The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект OpenPrinting начал развитие форка системы печати CUPS "  +/
Сообщение от opennews (??), 16-Окт-20, 17:54 
Развиваемый при поддержке организации Linux Foundaton проект OpenPrinting приступил к развитию форка системы печати CUPS. Наиболее активное участие в разработке форка принимает Майкл Свит (Michael R Sweet), изначальный автор CUPS...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=53900

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 16-Окт-20, 17:54   +7 +/
Ничему история с LibreOffice не учит народ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #37, #42, #67

2. Сообщение от Аноним (2), 16-Окт-20, 17:56   +2 +/
Главное - отвязать от Avahi. Он прибит к нему с версии 1.6. Хотя можно использовать оригинальный открытый код от Apple вместо кода, написанного Поттерингом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #8, #12, #15

3. Сообщение от Аноним (3), 16-Окт-20, 17:58   +3 +/
Годно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

4. Сообщение от Аноним (4), 16-Окт-20, 18:01   +7 +/
> Форк будет синхронизированным, т.е. в качестве основы будут выступать основной репозиторий Apple CUPS, а выпуски OpenPrinting CUPS будут формироваться как надстройки

С учётом

> после увольнения Майкла проект CUPS прекратил развиваться - в течение 2020 года в кодовую базу CUPS был добавлен всего один коммит с устранением уязвимостей

не вижу смысла в этой «синхронизации», честно говоря.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48

5. Сообщение от m.makhno (ok), 16-Окт-20, 18:03   +11 +/
Apple себе на уме. Удачи OpenPrinting, очень здорово, что главный разраб перешёл сюда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #22

6. Сообщение от Аноним (6), 16-Окт-20, 18:04   +1 +/
> Развиваемые в форке изменения планируется после досконального тестирования возвращать в основную кодовую базу CUPS, передавая Apple pull-запросы

А вот это совершенно необязательно. Апель и аплеводы должны страдать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #46

7. Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Окт-20, 18:14   +/
Замечательно -- Apple в этом плане подобен Oracle.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #79

8. Сообщение от Аноним (8), 16-Окт-20, 18:23   +8 +/
Не прибито там ничего, есть --disable-zeroconf. https://gitweb.gentoo.org/repo/gentoo.git/tree/net-print/cup...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #141

9. Сообщение от Я (??), 16-Окт-20, 18:29   +7 +/
>Кроме того, он упомянул о намерении скоро прекратить поддержку в CUPS формата описания принтеров PPD, который признан устаревшим.

Первое дело в форке -- яростно удалять из него код.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #16, #64

10. Сообщение от little Bobby tables (?), 16-Окт-20, 18:30   +/
Хорошо бы они потратили время на документирование апишек и архитектуры тем самым уменьшая время на отладку проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Сообщение от Аноним (11), 16-Окт-20, 18:33   +1 +/
> Кроме того, он упомянул о намерении скоро прекратить поддержку в CUPS формата описания принтеров PPD, который признан устаревшим.

А в другом формате вообще есть описания?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #32, #39

12. Сообщение от Diozan (ok), 16-Окт-20, 18:51   –3 +/
Не надо. Очень удобная вещь в домашних условиях. Сама принтер клиентам прокидывает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #18, #26

13. Сообщение от Аноним (14), 16-Окт-20, 18:55   +7 +/
>>прекратить поддержку в CUPS формата описания принтеров PPD, который признан устаревшим.

Не успели сделать печать в линуксе как уже выкидывают то что сделано. Гении.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #20

14. Сообщение от Аноним (14), 16-Окт-20, 18:56   +16 +/
Есть конечно. Но для всех принтеров кроме вашего. Ибо ваш принтер слишком старый либо слишком новый. Вобщем он не будет работать в линуксе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #19

15. Сообщение от Ivan_83 (ok), 16-Окт-20, 18:57   +/
Вот вот!!!!!
Мне он тоже не нравится.
На фряхе без него можно собрать.

Как будет время - попробую свой анонсер для mDNS сделать чтобы принтсервер обнаруживался автоматически.
Пробовал пару готовых анонсеров - они весьма грустные и не заработало с ними.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #47

16. Сообщение от Аноним (22), 16-Окт-20, 19:02   +6 +/
Так он его и во времена когда в Apple работал тоже хотел удалить. Даже deprecated объявил. Так что он всего лишь рвётся продолжить свою работу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

17. Сообщение от Аноним (22), 16-Окт-20, 19:07   +5 +/
>PPD

Без него большинство принтеров не работоспособно в принципе. Более того, мне даже не попадались такие принтеры. Но этот Свит упорно хочет его удалить на протяжении лет 10 точно. Даже готов чуть ли ни бесплатно это сделать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23, #25

18. Сообщение от Аноним (18), 16-Окт-20, 19:11   +/
Дома один и руками настроить не проблема, а в локалке где пол-сотни принтеров LiveCD загрузил и понеслось, новую станцию установил и понеслось... нахер роботов  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

19. Сообщение от анонн (ok), 16-Окт-20, 19:13   +7 +/
> Вобщем он не будет работать в линуксе

Да и пофиг на линукс, они там привычные уже "тьфу-ты, все просто работает! Как скучно и уныло! И вообще, это предвестник стагнации и деградации, поэтому нужно переписать все заново или хотя бы кардинально переделать, предварительно (для лучшей замотивированности) на всякий случай надежно переломав старье!".

Но! CUPS == Common Unix Printing System.
"Нас то за что?"(c)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

20. Сообщение от iPony129412 (?), 16-Окт-20, 19:13   –5 +/
Это первое что надо делать при форке.
Выкидывать по максимуму устаревшие технологи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #149

21. Сообщение от prokoudineemail (ok), 16-Окт-20, 19:23   +1 +/
А можно было стряхнуть пыль с https://github.com/hughsie/printerd :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #29, #99

22. Сообщение от Аноним (22), 16-Окт-20, 19:25   +6 +/
Да, было бы всё шикарно, если бы не его загоны по удалению PPD. Впрочем, в cups-filters готовится замена. Так что не всё так плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #36, #121

23. Сообщение от анонн (ok), 16-Окт-20, 19:27   –1 +/
> Без него большинство принтеров не работоспособно в принципе. Более того, мне даже не попадались такие принтеры.

Ну почему, для Пингвинчика есть что-то проприетарно-закрытое с вендорлоком от лексмарка и канона, c собственными (закрытыми) протоколами печати и прочим.
Причем, обычно в виде единственной, кое-как сляпанной и более ни разу не правленноей версии "вот вам блобик, жрите что дают".
Но пингвинятки на ЛОРе ниче так, лопали и нахваливали, гордо задираю гузочку "Да накласть, что оно вендорлокнуто по самые помидоры! Главное, что у нас в Пингвничике работает, а у вас в бздах, нет! Бе-бе-бе!" *facepalm.apng*

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #72, #117

24. Сообщение от Аноним (24), 16-Окт-20, 19:34   –1 +/
Странно, а что будет с печатью в macOS тогда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

25. Сообщение от анонимуслинус (?), 16-Окт-20, 19:35   +1 +/
пантумы откинутся почти сразу. у них там сам драйвер через ppd описание работает. интересно будет как 70% принтеров отвалятся сразу. и сколько крика и вони будет.)) а ведь старых рабочих принтеров осталось много. у меня аж есть еще рабочий hp конца 90-х прошлого века)) правда он медленный и накладно заправлять, поэтому просто стоит в сторонке в ящике. Но многие производители делают именно ppd файлы и именно им в лине работают принтера.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #41

26. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 16-Окт-20, 19:36   –1 +/
Надо, Федя, надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

27. Сообщение от анонимуслинус (?), 16-Окт-20, 19:36   +3 +/
они выпустят свой премиальный ipp высокочсвешный яблокоправильный принтер за сотку другую рупей)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24

28. Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-20, 19:38   –2 +/
Правильно, давно пора на rust переписать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #139

29. Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-20, 19:41   –6 +/
Судя по всему оно гвоздями прибито к d-bus, что почти так-же отвратительно как если бы было написано на хрусте. Пусть покоется себе с миром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #65

30. Сообщение от Аноним (30), 16-Окт-20, 19:47   +/
А что вместо PPD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #31, #33

31. Сообщение от Аноним (4), 16-Окт-20, 19:50   +/
Printer Application, что бы это ни значило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

32. Сообщение от Аноним (32), 16-Окт-20, 19:55   +/
Очень интересный вопрос.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

33. Сообщение от Аноним (33), 16-Окт-20, 20:05   +2 +/
> А что вместо PPD?

PSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #40

34. Сообщение от Аноним (34), 16-Окт-20, 20:29   +4 +/
Мы, в Samsung, занимались подсистемой печати на базе CUPS для Tizen. Наши мобильные телефоны поддерживали практически все принтеры из коробки, без необходимости установки приложения под принтер (как в Android было - для каждого производителя устанавливай его приложение фирменное, не знаю как сейчас).

Умели WiFi, WiFi-Direct, автосинхронизацию PPD файлов и много чего ещё.
Суммарно до 7 человек одновременно занималось этим проектом (2 корейца и 3-5 русских инженеров).
Код вроде open-source был.

Вообще CUPS и вся его архитектура вызывает крайне унылое впечатление. Это какое-то бесконечное legacy. Куча разрозненных мелких программ (Unix-style) которые непонятно как между собой работают. Куча несовместимых PPD и т.п.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35, #50, #56

35. Сообщение от Аноним (34), 16-Окт-20, 20:40   +1 +/
Кажется начинание сдохло. Или корейцы зажали код.

https://review.tizen.org/git/?p=apps/home/mobileprint.git;a=...

https://review.tizen.org/git/?p=apps/core/preloaded/mobilepr...

https://review.tizen.org/git/?p=apps/home/print-service.git;...

https://review.tizen.org/git/?p=apps/core/preloaded/print-se...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #45

36. Сообщение от ПэЖэ (?), 16-Окт-20, 20:41   +/
>Да, было бы всё шикарно, если бы не его загоны по удалению PPD. Впрочем, в cups-filters готовится замена. Так что не всё так плохо.

что ты имеешь в виду? единый унифицированный протокол везде - это круто! почему ты против?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #38, #83

37. Сообщение от Аноним (37), 16-Окт-20, 21:18   +12 +/
> история с LibreOffice

Продолжай

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #59

38. Сообщение от Аноним (38), 16-Окт-20, 21:19   +12 +/
Т.е. прямо взять и выкинуть поддержку почти всех принтеров и пилить заново. Ты готов это сделать бесплатно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #111

39. Сообщение от Аноним (38), 16-Окт-20, 21:32   +3 +/
>А в другом формате вообще есть описания?

Есть набор IPP-атрибутов, через которые можно что-то настроить. Но нет возможности задать список поддерживаемых данным принтером, а также нет возможность добавить свои, как это сделано в PPD. Предлагается для каждого производителя лепить свою утилиту для настройки, которая будет менять только те атрибуты, которые заложил производитель. Т.е. про один универсальный диалог можно забыть. С другой стороны почти все принтеры идут с PPD. Как они будут работать в CUPS без его поддержки тот ещё вопрос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #70

40. Сообщение от анонимуслинус (?), 16-Окт-20, 21:39   +1 +/
ахаха. падаю и ржу.))))) очень верно подмечено. ахахах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #91

41. Сообщение от Аноним (38), 16-Окт-20, 21:39   +/
С HP такая же тема. Вот смотрим недавний релиз https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/rele... Все новые принтеры добавлены в виде *.ppd Многие ещё в продаже не появились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #43

42. Сообщение от Аноним (42), 16-Окт-20, 21:48   +1 +/
Чему она должна была научить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #60

43. Сообщение от анонимуслинус (?), 16-Окт-20, 22:20   +3 +/
чую я с ppd нам еще долго не слезть. А это значит, что будут существовать 2 версии cups. одна рабочая , а вторая аппеловская. и кому в голову взбрело устраивать чистку. в худшем случае все дистры оставят действующую версию в дистре и перестанут её обновлять пока не будут сформированы драйвера для всех новых принтеров и части старых. а это несколько лет, возможно больше 5.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #49

44. Сообщение от Аноним (44), 16-Окт-20, 22:31   +1 +/
Через пару лет его снова поглотат за деньги и он снова уйдет =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #87

45. Сообщение от Аноним (-), 16-Окт-20, 22:41   +/
Как же мы будем жить без самсунговых логотипов и лицензионных врезок. Самые ценные коммиты всегда от крупных корпораций и чем крупнее тем более "ценно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35

46. Сообщение от mikhailnov (ok), 16-Окт-20, 23:01   +5 +/
Нюанс в том, что Apple во многом администативно, как мне кажется, обеспечивала поддержку IPP, что позволяет уйти от блобофильтров, устраивала встречи с производителями техники, от желания которых поддерживать macOS выигрывала экосистема Linux. Что будет теперь, не ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #63

47. Сообщение от microsoft (?), 16-Окт-20, 23:26   +3 +/
И не страшно вам с этим mdns и около того жить, ппц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #55

48. Сообщение от pda (?), 16-Окт-20, 23:50   +4 +/
Ну как же, разработчик уволился, но продолжает работать. Только теперь уже зарплату платить не надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

49. Сообщение от Аноним (49), 17-Окт-20, 00:09   +/
Вот он и задумал https://github.com/michaelrsweet Лет 10 уже пытается, но пользователи не дают. Плюс не получается с него стрясти полной замены PPD. То функций не хватает, то ещё чего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

50. Сообщение от Аноним (49), 17-Окт-20, 00:12   +3 +/
>Куча разрозненных мелких программ (Unix-style)

А ты собрался из кучи фильтров один монолит что ли лепить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #54

51. Сообщение от Erley (ok), 17-Окт-20, 00:32   +/
По идее спулинг прекрасно работает на штатном lpd, к нему прикручиваются фильтры на базе Ghostscript (+возможно что-то реализующее например самсунговский qpdl протокол если это требуется) и получается нормальный PostScript принтер к которому есть штатные драйвера в каждой уважающей себя операционке, ничего ставить на клиентских машинах не нужно.
Что такого даёт CUPS? Веб-консоль управления очередями? Это дублирует штатные средства просмотра очереди печати. Что-то ещё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #52, #57, #75

52. Сообщение от Аноним (49), 17-Окт-20, 01:09   +/
Контроль доступа, аутентификация, шифрование? Не, не слышал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #53, #76

53. Сообщение от анонимуслинус (?), 17-Окт-20, 01:49   +/
lpadmin делает почти тоже самое.если честно никогда так сильно не заморачивался. всю жизнь с cups жили и localhost:639 всегда выручал. но если присмотреться, то действительно есть и альтернативы ему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #69

54. Сообщение от Аноним (34), 17-Окт-20, 02:01   –2 +/
Одно работающее решение. Я уже деталей не помню, но все эти утилиты из CUPS плохо работают между собой, их сложно интегрировать, очень сложно расширять, они не масштабируемые. Не дружат между собой.

Нам пришлось форкать CUPS и переписывать какие-то утилиты.

Unix-style давно себя изжил. Подсистема должна хорошо из коробки работать и все её элементы должны быть работать как единое целое, а не как набор разрозненных утилит.

Никто уже, кроме маргиналов и админов, не пишет bash-портянки пытаясь угадать нужный набор ключей утилит.

Гораздо проще взять нормальный язык программирования и написать единую программу. Так и здесь.

Более того никакой ценности и уникальности эти утилиты не несут. Насколько я знаю используются только в CUPS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #68, #71, #138

55. Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Окт-20, 02:15   +2 +/
Нет.

На самом деле оно от SSPD (который в UPnP/DLNA) отличается только тем что вместо HTTP формата там DNS.
В остальном всё так же: сервер джойнится к мультикаст группе, иногда по таймеру анонсит, и отвечает всем кто спрашивает директом.
Те всё крайне примитивно и ничего страшного нет.

Даже удивительно что не смогли обойтись одним стандартом, в общем то принтеры хорошо бы легли на UPnP.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #89, #105

56. Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Окт-20, 03:09   +1 +/
В андройде решается тем что ставится одна из двух приблуд для CUPS из F-Droid.
Автодискавери у меня не настроено, но одна из приблуд умеет по тупому сканить сеть, во второй пришлось руками вбить адрес и название принтера.
Работает кажется с 5 до 10 андройда, других у меня не нашлось на попробовать.

Главное из андройда при рутовании PrintSpooler не выкидывать далеко :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

57. Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Окт-20, 03:12   +/
Там же есть IPP, который как бы универсальный и как бы со стороны ОС никаких дров не требуется.
Плюс там какая то обвязка для этого, в виде того что клиент может хоть как то управлять очередью печати и прочее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #78

58. Сообщение от Аноним (58), 17-Окт-20, 04:40   –4 +/
s/д/в/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #115

59. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-20, 05:26   +14 +/
Извини, когда я писал это сообщение я был пъян. Я хотел сказать история с OpenOffice.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #125

60. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-20, 05:27   +/
Извини, когда я писал это сообщение я был пъян. Я хотел написать история с OpenOffice.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42 Ответы: #81

63. Сообщение от зачемука (?), 17-Окт-20, 05:56   +/
> Что будет теперь, не ясно

Пока ничего и не меняется. Просто по сути появляется сторонний  разработчик который комплектует и тестирует новые фичи. Которые будут отправляться обратно.
Тут главное чтобы их(patch request) принимали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #98

64. Сообщение от банан (?), 17-Окт-20, 07:46   –1 +/
Так говорите, будто у вас из сарая сломанное ведро украли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

65. Сообщение от банан (?), 17-Окт-20, 07:58   –4 +/
Опять эти навязчивые растаманы везде свой хруст рекламируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

66. Сообщение от Минона (ok), 17-Окт-20, 08:32   –1 +/
А что натворила oracle?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

67. Сообщение от Аноним (67), 17-Окт-20, 10:51   +/
MySQL / MariaDB
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #106

68. Сообщение от Аноним (68), 17-Окт-20, 11:01   +/
>Не дружат между собой.

В смысле не дружат? Даже не представляю, как между собой им можно "не дружить". stdin/stdout разве только не поддерживать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #73, #74

69. Сообщение от Аноним (68), 17-Окт-20, 11:04   +/
Админам локалхоста может и не нужно. Тут не поспоришь. А так слать документ без шифрования на сетевой принтер... Ну не знаю, может и остались любители острых ощущений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53

70. Сообщение от Аноним (32), 17-Окт-20, 11:31   +/
Фееричненько.
Но зачем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #107

71. Сообщение от gogo (?), 17-Окт-20, 11:31   +/
Бредить изволите.
Принтеров РАЗНЫХ воз и маленькая тележка. О какой ЕДИНОЙ системе может идти речь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #101

72. Сообщение от Аноним (32), 17-Окт-20, 11:35   +/
> Ну почему, для Пингвинчика есть что-то проприетарно-закрытое с вендорлоком от лексмарка и канона, c собственными (закрытыми) протоколами печати и прочим.

Там не только они на самом деле. HP со своим блобом, например. И если печать еще реализовывается штуками вроде zjs2xqx то с hpaio все плохо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

73. Сообщение от Аноним (73), 17-Окт-20, 11:35   +/
> В смысле не дружат? Даже не представляю, как между собой им можно "не дружить". stdin/stdout разве только не поддерживать.

У них там все что не самсунг - не дружит между собой. Вот будет печатать логотип самсунга на уголке страницы - вот это правильная тулза. А вообще такое мог заявить только человек вообще не понимающий как работает печать, все эти "многоутилит" отвечают либо за очереди либо вообще фильтры.

Потом такие самсунги наделают несовместимого железа с проприетарными переходниками делающими корявобайты в обычные  - ибо самсунг, покупай цучара ! и логотип тебе на, по всей странице, это САМСУНГ детка !

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

74. Сообщение от Аноним (32), 17-Окт-20, 11:39   –1 +/
Тс-с-с… А то у него пар от шмузи из ушей пойдет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

75. Сообщение от Аноним (73), 17-Окт-20, 11:40   +/
> По идее спулинг прекрасно работает на штатном lpd, к нему прикручиваются фильтры на базе Ghostscript

А как к нему прикрутить guteprintовые драйвера от принтера ? Реально перейду если можно заставить работать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #77

76. Сообщение от Erley (ok), 17-Окт-20, 12:04   +2 +/
Слышал, не переживай, ты прекрасно понял что я имел ввиду.
И вот для этих фич нужны все эти тонны зависимостей для CUPS-монстра?
Может нужно просто прикрутить недостающее к штатным сервисам и не заниматься ерундой?
У них на маках возможно так принято, но почему у линукса такой тренд к гигантизму...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #108

77. Сообщение от Erley (ok), 17-Окт-20, 12:09   +/
Как прикрутить - в printcap прописать вызов фильтра, который может быть хоть шелл-скриптом.
А как он будет делать преобразование - это зависит от модели принтера, его протокола.
И их не так много по идее, для большинства брендов есть софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #85

78. Сообщение от Erley (ok), 17-Окт-20, 12:30   +1 +/
Да, это хорошая штуковина, но на мой взгляд CUPS слишком раздут для всего этого.
Навскидку гуглится ippserver, наверняка есть другие реализации этого протокола.
Но он работает поверх штатного спулинга, так что очередью можно управлять оттуда.
Хотя в большинстве случаев и LPD достаточно, интерес IPP только в том что он идёт как HTTP трафик и можно использовать те же подходы по его маршрутизации и пр что и для обычного веба.

UPD: Нашёлся пост на хабре: https://habr.com/ru/post/102124/
Там в несколько строчек реализован IPP сервер "печатающий" в PDF (т.е. в штатный спулер это заворачивается тоже).
Это как бы демонстрирует насколько раздут CUPS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57 Ответы: #82

79. Сообщение от lockywolf (ok), 17-Окт-20, 12:42   –1 +/
> Замечательно -- Apple в этом плане подобен Oracle.

Михаил, вам бы geyser.altlinux.org прогрепать на предмет gtk-apps.org. Это был раньше годный сайт с кучей пакетов, а потом его сквоттеры захватили, и там порно. Конфуз выходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #80

80. Сообщение от Аноним (80), 17-Окт-20, 12:50   +3 +/
А кто сказал что сквоттеры? Выглядит вполне в гном-стиле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #116

81. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Окт-20, 13:00   +/
Чему она должна была научить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #88

82. Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Окт-20, 13:18   +/
Я не согласен с тем что CUPS раздут.

Вот не далее как месяц назад я его впервые настраивал, на уровне перечитать все маны и вписать в конфиги все параметрами с манов с их объяснениями.
По факту там два конфига есть, в одном сосредоточено всё про файлы, в другом системное про сеть, очереди и доступ.
Есть ещё borrowed - туда спихнули какое то легаси, читать не стал и запускать эту службу тоже.

Моё впечатление от CUPS в том, что в документации параметры нужно было распологать не по алфавиту а группировать по смыслу, это помогло бы читающему составить полную картину затратив меньше усилий.
Сейчас же там как в с++ - пока всё не прочитешь 3 раза и не запомнишь - как то не очень понятно.

Реального функционала и настроек там мало.
Можно условно сгруппировать так:
- системное (юзер, пид и тп)
- сетевое (что слушаем, длина очереди листен и пр)
- логирование
- очередь печати
- всякие правила (и лимиты частично сюда же)

Тут даже выкидывать то особо нечего.
Если начать делать что то подобное самостоятельно - всё равно примерно к этому и придёте.
Ну да, в случае с perl/php у вас сетевая часть ляжет на нгинх/лайти, очередь на лпр и может что то ещё найдётся готовое. И как бы документации будет меньше, но по факту оно размажется на документации по компонентам.

Если интересно, вот мои конфиги, я для себя как раз всё сгруппировал:
http://www.netlab.linkpc.net/download/software/os_cfg/FBSD/1.../
(только это для рабочей станции, оно не слушает за пределами локалхоста и авторизации нет)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #84, #114

83. Сообщение от Owlet (?), 17-Окт-20, 13:44   +/
Да никто не против, кроме вендоров, который этот IPP не поддерживают..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

84. Сообщение от Erley (ok), 17-Окт-20, 14:07   +/
Ладно, тут у каждого из нас своё мнение.
Для меня лично CUPS слишком bloatware, когда его собирал однажды (давно уже, но не думаю что с тех пор что-то изменилось), то он тянул кучу невообразимых зависимостей.
Мне нужно было тогда сделать headless print-сервер на FreeBSD, я немного подумал и просто взял от foomatic-filters нужный мне фильтр, закодил простой шелл-скрипт который берёт PPD и зовёт Ghostscript когда нужно. Всё это указал в /etc/printcap и получилась надёжная конфигурация.
Уж не помню сколько лет оно так крутится, сейчас вот пишу по памяти как я сделал.
Всё просто работает и это по идее то, что нужно большинству пользователей.
В компаниях обычно стоят сетевые принтеры и там вообще ничего этого делать не надо (плюс там есть всякая секурити ко всему этому и аудит).
Есть конечно ситуации когда простая конфигурация не подойдёт, вот бы на это и тратились силы, а не поддержание этого монстра от Apple.
Кстати, там куча патентов от Apple, поэтому инвестировать в это нет смысла - они всё заберут себе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #94

85. Сообщение от Аноним (85), 17-Окт-20, 14:27   +/
Попробую, спасибо за инфу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

86. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-20, 15:28   +7 +/
Блин, я уж порадовался, думал что-то новое замутят круче CUPS и полностью свое...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-20, 16:40   +1 +/
Нужен новый свободный капс, созданный с нуля!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44

88. Сообщение от Аноним (88), 17-Окт-20, 17:05   +4 +/
Тому, что тут некоторые орут, что без копрораций никуда. А на на деле как-то наоборот, копрорашки гробят до них свободные проекты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #92, #104

89. Сообщение от Аноним (88), 17-Окт-20, 17:07   +/
Ага, сама прокидывает на лопате.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

90. Сообщение от Аноним (88), 17-Окт-20, 17:09   +/
А лицензию первоначальную не вернули :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Сообщение от Аноним (88), 17-Окт-20, 17:17   +/
А чего ха-ха? PSD это родной формат Абобы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #100

92. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Окт-20, 17:28   +2 +/
> Тому, что тут некоторые орут, что без копрораций никуда. А на на деле как-то наоборот, копрорашки гробят до них свободные проекты.

Гробят - это отрицательное воздействие.
Забрасывают при открытом проетке - это нейтральное. Не нравится, впрягайся и делай лучше, может и в форке.

А то как бездомные, которым бесплатно хлеб раздавали чисто по своей инициативе. А как престали - то сразу врагами лютыми для них стали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

93. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Окт-20, 17:31   –2 +/
А вообще как-то печатное дело заглохло сильно.
Вон смотрел себе чего-то.
Synology выкинули печать со своих NAS, Turris тоже возможность печати из своих роутеров выкинула.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95, #102

94. Сообщение от Ivan_83 (ok), 17-Окт-20, 18:26   +/
Так он их тянул потому что вы авачи, дбас не отключили и что то ещё.
А в купс-филтерс тоже есть чего поотключать.
Без этих опций он сразу сильно меньше зависимостей хочет, и они ограничиваются вокруг гхосткриптов, послеров и прочего что и так нужно для фильтров.

Вот самое блоатваре - это авачи, мне от его хотелок тоже не по себе :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #84 Ответы: #103

95. Сообщение от Аноним (-), 17-Окт-20, 18:45   +1 +/
А зачем тебе печать на роутере и сетевом хранилище? Может еще на микроволновке надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #96, #97, #140

96. Сообщение от iPony129412 (?), 17-Окт-20, 19:06   –1 +/
> А зачем тебе печать на роутере и сетевом хранилище? Может еще на микроволновке надо?

Открываю Яндекс Маркет: принтер + лазерный + RJ45 порт

И как-то прям скудно сильно...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

97. Сообщение от JL2001 (ok), 17-Окт-20, 19:36   +/
> А зачем тебе печать на роутере и сетевом хранилище? Может еще на
> микроволновке надо?

зачем тебе домой отдельный сервер, если мощностей роутера на на эти дела с головой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

98. Сообщение от mikhailnov (ok), 17-Окт-20, 20:04   +/
Кто ж их там будет принимать? И как протаскивать серьезные изменения? Кто и с кем их в Apple будет согласовывать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

99. Сообщение от mikhailnov (ok), 17-Окт-20, 20:08   +/
> А можно было стряхнуть пыль с https://github.com/hughsie/printerd :)

А кто драйверы писать будет? Прослойку для совместимости с CUPS-фильтрами сделать придется?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

100. Сообщение от анонимуслинус (?), 17-Окт-20, 20:33   +/
эх не понял ты сам того что написал. хотя что адобе , что PSD. Все равно всем psd'e. ахаха нет реально смешно. парень точно подметил тему, но сам не понял)) устами младенца как говорится....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

101. Сообщение от анонимуслинус (?), 17-Окт-20, 20:36   +1 +/
ну так ppd и был той самой объединяющей прослойкой. нет её и еще неизвестно что конкретно будет в печати.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71

102. Сообщение от анонимуслинус (?), 17-Окт-20, 20:39   +/
они и выкинули, что это лишняя дырка в системе. а так порты прикрыты и ответа нет)))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93

103. Сообщение от Erley (ok), 17-Окт-20, 21:13   +/
Там не всё отключалось, может сейчас они причесали и зависимостей поменьше, но судя по тому что люди тут говорят всё осталось как раньше.
А foomatic-filters я даже не ставил, вроде как просто сделал make fetch patch и посмотрел что у него внутри да взял нужный фильтр себе. Вообще только Ghostscript пришлось собирать, но без него конечно никак.
Честно говоря, может ещё что-то по мелочи было, не помню уже, но уж точно обошлось без pulseaudio & x11 :)

В общем, резюмирую свою мысль - для большинства случаев можно обойтись штатным спулером к которому придётся смастерить фильтр. И вот как раз эти фильтры и есть на мой взгляд самое ценное что можно получить от такого проекта.
А CUPS пытается сделать сразу всё и получается громоздко и не очень. Да и Apple этот маячит там ещё со своими правами и патентами...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #94

104. Сообщение от Аноним (104), 17-Окт-20, 21:57   +1 +/
> Тому, что тут некоторые орут, что без копрораций никуда. А на на деле как-то наоборот, копрорашки гробят до них свободные проекты.

Ты и правда думаешь, что там одни альтруисты собрались? Открою тебе секрет. Там тоже участвуют корпорации, но другие. Просто одна из-под другой коврик выдернула.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

105. Сообщение от Онаним (?), 17-Окт-20, 21:58   +2 +/
А нельзя было в качестве стандарта для корпоративных сетей RFC 2136 использовать, а не городить AdHoc извращений?

Плюс обыкновенный броадкастовый дискавери поверх того же DNS для хомячковых сеток из одного принтера, полутора машин и двух с половиной телефонов.

Нет блджад, надо было безальтернативно нагородить специфичного мультикаста, едва работающего в распределённых сетках, через туннели и на различных х**веях, и требующего отдельного софта анонсера на рабочих станциях.

Короче пусть горят в аду, может кто-нибудь на этом фоне что-то вменяемое предложит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #123

106. Сообщение от Аноним (104), 17-Окт-20, 22:00   –1 +/
>MariaDB

Интел и гуголь на пару. Без них форк не состоялся бы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67 Ответы: #110

107. Сообщение от Аноним (104), 17-Окт-20, 22:04   +/
legacy и deprecated же. Других объективных причин я не нашёл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

108. Сообщение от Аноним (104), 17-Окт-20, 22:11   +/
Кто же тебе мешает прикрутить? Вон герой топика прикрутил, получился на выходе CUPS. Никто же не виноват, что кроме него все остальные только языком чесать умеют.


>тонны зависимостей для CUPS-монстра

Вот посмотрел например тут: https://packages.debian.org/source/sid/cups "Тонны" в упор не наблюдаются.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

110. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 08:56   +1 +/
Враньё! Тупое и наглое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #106 Ответы: #120

111. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 08:58   +/
Я готов. Но прежде ты должен быть готов не троллить!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

112. Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-20, 09:02   +/
1. На замену PPD что придёт?
2. Чем отличается cups-filters от gostscript?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Сообщение от Sem (??), 18-Окт-20, 21:29   +/
>http://www.netlab.linkpc.net/download/software/os_cfg/FBSD/1...

403 Forbidden

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

115. Сообщение от Аноним (115), 18-Окт-20, 22:12   –1 +/
Осиль хотя бы команду y///, а потом пытайся шутить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

116. Сообщение от Аноним (115), 18-Окт-20, 22:15   +/
Где? Вроде бы, гетеро в основном.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

117. Сообщение от Аноним (115), 18-Окт-20, 22:19   +/
> для Пингвинчика есть что-то проприетарно-закрытое с вендорлоком от лексмарка и канона, c собственными (закрытыми) протоколами печати и прочим.

А это проприетарно-закрытое разве не в виде фильтров через PPD прикручивается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

118. Сообщение от Басист (?), 19-Окт-20, 11:13   +1 +/
А потом Apple купит OpenPrinting...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126

119. Сообщение от Басист (?), 19-Окт-20, 11:17   +/
Советую пилить в сторону CloudPrinting на подобие гугловского. Один раз подрубил где угодно, потом откуда угодно печатаешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122

120. Сообщение от 1 (??), 19-Окт-20, 12:29   +/
Эт точно !

Просто аффтар захотел повторно продать своё поделие. Гугель с интелем тут не при делах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

121. Сообщение от Pepenezemail (?), 19-Окт-20, 13:22   +/
Вот как без этого PPD установить HP Laserjet 107a в Linux Mint 20? В 19.3 он спокойно ставился, счас даже принудительное указание PPD-файла не помогает. Система не видит принтер и все.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

122. Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-20, 14:32   –1 +/
это если принтер профессиональный, расходники сертифицированы, питание стабилизировано, палитры и профили выверены, уровни чернил/тонера избыточны для печати А1, подача прецизионная, проверка задания умными фильтрами, результат предсказуем, а если подрубил нечто, кинул что-то откуда угодно, получится Print As A Конфузъ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119 Ответы: #124

123. Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Окт-20, 14:36   +/
Поймите уже, броадкаст это зло.
Поэтому его нет в IPv6 вообще никак.

Смысл всех UPnP в том чтобы оно работало в пределах одной локалки.
Если вы что то прокидывааете - наверное у вас что то не так с использованием.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #105 Ответы: #128, #129, #142

124. Сообщение от BorichL (?), 19-Окт-20, 16:37   –1 +/
А потом ещё и абонентскую плату заплатить попросят, иначе на каждую страницу по 3 страницы рекламы вылезет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #122 Ответы: #135

125. Сообщение от Аноним (125), 19-Окт-20, 18:02   +3 +/
Соблюдай простое правило:
Выпил - не пиши комментарии!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #132

126. Сообщение от Chromiumemail (ok), 20-Окт-20, 00:17   +/
Как это был с Джони Айвом
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

127. Сообщение от b0r1s (ok), 20-Окт-20, 11:06   +/
C CUPS дело совсем труба особенно с USB принтерами. SANE более успешно с TWAIN сражается. Никаких танцев с бубном, подцепил сканер и всё работает.

Остается только один способ подружить Linux с принтером: поднять виртуалку с виндой или поддерживемым производителем принтера дистром и пробросить в неё USB принтер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #131

128. Сообщение от Онаним (?), 20-Окт-20, 20:10   +1 +/
На самом деле IPv6 - это зло. Броадкаста там полно, там нет броадкастовых адресов. И очень зря, это вносит целую пачку идиотии при дискавери сервисов в пределах сегмента.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #143

129. Сообщение от Онаним (?), 20-Окт-20, 20:12   +1 +/
Ну и да, замечательный v6 multicast при отсутствии специальных плясок с бубном будет очень похож на броадкаст, как и v4 multicast.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #144

130. Сообщение от rvs2016 (ok), 21-Окт-20, 16:26   +/
И что теперь? Наконец-то сможем печатать нормально без бубна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #133, #137

131. Сообщение от Аноним (131), 21-Окт-20, 22:27   +/
я не знаю где вы такие принтеры берете...

все что офисное у нас закупается - все работает...

это в го*новинде половина старых принтеров не работает...

мне пришлось ва виртуалбокс убунту ставить чтоб hp-1000 заставить работать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #127

132. Сообщение от incub (?), 22-Окт-20, 10:47   +6 +/
Ты хочешь лишить интернет 2/3 комментаторов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

133. Сообщение от Аноним (-), 22-Окт-20, 17:38   +/
Вендузятник детектед. Если бы ты был линуксоидом ты бы знал, что CUPS без проблемен. Проблемны коммерческие драйвера под Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130 Ответы: #134

134. Сообщение от rvs2016 (ok), 22-Окт-20, 17:46   +/
> Вендузятник детектед. Если бы ты был линуксоидом ты бы знал, что CUPS
> без проблемен. Проблемны коммерческие драйвера под Linux.

Ну мне-то пусть оно там будет даже хоть с проблемами, лишь бы я смог распечатать файл вместо танцев с бубном. Распечатать файл из фряхи я не могу. В пингвины бубны наверно прямо в ядро вшиваются, но у нас  во фряхах бубны для принтеров надо собирать собственными руками. А у меня работа другая - не CUPS'ы под фряху патчить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

135. Сообщение от Аноним (135), 22-Окт-20, 18:16   +/
Объясню подробнее: облачная печать - это организация доступа к принтеру, независимо от аппаратных особенностей. Кидаем PDF в какой-нибудь веб-интерфейс на виртуальный облачный принтер, файл передаётся, "пережёвывается" и отправляется на физическое устройство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #136

136. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-20, 10:25   +/
объяснил, блин:) физическое устройство все равно кому-то подключать и обслуживать, рабам наверное, это отсылка к ipp для мобилок и подобное "удобство", зачем белому человеку уметь печатать без гугла вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

137. Сообщение от Аноним (-), 23-Окт-20, 11:29   +/
> Наконец-то сможем печатать нормально без бубна?

не, это про капитализацию крупных компаний apple,ms,amazon..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #130

138. Сообщение от Олег (??), 24-Окт-20, 20:16   +/
> Unix-style давно себя изжил.

Очень смешно :-D. Более просто расширяемого ПК, чем построенного на unix-style принципе, и представить сложно.

> Подсистема должна хорошо из коробки работать и все её элементы должны быть работать как единое целое, а не как набор разрозненных утилит.

У вас проблема с пониманием unix-style. Продолжая вашу мысль по аналоги, можно прийти к следующему каламбуру:

Подсистема должна хорошо из коробки работать и все её элементы должны быть работать как единое целое, а не как набор разрозненных библиотек.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54

139. Сообщение от Anonim (??), 26-Окт-20, 11:47   +/
А причем тут rust?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

140. Сообщение от Аноним (140), 09-Ноя-20, 18:56   +/
Понятно что такое обычно нужно для малых офисов но мне даже дома пригодилось. Захотелось иметь больше пространства на рабочем столе, потому упрятал я принтер в темный угол, под роутер.

P.S. На роутере openwrt, там все гуд с сетевой печатью.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #95

141. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 18:25   +/
Кто ж --help и прочие мануалы читает?! Явно не тот анонимный лолка :D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

142. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 18:27   +/
> Поймите уже, броадкаст это зло.

Обычно такие понимают только когда половина бандвиза загажена каким-то левым техническим хламом и начинается сказ "нужен роутер!" - который как раз броадкасты поубивает нахрен, вместе с сервисами их использовавших.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #123 Ответы: #146

143. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 18:29   +/
По сравнению с v4 - v6 таки вполне себе апгрейд и делает довольно много вещей значительно рациональнее или менее идиотски.

И таки дискавери сервисов обычно - или link local, если точно на том же линке, или мультикаст. Что здорово снижает объемы срача в локалках по сравнению с броадкастами. Мультикаст, видите ли, получает только тот кто захотел сие, а не вообще вся орава. А в v4 по этому поводу есть знатные косылищи типа IGMP, чтоли. Да и ARP тот еще костыль, со своими проблемами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

144. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 18:30   +/
Одна маленькая мелочь состоит в том что мультикаст рассылается только тем кто на него подписался. А не вообще на все что шевелится. Некоторая разница по бандвизу и нагрузке на сеть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #145

145. Сообщение от Онаним (?), 09-Янв-21, 18:54   +/
Мелочь состоит в том, что мультикаст на свитчах без (включенной) поддержки такового превращается в броадкаст :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #144 Ответы: #148

146. Сообщение от Онаним (?), 09-Янв-21, 18:56   +/
Броадкаста даже в здоровенных одноранговых сетях ныне в основном на копейки. Не, во времена хабов и 2-10Mbps это было актуально, не спорю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #142 Ответы: #147

147. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 19:43   +/
> Броадкаста даже в здоровенных одноранговых сетях ныне в основном на копейки. Не,
> во времена хабов и 2-10Mbps это было актуально, не спорю.

Это пока снифер эфира не врубишь. А там опа - на ровном месте половина времени занято каким-то техническим мусором. Включая и броадкасты любезно сплевывываемые в эфир на случай если кому-то вдруг интересно. IPv6 еще и эфир разгрузит, отсутствием такой параши.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

148. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 19:47   +/
> Мелочь состоит в том, что мультикаст на свитчах без (включенной) поддержки такового
> превращается в броадкаст :)

Как минимум, ЭТО не срет в вайфайный эфир если нет реальных получателей. За одно это памятник поставить надо, эфирное время другим освобождает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

149. Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-21, 19:52   +/
> Это первое что надо делать при форке.
> Выкидывать по максимуму устаревшие технологи.

...задолбаться на середине, все бросить или создать новый форк. И будет у вас два полудохлых проекта вместо одного нормального. Или даже три.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20


Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру