forum.opennet.ru - "" (130)

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Создатель JavaScript и бывший руководитель Mozilla представи..."	+/–
Сообщение от opennews (??), 21-Янв-16, 13:20
Бренден Айк (Brendan Eich), создатель языка JavaScript и бывший (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39487) руководитель Mozilla, основал компанию по разработке нового открытого web-браузера Brave (https://www.brave.com/), первый предварительный выпуск которого опубликован (https://github.com/brave/browser-laptop/releases) на GitHub. Браузер построен на базе движка Chromium, нацелен на оберегание приватности пользователей и примечателен включением по умолчанию компонентов для вырезания рекламы, защиты от отслеживания перемещения между сайтами и принудительного использования HTTPS (HTTPS Everywhere). Выпуски формируются как для настольных систем (Linux, OS X, Windows), так и для мобильных устройств на базе Android и iOS. По данным разработчиков до 60% времени загрузки страницы уходит на накладные расходы, связанных с загрузкой внешних вставок с рекламой. Из них 20% времени тратится на загрузку элементов, пытающихся получить расширенные сведения о пользователе. За счёт чистки отображаемых страниц от рекламы и блоков для отслеживания перемещений пользователей, таких как вставки и кнопки социальных сетей, открытие страниц в Brave производится в 1.5-4 раза быстрее, чем в других браузерах, без подобных блокировок. Тем не менее, Brave не отказывается от рекламы, но применяет иной подход для её отображения - в браузер встроена (https://github.com/brave/vault) собственная рекламная платформа, обеспечивающая замену рекламных блоков на страницах. Для обеспечения приватности данные о перемещении пользователя не уходят за пределы системы пользователя и сохраняются в локальном хранилище, по аналогии с тем как сохраняется история посещений. Так как реклама является единственным средством существования для сайтов бесплатно предоставляющих доступ к контенту, Brave даёт рекламодателям и владельцам сайтов средства для принятия решения на стороне клиента через специальный API (https://github.com/brave/wordnet), позволяющий учесть предпочтения текущего посетителя, но не дающий возможности отправить эти данные во вне и предоставляющий всем одинаковую глубину информации о пользователе. По мнению Брендена Айка подобный подход даёт пользователю возможность полностью контролировать все браузерные данные, а владельцам сайтов сохранить возможность размещения контекстной рекламы. Контролирующая разработку Brave компания будет выступать в качестве посредника и получать какой-то процент от рекламного дохода. Доступна и функция отмены блокировок - в интерфейсе Brave предусмотрено специальное меню, позволяющее индивидуально управлять блокировками и подменой рекламы на уровне отдельных сайтов. <center><a href="https://raw.githubusercontent.com/brave/vault/master/documen... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1453370051.png&q... style="border-style: solid; border-color: #606060; border-width: 1px;max-width:100%;" title="" border=0></a></center> Продукт пока находится на стадии разработки и не содержит всей запланированной функциональности. В частности, пока отсутствует интерфейс для настройки, закладки и просмотр истории открытия страниц. Интерфейс базируется на использовании технологий HTML5 и построен поверх развиваемой инженерами компании GitHub платформы Electron (http://electron.atom.io/), основанной на кодовой базе Chromium и Node.js, и позволяющей создавать самодостаточные приложения на основе браузерных технологий. При помощи данной платформы также построен редактор Atom (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43233). URL: http://www.theregister.co.uk/2016/01/20/brave_adblocking_bro.../ Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43711
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

на клиенте уровня gnupg%0A. ""	+/–
Сообщение от (?), -Дек-, 00:

Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

Оглавление

Браузер построен на базе движка Chromium, нацелен на оберегание приватности поль, Аноним (1), 13:20 , 21-Янв-16, (1) +38

Не путай Chrome и Chromium , Аноним (-), 13:42 , 21-Янв-16, (18) –2

А то что Chrome это один из переименованных билдов Chromium a как бы не намекает, Аноним (-), 14:47 , 21-Янв-16, (44) –18

Приватность пользователей там заметна в открытых исходниках, но зачем себя утруж, Аноним (-), 17:57 , 21-Янв-16, (65) +5

Давай расскажи нам прохладную былину, как ты по утрам за чаем исходники читаешь , Аноним (-), 18:38 , 21-Янв-16, (74) +8
Нахep их читать Поставь хромиум, пройдись по всем настройках, chrome flags, клю, nonymous (?), 18:47 , 21-Янв-16, (75) +5

У меня нет такого, возможно ты залогинен в гугле , Аноним (-), 19:54 , 21-Янв-16, (89) –2

Чёрный список вредоносных дополнений и сайтов грузится время от времени Так что, anono (?), 20:06 , 21-Янв-16, (92)
Исключено Скорее, я что-то не добил в настройках, но где и что - чёрт его знает, nonymous (?), 21:31 , 21-Янв-16, (103)

Все браузеры так делают Кроме консольных и TorBrowser , anono (?), 20:05 , 21-Янв-16, (91) +1

Не давно был скандал по поводу открытого браузера Захочешь, легко найдёшь , Аноним (-), 22:59 , 21-Янв-16, (109)

я тоже ждал этой строчки, anon7894 (?), 13:59 , 21-Янв-16, (24) +3
Хуже приватности пользователей контекстная реклама Поделил на 0 , AlexAT (ok), 00:00 , 22-Янв-16, (117) +2

Закопать Немедленно Он действительно думает, что его реклама офигенная, а остал, A.Stahl (ok), 13:20 , 21-Янв-16, (2) +25

А ты действительно умеешь читать , anonimous (?), 13:21 , 21-Янв-16, (5) +4
Нормально так полыхнуло Огнетушитель дать , Аноним (-), 13:31 , 21-Янв-16, (10) +6

Огнетушитель тут не поможет Тут только всемирный потоп спасёт , Аноним (151), 13:05 , 22-Янв-16, (151) +1

Вообще-то это довольно разумный шаг предполагается таким образом получить подде, freehck (ok), 13:56 , 21-Янв-16, (21) +1

Где-то я это уже слышал Ах да, Эппл как-то заявляла, что информация о передвиже, A.Stahl (ok), 14:04 , 21-Янв-16, (26) +9

Одно дело - закрытый Apple, другое - открытый Brave , freehck (ok), 23:41 , 21-Янв-16, (115) +2

Никакой разницы Если, что-то будет куда-то отправляться все заинтересованные эт, Аноним (-), 11:18 , 22-Янв-16, (146) –1

Потрясающе Столько народу, и никто не удосужился прочитать новость , freehck (ok), 17:44 , 22-Янв-16, (153) +1

Вот если бы Айк проталкивал этот АПИ как стандарт, а не пилил свой браузер, то, , A.Stahl (ok), 14:06 , 21-Янв-16, (28) +3
Вообще-то это мошенничество Окулист прописал вам линзы и теперь требует 15 от в, Аноним (-), 14:08 , 21-Янв-16, (29) +1

Что вы Это американская практика не так давно частично пришедшая и в Россию в, Аноним (-), 20:51 , 21-Янв-16, (101) +2

Только вот на приватность и безопасность пользователя всем включая самих пользов, Аноним (-), 11:09 , 22-Янв-16, (144)

Больше всего интересно, кто будет платить за этот праздник жизни Рекламодатели, Aleks Revo (ok), 14:05 , 21-Янв-16, (27)

Если на моих сайтах будет хоть сколько то пользователей этого браузера, я его за, Аноним (-), 14:27 , 21-Янв-16, (37) +5

Адблокеров тоже блокируешь ты же понимаешь, что тебя с твоими сайтами-визитками, Аноним (-), 11:14 , 22-Янв-16, (145)

Просто помимо нормального блокировщика рекламы вам нужно будет установить плагин, Илья (??), 14:21 , 21-Янв-16, (34) +1
А Я я очень нравится этот подход, был бы рад если бы так было с самого начала , ЯЯ (?), 17:00 , 21-Янв-16, (54) –1
Александр, вы можете повторить себе эти слова глядя в зеркало PS Юниксоиды, стор, st17 (ok), 23:54 , 21-Янв-16, (116) –5

То есть последняя надежда что XUL не умрет растаяла окончательно , Аноним (-), 13:23 , 21-Янв-16, (6) –2

Ты так говоришь, будто это что-то плохое , Аноним (-), 13:38 , 21-Янв-16, (15) +1

Предложи альтернативу , Аноним (-), 14:34 , 21-Янв-16, (40) +1

Альтернативу чему XUL Ну там рак предстательной железы, нейрофиброматоз, лучева, Аноним (-), 14:42 , 21-Янв-16, (41) –2

Тебя, придурка, спросили об альтернативе, а не о тех болячках которыми ты страда, Аноним (-), 15:14 , 21-Янв-16, (47) +5

А разве рак предстательной железы не альтернатива XUL По моему, вполне , Аноним (-), 16:16 , 21-Янв-16, (51) –1

Ну что ж, каждому своё , Michael Shigorin (ok), 01:45 , 22-Янв-16, (121) +2

Под iOS просто тупо форк текущего фф , Наркоман (?), 13:25 , 21-Янв-16, (8) –3
Этот Айк больше не принимает участие в разработке JavaScript , index.php (?), 13:26 , 21-Янв-16, (9)
Который в свою очередь на WebKit , iPony (?), 13:32 , 21-Янв-16, (11)

который в свою очередь на KHTML, ога , а (?), 22:32 , 21-Янв-16, (107) +2

Попытка передела рекламного рынка, а не новый браузер , Аноним (-), 13:32 , 21-Янв-16, (12) +16

Эт точно , index.php (?), 13:34 , 21-Янв-16, (13)
попытка со здравым смыслом, данные о пользователе хранятся у пользователя или в , svicer (ok), 13:39 , 21-Янв-16, (16) +1

Наш новый бронежилет 100 защитит вас от изнасилования Но с другой стороны, на, Аноним (-), 13:50 , 21-Янв-16, (19) +7

Ну как-то так, как переходное решение , svicer (ok), 13:54 , 21-Янв-16, (20)

дальше можно не читать, Аноним (-), 13:35 , 21-Янв-16, (14) +7

Лучшее бы на Gecko сделали , Аноним (-), 17:11 , 21-Янв-16, (58) +1

Точно Взяли бы Gecko, V8, и совместили Или WebKit и SpiderMonkey А так да, ещ, anonimous (?), 07:52 , 22-Янв-16, (137) +1

до первого апреля вроде еще больше двух месяцев , Аноним (-), 13:41 , 21-Янв-16, (17) +3
В капиталистическом обществе существует только один тип отношений Покупатель - , Аноним (-), 13:57 , 21-Янв-16, (22) +1

Может быть вы деньги Или стрелочка , Я (??), 14:44 , 21-Янв-16, (42) +6
Покупатель тоже является товаром , только ещё и деньги платит , AlexYeCU_not_logged (?), 16:54 , 21-Янв-16, (53)

не является, проходящий (?), 19:09 , 21-Янв-16, (82)

На рынке потребители такой же товар, как и работники, которые его производят , dimqua (ok), 20:22 , 21-Янв-16, (98)

Да и сама реклама пропагандирует консьюмеризм и его идеи, в этом её суть, уже по, dimqua (ok), 19:49 , 21-Янв-16, (88)
интересное наблюдение, Аноним (-), 20:13 , 21-Янв-16, (94) –1

да уж, ТАКОГО я никак не ожидал МАНУАЛ по установке обычного браузера 1 git c, Аноним (-), 13:58 , 21-Янв-16, (23) –2

Релиза ещё не было Всё нормально , A.Stahl (ok), 14:17 , 21-Янв-16, (32) –1

о чем новость тогда , Аноним (-), 14:23 , 21-Янв-16, (35)

Об анонсе нового браузера , Аноним (-), 16:07 , 21-Янв-16, (50) +1

Анонс анонса , Аноним (-), 16:17 , 21-Янв-16, (52)

Ты не можешь установить превью браузера Ну и чего ты забыл в линуксе , Аноним (-), 17:43 , 21-Янв-16, (62) +1

а потом они удивляются почему линукс никто не использует - потому что люди хотят, Аноним (-), 17:46 , 21-Янв-16, (63) –2

Т е ручками, обложившись стандартами Си, плюсов и таблицами с опкодами от интел, Аноним (-), 18:54 , 21-Янв-16, (76) +2

редко встретишь бухгалтера или манагера компилящего себе браузер для похода в со, Аноним (-), 13:27 , 22-Янв-16, (152) –1

Люди, которые хотя жить и веселиться виндyзятники, как я понимаю тебя , сейчас , Аноним (-), 19:00 , 21-Янв-16, (79)
то есть компилять это уже не весело , Илья (??), 09:47 , 22-Янв-16, (143) +3

Тем не менее, Brave не отказывается от рекламы, но применяет иной подход для её, Chfhf (?), 14:02 , 21-Янв-16, (25) +3

Миша 2 аплодирует стоя , Аноним (-), 14:12 , 21-Янв-16, (30) +1

Чо там с плугинами и расширениями , Аноним (-), 14:16 , 21-Янв-16, (31)
Т е Брендон Айк склепал за два дня браузер на основе Хромиума, встроил туда тр, Аноним (-), 14:20 , 21-Янв-16, (33) +16

Он не их клиент, а их соратник , pkdr (ok), 17:31 , 21-Янв-16, (59) +4
А это не тот, которого попёрли за недостаток толерантности , Какаянахренразница (ok), 18:25 , 21-Янв-16, (71) +5

Chromium AdBlock Новый браузер Дожили Это даже хуже истории с Visual Studio, RazrFalcon (ok), 14:25 , 21-Янв-16, (36) +5

Там не AdBlock, там троян подменяющий рекламу https www google ru search q тро, Аноним (-), 14:30 , 21-Янв-16, (39)

Соколик попутно пошутил на тему белых списков AdBlock , КО (?), 15:07 , 21-Янв-16, (46) +1

не, наоборот автор - запилил рекламу Внутрь браузера пиаря ету мегафичу к, Аноним (-), 22:10 , 27-Янв-16, (158)

если ЭТО взлетит - предлагаю валить с этой планеты, Аноним (-), 14:28 , 21-Янв-16, (38)

на этом и полетите, ага, Аноним (-), 20:16 , 21-Янв-16, (95) +3

Еще одна Опера, зачем делать целый браузер, ну запилили бы дополнение, troll00 (ok), 14:46 , 21-Янв-16, (43)

Ни один браузер не пропустит дополнение подменяющее рекламу на сайтах на другую , Аноним (-), 14:56 , 21-Янв-16, (45) +5
Так дополнение же надо устанавливать Кто ж его установит А тут браузер только , rvs2016 (ok), 18:24 , 21-Янв-16, (70) –1

Бренден Айк Brendan Eich , создатель языка JavaScript и бывший руководитель Mo, Aleksandru (?), 17:57 , 21-Янв-16, (66)
Браузер написанный на node js Что за пошлость , Аноним (-), 18:00 , 21-Янв-16, (67)
Режет рекламу и баннеры в дефолте,сходите с таким на www cnews ru,узнаете что уб, Аноним (68), 18:10 , 21-Янв-16, (68)

как будто люди потеряют от того, что не сходят на cnews, Аноним (-), 20:17 , 21-Янв-16, (96) +3

надсмотр за укромностьюзащита спрятанностинаблюдение за притаённостью, Какаянахренразница (ok), 18:24 , 21-Янв-16, (69) +9
Короче чувак решил присосаться к чужим деньгам Хотя идея делиться с юзерами день, rvs2016 (ok), 18:27 , 21-Янв-16, (72) –1
1 Это не так Каждый может перечислить деньги владельцам сайта добровольно Но,, dimqua (ok), 18:58 , 21-Янв-16, (78) +1

1 Включи мозг, пожертвования - это всегда жалкие копейки 2 Ты чтота сказать пы, Аноним (-), 19:05 , 21-Янв-16, (81)

Ответ на пункт 1 дан в моём пункте 2 Пожертвования - это отличный способ финанси, dimqua (ok), 19:20 , 21-Янв-16, (83)

реклама всего-лишь следствие теперешнего финансового мироустройства, Аноним (-), 20:21 , 21-Янв-16, (97)

Уж его то тем более следует поставить под сомнение , dimqua (ok), 21:47 , 21-Янв-16, (106)

Вот так правильнее Люди не готовы платить сайтам за контент Это вывод реальный, soarin (ok), 04:55 , 22-Янв-16, (126) –1

Не не готовы, а они не привыкли А не привыкли потому что думают, что всё покрое, dimqua (ok), 05:21 , 22-Янв-16, (129)

верно и не будет никто платить, пока хоть какая 8208 то реклама на сайтах крут, arisu (ok), 05:30 , 22-Янв-16, (130) +1
Ну я и говорю, что живешь в стране розовых пони Какую то ерунду говоришь проСай, iPony (?), 07:11 , 22-Янв-16, (135) –1

Потому что гиков мало, или может, потому что эти сайты им не очень нужны Всё ве, dimqua (ok), 08:59 , 22-Янв-16, (139)

Да сколько ж можно-то, а Хотя это лучше, чем мода на дистры , Аноним (-), 19:24 , 21-Янв-16, (84) –2
И как бы я жил без таких новостей Значит, сегодня создать новый браузер означает, Аноним (-), 19:42 , 21-Янв-16, (87)
Очередной Хромиум со встроенными плагинами Закапывайте , th3m3 (ok), 20:01 , 21-Янв-16, (90) +4
предлагаю доработать этот специальный API, чтобы он прибивал все скрипты, которы, Нанобот (ok), 20:45 , 21-Янв-16, (100) –2
Спасибо, как то не хочется Я лучше с SeaMonkey останусь , Мазохист (ok), 23:22 , 21-Янв-16, (113) +3
Нет спасибо Этого самого его скрипта вполне хватает , Аноним (-), 23:40 , 21-Янв-16, (114) +4
Понятно Вертикальных табов не будет Значит в морг Следующий , Аноним (-), 00:20 , 22-Янв-16, (119) +2

Он на электроне, там можно замутить вертикальные и какие хотите табы, потому что, Аноним (-), 15:46 , 23-Янв-16, (157)

100500-й браузер на базе движка Chromium , Gannet (ok), 00:52 , 22-Янв-16, (120) +3
Популяризация вырезалок рекламы - плохая идея Пока ими пользовались исключитель, Аноним (-), 03:17 , 22-Янв-16, (122) +1
в браузер встроена собственная рекламная платформа, обеспечивающая замену рекла, Аноним (-), 03:48 , 22-Янв-16, (123)
Популяризация вырезалок рекламы - плохая идея Пока ими пользовались исключитель, Аноним (-), 04:09 , 22-Янв-16, (124) –2

Вчера adblock использовали только гики, сегодня и нубы - это неизбежно Вчера ре, dimqua (ok), 05:06 , 22-Янв-16, (128) +2

что характерно и вчера можно было без труда, и сегодня элементарно подавляющее, arisu (ok), 05:33 , 22-Янв-16, (131)

То есть, фактически, по белым спискам А раньше было достаточно отключить Flash , dimqua (ok), 05:48 , 22-Янв-16, (132)

а что, есть какой 8208 то смысл делать иначе сайты дегенератов, которые не мог, arisu (ok), 06:02 , 22-Янв-16, (133)

Лучше бы встраивали ТОРы и ВПНы чтобы вот эти вот вещи стали экстримом и в резул, Аноним (-), 04:28 , 22-Янв-16, (125) –1
на 1038 8212 это вон туда , arisu (ok), 05:05 , 22-Янв-16, (127) +2
Это вообще ничто, если пользователь не будет просматривать по 10 000 страниц каж, Аноним (-), 06:54 , 22-Янв-16, (134)
Ну наконец-то фаерфокс тоже перешел на хромиум , Аноним (-), 08:56 , 22-Янв-16, (138) –4
Вот разработали бы ещё один движок браузерный, а то плодить патчсеты для Chromiu, Аноним (-), 09:25 , 22-Янв-16, (142) –3
Я уже подумал, что действительно что-то новое, а потом дочитал до слова Chromiu, Аноним (-), 11:44 , 22-Янв-16, (148) +1
А я надеялся на то, что он запилит форк лисы , Анонимас (?), 12:08 , 22-Янв-16, (149)

ты что, там он уже был, понимает, что этот корабль не спасти , arisu (ok), 12:14 , 22-Янв-16, (150) –1

Не собрался на archlinux - беда, беда Теперь у меня не будет подмены рекламы , svicer (ok), 18:42 , 22-Янв-16, (154) –1
лучше бы он сделал безопасное автономное и совместимое шифрование на клиенте уро, privation (?), 11:47 , 23-Янв-16, (156) –1
Невозможно играть в игру через этот браузер, не работает адобе флеш плеер Напис, SNOW (?), 19:27 , 03-Ноя-20, (160)

Забудь Адобе флеш плеера больше нет, и работать везде он перестанет очень скоро, Онаним (?), 19:28 , 03-Ноя-20, (161)

Сообщения [Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от Аноним (1), 21-Янв-16, 13:20 +38 +/–

Браузер построен на базе движка Chromium, нацелен на оберегание приватности пользователей.
Ясно, понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #18, #24, #117

2. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-16, 13:20 +25 +/–

>Brave не отказывается от рекламы, но применяет иной подход для её отображения - в браузер встроена собственная рекламная платформа
Закопать! Немедленно!
Он действительно думает, что его реклама офигенная, а остальная -- говно? Да он сам говно если так думает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #5, #10, #21, #27, #34, #54, #116

5. Сообщение от anonimous (?), 21-Янв-16, 13:21 +4 +/–

А ты действительно умеешь читать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:23 –2 +/–

То есть последняя надежда что XUL не умрет растаяла окончательно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #15

8. Сообщение от Наркоман (?), 21-Янв-16, 13:25 –3 +/–

Под iOS просто тупо форк текущего фф.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. Сообщение от index.php (?), 21-Янв-16, 13:26 +/–

Этот Айк больше не принимает участие в разработке JavaScript?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:31 +6 +/–

Нормально так полыхнуло. Огнетушитель дать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #151

11. Сообщение от iPony (?), 21-Янв-16, 13:32 +/–

> Версия для iOS основана на Firefox.
Который в свою очередь на WebKit :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #107

12. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:32 +16 +/–

Попытка передела рекламного рынка, а не новый браузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #13, #16

13. Сообщение от index.php (?), 21-Янв-16, 13:34 +/–

Эт точно!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

14. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:35 +7 +/–

>браузер построен на базе Chromium
дальше можно не читать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #58

15. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:38 +1 +/–

Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #40

16. Сообщение от svicer (ok), 21-Янв-16, 13:39 +1 +/–

попытка со здравым смыслом, данные о пользователе хранятся у пользователя(или в облаке если пользователь захочет).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19

17. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:41 +3 +/–

до первого апреля вроде еще больше двух месяцев...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:42 –2 +/–

Не путай Chrome и Chromium.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #44

19. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:50 +7 +/–

"Наш новый бронежилет 100% защитит вас от изнасилования. Но с другой стороны, насильники тоже люди, и о них тоже надо заботится, поэтому в броню встроена кнопочка, при нажатии на которую с вас спадут штаны и вас поставит раком."
И волки сыты и попки целы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #20

20. Сообщение от svicer (ok), 21-Янв-16, 13:54 +/–

Ну как-то так, как переходное решение...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от freehck (ok), 21-Янв-16, 13:56 +1 +/–

Вообще-то это довольно разумный шаг: предполагается таким образом получить поддержку, и возможно даже спонсорство рекламных компаний. Как минимум с таким подходом к рекламе некоторые не станут вставлять палки в колёса.
К тому же, некоторые бесплатные сайты действительно не окупаются. Для таких вот страничек, вполне возможно, будет разумно обеспечить монетизцию за счёт баннеров. И при этом обезопасить пользователя от утечек данных о его интересах и перемещениях в вебе. И при этом ещё и доплатить пользователю, если я правильно понял.
Неужели это плохо? Как по мне, это прямо-таки золотая середина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #26, #28, #29, #144

22. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:57 +1 +/–

>Реклама... контекстная реклама... данные пользователя...
В капиталистическом обществе существует только один тип отношений:
Покупатель -> Деньги -> Продавец -> Товар -> Покупатель.
Если вы обнаружили что ни вы не платите деньги, ни вам не платят деньги то вы - Товар.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42, #53, #88, #94

23. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:58 –2 +/–

да уж, ТАКОГО я никак не ожидал.
МАНУАЛ по установке "обычного" браузера:
1) git clone --depth 1 https://github.com/brave/browser-laptop
2) npm install
3) npm run build-win64
4) npm run installer-win64
даже вот слов нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #32

24. Сообщение от anon7894 (?), 21-Янв-16, 13:59 +3 +/–

я тоже ждал этой строчки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

25. Сообщение от Chfhf (?), 21-Янв-16, 14:02 +3 +/–

"Тем не менее, Brave не отказывается от рекламы, но применяет иной подход для её отображения - в браузер встроена собственная рекламная платформа, обеспечивающая замену рекламных блоков на страницах. "
Каков хитрец)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30

26. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-16, 14:04 +9 +/–

>Для обеспечения приватности данные о перемещении пользователя не уходят за пределы системы пользователя и сохраняются в локальном хранилище
Где-то я это уже слышал. Ах да, Эппл как-то заявляла, что информация о передвижении пользователя никуда не отсылается, а хранится локально для <тут какой-то нелепый повод, который я уже не помню>. А потом оказалось, что из-за досадного бага-недоразумения информация таки отправлялась.
Увы и ах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #115

27. Сообщение от Aleks Revo (ok), 21-Янв-16, 14:05 +/–

Больше всего интересно, кто будет платить за этот праздник жизни.  Рекламодатели как могут борются с накруткой кликов, а тут пользователи будут кликать по рекламе за вознаграждение. Запасаемся попкорном - на рынке интернет рекламы грядут интересные времена =))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #37

28. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-16, 14:06 +3 +/–

>Brave даёт рекламодателям и владельцам сайтов средства для принятия решения на стороне клиента через специальный API, позволяющий учесть предпочтения текущего посетителя
Вот если бы Айк проталкивал этот АПИ как стандарт, а не пилил свой браузер, то, возможно, я бы ему и поверил.
А так получится, что никто этим АПИ пользоваться не будет (кому нужно писать коод ради одного браузера с тремя пользователями), а рекламный фильтр свой и ручной.
Как удобно, не правда ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:08 +1 +/–

>15% возьмёт себе Brave
Вообще-то это мошенничество.
Окулист прописал вам линзы и теперь требует 15% от вашей зарплаты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #101

30. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:12 +1 +/–

>15% возьмёт себе Brave
Миша "2%" аплодирует стоя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

31. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:16 +/–

Чо там с плугинами и расширениями?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-16, 14:17 –1 +/–

Релиза ещё не было. Всё нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #35

33. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:20 +16 +/–

Т. е. Брендон Айк склепал за два дня браузер на основе Хромиума, встроил туда троян который подменяет одну рекламу другой и хочет за это 15%?
Срочно вызывайте отряд боевых ЛГБT-активистов, у них есть клиент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #59, #71

34. Сообщение от Илья (??), 21-Янв-16, 14:21 +1 +/–

Просто помимо нормального блокировщика рекламы вам нужно будет установить плагин, который отключит встроенный

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

35. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:23 +/–

о чем новость тогда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #32 Ответы: #50

36. Сообщение от RazrFalcon (ok), 21-Янв-16, 14:25 +5 +/–

Chromium + AdBlock = Новый браузер. Дожили.
Это даже хуже истории с Visual Studio Code.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #39, #158

37. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:27 +5 +/–

Если на моих сайтах будет хоть сколько то пользователей этого браузера, я его заблокирую, как заблокировал ie6. Мне не нужно что бы на моем сайте показывалась левая реклама, типа "установи ускоритель интернета", "увеличь член на 3 метра за неделю" и прочая виагра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #145

38. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:28 +/–

если ЭТО взлетит - предлагаю валить с этой планеты

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

39. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:30 +/–

> Chromium + AdBlock = Новый браузер. Дожили.
> Это даже хуже истории с Visual Studio Code.
Там не AdBlock, там троян подменяющий рекламу.
https://www.google.ru/search?q=троян+подменяет+рекламу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #46

40. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:34 +1 +/–

Предложи альтернативу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #41

41. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:42 –2 +/–

Альтернативу чему? XUL?
Ну там рак предстательной железы, нейрофиброматоз, лучевая болезнь.
Или вы не про ощущения от использования/разработки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #47

42. Сообщение от Я (??), 21-Янв-16, 14:44 +6 +/–

Может быть вы деньги? Или стрелочка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

43. Сообщение от troll00 (ok), 21-Янв-16, 14:46 +/–

Еще одна Опера, зачем делать целый браузер, ну запилили бы дополнение

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #45, #70

44. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:47 –18 +/–

А то что Chrome это один из переименованных билдов Chromium`a как бы не намекает какая там отличная приватность пользователей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #65

45. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:56 +5 +/–

Ни один браузер не пропустит дополнение подменяющее рекламу на сайтах на другую. Так как это самое настоящее malware(вредоносное программное обеспечение).
См например  AdThief
>>Adthief.A hijacks the advertisement modules used by other installed apps to display its own advertisements.
https://www.f-secure.com/v-descs/trojan_iphoneos_adthief_a.s...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

46. Сообщение от КО (?), 21-Янв-16, 15:07 +1 +/–

Соколик попутно пошутил на тему белых списков AdBlock.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #39

47. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 15:14 +5 +/–

Тебя, придурка, спросили об альтернативе, а не о тех болячках которыми ты страдаешь с детства.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #41 Ответы: #51

50. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 16:07 +1 +/–

Об анонсе нового браузера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #35 Ответы: #52

51. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 16:16 –1 +/–

А разве рак предстательной железы не альтернатива XUL? По моему, вполне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47 Ответы: #121

52. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 16:17 +/–

> Об анонсе нового браузера.
Анонс анонса?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #50 Ответы: #62

53. Сообщение от AlexYeCU_not_logged (?), 21-Янв-16, 16:54 +/–

"Покупатель" тоже является "товаром", только ещё и деньги платит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #82

54. Сообщение от ЯЯ (?), 21-Янв-16, 17:00 –1 +/–

А Я(я) очень нравится этот подход, был бы рад если бы так было с самого начала (api для рекламы).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

58. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 17:11 +1 +/–

>браузер построен на базе Chromium
>>дальше можно не читать
Лучшее бы на Gecko сделали...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #137

59. Сообщение от pkdr (ok), 21-Янв-16, 17:31 +4 +/–

Он не их клиент, а их соратник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

62. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 17:43 +1 +/–

Ты не можешь установить превью браузера? Ну и чего ты забыл в линуксе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #52 Ответы: #63

63. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 17:46 –2 +/–

а потом они удивляются почему линукс никто не использует - потому что люди хотят жить и веселиться, а не компилять браузер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62 Ответы: #76, #79, #143

65. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 17:57 +5 +/–

Приватность пользователей там заметна в открытых исходниках, но зачем себя утруждать их чтением, можно же сразу потрындеть в комментах!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #44 Ответы: #74, #75, #109

66. Сообщение от Aleksandru (?), 21-Янв-16, 17:57 +/–

"Бренден Айк (Brendan Eich), создатель языка JavaScript и бывший руководитель Mozilla"
Ну наконец то я понял, почему в фирефоксе так тормозят джава-скрипты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 18:00 +/–

Браузер написанный на node.js? Что за пошлость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. Сообщение от Аноним (68), 21-Янв-16, 18:10 +/–

Режет рекламу и баннеры в дефолте,сходите с таким на www.cnews.ru,узнаете что убивать рекламу не везде можно бесплатно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #96

69. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 21-Янв-16, 18:24 +9 +/–

> оберегание приватности
надсмотр за укромностью
защита спрятанности
наблюдение за притаённостью

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. Сообщение от rvs2016 (ok), 21-Янв-16, 18:24 –1 +/–

> Еще одна Опера, зачем делать целый браузер, ну запилили бы дополнение
Так дополнение же надо устанавливать. Кто ж его установит? А тут браузер только установил и уже попался! :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

71. Сообщение от Какаянахренразница (ok), 21-Янв-16, 18:25 +5 +/–

> Срочно вызывайте отряд боевых ЛГБT-активистов, у них есть клиент.
А это не тот, которого попёрли за недостаток толерантности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #33

72. Сообщение от rvs2016 (ok), 21-Янв-16, 18:27 –1 +/–

Короче чувак решил присосаться к чужим деньгам!
Хотя идея делиться с юзерами деньгами за рекламу интересна тем, что некоторые из них перестанут пытаться валить рекламу из браузеров всякими там адблоками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 18:38 +8 +/–

Давай расскажи нам прохладную былину, как ты по утрам за чаем исходники читаешь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

75. Сообщение от nonymous (?), 21-Янв-16, 18:47 +5 +/–

> Приватность пользователей там заметна в открытых исходниках, но зачем себя утруждать их
> чтением, можно же сразу потрындеть в комментах!
Нахep их читать? Поставь хромиум, пройдись по всем настройках, chrome:flags, ключи командной строки интересные выбери. Запусти вайршарк, затем запусти хромиум. Как перестукивалось с гуглом, так и перестукивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65 Ответы: #89, #91

76. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 18:54 +2 +/–

> отому что люди хотят жить и веселиться, а не компилять браузер.
Т.е. ручками, обложившись стандартами Си, плюсов и таблицами с опкодами от интеля/амды?
Респект и уважуха – я так не могу и использую, к сожалению, для компиляния компилятор :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63 Ответы: #152

78. Сообщение от dimqua (ok), 21-Янв-16, 18:58 +1 +/–

> реклама является единственным средством существования для сайтов бесплатно предоставляющих доступ к контенту
1) Это не так. Каждый может перечислить деньги владельцам сайта добровольно. Но, разумеется, никто не станет делать этого, если сайт не предоставляет никакого полезного контента.
2) То же самое обычно говорят и про телевидение. Мол, телеканал обанкротится, если на нём не будет рекламы. Ну и что? Разве общество чего-то лишится, если набитый рекламой рассадник идиотизма прекратит своё существование? Нет, разве что кучки рекламщиков. Тогда в чём проблема? Не окупается твой веб-сайт, значит нечего его делать. Серьезно, никто же не заставляет.
Короче, я не вижу причин почему пользователи должны смотреть рекламу и поддерживать всю эту индустрию, цель которой - тщательная промывка мозгов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #81, #126

79. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 19:00 +/–

Люди, которые хотя жить и веселиться (виндyзятники, как я понимаю тебя), сейчас вообще не имеют возможность его посмотреть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

81. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 19:05 +/–

1) Включи мозг, пожертвования - это всегда жалкие копейки.
2) Ты чтота сказать пытался?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #83

82. Сообщение от проходящий (?), 21-Янв-16, 19:09 +/–

не является

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #53 Ответы: #98

83. Сообщение от dimqua (ok), 21-Янв-16, 19:20 +/–

Ответ на пункт 1 дан в моём пункте 2.
> Ты чтота сказать пытался?
Пожертвования - это отличный способ финансирования. Люди не станут добровольно финансировать вещи, которые считают аморальными или вредными. Зато рекламщики, которых интересует только профит, с радостью размещают свою рекламу везде. А мы смотрим.
Не надо воспринимать рекламу, как данность, даже не ставя под сомнение её необходимость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #97

84. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 19:24 –2 +/–

>на базе движка Chromium
Да сколько ж можно-то, а? Хотя это лучше, чем мода на дистры...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 19:42 +/–

И как бы я жил без таких новостей?
Значит, сегодня создать новый браузер означает взять готовый и перепилить рекламу. Интересно, найдётся хоть один кто реально напишет новое?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Сообщение от dimqua (ok), 21-Янв-16, 19:49 +/–

Да и сама реклама пропагандирует консьюмеризм и его идеи, в этом её суть, уже поэтому не может быть хорошей и плохой рекламы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

89. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 19:54 –2 +/–

У меня нет такого, возможно ты залогинен в гугле?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75 Ответы: #92, #103

90. Сообщение от th3m3 (ok), 21-Янв-16, 20:01 +4 +/–

>>Браузер построен на базе движка Chromium
Очередной Хромиум со встроенными плагинами. Закапывайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. Сообщение от anono (?), 21-Янв-16, 20:05 +1 +/–

Все браузеры так делают. Кроме консольных и TorBrowser.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #75

92. Сообщение от anono (?), 21-Янв-16, 20:06 +/–

> У меня нет такого, возможно ты залогинен в гугле?
Чёрный список вредоносных дополнений и сайтов грузится время от времени. Так что его не видно постоянно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

94. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 20:13 –1 +/–

интересное наблюдение

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

95. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 20:16 +3 +/–

> если ЭТО взлетит - предлагаю валить с этой планеты
на этом и полетите, ага

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

96. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 20:17 +3 +/–

> Режет рекламу и баннеры в дефолте,сходите с таким на www.cnews.ru,узнаете что убивать
> рекламу не везде можно бесплатно.
как будто люди потеряют от того, что не сходят на cnews

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

97. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 20:21 +/–

реклама всего-лишь следствие теперешнего финансового мироустройства

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #83 Ответы: #106

98. Сообщение от dimqua (ok), 21-Янв-16, 20:22 +/–

На рынке потребители такой же товар, как и работники, которые его производят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82

100. Сообщение от Нанобот (ok), 21-Янв-16, 20:45 –2 +/–

>на стороне клиента через специальный API, позволяющий учесть предпочтения текущего посетителя
предлагаю доработать этот специальный API, чтобы он прибивал все скрипты, которые будут пытаться его использовать

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 20:51 +2 +/–

>>15% возьмёт себе Brave
> Вообще-то это мошенничество.
> Окулист прописал вам линзы и теперь требует 15% от вашей зарплаты.
Что вы? Это американская практика (не так давно частично пришедшая и в Россию) в области здравохранения. Доктор, выписавший рецепт, получает свой процент от фармацевтической корпорации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

103. Сообщение от nonymous (?), 21-Янв-16, 21:31 +/–

> У меня нет такого, возможно ты залогинен в гугле?
Исключено. Скорее, я что-то не добил в настройках, но где и что - чёрт его знает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89

106. Сообщение от dimqua (ok), 21-Янв-16, 21:47 +/–

Уж его то тем более следует поставить под сомнение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #97

107. Сообщение от а (?), 21-Янв-16, 22:32 +2 +/–

который в свою очередь на KHTML, ога.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

109. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 22:59 +/–

Не давно был скандал по поводу открытого браузера. Захочешь, легко найдёшь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #65

113. Сообщение от Мазохист (ok), 21-Янв-16, 23:22 +3 +/–

> Браузер построен на базе движка Chromium
Спасибо, как то не хочется! Я лучше с SeaMonkey останусь!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 23:40 +4 +/–

> создатель языка JavaScript
Нет спасибо. Этого самого его скрипта вполне хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. Сообщение от freehck (ok), 21-Янв-16, 23:41 +2 +/–

Одно дело - закрытый Apple, другое - открытый Brave.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #146

116. Сообщение от st17 (ok), 21-Янв-16, 23:54 –5 +/–

Александр, вы можете повторить себе эти слова глядя в зеркало?
PS.Юниксоиды, сторонники свободного прогрммного обеспечения, свободы развития, мнений и сотрудничества, почему плюсами поощряется невежество и оскорблерния персонажа Александра A.Stahl?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

117. Сообщение от AlexAT (ok), 22-Янв-16, 00:00 +2 +/–

Хуже
"приватности пользователей"
"контекстная реклама"
Поделил на 0.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

119. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 00:20 +2 +/–

> Браузер построен на базе движка Chromium
Понятно. Вертикальных табов не будет. Значит в морг. Следующий!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #157

120. Сообщение от Gannet (ok), 22-Янв-16, 00:52 +3 +/–

100500-й браузер на базе движка Chromium...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. Сообщение от Michael Shigorin (ok), 22-Янв-16, 01:45 +2 +/–

> А разве рак предстательной железы не альтернатива XUL? По моему, вполне.
Ну что ж, каждому своё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #51

122. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 03:17 +1 +/–

Популяризация вырезалок рекламы - плохая идея. Пока ими пользовались исключительно "продвинутые пользователи", которые знали зачем и как (а также их родители и прочие подопечные) - рекламные площадки спокойно их игнорировали и продолжали зарабатывать на остальных, все имели что хотели. Теперь же, когда вырезание рекламы становится мэйнстримом, страдают и бесплатные сайты, зарабатывающие на показах рекламы, и сами не желающие смотреть рекламу посетители т.к. рекламопоказыватели ищут способы борьбы с ними на разных уровнях, изголяясь с кодом страницы и встраивая рекламу жёстко непосредвтсенно в контент (особенно в видео).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 03:48 +/–

"в браузер встроена собственная рекламная платформа, обеспечивающая замену рекламных блоков на страницах" - это просто шедеврально!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 04:09 –2 +/–

Популяризация вырезалок рекламы - плохая идея. Пока ими пользовались исключительно "продвинутые пользователи", которые знали зачем и как (а также их родители и прочие подопечные) - рекламные площадки спокойно их игнорировали и продолжали зарабатывать на остальных, все имели что хотели. Теперь же, когда вырезание рекламы становится мэйнстримом, страдают и бесплатные сайты, зарабатывающие на показах рекламы, и сами не желающие смотреть рекламу посетители т.к. рекламопоказыватели ищут способы борьбы с ними на разных уровнях, изголяясь с кодом страницы и встраивая рекламу жёстко непосредвтсенно в контент (особенно в видео).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #128

125. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 04:28 –1 +/–

Лучше бы встраивали ТОРы и ВПНы чтобы вот эти вот вещи стали экстримом и в результате
1. Администраторы сайтов стали бы заботиться о корректной работе с такими пользователями
2. Использующие шифрование пользователи перестали бы выделяться на фоне других в логах провайдеров

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. Сообщение от soarin (ok), 22-Янв-16, 04:55 –1 +/–

> "Каждый может перечислить деньги владельцам сайта добровольно. Но, разумеется, практически никто не станет делать этого."
Вот так правильнее. Люди не готовы платить сайтам за контент. Это вывод реальный и на практике. А не с твоего теоретического дивана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78 Ответы: #129

127. Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 05:05 +2 +/–

> в браузер встроена собственная рекламная платформа
наЎ — это вон туда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. Сообщение от dimqua (ok), 22-Янв-16, 05:06 +2 +/–

Вчера adblock использовали только гики, сегодня и нубы - это неизбежно. Вчера рекламу можно было легко заблокировать, сегодня уже всё сложнее. Потому что когда есть возможность, её обязательно применят, когда будет нужно. Так вот следует не боятся таких ситуаций, необходимо с ними что-то делать, допустим, разрабатывать более совершенные блокировщики рекламы. А лучше вообще не посещать сайты, на которых нельзя отключить рекламу (или очень трудно) - пускай сами её и смотрят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #124 Ответы: #131

129. Сообщение от dimqua (ok), 22-Янв-16, 05:21 +/–

> Люди не готовы платить сайтам за контент.
Не не готовы, а они не привыкли. А не привыкли потому что думают, что всё покроет реклама и что-то подобное. Тут ситуация такая же как и с копирастией. Авторы могли бы получать доход напрямую от читателей, но прибегают к услугам издателей. Кто виноват? Если фильмы окупаются за счёт проката, откуда возникнет стимул платить добровольно даже за хорошие фильмы? На большинстве сайтов даже нет кнопки donate какой смысл говорить, что они не работают.
> Это вывод реальный и на практике.
Если несколько бесполезных сайтов не получило достаточно пожертвований, то это не показатель. Закройте полезный проект, скажем, Википедию. Вы думаете, что люди станут сидеть без неё и не соберут сколько ей там надо? Разумеется, нет, потому что это того не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #130, #135

130. Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 05:30 +1 +/–

верно. и не будет никто платить, пока хоть какая‐то реклама на сайтах крутится. потому что дихотомия: или донаты, или реклама. а особо хитрые получают шиш вместо донатов и адблокер, натурально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129

131. Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 05:33 +/–

> Вчера рекламу можно было легко заблокировать, сегодня уже всё сложнее.
что характерно: и вчера можно было без труда, и сегодня элементарно. подавляющее большинство рекламы (и, кстати, всё большее её количество) режется простым отключением js и запретом 3rd-party requests.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128 Ответы: #132

132. Сообщение от dimqua (ok), 22-Янв-16, 05:48 +/–

То есть, фактически, по белым спискам. А раньше было достаточно отключить Flash. :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131 Ответы: #133

133. Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 06:02 +/–

> То есть, фактически, по белым спискам.
а что, есть какой‐то смысл делать иначе? сайты дегенератов, которые не могут показать даже строчки текста без многомегабайтовых скриптов, нужны примерно так же, как чирей на заднице.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #132

134. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 06:54 +/–

> 10-15% получит непосредственно пользователь браузера.
Это вообще ничто, если пользователь не будет просматривать по 10 000 страниц каждый день.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. Сообщение от iPony (?), 22-Янв-16, 07:11 –1 +/–

Ну я и говорю, что живешь в стране розовых пони. Какую то ерунду говоришь про
Сайты с чисто донатом и без рекламы есть, например, в окологиковской тематике. И даже среди этой аудитории, которая вроде как вся такая продвинутая, донаты в качестве заработка сайта показывают смешную статистику.
Подавляющее большинство людей - это бесплатные потреблители, и они найдут тысячу причин почему не жать кнопку донат.
ЗЫ: найди тут людей задонативших википедикам, раз ты пример привел. Только обильное привлечение внимания, тот же форсинг этого ихнего с печальными глазами приносил эффект. А с обычной кнопкой донат такого не будет.
ЗЫЫ: это не значит, что донат совсем не работает. На том же патреоне талантливый художник запросто может получать донатом 1000 долларов в месяц, потому что модель хорошо выстроена.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #129 Ответы: #139

137. Сообщение от anonimous (?), 22-Янв-16, 07:52 +1 +/–

Точно. Взяли бы Gecko, V8, и совместили. Или WebKit и SpiderMonkey. А так да, еще одна сборка хромиума.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58

138. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 08:56 –4 +/–

Ну наконец-то фаерфокс тоже перешел на хромиум)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. Сообщение от dimqua (ok), 22-Янв-16, 08:59 +/–

> И даже среди этой аудитории, которая вроде как вся такая продвинутая, донаты в качестве заработка сайта показывают смешную статистику.
Потому что гиков мало, или может, потому что эти сайты им не очень нужны. Всё ведь относительно, я привёл Википедию потому что она нужна почти всем.
> найдут тысячу причин почему не жать кнопку донат.
> А с обычной кнопкой донат такого не будет.
Но и сидеть смотреть в пустой монитор они тоже не станут. Когда контент перед глазами, то особо нет стимула шевелиться, а если тебя привычного контента вдруг лишили (или могут завтра лишить), то другое дело. Поэтому я и не говорю о том, что сейчас они очень эффективны, но о том, что могут быть эффективней.
> это не значит, что донат совсем не работает.
Я что хочу сказать. Если донат уже где-то работает, то что же будет, если экономику дара (gift economy) практиковать всё больше и больше в разных сферах. У людей потребительское мышление, т.к. их побуждают потреблять, не думая о последствиях. А реклама подобное отношение только усиливает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #135

142. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 09:25 –3 +/–

Вот разработали бы ещё один движок браузерный, а то плодить патчсеты для Chromium'а и называть это браузером смешно. Болгеносы, блин

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. Сообщение от Илья (??), 22-Янв-16, 09:47 +3 +/–

> а потом они удивляются почему линукс никто не использует - потому что люди хотят жить и веселиться, а не компилять браузер.
то есть компилять это уже не весело?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

144. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 11:09 +/–

Только вот на приватность и безопасность пользователя всем включая самих пользователей плевать. За счет этого базу юзеров не набрать.
На лицо попытка создать свою рекламно-денежную пирамиду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

145. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 11:14 +/–

> Если на моих сайтах будет хоть сколько то пользователей этого браузера, я
> его заблокирую, как заблокировал ie6. Мне не нужно что бы на
> моем сайте показывалась левая реклама, типа "установи ускоритель интернета", "увеличь
> член на 3 метра за неделю" и прочая виагра.
Адблокеров тоже блокируешь? ты же понимаешь, что тебя с твоими сайтами-визитками "заблокируют" быстрее?
Идея сабжа в том чтобы ты получал бабло с их рекламы тоже. Это даже не помешает юзать другие рекламные сети. Думаю 55% - не меньше чем у других рекламобарыг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37

146. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 11:18 –1 +/–

> Одно дело - закрытый Apple, другое - открытый Brave.
Никакой разницы. Если, что-то будет куда-то отправляться все заинтересованные это увидят в любом случае, а на разработку браузера не повлияют все равно. Или ты собрался поддерживать форк сабжа чтобы "из него не отправлялось" и юзать его единолично?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #153

148. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 11:44 +1 +/–

Я уже подумал, что действительно что-то новое, а потом дочитал до слова "Chromium".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. Сообщение от Анонимас (?), 22-Янв-16, 12:08 +/–

А я надеялся на то, что он запилит форк лисы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #150

150. Сообщение от arisu (ok), 22-Янв-16, 12:14 –1 +/–

> А я надеялся на то, что он запилит форк лисы.
ты что, там он уже был, понимает, что этот корабль не спасти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #149

151. Сообщение от Аноним (151), 22-Янв-16, 13:05 +1 +/–

Огнетушитель тут не поможет. Тут только всемирный потоп спасёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

152. Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-16, 13:27 –1 +/–

редко встретишь бухгалтера или манагера компилящего себе браузер для похода в соцсети.
ну а для 0.001% пользователей с линуксом может это и норма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #76

153. Сообщение от freehck (ok), 22-Янв-16, 17:44 +1 +/–

Потрясающе. Столько народу, и никто не удосужился прочитать новость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

154. Сообщение от svicer (ok), 22-Янв-16, 18:42 –1 +/–

Не собрался на archlinux - беда, беда... Теперь у меня не будет подмены рекламы на скриншоты с ней же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. Сообщение от privation (?), 23-Янв-16, 11:47 –1 +/–

лучше бы он сделал безопасное автономное и совместимое шифрование на клиенте уровня gnupg

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-16, 15:46 +/–

Он на электроне, там можно замутить вертикальные и какие хотите табы, потому что они делаются так же на html.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

158. Сообщение от Аноним (-), 27-Янв-16, 22:10 +/–

не, наоборот !
автор - "запилил рекламу Внутрь браузера" ;)
пиаря ету "мегафичу" как "полностью контроллируемую", равно как и поток данных пользователя/о пользователе.
по-моему американские маркетологи/продаваны - ...нулись совсем :/
"браузер с adblock" это хреновины вроде quipzilla-ы и форки файрфокса с оными(вроде вложенного в Knoppix, например ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36

160. Сообщение от SNOW (?), 03-Ноя-20, 19:27 +/–

Невозможно играть в игру через этот браузер, не работает адобе флеш плеер! Написано при входе в игру, что он заблокирован! А разблокировать в функциях неактивно! Как быть?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #161

161. Сообщение от Онаним (?), 03-Ноя-20, 19:28 +/–

Забудь. Адобе флеш плеера больше нет, и работать везде он перестанет очень скоро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. Сообщение от Аноним (1), 21-Янв-16, 13:20	+38 +/–
Браузер построен на базе движка Chromium, нацелен на оберегание приватности пользователей. Ясно, понятно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #18, #24, #117

2. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-16, 13:20	+25 +/–
>Brave не отказывается от рекламы, но применяет иной подход для её отображения - в браузер встроена собственная рекламная платформа Закопать! Немедленно! Он действительно думает, что его реклама офигенная, а остальная -- говно? Да он сам говно если так думает.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #5, #10, #21, #27, #34, #54, #116

5. Сообщение от anonimous (?), 21-Янв-16, 13:21	+4 +/–
А ты действительно умеешь читать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

6. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:23	–2 +/–
То есть последняя надежда что XUL не умрет растаяла окончательно?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #15

8. Сообщение от Наркоман (?), 21-Янв-16, 13:25	–3 +/–
Под iOS просто тупо форк текущего фф.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

9. Сообщение от index.php (?), 21-Янв-16, 13:26	+/–
Этот Айк больше не принимает участие в разработке JavaScript?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:31	+6 +/–
Нормально так полыхнуло. Огнетушитель дать?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #151

11. Сообщение от iPony (?), 21-Янв-16, 13:32	+/–
> Версия для iOS основана на Firefox. Который в свою очередь на WebKit :)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #107

12. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:32	+16 +/–
Попытка передела рекламного рынка, а не новый браузер.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #13, #16

13. Сообщение от index.php (?), 21-Янв-16, 13:34	+/–
Эт точно!
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

14. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:35	+7 +/–
>браузер построен на базе Chromium дальше можно не читать
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #58

15. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:38	+1 +/–
Ты так говоришь, будто это что-то плохое.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #40

16. Сообщение от svicer (ok), 21-Янв-16, 13:39	+1 +/–
попытка со здравым смыслом, данные о пользователе хранятся у пользователя(или в облаке если пользователь захочет).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #19

17. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:41	+3 +/–
до первого апреля вроде еще больше двух месяцев...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

18. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:42	–2 +/–
Не путай Chrome и Chromium.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #44

19. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:50	+7 +/–
"Наш новый бронежилет 100% защитит вас от изнасилования. Но с другой стороны, насильники тоже люди, и о них тоже надо заботится, поэтому в броню встроена кнопочка, при нажатии на которую с вас спадут штаны и вас поставит раком." И волки сыты и попки целы.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #20

20. Сообщение от svicer (ok), 21-Янв-16, 13:54	+/–
Ну как-то так, как переходное решение...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19

21. Сообщение от freehck (ok), 21-Янв-16, 13:56	+1 +/–
Вообще-то это довольно разумный шаг: предполагается таким образом получить поддержку, и возможно даже спонсорство рекламных компаний. Как минимум с таким подходом к рекламе некоторые не станут вставлять палки в колёса. К тому же, некоторые бесплатные сайты действительно не окупаются. Для таких вот страничек, вполне возможно, будет разумно обеспечить монетизцию за счёт баннеров. И при этом обезопасить пользователя от утечек данных о его интересах и перемещениях в вебе. И при этом ещё и доплатить пользователю, если я правильно понял. Неужели это плохо? Как по мне, это прямо-таки золотая середина.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #26, #28, #29, #144

22. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:57	+1 +/–
>Реклама... контекстная реклама... данные пользователя... В капиталистическом обществе существует только один тип отношений: Покупатель -> Деньги -> Продавец -> Товар -> Покупатель. Если вы обнаружили что ни вы не платите деньги, ни вам не платят деньги то вы - Товар.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #42, #53, #88, #94

23. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 13:58	–2 +/–
да уж, ТАКОГО я никак не ожидал. МАНУАЛ по установке "обычного" браузера: 1) git clone --depth 1 https://github.com/brave/browser-laptop 2) npm install 3) npm run build-win64 4) npm run installer-win64 даже вот слов нет...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #32

24. Сообщение от anon7894 (?), 21-Янв-16, 13:59	+3 +/–
я тоже ждал этой строчки
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1

25. Сообщение от Chfhf (?), 21-Янв-16, 14:02	+3 +/–
"Тем не менее, Brave не отказывается от рекламы, но применяет иной подход для её отображения - в браузер встроена собственная рекламная платформа, обеспечивающая замену рекламных блоков на страницах. " Каков хитрец)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #30

26. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-16, 14:04	+9 +/–
>Для обеспечения приватности данные о перемещении пользователя не уходят за пределы системы пользователя и сохраняются в локальном хранилище Где-то я это уже слышал. Ах да, Эппл как-то заявляла, что информация о передвижении пользователя никуда не отсылается, а хранится локально для <тут какой-то нелепый повод, который я уже не помню>. А потом оказалось, что из-за досадного бага-недоразумения информация таки отправлялась. Увы и ах.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #115

27. Сообщение от Aleks Revo (ok), 21-Янв-16, 14:05	+/–
Больше всего интересно, кто будет платить за этот праздник жизни. Рекламодатели как могут борются с накруткой кликов, а тут пользователи будут кликать по рекламе за вознаграждение. Запасаемся попкорном - на рынке интернет рекламы грядут интересные времена =))
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #37

28. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-16, 14:06	+3 +/–
>Brave даёт рекламодателям и владельцам сайтов средства для принятия решения на стороне клиента через специальный API, позволяющий учесть предпочтения текущего посетителя Вот если бы Айк проталкивал этот АПИ как стандарт, а не пилил свой браузер, то, возможно, я бы ему и поверил. А так получится, что никто этим АПИ пользоваться не будет (кому нужно писать коод ради одного браузера с тремя пользователями), а рекламный фильтр свой и ручной. Как удобно, не правда ли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21

29. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:08	+1 +/–
>15% возьмёт себе Brave Вообще-то это мошенничество. Окулист прописал вам линзы и теперь требует 15% от вашей зарплаты.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #101

30. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:12	+1 +/–
>15% возьмёт себе Brave Миша "2%" аплодирует стоя.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #25

31. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:16	+/–
Чо там с плугинами и расширениями?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

32. Сообщение от A.Stahl (ok), 21-Янв-16, 14:17	–1 +/–
Релиза ещё не было. Всё нормально.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #35

33. Сообщение от Аноним (-), 21-Янв-16, 14:20	+16 +/–
Т. е. Брендон Айк склепал за два дня браузер на основе Хромиума, встроил туда троян который подменяет одну рекламу другой и хочет за это 15%? Срочно вызывайте отряд боевых ЛГБT-активистов, у них есть клиент.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #59, #71