Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Wine адаптирован для работы с использованием Wayland"	+/–
Сообщение от opennews (?), 04-Фев-20, 12:07
В рамках проекта Wine-wayland подготовлен набор патчей и драйвер winewayland.drv, которые позволяют использовать Wine  в окружениях на базе протокола Wayland, без применения XWayland и компонентов, связанных с X11. В том числе, предоставлена возможность запуска игр и приложений, использующих графический API  Vulkan и Direct3D 9, 10 и 11. Поддержка Direct3D реализована при помощи прослойки DXVK,  транслирующей вызовы в API Vulkan. Набор также включает патчи esync (Eventfd Synchronization)  для  увеличения производительности многопоточных игр... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52307
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Голубой гигант (?), 04-Фев-20, 12:07	–2 +/–
Неплохо. Полноэкранные игры, это конечно здорово, но что насчёт MS Office 2003 и Photoshop CS2? Разработчики Wine говорили, что в Weston не хватает возможностей для отрисовки при помощи WinAPI
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #5, #8, #13, #15, #24

2. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-20, 12:12	+8 +/–
Ждем бенчмарков.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. Сообщение от MS (??), 04-Фев-20, 12:14	–22 +/–
У нас все давным-давно нормально с офисом и фотошлепом. И никакого нинунанинуна мамонтова кала - смотрите - бинарные логи, "сервисы" с нескучной системой управления, никаких этих ваших ненужно Иксов, абсолютно все именно как вы любите! Переходите на темную сторону - печеньки тут явно вкуснее! P.S. все равно ничего исправить в своем опенсосе вы не можете и не собирались никогда
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #31

5. Сообщение от Аноним (5), 04-Фев-20, 12:15	+1 +/–
Их в Wayland не хватает, а не в Weston. В частности, возможности окну задавать свои координаты на экране. Штука в том, что вот все эти виндовые меню реализованы через создание специальных окон в WinAPI. Разработчики Wine ещё несколько лет назад говорили, что в Wayland придётся виртуальный рабочий стол в отдельном окне рисовать, и поэтому портирование имело не очень много смысла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #62

6. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-20, 12:16	+1 +/–
Нет, все вы сможете. Вот щас сообщество придет к консенсусу, и вы охренеете от такого поворота событий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

7. Сообщение от Аноним (7), 04-Фев-20, 12:19	–22 +/–
Замечательная новость, побыстрее выкинули бы отовсюду Xorg и ориентировались только на Wayland!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #16, #46, #88, #99

8. Сообщение от Аноним (8), 04-Фев-20, 12:21	+3 +/–
Гигант, а что собственно-то не работает? Году так эдак в 2013 я гонял некроофис 2003 и некрософт-визио-2007, собирая их в вайн-префиксы. Как на полностью вантузной работе в госконторе, где у меня фядорка была, так и на учёбе. Жопофот цс6 и цс3(который официально бесплатен с серийником) у меня идеально под вайном работал, но после гимпа как-то непривычно и неудобно. В Playonlinux вроде есть готовые шаблоны для всего этого. К счастью сегодня я уже очень далёк от вантузомакоси, но считаю что вайн нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #74

9. Сообщение от Аноним (9), 04-Фев-20, 12:29	+/–
Наконец-то, джва года ждал. Не хватает теперь только какого-нибудь опенбокса под вялого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

12. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-20, 12:38	+2 +/–
Тут иксы хоронят! Включайте свои минусаторы!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

13. Сообщение от Аноним (68), 04-Фев-20, 12:39	+5 +/–
Если точнее, то говорили https://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=42284#c1 примерно следующее: Например, программа не может указать местоположение создаваемого окна. Это не кажется проблемой, если не принимать во внимание, что элементы управления являются обычными окнами в Windows. Wayland предлагает недостаточно совместимое в Win32 API решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

14. Сообщение от Аноним (14), 04-Фев-20, 12:41	+/–
А срать ассоциациями файлов оно уже перестало по дефолту?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #17, #95

15. Сообщение от Аноним (15), 04-Фев-20, 12:44	+5 +/–
Всё можно сделать, просто в wine придётся писать свой композитор, но они не хотят делать этого, много работы и мало пользы на данный момент. Из профита будет то, что этот композитор можно будет запустить в другом композиторе, либо напрямую в VT. Вот пример такого композитора: https://github.com/Plagman/gamescope/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #98

16. Сообщение от Аноним (16), 04-Фев-20, 12:46	+23 +/–
Иксы хоронят уже лет 10, да все похоронить не могут. Я быстрее на пенсию выйду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #19, #83, #109

17. Сообщение от Анонимун (?), 04-Фев-20, 12:52	+/–
Удали файлы winemenubuilder.exe*
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #22, #57

18. Сообщение от анонимчик (?), 04-Фев-20, 12:52	+/–
перешел на wayland+sway пока не удалось нормально буфер обмена (qt+gtk+urxvt) наладить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #26

19. Сообщение от жека воробьев (?), 04-Фев-20, 12:53	+15 +/–
> Я быстрее на пенсию выйду ахаха
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #41

20. Сообщение от Анонимайзер (?), 04-Фев-20, 12:54	+4 +/–
> Wine без применения XWayland и компонентов, связанных с X11 Будет ли в этом какой-то профит? +10ФПС в играх? Снижение нагрузки на ЦПУ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21, #23

21. Сообщение от Аноним (9), 04-Фев-20, 12:57	+/–
Нет. Будет безопасно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #27, #30, #34

22. Сообщение от Аноним (14), 04-Фев-20, 12:59	+/–
Что в словах «по дефолту» тебе не ясно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #33

23. Сообщение от Аноним (30), 04-Фев-20, 13:01	+10 +/–
Это типа модно-молодежно. Вот и все. Хотя те, для кого вяленый был модным-молодежным, уже успели обзавестись семьями и детей вырастить, а под вейландом половина функций все еще не реализованы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20 Ответы: #37, #47

24. Сообщение от user (??), 04-Фев-20, 13:05	+/–
Они графику не насилуют, это скорее для CAD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

25. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Фев-20, 13:05	+/–
Вот это глюкодром будет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #35

26. Сообщение от Нонон (?), 04-Фев-20, 13:15	+/–
Зайди в гитхаб и создай ишью. Если это не ишью - то тебе подскажут, помогут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #29

27. Сообщение от пох. (?), 04-Фев-20, 13:16	+6 +/–
Тоже не будет. ("И тут тоже соврал"(c)) Зато ты будешь не-такой-как-все!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от анонимчик (?), 04-Фев-20, 13:20	+4 +/–
ишью фигишью. я использую  exec --no-startup-id clipman между gtk-qt он работает более-не-менее (для обоих я использую xorg backend потому-что пока не получилось одинаково шрифты настроить если использовать wayland) но в буфер обмена он не умеет. только через "мышь" (тертью кнопку). причем если в qt выделить клавиатурой то это за selected не считается. пока писал, понял что надо подробнее флаги clipman поглядеть. спасибо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #65

30. Сообщение от Аноним (30), 04-Фев-20, 13:21	+3 +/–
Ага. Безопасность с Wayland выглядит так: - На улице опасно! Тебе могут наступить на ногу, тебя может сбить машина, тебя могут застрелить бандиты, на тебя может упасть метеорит! Мы строим классный новый город, который будет безопасным для всех! Переезжай к нам! Тут весело и безопасно! - Выглядит интересно, я в деле. *10 лет спустя* - Эй, это же одиночная камера без окон с прибитым к потолку горшком! - Зато лампочка больше не перегорает, когда ты смотришь на нее. - Но она и раньше не перегорала. А вы уже десять лет... - Почти готово!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

31. Сообщение от Урри (?), 04-Фев-20, 13:22	+2 +/–
> Несите ваши денежки — иначе быть беде. Исправил, не благодари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

32. Сообщение от Mikevmk (?), 04-Фев-20, 13:22	–1 +/–
Зачем вам опенбох, когда есть православный sway
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9 Ответы: #38, #55

33. Сообщение от Аноним (33), 04-Фев-20, 13:23	+4 +/–
Текущее поведение делали лично для меня. Не нравится - доставай напильник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

34. Сообщение от Аноним (34), 04-Фев-20, 13:26	+5 +/–
>безопасно бесполезно исправил, не благодари
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

35. Сообщение от Аноним (34), 04-Фев-20, 13:46	+1 +/–
Для стима полезно наверно, в режиме big picture. Лаунчеры не будут работать, получается? Половина норм игр отвалится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #59

36. Сообщение от ползкрокодил (?), 04-Фев-20, 13:52	+/–
>протокол X11 позволяет получить доступ ко всем событиям ввода и осуществить подстановку фиктивных нажатий клавиш Это не баг, а фича. Такую возможность активно используют штуки типа Punto Switcher. Lightshot же и скриншоты делает, и глобальный хоткей регистрирует, и поверх других окон отрисовывается, и иконку в трей добавляет. На Wayland проблемы со ВСЕМ этим. Есть обходные пути реализации — через libinput, через расширения протокола Wayland (которые должны поддерживаться композитором); но сабж, насколько я понимаю, заточен под игры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #43, #44

37. Сообщение от анонимчик (?), 04-Фев-20, 13:53	–1 +/–
по wayland есть Waybar - он очень прикольный
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23

38. Сообщение от Аноним (9), 04-Фев-20, 13:55	+4 +/–
Мне не нужен тайлокал для студентошкольников, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #40

39. Сообщение от Аномномномнимус (?), 04-Фев-20, 13:56	–1 +/–
Плевать на вяленый. Хочу на арм и вообще из-под ведроида запускать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

40. Сообщение от Аноним (9), 04-Фев-20, 13:57	+5 +/–
Хотелось бы какой-нибудь обычный wm.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

41. Сообщение от Антоним23 (?), 04-Фев-20, 14:09	+12 +/–
Владимир Владимирович - перелогиньтесь)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

42. Сообщение от Lockywolf (ok), 04-Фев-20, 14:15	+/–
Что ты хочешь на арм? WinARM бинарники запускать? Навигаторы и in-vehicle entertainment с WinCE?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39 Ответы: #63

43. Сообщение от Аньянь (?), 04-Фев-20, 14:21	+1 +/–
Дэа. Я, будучи школьником, прогу сделал, которая вводила коды по хоткею в играх типа GTA. И еще для одного опасного человека пришлось сделать прогу на ассемблере, которая с мыши открывала дивидиром.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #52

44. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Фев-20, 14:26	–1 +/–
> Такую возможность активно используют штуки типа Punto Switcher Ну он не даст возможность сквозного этого самого для всех пользователей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

45. Сообщение от Аноним (45), 04-Фев-20, 14:30	+/–
когда доставят в дебиан?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #54

46. Сообщение от iPony129412 (?), 04-Фев-20, 14:41	+/–
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35720
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

47. Сообщение от Аноним (9), 04-Фев-20, 14:42	+1 +/–
X12 всё равно не будет, так что вам по-любому суждено перейти на вэйланд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #49, #58

48. Сообщение от Аноним (48), 04-Фев-20, 14:46	+1 +/–
Я адаптировали свой ПК под работу без вайна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #66, #67

49. Сообщение от Аноним (49), 04-Фев-20, 14:46	+6 +/–
Если только вяленый не загнется раньше, и его не начнут срочно выпиливать в пользу какого-нибудь Gayland.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #51

50. Сообщение от Имя (?), 04-Фев-20, 14:57	+2 +/–
Gallium Nine работать в нём будет, как думаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #53

51. Сообщение от Аноним (34), 04-Фев-20, 14:59	+/–
Почти 20 лет уже пользуюсь всё теми же иксами, не вижу смысла ничего менять. Evdev и libinput тоже не пользуюсь (там проблемы с мышками какие-то перманентные). Умели же раньше софт писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #76

52. Сообщение от Аноним (34), 04-Фев-20, 15:20	+/–
>вводила коды по хоткею Есть же autohotkey... Я с асмобейсика на него сразу убежал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #85, #94

53. Сообщение от Аноним (54), 04-Фев-20, 15:28	–1 +/–
Зачем? Там же DXVK встроен из коробки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #56

54. Сообщение от Аноним (54), 04-Фев-20, 15:30	+/–
Сам собери из исходников. Но сразу говорю, что на Debian Stable это работать не будет точно, нужен будет обязательно Sid.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #45

55. Сообщение от Константавр (ok), 04-Фев-20, 15:49	–1 +/–
Дык вестон же? Чем тебе не опенбокс по вейдяндовски?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32

56. Сообщение от Имя (?), 04-Фев-20, 16:25	+/–
Для карт без вулкана. Трансляция в OpenGL убивает производительность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #72, #73

57. Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-20, 16:25	+3 +/–
Чтобы не удалять menubuilder после каждого обновления, можно просто добавить в ~/.bashrc экспорт переменной: export WINEDLLOVERRIDES=winemenubuilder.exe=d Иконки и ассоциации создаваться не будут, но при каждом запуске wine будет спамить строчками о невозможности найти и запустить menubuilder. Чтобы этого не происходило, можно отредактировать регистр: wine reg add "HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\RunServices" /v "winemenubuilder" /t REG_SZ /d "" Кстати, мне попадались игры, которые запускаются исключительно с ярлыка. Так что menubuilder иногда все-таки нужен.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17 Ответы: #69

58. Сообщение от Анончик999 (?), 04-Фев-20, 16:28	–6 +/–
Или гараздо быстрее, проще и прятнее на Windows 10.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

59. Сообщение от qetuo (?), 04-Фев-20, 16:31	–1 +/–
С чего ты взял?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #60

60. Сообщение от Аноним (34), 04-Фев-20, 16:52	+/–
Вон и в новости написано. >На текущем этапе разработки отсутствует поддержка OpenGL, игровых контроллеров, GDI-приложений и собственных курсоров. Не работают лаунчеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #92

62. Сообщение от mikhailnov (ok), 04-Фев-20, 16:55	–1 +/–
Зато безопасно же будет!!! и без тиринга! А что через виртуальный рабочий стол, забудьте и радуйтесь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #68

63. Сообщение от Аноним (68), 04-Фев-20, 17:32	+/–
> in-vehicle entertainment infotainment же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

65. Сообщение от Суп из потрошков (?), 04-Фев-20, 17:44	+/–
Это как же нужно себя ненавидеть, чтобы "работать" в такой "системе"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29 Ответы: #71

66. Сообщение от Антоним23 (?), 04-Фев-20, 17:45	+1 +/–
Windows 10 поставил? Постеснялся бы хоть ради приличия ....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #113

67. Сообщение от Активимус (?), 04-Фев-20, 17:49	+/–
Я работал свой wine для адаптации без ПК.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #48 Ответы: #105

68. Сообщение от Аноним (68), 04-Фев-20, 17:58	+/–
На каком слове смеяться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #75

69. Сообщение от Аноним (14), 04-Фев-20, 18:14	+1 +/–
Ещё один. Ты тоже не понимаешь что такое «по дефолту»? Я знаю как это починить, вопрос в отношении к пользователю. Пользоваться софтом, который тебе notepad.exe вкручивает по умолчанию ну такое себе удовольствие. А завтра они мне телеметрию вставят, а ты снова выбежишь со способами её отключения. А вопрос-то не в том.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #57

71. Сообщение от MS (??), 04-Фев-20, 18:22	+5 +/–
А они и не работают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

72. Сообщение от Аноним (54), 04-Фев-20, 18:32	+1 +/–
OpenGL там не поддерживается вовсе, если что, пока что.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

73. Сообщение от Аноним (54), 04-Фев-20, 18:35	+1 +/–
Gallium Nine Standalone устроен так, что ему вообще всё равно, с какой версией Wine работать, поскольку это отдельно подключаемые библиотеки. А посему, я полагаю, что работать GNS будет точно также, как и с обычным Wine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56 Ответы: #78

74. Сообщение от Голубой гигант (?), 04-Фев-20, 18:59	+1 +/–
На иксах уже 15 лет всё работает
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8

75. Сообщение от Аноним (75), 04-Фев-20, 19:20	+3 +/–
Да на всех. Сформулирована короткая мысль сторонников вялого, вместо тысячи портянок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68 Ответы: #90

76. Сообщение от Аноним (76), 04-Фев-20, 20:15	+/–
Дело не в том, что его сейчас писать не умеют, дело в повальном NIH-синдроме и его вариациях. Программы переписывают не из-за реальной необходимости, а прочто потому что. Есть готовый рабочий проект, но под ним другое имя? Пишем свой! Мажорная версия не менялась месяц? Срочно выпускаем новую с ченджлогом типа "Обновлены иконки"! Кто-то скомпилировал новую версию библиотеки, которая есть у нас в зависимостях? Срочно переписываем _всю_ программу и ломаем юзабилити!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51 Ответы: #84, #86

77. Сообщение от 1 (??), 04-Фев-20, 20:39	+1 +/–
Надеюсь Wine обратит внимание на проект
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #79

78. Сообщение от Имя (?), 04-Фев-20, 23:45	+/–
А у меня в префикс стимовского протона не получалось ставить, игра переставала запускаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #73

79. Сообщение от Аноним (79), 05-Фев-20, 00:31	–3 +/–
Там не на что обращать. Wayland настолько кривой протокол, что полноценные приложения под ним не работают. Линуксовые худо бедно заставили и то не без 2х десятков косяков. Даже KDE заставить работать под этим поделием нормально не могут. https://community.kde.org/Plasma/Wayland_Showstoppers Прорывной протокол, в миллион раз лучше Xorg, да. Кроме Wine и KDE, есть ещё вагон косяков. Тем временем, проекту уже больше 10 лет. Open Source, мля. Костыль на костыле. // b.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77 Ответы: #91

80. Сообщение от Аноним (80), 05-Фев-20, 00:45	–5 +/–
Гееееееейййй... можно же просто Windows поставить и играть нормально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81

81. Сообщение от Аноним (81), 05-Фев-20, 01:32	+/–
А еще можно перстать писать тупые комментарии под каждой темой о вайне и проходить мимо со своими "гениальными" советами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

83. Сообщение от Vkni (ok), 05-Фев-20, 05:59	+/–
Не, не 10, а значительно дольше. Просто список "убийц Х", разработанных в 90-е уже в районе десятка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

84. Сообщение от Vkni (ok), 05-Фев-20, 06:14	+4 +/–
> Дело не в том, что его сейчас писать не умеют, дело в повальном NIH-синдроме и его вариациях. Для написания Х12 во-первых, нужен отличный анализ требований - с тех пор появились планшеты и телефоны со своими интерфейсами и программами. Изменились устройства ввода - есть контроллеры, есть перья, камеры. Появились экраны e-ink, где совершенно иные задержки. Другое количество мультимедиа, другая связность сети - большое количество устройств, связанных через плохие линии (wifi в метро). Отсюда, например, хочется, чтобы телефон сразу подключался к компьютеру и использовал его устройства ввода-вывода. С другой стороны, появилось огромное количество Web-страничек. Это тоже как-то надо учитывать при разработке - Х12 должны помогать делать очень хитрую вёрстку. Возможно предоставлять структуру для разных сложных API вёрстки. Есть непонятная штука Unicode, которая сильно усложняет работу с текстом. И непонятно, куда развивается в долгосрочном плане. Со стороны API - за 30 лет поменялся ландшафт языков программирования, может быть есть смысл что-то взять от функциональщины. Появилось реактивное программирование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

85. Сообщение от Аноним (85), 05-Фев-20, 06:15	+1 +/–
Тсс... Тут школьник для опасных людей на асме пишет. Такие крутые хацкеры не ищут простых путей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

86. Сообщение от Vkni (ok), 05-Фев-20, 06:20	+3 +/–
После того, как требования будут собраны и классифицированы, нужно начинать первичную разработку архитектуры и итеративное уточнение требований. Дальше написание прототипов и уточнение архитектуры. И т.д., и т.п. В общем, это серьёзнейшая работа, которая не факт, что взлетит, но точно сожрёт массу сил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76 Ответы: #89

88. Сообщение от Аноним (88), 05-Фев-20, 07:41	+1 +/–
Нельзя ориентироваться на то, чего по факту нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

89. Сообщение от Аноним (89), 05-Фев-20, 07:50	+1 +/–
для всего этого уже есть wayland и libinput. А из того, что вы предлагаете, может получиться только чудо оверинжиниринга, которым никто не будет пользоваться. Адепты иксов такие забавные. Последний раз читали маны лет 20 назад, но думают что разбираются в теме.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #104, #110

90. Сообщение от Аноним (68), 05-Фев-20, 07:51	–2 +/–
"придётся виртуальный рабочий стол в отдельном окне рисовать" переводится на понятный язык как "потрудиться и написать код". Wayland именно для "написать код" и задумывался, если кто не понял и верит про "безопасно"и "без тиринг".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #103

91. Сообщение от Аноним (91), 05-Фев-20, 08:01	–1 +/–
Это не протокол кривой, это X11 с его миллионом расширений слишком много на себя берет - примерно как systemd. Портировать да, сложно, поскольку концептуально разные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79 Ответы: #93, #106

92. Сообщение от qetuo (?), 05-Фев-20, 08:30	+/–
Как в твоем мозгу "не работают на текущем этапе" превратилось в "не будет работать"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #60 Ответы: #100

93. Сообщение от ползкрокодил (?), 05-Фев-20, 09:08	–1 +/–
> Это не протокол кривой, это X11 с его миллионом расширений слишком много > на себя берет - примерно как systemd. > Портировать да, сложно, поскольку концептуально разные вещи. Зато X11 позволяет разным приложениям брать на себя задачи, взвешенные на Wayland-композитор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #102

94. Сообщение от ползкрокодил (?), 05-Фев-20, 09:10	+/–
>>вводила коды по хоткею > Есть же autohotkey... Я с асмобейсика на него сразу убежал. AHK под Wayland ждёт ровно та же беда. Благо, через libinput можно обойти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52

95. Сообщение от Аноним (95), 05-Фев-20, 09:32	+1 +/–
Как же wine задрал этим, нафига оно вообще им надо, сделали бы для своих ассоциаций отдельный "реестр"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

96. Сообщение от JL2001 (ok), 05-Фев-20, 11:26	+/–
> В системах на базе Wayland пакет Wine-wayland позволяет добиться более высокой производительности и отзывчивости игр за счёт исключения лишних прослоек. бенчмарки то есть? а то по тестам бывает оказывается что rust быстрее C и java на части задач 1х1 с C
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. Сообщение от Аноним (97), 05-Фев-20, 12:23	+/–
Не адаптирован, а кто-тот just-for fun запилил оучнь урезанный proof of conept. По факту есть только возможность отображать только то что vulkan нарендерир. > В том числе, предоставлена возможность запуска игр и приложений, использующих графический API Vulkan и Direct3D 9, 10 и 11 Не в том числе, а только.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. Сообщение от Не понял (?), 05-Фев-20, 14:41	+/–
>Всё можно сделать, просто в wine придётся писать свой композитор собственно это и есть путь Вяленного - надо все делать самому писателю программы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #108

99. Сообщение от КО (?), 05-Фев-20, 14:44	+/–
Точно, еслиб ребята из Xorg сразу бы сказали - ну что придумали Вяленного - теперь только на нем, а мы сворачиваемся. Про Вяленного уже через месяц бы все забыли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

100. Сообщение от КО (?), 05-Фев-20, 14:49	–1 +/–
Вяленый же... Они нормально сделать обработку событий клавиатуры не могут. Мол клавиатура не соответствует архитектуре Вяленного, пусть перестроится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #92

101. Сообщение от Аноним (101), 05-Фев-20, 15:45	–1 +/–
>например, не заслуживающие доверия игры для X11 могут шпионить за другими приложениями Интересно, откуда на Шindoшs игры для X11
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. Сообщение от Аноним (102), 05-Фев-20, 17:15	+/–
Потенциальный X12 с отрезание всего неиспользуемого накопившегося наследия, интеграцией де-факто стандартных расширений и поддержкой работы в режиме совмещения клиента и сервера был бы, наверное, идеальным вариантом. Но, похоже, те, кто способен решить эту задачу, давно либо на пенсии, либо уже не с нами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #93 Ответы: #107, #111

103. Сообщение от Аноним (103), 05-Фев-20, 18:51	–2 +/–
Конечно, каждый программист должен переписать свои помои под божественный вяленый. Точнее переписать вестон по канонам вяленого. Норм, что уж. Ты наверное когда в туалет ходишь унитаз каждый раз перемонтируешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #90 Ответы: #112

104. Сообщение от Аноним (103), 05-Фев-20, 18:52	–1 +/–
Как там, в вяленом, скринкасты уже писать можно? Или это оверинжиниринг и архитекторы вяленого прогнулись под истеричек?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

105. Сообщение от Аноним (105), 05-Фев-20, 19:05	+/–
я wine твой ПК
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #67

106. Сообщение от Аноним (105), 05-Фев-20, 19:07	–1 +/–
тебе надо - ты и портируй. начни с kde. а мы пока на X11 посидим, почти все ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91

107. Сообщение от жабабыдлокодер (ok), 05-Фев-20, 21:51	+1 +/–
Вроде некоторые из них как раз Вайлэнд и пилят...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

108. Сообщение от Голубой гигант (?), 05-Фев-20, 22:10	+/–
Прям как D3D12/Metal/Mantle/Vulkan
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

109. Сообщение от Аноним (109), 05-Фев-20, 22:18	+2 +/–
Пенсионный вам опять отодвинут, чтобы похороны таки состоялись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

110. Сообщение от Vkni (ok), 06-Фев-20, 06:12	+/–
Уныло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

111. Сообщение от Vkni (ok), 06-Фев-20, 06:15	+/–
Просто отрезания всякого и интеграции расширений мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102

112. Сообщение от Аноним (68), 06-Фев-20, 07:01	+/–
Вестон изначально создавался как образец, то есть "по канонам вяленого". Ты точно понимаешь, о чем говоришь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #103 Ответы: #114

113. Сообщение от Аноним (48), 06-Фев-20, 09:51	+/–
Удивительно, а настроить линукс так, чтобы обходиться без вайна, не возможно? Комментарий очень показателен - показывает, что на линуксе нет нужного софта, поэтому вайн очень необходим для белее-менее адекватной работы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

114. Сообщение от Аноним (114), 06-Фев-20, 19:32	+/–
А ты точно понял что происходит? Люди вынуждены писать каждый раз свой вестон и засовывать в своё ПО. Или я забыл указать кавычки вокруг слова вестон и тебе надо было обязательно сумничать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #112 Ответы: #118

115. Сообщение от Аноним (115), 07-Фев-20, 02:12	+/–
Wayland - единственный не дурацкий нейминг в Линуксе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. Сообщение от Аноним (116), 07-Фев-20, 04:05	+/–
>протокол X11 позволяет получить доступ ко всем событиям ввода протокол вейленда в общем-то тоже: https://github.com/Aishou/wayland-keylogger
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #117

117. Сообщение от Аноним (97), 07-Фев-20, 11:19	+/–
Это не протокол вейланда, это хак через LD_PRELOAD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #116 Ответы: #120

118. Сообщение от Аноним (68), 07-Фев-20, 16:45	+/–
> А ты точно понял что происходит? Конечно понял. Ты не владеешь предметом, потому скатился на тему унитазов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114 Ответы: #119

119. Сообщение от Аноним (119), 07-Фев-20, 18:22	+/–
<зевает> Повтори ещё раз десяток что точно понял. И перемежай это словами на свою любимую сантехническую тему. Может сам себя и убедишь. Хотя никакие твои пыженья не отменят 100500 кусков кода выполняющих примерно идентичную работу. И написанных в разных проектах. Хехе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #118

120. Сообщение от Аноним (116), 11-Фев-20, 06:00	+/–
но протокол вейленда же позволяет? зачем писать так как будто не позволяет, это же обман.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #117

121. Сообщение от Арч не Дебиан (?), 08-Июн-20, 22:29	+1 +/–
Короче, в комментариях срут хейтеры вяленого. Дальше можно не читать, хотя кто нормальный читает их? Если ты это читаешь, то ты анон, странный, прямо как я.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122

122. Сообщение от Аноним (34), 06-Дек-20, 01:21	+/–
Про NVIDIA забыли, а значит идут лесом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема