The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"Подскажите надежный язык программирования!"
Вариант для распечатки Архивированная нить - только для чтения! 
Пред. тема | След. тема 
Форумы Программирование под UNIX (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Lant emailИскать по авторуВ закладки on 26-Ноя-03, 07:59  (MSK)
Уважаемые программисты freebsd-сообщества!
Подскажите, на каком языке программирования лучше писать программу, работающую в технологическом процессе? Сбои в работе недопустимы.
Программа должна принимать данные, передаваемые ей c многоканального промышленного контроллера через COM-порт, и записывать их на жесткий диск в суточные файлы, а также через TCP-порт давать доступ из локальной сети (выборки из суточных файлов за период времени). Вариантов два: это перл, с которым я знаком и пописываю на нем мелкие приблуды, или Си, на котором ничего не писал и разбираться надо с нуля. Можете свой предложить
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

 Оглавление

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Сообщения по теме

1. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Michael emailИскать по авторуВ закладки on 26-Ноя-03, 11:00  (MSK)
>Уважаемые программисты freebsd-сообщества!
>Подскажите, на каком языке программирования лучше писать программу, работающую в технологическом процессе?
>Сбои в работе недопустимы.
>Программа должна принимать данные, передаваемые ей c многоканального промышленного контроллера через COM-порт,
>и записывать их на жесткий диск в суточные файлы, а также
>через TCP-порт давать доступ из локальной сети (выборки из суточных файлов
>за период времени). Вариантов два: это перл, с которым я знаком
>и пописываю на нем мелкие приблуды, или Си, на котором ничего
>не писал и разбираться надо с нуля. Можете свой предложить
имхо, для техпроцессов - только Си
но в случае некритичности точности по времени и быстродействия, то сойдет что угодно, в т.ч. и Перл.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

3. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Lant emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 04:10  (MSK)
точность работы программы не должна быть хуже 1 секунды. Т.е. программа должна сообщать состояние процесса (порядка 1000 датчиков циклически опрашивается) на любой момент времени с точностью 1 секунда.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

13. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от andrey_b Искать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 12:24  (MSK)
>имхо, для техпроцессов - только Си
>но в случае некритичности точности по времени и быстродействия, то сойдет что угодно, в т.ч. и Перл.
Для техпроцессов только Ada95. Можно использовать и компиляторы с Ada83. Это зависит от используещегося встроенного железа. В портах FreeBSD есть Gnat - /usr/ports/lang/gnat

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

14. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от SnaiL emailИскать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 12:29  (MSK)
>>имхо, для техпроцессов - только Си
>>но в случае некритичности точности по времени и быстродействия, то сойдет что угодно, в т.ч. и Перл.
>Для техпроцессов только Ada95. Можно использовать и компиляторы с Ada83. Это зависит
>от используещегося встроенного железа. В портах FreeBSD есть Gnat - /usr/ports/lang/gnat
>

Извините, если я не прав, но у каждого свои взгляды, для таких задачь очень популярны и функциональные языки, я ada не вычеркиваю из Вашего ответа, но слово ТОЛЬКО там явно лишнее. IMHO.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

18. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от andrey_b Искать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 15:42  (MSK)
>>>имхо, для техпроцессов - только Си
>>>но в случае некритичности точности по времени и быстродействия, то сойдет что угодно, в т.ч. и Перл.
>>Для техпроцессов только Ada95. Можно использовать и компиляторы с Ada83. Это зависит
>>от используещегося встроенного железа. В портах FreeBSD есть Gnat - /usr/ports/lang/gnat
>>
>
>Извините, если я не прав, но у каждого свои взгляды, для таких
>задачь очень популярны и функциональные языки, я ada не вычеркиваю из
>Вашего ответа, но слово ТОЛЬКО там явно лишнее. IMHO.
Если встает вопрос о надежности такой системы, а это обычно непосредственно связано с угрозой жизни людей - в гробу я видел, уж извини за вольготность изложения, инструменты, в которых есть возможностью написать: Стол=Стул+Табуретка. Это камень в огород всяких Сей. А упавшая ракета, по моему, Ариан-5 у французов из-за переполнения 16-разрядного счетчика? "У нас на Фортране счетчик переполнился! Мы не виноваты, это все системные программисты." Какая разница? При наличии высокого уровня риска для человеческих жизней решения подобного плана фатальны.


В вопросах с подобным уровнем риска лучше придерживаться подобного: "Есть два мнения - мое и неправильное". В остальных вопросах, кои являются всего лишь некой формой развлечения, можно программировать на чем душа пожелает, хоть в машинных кодах.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

20. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от SnaiL emailИскать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 15:48  (MSK)
Вы первый, с кем совпадает моё мнение :) [~]o
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

23. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от poige Искать по авторуВ закладки on 02-Дек-03, 13:39  (MSK)
Выскажу мнение: пылкий оратор не знает Си. А поп$#деть любит.

/poige
--
http://www.i.morning.ru/~poige/

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

28. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Макс Зиналь emailИскать по авторуВ закладки on 06-Янв-04, 21:04  (MSK)
>Выскажу мнение: пылкий оратор не знает Си. А поп$#деть любит.
>

Все они, ораторы то бишь, это дело уважають.
Впрочем, Ada - язык хороший.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

2. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от vvv emailИскать по авторуВ закладки on 26-Ноя-03, 11:31  (MSK)
Pyton!!!
Там есть библиотеки готовые для решения таких стандартных задач.
Роботает все быстро и надежно.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

4. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Lant emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 04:12  (MSK)
Питон и перл по сути своей одинаковые языки.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

10. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от vvv emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 13:06  (MSK)
>Питон и перл по сути своей одинаковые языки.

вот тут ты неправ.
Все библиотеки(ну или пости все) написаны на Си, и быстродействие
программ на pyton сравнимо с программами на Си.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

11. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от SnaiL emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 13:09  (MSK)
>>Питон и перл по сути своей одинаковые языки.
>
>вот тут ты неправ.
>Все библиотеки(ну или пости все) написаны на Си, и быстродействие
>программ на pyton сравнимо с программами на Си.

Ну на этот счет ты ошибаешься немного :)
Python в несколько раз лучше Perl, но до си ПО ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ни какой из этих языков не дотягивает :) Python скомпилированый в байт-код ещё можно кое-как равнять к Java ...

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

5. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от asso Искать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 11:30  (MSK)
Надежнее будет программа написанная на том языке, который ты лучше знаешь. У тебя выбора нет, пиши на perl'е.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

6. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от SnaiL emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 12:14  (MSK)
>Надежнее будет программа написанная на том языке, который ты лучше знаешь. У
>тебя выбора нет, пиши на perl'е.

Погодите, я не понял. Если нужна программа с такими запросами, чтобы была точная, сбои недопустимы и т.д. то какой может быть perl ? :-)
Си .. не си, где вы видели к примеру систему управления полетами написаную на перле, си или си++ etc. ? :)
Извините, если что не так понял.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

8. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Lant emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 12:58  (MSK)
>
>Погодите, я не понял. Если нужна программа с такими запросами, чтобы была
>точная, сбои недопустимы и т.д. то какой может быть perl ?
>:-)
>Си .. не си, где вы видели к примеру систему управления полетами
>написаную на перле, си или си++ etc. ? :)
>Извините, если что не так понял.

Предлагаешь писать на асме?

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

9. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от SnaiL emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 13:01  (MSK)
>>
>>Погодите, я не понял. Если нужна программа с такими запросами, чтобы была
>>точная, сбои недопустимы и т.д. то какой может быть perl ?
>>:-)
>>Си .. не си, где вы видели к примеру систему управления полетами
>>написаную на перле, си или си++ etc. ? :)
>>Извините, если что не так понял.
>
>Предлагаешь писать на асме?

Вы что, сударь, с дуба упали ? :) Какой асм :)
Есть много разных хороших языков, типа schemes etc.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

15. "уважаемый  SnaiL, а я применение языка Ада считаю неоправдан..."
Сообщение от йцукенг Искать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 15:05  (MSK)
По поводу того, что Ада хороша для данной задачи, я с Вами согласен.
Но:
Языка Си вкупе со знанием программирования под FreeBSD будет вполне достаточно.
Можно писать и на Си++, совсем немного помедленнее будет.

Большие проекты пишутся коллективно.
Очень сложно найти 3-х человек знающих Аду. А изучать ее с нуля займет много времени, изучение завершится аккурат к появлению нового стандарта:)
Далее, человек может уйти с работы.
Кто будет сопровождать проект реализованный на Аде?

Тем же кто советует человеку взять на вооружение Питон, скажу сразу - питон и джава - полный отстой(последний - в особенности, если кто ставил Оракл, меня поймет:))). На них пишут либо люди, которым лень взять и выучить что-нить нормальное, либо ненормальные, желаюшие блеснуть своей исключительностью, либо несчастные, которых начальство заставило.
Си, асм и Фортран - вот языки настоящих программистов. (с) Дейкстра.

На них можно написать все.


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

16. "уважаемый  SnaiL, а я применение языка Ада считаю неоправдан..."
Сообщение от SnaiL emailИскать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 15:14  (MSK)
>По поводу того, что Ада хороша для данной задачи, я с Вами
>согласен.
>Но:
>Языка Си вкупе со знанием программирования под FreeBSD будет вполне достаточно.
>Можно писать и на Си++, совсем немного помедленнее будет.
>
>Большие проекты пишутся коллективно.
>Очень сложно найти 3-х человек знающих Аду. А изучать ее с нуля
>займет много времени, изучение завершится аккурат к появлению нового стандарта:)
>Далее, человек может уйти с работы.
>Кто будет сопровождать проект реализованный на Аде?
>
>Тем же кто советует человеку взять на вооружение Питон, скажу сразу -
>питон и джава - полный отстой(последний - в особенности, если кто
>ставил Оракл, меня поймет:))). На них пишут либо люди, которым лень
>взять и выучить что-нить нормальное, либо ненормальные, желаюшие блеснуть своей исключительностью,
>либо несчастные, которых начальство заставило.
>Си, асм и Фортран - вот языки настоящих программистов. (с) Дейкстра.
>
>На них можно написать все.

Да тут человек вообще-то такую задачу высказал, что кроме как на C++ коллективно её писать ни на чем не стоит (и то что C++ будет медленнее - это уже не правда, просто писать надо уметь), но не делайте из C или C++ лучших языков в мире, вы представляете себе систему управления полетами или ядерным оружием, написанную на Си или Си++ или того хуже на асме или на форте ? :)
Лично я - нет, а вот на ADA или на Lisp - представляю, потому что они уже имеют место быть.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

17. "по поводу систем управления."
Сообщение от йцукенг Искать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 15:32  (MSK)
>Да тут человек вообще-то такую задачу высказал, что кроме как на C++
>коллективно её писать ни на чем не стоит
Зачем тогда Аду советовать? :)

> но не делайте из C или C++ лучших языков в
>мире, вы представляете себе систему управления полетами или ядерным оружием, написанную на Си или Си++ или того хуже на асме или на форте ? :)
>Лично я - нет, а вот на ADA или на Lisp -
>представляю, потому что они уже имеют место быть.
Многие системы управления объектами, критическими к сбоям написаны на Си, Фортране и даже PL/1.
Относительно языка Ада - им пользуются американцы.
Чем пользутся наши - гостайна, разглашать не станем, ибо даже не знаем:)

Язык Ада хорош, но - важно не столько то, каким языком пользуется программист, сколько то, умеет ли он им пользоваться.
Если человек не знает, что такое синхронизация процессов, то ему ни одна хитровывернутая кострукция языка Ада не поможет.
И наоборот, если человек умеет писать на Си, он напишет что угодно быстро, во всяком случае, не медленнее чем он сделал бы на Аде. Максимум, что ему может понадобиться - это ассемблерные вставки.
На лиспе имхо вообще такое не следует писать.
Кстати, а что именно из критического к времени выполнения/надежности написано на лиспе?

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

19. "по поводу систем управления."
Сообщение от SnaiL emailИскать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 15:45  (MSK)
>>Да тут человек вообще-то такую задачу высказал, что кроме как на C++
>>коллективно её писать ни на чем не стоит
>Зачем тогда Аду советовать? :)
>
>> но не делайте из C или C++ лучших языков в
>>мире, вы представляете себе систему управления полетами или ядерным оружием, написанную на Си или Си++ или того хуже на асме или на форте ? :)
>>Лично я - нет, а вот на ADA или на Lisp -
>>представляю, потому что они уже имеют место быть.
>Многие системы управления объектами, критическими к сбоям написаны на Си, Фортране и
>даже PL/1.
>Относительно языка Ада - им пользуются американцы.
>Чем пользутся наши - гостайна, разглашать не станем, ибо даже не знаем:)
>
>
>Язык Ада хорош, но - важно не столько то, каким языком пользуется
>программист, сколько то, умеет ли он им пользоваться.
>Если человек не знает, что такое синхронизация процессов, то ему ни одна
>хитровывернутая кострукция языка Ада не поможет.
>И наоборот, если человек умеет писать на Си, он напишет что угодно
>быстро, во всяком случае, не медленнее чем он сделал бы на
>Аде. Максимум, что ему может понадобиться - это ассемблерные вставки.
>На лиспе имхо вообще такое не следует писать.
>Кстати, а что именно из критического к времени выполнения/надежности написано на лиспе?
>

Да много чего на разных языках пишут, не суть, сори за выражение - каждый дрочит, как он хочет. А такие критические РТ системы пишутся только на функциональных языках, каким не является ни си ни си++.
А вот молодому человеку я вообще ничего не совутую, опасно знаете ли :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

21. "о функциональных языках."
Сообщение от йцукенг Искать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 16:09  (MSK)
Ада таковым не является, кстати.

>А такие критические РТ системы пишутся только на функциональных языках
я если честно не вполне понимаю, почему Вы так решили.

И зачем программе типа ракета-цель какие-то заморочки с лиспом или чем-нить подобным?! Своих глюков не хватает, что ли, еще полагаться на корректность интерпретатора лиспа.
Для решения RT-задач пойдет обычная прога на Си/Си++ с event-driven енждайном. Ну или на Аде, раз уж Вы о ней вспомнили:)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

22. "о функциональных языках."
Сообщение от SnaiL emailИскать по авторуВ закладки on 01-Дек-03, 16:13  (MSK)
>Ада таковым не является, кстати.
>
>>А такие критические РТ системы пишутся только на функциональных языках
>я если честно не вполне понимаю, почему Вы так решили.
>
>И зачем программе типа ракета-цель какие-то заморочки с лиспом или чем-нить подобным?!
>Своих глюков не хватает, что ли, еще полагаться на корректность интерпретатора
>лиспа.
>Для решения RT-задач пойдет обычная прога на Си/Си++ с event-driven енждайном. Ну
>или на Аде, раз уж Вы о ней вспомнили:)

event-driven - это что-то из разряда CS ? А lisp легко компилируется, зачем Вам интерпретатор ? :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

24. "уважаемый  SnaiL, а я применение языка Ада считаю неоправдан..."
Сообщение от Lexx emailИскать по авторуВ закладки on 06-Янв-04, 02:17  (MSK)
>>По поводу того, что Ада хороша для данной задачи, я с Вами
>>согласен.
>>Но:
>>Языка Си вкупе со знанием программирования под FreeBSD будет вполне достаточно.
>>Можно писать и на Си++, совсем немного помедленнее будет.
>>
>>Большие проекты пишутся коллективно.
>>Очень сложно найти 3-х человек знающих Аду. А изучать ее с нуля
>>займет много времени, изучение завершится аккурат к появлению нового стандарта:)
>>Далее, человек может уйти с работы.
>>Кто будет сопровождать проект реализованный на Аде?
>>
>>Тем же кто советует человеку взять на вооружение Питон, скажу сразу -
>>питон и джава - полный отстой(последний - в особенности, если кто
>>ставил Оракл, меня поймет:))). На них пишут либо люди, которым лень
>>взять и выучить что-нить нормальное, либо ненормальные, желаюшие блеснуть своей исключительностью,
>>либо несчастные, которых начальство заставило.
>>Си, асм и Фортран - вот языки настоящих программистов. (с) Дейкстра.
>>
>>На них можно написать все.
>
>Да тут человек вообще-то такую задачу высказал, что кроме как на C++
>коллективно её писать ни на чем не стоит (и то что
>C++ будет медленнее - это уже не правда, просто писать надо
>уметь), но не делайте из C или C++ лучших языков в
>мире, вы представляете себе систему управления полетами или ядерным оружием, написанную
>на Си или Си++ или того хуже на асме или на
>форте ? :)
>Лично я - нет, а вот на ADA или на Lisp -
>представляю, потому что они уже имеют место быть.


Что? На Форте - хуже???!!! Сам Форт создавался как язык управления процессами в реальном масштабе времени. Какое тут может быть "хуже"! SnaiL, узнай побольше Форт - затем говори!!!

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

7. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Lant emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 12:55  (MSK)
>Надежнее будет программа написанная на том языке, который ты лучше знаешь. У
>тебя выбора нет, пиши на perl'е.

А на перле можно получать данные с COM-порта со скоростью 9600 бит, чтоб не было переполнения и чтоб ни в коем случае ничего не потерялось?
У меня почему-то сомнения на этот счет...

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

12. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Dmitry emailИскать по авторуВ закладки on 28-Ноя-03, 22:39  (MSK)
>Уважаемые программисты freebsd-сообщества!
>Подскажите, на каком языке программирования лучше писать программу, работающую в технологическом процессе?
>Сбои в работе недопустимы.
>Программа должна принимать данные, передаваемые ей c многоканального промышленного контроллера через COM-порт,
>и записывать их на жесткий диск в суточные файлы, а также
>через TCP-порт давать доступ из локальной сети (выборки из суточных файлов
>за период времени). Вариантов два: это перл, с которым я знаком
>и пописываю на нем мелкие приблуды, или Си, на котором ничего
>не писал и разбираться надо с нуля. Можете свой предложить


могу предложить свою реализацию.
я занимаюсь подобными вещами.

Вообще я сделал бы подобную вещь не монолитной. Нужна максимальная производительность/стабильность - разделяй упрощай и влавствуй!

1) демон - читатель с порта
2) сервер пользовательских запросов.

возможно ли договориьтся с вами о выполнении мной подобной работы за оплату? пишите на dvorkin@flightmedia.ru

WBR, Dvorkin

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

25. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от SergCh Искать по авторуВ закладки on 06-Янв-04, 07:09  (MSK)
Столько уже ответов...

Может уже кто и выразил моё мнение, не знаю, все ответы не прочитал.

Скажу, если ты не знаешь Си (даже если знаешь, но опыт маловат), то лучше на нём не пиши, надёжности у тебя не будет. Это я те бе говорю на 99.99%
Заколебёшся отлавливать ошибки.

Лучше хороший развитый скриптовой язык.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

26. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Lamr emailИскать по авторуВ закладки on 06-Янв-04, 12:38  (MSK)
лучше всего писать машинным кодом и линковать cat-ом :-)))
Это круто! по хэкерски!

Рассказывают, Cray так умеет :-)

А мы - сопляки :-))))

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

27. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от SergeiZz Искать по авторуВ закладки on 06-Янв-04, 17:13  (MSK)
>Уважаемые программисты freebsd-сообщества!
Я Линуксоид...

>Подскажите, на каком языке программирования лучше писать программу, работающую в технологическом процессе?
На C...

>Сбои в работе недопустимы.
На C++...

>Программа должна принимать данные, передаваемые ей c многоканального промышленного контроллера через COM-порт,
>и записывать их на жесткий диск в суточные файлы, а также
>через TCP-порт давать доступ из локальной сети (выборки из суточных файлов
>за период времени).
На Perl, если Вы знаете его достаточно хорошо. На любом скриптовом языке, который Вы можете быстро выучить. Рекомендую Ruby, или Python.

>Вариантов два: это перл, с которым я знаком
>и пописываю на нем мелкие приблуды, или Си, на котором ничего
>не писал и разбираться надо с нуля. Можете свой предложить
Я бы не доверил критически важную часть системы такому, безусловно,
любознательному, способному и смелому духом, но малоопытному
программисту, как Вы. Не обижайтесь -- я серьёзно. Судя по Вашим словам --
вам сунули не Вашу работу.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

29. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Shrike Искать по авторуВ закладки on 08-Янв-04, 14:22  (MSK)
Для работы в реальном времени неплохо бы использовать и ОС соответствующую (QNX ,Hurd)
а писить лучше на с
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

30. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от scum Искать по авторуВ закладки on 09-Янв-04, 11:11  (MSK)
Я знаком с господами, которые пишут такие приложения. Используют они с/с++, критичные участки пишут на asmе. Так что сюха вполне пойдет, хорошую книгу в руки (рекомендую Герберта Шилдта) - и все получится. А если возникают сомнения по поводу надежности полученного кода, можно попробовать диалект с под названием Cyclone от господ от AT&T.
http://www.research.att.com/projects/cyclone/
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

31. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от SergeiZz Искать по авторуВ закладки on 09-Янв-04, 11:58  (MSK)
>Я знаком с господами, которые пишут такие приложения. Используют они с/с++, критичные
>участки пишут на asmе.
Я могу долго объяснять, почему выбор языка, по большому счёту, не влияет на
надёжность системы, но мне лень это делать...

>Так что сюха вполне пойдет, хорошую книгу
>в руки (рекомендую Герберта Шилдта) - и все получится.
Достаточно хорший справочник (в оригинале), но у него много русских изданий,
я видел один перевод -- ну просто тихий ужас!


  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

32. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от eRazor Искать по авторуВ закладки on 13-Янв-04, 13:30  (MSK)
>Я знаком с господами, которые пишут такие приложения. Используют они с/с++, критичные
>участки пишут на asmе. Так что сюха вполне пойдет, хорошую книгу
>в руки (рекомендую Герберта Шилдта) - и все получится.

Герберт Шилдт пишет плохие книги. Все его книги поверхностны, направлены на чайников, содержат ошибки, не отражают духа C++, он не имеет ни малейшего понятия для каких целей создавался C++ и почему он такой, а не другой. Его книги просто дерьмо, более того -- они вредны.

Прежде чем рекомендовать, советую просвятиться на www.accu.org -- там список книг которые рекомендованы для изучения C++ и есть книги не рекомендованые для изучающих. У Шилдта почти всё из того, что он написал не рекомендовано.

Читайте Страуструпа, Гопода!

best regards..

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

36. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от Sergey Shumov emailИскать по авторуВ закладки on 14-Янв-04, 17:23  (MSK)
>Для работы в реальном времени неплохо бы использовать и ОС соответствующую (QNX
>,Hurd)
>а писить лучше на с
А как по мне - так и задача неверно поставлена :)
Первое - никакой из дешёвых PC нельзя считать надёжным для применения в технологических процессах.
Второе - никакая из Free системм не может считаться надёжной (и так далее)

Задачу как мне кажется слкжует разбить на следующие части:
1. Сьём данных с устройства.
2. Хранение этих данных.

Пункт 1 можно (и как мне кажется следует) организовывать на каких-либо однопланых/однокристальных устройствах. Благо их сейчас можно приобрести по приемлемым ценам. На борту обычно имеется RS-232  Ethernet. Плюс всякие бонусы(датчики температур, ИБП с подключением к батарее резервного питания и прочее).
В придачу можно добавить буферный модуль (очень хорошая вещь). Вкратце о нём - устройство имеющее 2 RS232 один на вход, другой на выход, и память от 512Kbytes до NMbytes. Тем самым можно обеспечить промежуточное хранение данных в случае если контроллер по какой-либо причине не читает их.

А вот 2 часть уже можно реализовывать на PC.
Язык программирования роли не играет :)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

33. "этот тред, мля, уже первый в 'самых интересных'"
Сообщение от Lamr emailИскать по авторуВ закладки on 13-Янв-04, 18:10  (MSK)

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

34. "этот тред, мля, уже первый в 'самых интересных'"
Сообщение от anonim Искать по авторуВ закладки on 13-Янв-04, 20:15  (MSK)
И как он только туда попал если група активных товарищей пытается сделать из него очередной флейм про самый крутой язык програмирования. :)))
Прежде чем решать на чем будеш писать прогу подумай о том что тебе надо и как она будет устроена.
1. Насколько я понял она должна будет только читать даные с СОМ? если она просто собирает статистику то надежность не настолько критично вашего " технологического процесса" (ну а если так критична, то паяем разветвлитель для кабеля, и посылаем даные с контролера разу на несколько компов,  а при выборке даных смотрим обьединяем эти даные)
2. Прога фактически будет состоять из 2 частей: а)демона читающего данные с СОМ порта и пишушего их в файл б) проги которая будеть через ТСР предоставлять доступ к этим файлам.

Вторую часть можеш писать на чем угодно :) а вот демона прийдется наверное писать на С(можно и на С++, хотя прога будет достаточно простой,а вся красота С++ чуствуется в больших проектах), но написать надежную прогу на нем неимея опыта достаточно проблематично. Я не знаю перла и незнаю как на нем можно сделать чтобы прога работала как "демон", но если можно то зделай тестовую прогу, оцени на ней с какой максимальной скоростью получается принимать даные с порта, если все заработает достаточно быстро, то пиши на перле

ЗЫ:
надежность программы определяется не тем на каком языке она написана, а тем насколько качественно написал ее програмист и проверил тестер.

  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

35. "этот тред, мля, уже первый в 'самых интересных'"
Сообщение от Ruslan Zalata emailИскать по авторуВ закладки on 14-Янв-04, 16:10  (MSK)
Реализую выше описанную задачу на любом shell'е (по выбору заказчика). Цена договрная. Надежность и точность сбора гарантирую.
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх

38. "Подскажите надежный язык программирования!"
Сообщение от agat emailИскать по авторуВ закладки(??) on 22-Июл-04, 01:23  (MSK)
Как-то занимался этим вопросом, но потом забросил.
Если создаешь надежную к сбоям систему, то обрати внимание на языки созданные Niklaus Wirth (Оберон и иже с ними). Да и ADA стоит принять во внимание, её разрабатывали как раз для подобных случаев.
Совет, не связывайся с Си и его потомками. Заработаешь гемморой.
:)  
  Рекомендовать в FAQ | Cообщить модератору | Наверх


Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Пожалуйста, прежде чем написать сообщение, ознакомьтесь с данными рекомендациями.


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor