The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Инициатива по запрещению навязывания ограничений производителями сотовых телефонов

16.01.2009 11:34

Правозащитная организация Electronic Frontier Foundation (EFF) выступила с инициативой запрещения навязывания ограничений производителями сотовых телефонов, под предлогом соблюдения авторских прав и под прикрытием закона DMCA защищающих свои бизнес модели.

Например, Apple использует в iPhone технику блокировки, позволяющую подвергать загружаемый контент цензуре и недопускать выполнения альтернативных приложений. Компания T-Mobile в новой прошивке заблокировала возможность получения привилегий суперпользователя на телефоне G1, а также ограничивает использование некоторых функций телефона, например, bluetooth. Почти в каждом мобильном телефоне практикуется виртуальная привязка к ограниченному диапазону частот.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.freeyourphone.org/...)
  2. OpenNews: Запущен проект по защите разработчиков от неправомерных юридических нападок
  3. OpenNews: EFF предлагает проверить нейтралитет вашего провайдера с помощью Switzerland
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/19815-phone
Ключевые слова: phone, freedom
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (41) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 11:51, 16/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Инициатива по запрещению навязывания ограничений

    запретим запреты ?

     
     
  • 2.3, Аноним (-), 11:58, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Инициатива по запрещению навязывания ограничений
    >
    >запретим запреты ?

    Главной особенностью толерантности является резкое неприятие любых проявлений нетолерантности :)

     
  • 2.4, User294 (ok), 12:10, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >запретим запреты ?

    Если некоторые по хорошему и здраво не хотят держаться в разумных рамках и уважать не только свои но и чужие права - значит эти рамки в итоге должны быть установлены законодательно.Значит должен быть backslash.Прессинг.Негативный feedback.Потому что свобода одних заканчивается там где начинается свобода других.И вот тут производители, что гугл, что эппл что остальные пошли слишком далеко со своими свободами.Здорово заехав в результате на свободы пользователей (которые кстати за весь этот балаган и платят если вы не знали).Логично что в итоге есть резонное недовольство пользователей таким состоянием дел.Потому что когда производитель навязывает все и вся и без спроса копается в кармане - тут даже тоталитарные пордки СССР отдыхают (такого уровня вторжения в частную жизнь как втихаря обшарить карман в любой момент без спроса там не было все-таки).

     
     
  • 3.9, div (??), 14:20, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы СССР вообще застали? Что бы так разглогольствовать о его тоталитарных пордках, нужно быть "в теме". А у Вас очень похоже знания на уровне современных фильмов.
     
     
  • 4.14, User294 (ok), 15:24, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >нужно быть "в теме".

    Скажите а то что производитель втихаря шарится по карманам в поисках нелегального контента в устройствах которые по сути что-то типа добавки к мозгу (как очки - добавка к глазам) - это что, демократия такая чтоли?Уже по сути чуть ли не в голову лезут цензорять и навязывать.В СССР хотя-бы технических возможностей не было.А чем эти лучше?Тоже мне, mind police.Бедный Оруэлл наверное уже замучался в гробу вертеться :E

     
     
  • 5.17, Anonymous (?), 16:58, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В СССР хотя-бы технических возможностей не было.

    Я конечно наверно зря встреваю. Но насколько я помню "схема электрическая принципиальная" прилагалось к паспорту каждого устройства. Это скорее омерикосы кичились все к чертям прятать от пользователя.

     
     
  • 6.35, User294 (ok), 10:04, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >чертям прятать от пользователя.

    Во-во, в результате пользователям же и вышло боком: в устройства стали прятать трояны, ограничилово и спайварь.А пользователям как самым лохам предлагается за все это еще и платить.Круто придумано, ага.Вы дескать за все платите а вас за это еще и имеют втихарика.

    А то купил я себе в свое время нокиевский смарт.Не то чтобы дешевый аппаратец, обошлось в полштуки зеленых.Да вот незадача - хотел переслать Jimm (аська на J2ME, GPLed) знакомому на телефон.А мне фигакс: "Unable to send protected objects".То есть, жава аплеты по блутус слать - не моги.А то что у тебя по лицензии все права - нии..т!И что характерно: на сайте в описании модели телефона про такое паскудство НИ ЗВУКА.Узнать про такое паскудство можно только пройдя на более другой сайт, для девелоперов (где мило сообщается что телефон не будет слать *.jar, *.jad, *.mid, *.sisx,...).Кто ж из юзеров до покупки устройства долго копается в недрах сайтов для девелоперов то?В результате - узнать о том за кого вас держат можно только купив девайс.А тогда уже немного поздно... знаете как приятно когда меня за мои же полштукаря зелени еще и ограничивают? :E

    С досады придумал злобное надувалово этого недоносочного ограничилова.Почти все обошел.Пусть сосут, урррррроды!

     
     
  • 7.41, Kiichiro (?), 00:41, 21/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А то купил я себе в свое время нокиевский смарт.Не то чтобы
    >дешевый аппаратец, обошлось в полштуки зеленых.Да вот незадача - хотел переслать
    >Jimm (аська на J2ME, GPLed) знакомому на телефон.А мне фигакс: "Unable
    >to send protected objects".То есть, жава аплеты по блутус слать -
    >не моги.А то что у тебя по лицензии все права -
    >нии..т!И что характерно: на сайте в описании модели телефона про такое
    >паскудство НИ ЗВУКА.Узнать про такое паскудство можно только пройдя на более
    >другой сайт, для девелоперов (где мило сообщается что телефон не будет
    >слать *.jar, *.jad, *.mid, *.sisx,...).

    Переименовать хотя бы в *.jpg не пробовали?

     
     
  • 8.42, User294 (ok), 14:33, 24/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я обошел почти все ограничения тем не менее не-смарты могут испытывать проблемы... текст свёрнут, показать
     

  • 1.2, User294 (ok), 11:58, 16/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Инициатива хорошая но буржуям надо в первую очередь давить на ОПЕРАТОРОВ Половин... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.13, Painbringer (?), 15:15, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > врядли бы производители делали бы "фичу" если бы ее не требовали.

    Фичу делают не потому что ее "требуют" а потому что ее покупают - покупает оператор. Если заказчику нужен сим-лок то он это и оплачивает.

    У буржуев между прочим залоченый девайс стоит наааамного дешевле незалоченого, потому то "бедные пользователи" их и покупают. у нас я так понимаю похожая фича с яблофонами - ибо за дорого оно мало кому надо, а подешевке многие понтов хотят. так что каждый сам себе злобный буратино.

     
     
  • 3.15, User294 (ok), 15:51, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Операторы требуют данную фичу - без этого они часто не хотят покупать телефоны П... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.5, Аноним (5), 12:26, 16/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Демократия, она ведь только для демократов. Для остальных ничего не меняется :)
     
     
  • 2.40, Демократ (?), 15:05, 20/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Демократия, она ведь только для демократов. Для остальных ничего не меняется :)

    Так стань демократом, кто мешает?

     

  • 1.6, _stx_ (?), 12:42, 16/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ещё бы сделали в России (законодательно) как в Ю.Корее - продажа мобилок без блока питания, но с насадками подходящими к универсальному бп..
    эхх, мечты мечты.. :)
     
  • 1.7, Andrew Kolchoogin (?), 12:55, 16/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вот ведь что интересно: тот же Стив Джобс, выступая со статьей об отмене DRM, правильно привел все недостатки DRM, которые, впрочем, можно отнести к любой подобной "залочивающей" технологии: и то, что "DRM is not perfect and never will be", потому что все равно сломают, как ни выкручивайся, и то, что 80% музыки все равно выпускается на CD-DA, в котором за'shit'ы от копирования отродясь не бывало, и никто от данного факта убытков не терпит, и еще, и еще...

    Чего же они так iPhone-то залочили? Или это эффект "плохого изучения физики в школе"? (Есть мнение, что человек, хорошо знающий физику, никогда не превышает скорость при движении на автомобиле, так как понимает, что кинетическая энергия удара растет по квадрату скорости не только у тележек на лабораторном столе, но и у автомобилей тоже) Поговорили, а в голове никаких выводов не сделалось?

     
     
  • 2.8, blackpepper (?), 13:46, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >ни выкручивайся, и то, что 80% музыки все равно выпускается на
    >CD-DA, в котором за'shit'ы от копирования отродясь не бывало, и никто
    >от данного факта убытков не терпит, и еще, и еще...
    >
    >Чего же они так iPhone-то залочили? Или это эффект "плохого изучения физики
    >в школе"? (Есть мнение, что человек, хорошо знающий физику, никогда не
    >превышает скорость при движении на автомобиле, так как понимает, что кинетическая
    >энергия удара растет по квадрату скорости не только у тележек на
    >лабораторном столе, но и у автомобилей тоже) Поговорили, а в голове
    >никаких выводов не сделалось?

    Ни говори, все кого знаю купившие iphone, буквально на следующий день мчатся искать могущих разблокировать это "чудо"

     
  • 2.37, User294 (ok), 18:54, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Чего же они так iPhone-то залочили?

    Операторы требуют, знаете ли... ну вот и... Хотя при их массе можно было просто продавать это в магазине без лока.Ну а где вы возьмете симкарту дескать не наше дело.Почему не сделали так - хз.Ну вон макос тоже не продают почему-то для писюков.Хотя винды бы подвинуло знатно, спрос есть.ИМХО они из-за этого получая навар в краткосрочной перспективе закапывают однако свое будущее.

    >никаких выводов не сделалось?

    Эпплу не привыкать.Сколько у них было взлетов и падений, упущенных возможностей и удачных решений.Народ уже начинает звереть от ограничилова эппла и теперь на них смотрят не как на альтернативу микрософту а как на еще одних таких же акул, даже хуже. Микрософт пока не додумался цензурять какие программы и откуда вам можно ставить а эппл на ифоне и до такого дошел, вон недавно был скандал - эппл зацензурил какую-то электронную книгу... малацца, типовые акулы бизнеса напяливающие на покупателя строгий ошейник и поводок.

     

  • 1.10, Piligrim (??), 14:21, 16/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вообще сотовые и смарты должны продавать без операционки, как компы. А за ОС либо платить отдельно, либо ставить линукс. Это сразу повысит роль линукса среди мобильного софта, да и много чего полезного за собой потянет..
     
  • 1.11, NicK (?), 14:45, 16/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Вообще сотовые и смарты должны продавать без операционки

    Жду с нетерпением этого момента. :-)

     
     
  • 2.12, Ariel (??), 14:58, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не хотите просто купить и пользоваться? Или слишком много свободного времени. Оставьте по крайней мере телефоны в покое, а то они скоро с народными умельцами станут конструкторами и будут глючить как компы.
    PS - надеюсь, это была шутка (странный однако юмор)
     
     
  • 3.16, Guest (??), 16:13, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какая к черту шутка?

    Там не должно быть операционки, именно потому что хочется купить и пользоваться. Пользоваться - мне, а не кому-то, поэтому я хочу поставить туда то, что мне удобно, а не покупать кота в мешке с неизвестными функциями, в котором еще и прошивку не сменить (/не сменить без риска убить аппарат). Зачем вы упомянули свободное время и народных умельцов не представляю, прошивка аппарата занимает минуту, и ставиться туда будет далеко не windows, чтобы становиться конструктором и править его глюки.

    PS. А что, компы глючат?

     
     
  • 4.18, _umka_ (ok), 17:33, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Какая к черту шутка?
    >
    >PS. А что, компы глючат?

    встречный вопрос - а что OpenMoko уже можно пользоваться без глюков в gsm и wifi части?
    судя по этому - пользоваться может только извращенец
    http://wiki.openmoko.org/wiki/Om_2008.12_Update#Known_Issues
    GSM
        * ticket 1662 GSM not working properly after x hours
        * ticket 1832 Cannot dial numbers starting with * or #
    WiFi
        * ticket 1929 WiFi can only connect once
    System Software
        * After long suspend, kernel thread events
        * xglamo: performance decreases after a while
        * Neo turns off before reaching x
    Battery
        * Charging stops even while connected to the charger

    или я ошибаюсь ?

     
     
  • 5.19, Vertigo (??), 18:27, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, это удар ниже пояса - опенмоко ведь только недавно допилили и более-менее выпустили. Понятно, что там косяки ещё есть. А вот у меня, например, нокия n810. И там живёт maemo. И никаких косяков не заметил совсем и ващще. А ведь тоже не винда.
     
     
  • 6.20, _umka_ (ok), 19:26, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так в n810 вроде и телефона нету? обычный PDA.
    а тут вроде как о телефонах идет речь..
     
     
  • 7.22, Vertigo (??), 20:06, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, вы, ведь, говорили в том числе и о косяках wifi. Так в отлаженном и допиленном maemo с wifi косяков нет. Значит, если мыслить логически, можно сделать вывод, что и openmoko можно допилить так, что и там всё будет нормально. И ведь допилят, что бы вы там ни говорили )
     
     
  • 8.27, flyheart (?), 00:00, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никто не спорит что допилят, но судя по темпам разработки случится это не раньше... текст свёрнут, показать
     
  • 6.21, thevery (??), 19:27, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а ведь ещё и не телефон...
     
  • 6.34, Аноним (34), 09:07, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    уже бгосте эти глупости, "нету там глюков".. это в maemo их нету? то опера упадёт(тормозилла там тормозит по-полной), то ещё чего. вряд ли в os2008 устранены все глюки os2006 && os2007
     
     
  • 7.36, Vertigo (ok), 18:04, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >уже бгосте эти глупости, "нету там глюков".. это в maemo их нету?
    >то опера упадёт(тормозилла там тормозит по-полной), то ещё чего. вряд ли
    >в os2008 устранены все глюки os2006 && os2007

    Да нет, это уж вы "бгосте". Я юзаю штатный браузер этой железки - я не больной, чтоб по вебу серьёзно сёрфить с такого мелкого экрана. Так что ни мозилла ни опера мне там на хрен не сдались. С теми редкими случаями, когда всё-таки нужен браузер, штатный справляется без проблем. И ничего такого, что вы называете ёмким выражением "ещё чего" я тоже не заметил. И давайте не будем мне впаривать, что там полно критических глюков, если я нокией этой пользуюсь уже пол года и ни одного не заметил, ладно? Спасибо.

     
     
  • 8.39, Аноним (34), 14:54, 19/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    але, болезный, там штатный броузер и есть тормозилла под новым модным названием,... текст свёрнут, показать
     
  • 5.23, vitek (??), 21:08, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >встречный вопрос - а что OpenMoko уже можно пользоваться без глюков в gsm и wifi части?

    хороший ход. :-)
    может тогда назовете чем в этом плане МОЖНО пользоваться?...
    обсудим. :-D

     
  • 5.24, Guest (??), 22:11, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а что OpenMoko уже можно пользоваться без глюков в gsm и wifi части

    Разумеется, нет. Openmoko допиливать будут еще долго.

     
  • 5.25, ixrws (?), 23:07, 16/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле проблема опенмоко, точнее уже выпущенных аппаратов отнюдь не gsm и wifi. А например упомянутый гламо, драйвер очень медленно развивается. Что касается всего остального, включая wifi и gsm - пилится очень даже. Как обладатель сего телефона скажу - похоже скоро у тролей отоберут их кусочек сахара и они не смогут больше заикаться о недоделанности openmoko. А как хотелось да?
    Суть в том - что данный путь развития неизбежно приводит к качеству и стабилизации, здесь вопрос только во времени. Проблема опенмоко в том, что их там мало очень, разработчиков то. Но все когда-то были молодыми так ведь?

    По теме: всё равно мир придёт к отмене ограничений, которые больше нельзя будет наложить без явного и внятного согласия человека, которому будут предворительно объяснять все риски. И это правильно.

     
  • 5.30, ffirefox (?), 16:03, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >встречный вопрос - а что OpenMoko уже можно пользоваться без глюков в
    >gsm и wifi части?
    >судя по этому - пользоваться может только извращенец
    >http://wiki.openmoko.org/wiki/Om_2008.12_Update#Known_Issues
    >GSM

    Аналогично можно сказать про любую программу (или ОС). Отсутствие на сайте производителя честного и открытого Known_Issues не говорит в отсутствии ошибок в программе. Тот же Win регулярно подвисает и в память гадит, например.

     
     
  • 6.33, _umka_ (ok), 07:16, 18/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не говорит - но если критический баг (а не возможность звонить это таки критическая) - висит больше недели-месяца, это говорит о низком уровне работающих над проектом, или о том что им глубоко положить на пользователей.
    Что лучше - я уж не знаю ;)
    Тот же ms - выпускает фиксы на публично известную дыру в течении пары дней, у linux kernel где-то так же, а тут висит месяцами и дела никому нету :)
     
     
  • 7.38, аноним (?), 01:45, 19/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Тот же ms - выпускает фиксы на публично известную дыру в течении
    >пары дней,

    чо сирьйозно? на моей памяти именно мостайдинк поставилл рекорд: 7лет не патчили известный секурити баг.
    у linux kernel где-то так же, а тут висит
    >месяцами и дела никому нету :)

    гыгыгыгыгы зото можно собрать из сырцов

     
  • 4.29, Ronin (??), 12:21, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что, вы, по прямой аналогии с компами, возьмете, и поставите на телефон/смарт/PDA операционку? Без доп. данных об уровне вашей компетенции в данной области - извините, меня смеет.
     

  • 1.26, Ivanych (??), 23:26, 16/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Все фигня. Они просто начнут выпускать телефоны, которые на аппаратном уровне не будут уметь делать то, что сейчас выключается программно.
     
  • 1.28, Аноним (5), 08:53, 17/01/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    пусть ставят линукс, тогда ничё не скроют от юзера
     
     
  • 2.31, Guest (??), 18:45, 17/01/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >пусть ставят линукс, тогда ничё не скроют от юзера

    motorolla уже ставит, а толку - все скрыто.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру