, XoRe (ok), 23:41, 15/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Разработчики также обдумывают возможность реализации OpenFormula в качестве отдельной библиотеки (Java или Python), которая сможет рассчитать итоговое значение
    >
    >Вот это было бы super-duper!! :-)

    +1
    Перспективы в плане автоматизации документо-преобразований огромные.

     
     
  • 3.48, Анонима (?), 05:17, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только это же медленно (Python) и ресурсоёмко (Java)...
     
     
  • 4.51, Карбофос (ok), 12:19, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    портабельность питона, простая обработка текстовой информации и прочее очень хорошо подходит к офисному пакету. если нужно что-то более серьезное и скоростное, то можно использовать API
     
  • 4.54, XoRe (ok), 17:00, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Только это же медленно (Python) и ресурсоёмко (Java)...

    Это вы в интернетах прочитали?)

    То, что Python медленный, означает, грубо говоря, вот что:
    При обработке гигабайта текста, он это сделает не за 30 секунд, а за 2 минуты.
    А при обработке мегабайтного файла вы этого "медленно" даже не почувствуете - для вас все произойдет мгновенно.

    А то, что java ресурсёмкая, означает, грубо говоря, вот что:
    При обработке гигабайтного файла, явовый процесс захавает не 10 метров оперативки, а 100 (на те несколько минут, пока будет работать).
    Если вы это делаете на средней машине, вы про это даже не узнаете (если не будете специально замерять).
    А при обработке мегабайтного файла все, опять-таки, произойдет мгновенно.

    С другой стороны, если у вас excel файл с 10 000 строчек, и в каждой нужно внести некоторые изменения, медленный ресурсоемкий скрипт сделает это мгновенно.
    А руками вы будете это делать очень долго.

    Если (грубо говоря) будет возможность делать экселевские действия скриптами, можно будет избежать ситуации, когда человек сидит и меняет один символ на другой в каждой строчке.

     

  • 1.52, fr0ster (ok), 16:10, 16/07/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Где то чадо, что вещало о скорой смерти МС?! Тут куда ни плюнь государство требует наличия винды и виндовой программы. Отчет в ПФР проверить только проприетарью можно. Отослать с ЭЦП, опять навязывают виндовую проприетарщину. Блин, описания формата отчета в ПФР нет, есть программа чекер под которую надо свою выгрузку подгонять, а она меняется раз в неделю. Уродство. Чтобы внедрить СПО надо действовать методом Моисея, а для части населения - методом Сусанина.
     
     
  • 2.55, XoRe (ok), 17:02, 16/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Где то чадо, что вещало о скорой смерти МС?!

    Я надеюсь, вы не про меня?)

    >Чтобы внедрить СПО надо действовать методом Моисея, а для части
    >населения - методом Сусанина.

    Ещё можно попробовать метод верного дробовика =)

     
  • 2.57, iCat (ok), 09:18, 17/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Отослать с ЭЦП, опять навязывают виндовую проприетарщину.

    CriptoPro уже есть под *nix
    >Блин, описания формата отчета в ПФР нет

    Свяжитесь с автоматизаторами ближайшего УПФР. Некоторые из них читают "сопроводительные документы и знакомы с понятиями SPECIFICATIONS, PARSING & c.t.r и с радостью поделятся информацией...

    >Чтобы внедрить СПО надо действовать

    ТОЧКА.

    По себе сужу. Когда работал в ПФР в нашем управлении большинство перешло на OpenOffice "лехко". Сеть работала под управлением домена на Samba. Файловое хранилище - на SAMBA. WS - Windows, поскольку большинство программ, "спускаемых сверху" пИсано "под DOS" (я сам офигел). Однако сейчас, похоже, всё бОльше перепрофилируют "под Oracle", под IBM DB & other.

     
     
  • 3.59, Sergey (??), 12:09, 30/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >большинство программ, "спускаемых сверху" пИсано "под DOS" (я сам офигел)

    А в чем проблема запустить прогу, писанную под DOS из Linux? Была такая штука как DOSemu, под нее народ даже игрушки гонял, а уж проги, которые ни с сетью,ни с графигой, ни со звуком и прочим оборудованием напрямую не работают, может быть окромя принтера в DOSemu вообще без проблем должны пахать.

     
     
  • 4.60, fr0ster (ok), 12:17, 30/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>большинство программ, "спускаемых сверху" пИсано "под DOS" (я сам офигел)
    >
    >А в чем проблема запустить прогу, писанную под DOS из Linux? Была
    >такая штука как DOSemu, под нее народ даже игрушки гонял, а
    >уж проги, которые ни с сетью,ни с графигой, ни со звуком
    >и прочим оборудованием напрямую не работают, может быть окромя принтера в
    >DOSemu вообще без проблем должны пахать.

    Проблема в том, что формат отчета должен быть открытым и легкодоступным всем желающим.
    А когда формат меняется, но изменения ты видишь из результата работы закрытого чекера - это нехорошо. Плюс мы и под вайном можем запустить виндовую прогу, но государство не может навязывать МСную платформу, что по сути и происходит до сих пор.

     
  • 4.61, iCat (ok), 14:12, 30/07/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>большинство программ, "спускаемых сверху" пИсано "под DOS" (я сам офигел)
    >А в чем проблема запустить прогу, писанную под DOS из Linux?
    >...может быть окромя принтера в DOSemu вообще без проблем должны пахать.

    Запустить - не проблема (пускали мы и фотошопы ;))
    Проблема в том, что нужно не запускать, а работать и обрабатывать данные. А данных много. А пИсано "на коленке". И не подлежит модификации без коренной переработки самих баз и алгоритмов.
    "Windows легко настраивать, проблема в том, что это нужно делать всё время" (с)СферическийСисадмин

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Слёрм
    Inferno Solutions
    Hosting by Ihor
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру