The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"84 процента разработчиков используют открытое ПО"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +2 +/
Сообщение от opennews (??) on 29-Окт-14, 20:16 
Компании Forrester, North Bridge Venture Partners и Black Duck провели опрос более 1400 разработчиков, в результате которого выяснилось (http://www.zdnet.com/survey-indicates-four-out-of-five-devel.../), что 84% из опрошенных используют в своей практике открытое ПО. При этом опрос не ограничивался компаниями, связанными с open source, а охватывал широкий круг разнообразных поставщиков, включая сотрудников компании Microsoft и разработчиков разнобразных проприетарных программных продуктов (2/3 опрошенных используют на рабочем месте платформу Windows).


Интересно, что в качестве причины выбора открытых инструментов большинство указали на высокий уровень производительности и надёжности, минимально отметив такой фактор, как стоимость. Из областей, в которых открытое ПО вырвалось в лидеры, 73% опрошенных отметили виртуализацию и облачные технологии, 66% - системы управления контентом, 61% - мобильные системы, 59% - средства защиты, 57% - системы управления сетью. Из наиболее перспективных отраслей продвижения открытого ПО отмечены образование, госуправление и здравоохранение.

URL: http://www.zdnet.com/survey-indicates-four-out-of-five-devel.../
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40962

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 20:16 
значит отток пользователя идёт, не иначе
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +12 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 29-Окт-14, 20:24 
> 2/3 опрошенных используют на рабочем месте платформу Windows

"используют открытое ПО" != "используют _только_ открытое ПО"

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

29. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от ананим on 29-Окт-14, 23:55 
В данном случае это не важно.

Надеюсь все читать умеют?
> ... (2/3 опрошенных используют на рабочем месте платформу Windows).
>
> ... Интересно, что в качестве причины выбора открытых инструментов большинство указали на высокий уровень производительности и надёжности, минимально отметив такой фактор, как стоимость.

Тем более, что опрашивали как раз блобо-генераторов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

55. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от ТСА on 30-Окт-14, 09:03 
Разработчик использует для упаковки 7zip и уже в статистике. Криво как-то. Тогда нужне процент использующих пропиетарщину.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

57. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –3 +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 09:39 
> Разработчик использует для упаковки 7zip и уже в статистике.

Э-э-э, знакомый Вася одноэсник?
> Криво как-то.

Не то слово.
> Тогда нужне процент использующих пропиетарщину.

Назови хоть одну проприетарную библу, пакующую в zip, которую ты использовал в своём ПО (ты вообще программист?)

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

34. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +2 +/
Сообщение от Anonymous1 on 30-Окт-14, 00:48 
Отток разработчиков != отток пользователей.
Пользователи текущей (т.е. никакущей) квалификации не в силах отличить одну операционку от другой, или считают Офис операционкой...
Ниже стечь им уже просто некуда...
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

43. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 03:24 
В данном случае пользователем называется как раз разработчик.
Потому что он использует открытое ПО. Очевидно же.

Трэнд на использование такого ПО тоже радует. Потому что появляются и совершенствуются новые стандарты и подходы к разработке ПО.
Например никого уже не удивишь наличием sqlite, libzip, libjpeg,..

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

49. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Анын on 30-Окт-14, 07:58 
>значит отток пользователя идёт, не иначе

Какой отток? То что какие-нибудь виртуалки запускают не на вмваре или гипер-ви еще не означает отттока. Они же при этом могут и в Visual Studio писать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

70. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Окт-14, 12:27 
>>значит отток пользователя идёт, не иначе
> Какой отток?

А помните лысый клоун скакал с криками "Developers!"?  Он хоть понимал, кому Windows обязана успехом.

> То что какие-нибудь виртуалки запускают не на вмваре или гипер-ви еще не означает отттока.

Ну да.  Как и то, что вся "деятельность" технологической компании начинает сводиться к биржевым спекуляциям и патентному троллингу - не означает ее краха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

2. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +4 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 29-Окт-14, 20:17 
И тут 84% ._.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Мна on 29-Окт-14, 21:12 
два по 42, хехе
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –2 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 29-Окт-14, 21:19 
Еще 9 до 95
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Батискаф on 29-Окт-14, 21:56 
11?
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

68. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 30-Окт-14, 11:48 
10?
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 21:59 
11 же, умник.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

26. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 23:35 
Отличный пример того как работает open-source =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

37. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 30-Окт-14, 00:58 
> Отличный пример того как работает open-source =)

Клоун, тебя забанили?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

28. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 29-Окт-14, 23:52 
че минусите? чел сразу два ответа нашел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

61. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 10:24 
http://philologist.livejournal.com/6629768.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +18 +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 29-Окт-14, 20:27 
Меня не удивляет, что 84% опрошенных используют открытое ПО. Меня удивляет, что 16% его _не_ используют!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от аомоа on 29-Окт-14, 20:32 
Целых 16 процентов, у кого даже фаерфокса и кодеков видео нет)
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Nas_tradamus (ok) on 29-Окт-14, 20:37 
Ну тут вопрос стоял о "использвании в своей практике".
Но всё равно странно: как без опенсорсной системы управления версиями файлов жить? Я про git/svn/mercurial/vcs? Или так: зачем вместо них использовать нечто проприетарное? Зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +5 +/
Сообщение от ACCA (ok) on 29-Окт-14, 21:18 
> Я про git/svn/mercurial/vcs? Или так: зачем вместо них использовать нечто проприетарное?

Молодой ещё.

Запросто - тех.директор получает предложение, от которого сложно отказаться - 20-30% отката, если компания перейдёт на Borland StarTeam.

Под внедрение StarTeam создаётся отдел, народ там получает нехилую зарплату, запускается многолетний проект по интеграции с корпоративным AD, проводятся регулярные совещания, все счастливы.

А мнения быдлокодеров никто не спрашивал, их на такие совещания не приглашают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

59. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от pkdr (ok) on 30-Окт-14, 10:00 
> Но всё равно странно: как без опенсорсной системы управления версиями файлов жить? Я про git/svn/mercurial/vcs? Или так: зачем вместо них использовать нечто проприетарное? Зачем?

Я знал одну такую контору, причём немаленькую, несколько тысяч сотрудников; там существа, называющиеся почему-то "программистами" и занимающиеся "программированием" на вижуалбасике под продукты жизнедеятельности Баллмера принципиально не пользуются контролем версий. Вернее контроль версий есть, реализован еженочным бекапом, если оно где-то косячит и надо откатиться, то просит поднять ночной бекап и начинает СРАВНИВАТЬ! И когда я предложил ихнему главному программисту начать использовать хоть какой-то контроль версий, он мне рассказал, что это он тут программист и лучше знает, как правильно работать.

Кстати, из тамошних "программистов" только половина хотя бы имеет тестовые машины, чтобы смотреть, как будут работать их нововведения, остальные быдлокодят прямо в продакшен.

И каким-то чудом они ухитряются существовать! Лично я очень удивлён, что владелец бизнеса ещё не сунул ноги ИТ-директора в тазик с цементом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

6. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +11 +/
Сообщение от 1337 on 29-Окт-14, 20:35 
Есть такая категория разработчиков как .нет
Вот это особая каста умственно отсталых, которые заглушили в себе позывы к действительности ради стабильности
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 20:52 
Много букавак не асилил. Надеюсь, это то, о чем я думаю...
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

50. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –3 +/
Сообщение от Анын on 30-Окт-14, 08:04 
> Есть такая категория разработчиков как .нет
> Вот это особая каста умственно отсталых, которые заглушили в себе позывы к
> действительности ради стабильности

ИМХО, Java-разрабы им фору дадут :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

8. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 29-Окт-14, 20:38 
На Маках с СПО проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 00:02 
Никаких проблем.
И линух ставится. Да и на самой макос вон — brew update...
уж точно лучше, чем под вантузом. таки никс. тот же gcc нативно встаёт без всяких слоёв совместимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

39. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 30-Окт-14, 02:23 
>brew update

Сыроват. База маловата. MacPorts пока спасают

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –2 +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 03:29 
Хм. Перешёл и не жалею, всё что надо есть.
Правда всё равно в основном в линухе сижу.
Вот прям сейчас нпример:
# dmidecode -t system
# dmidecode 2.12
# SMBIOS entry point at 0x7ad15000
SMBIOS 2.4 present.

Handle 0x000D, DMI type 1, 27 bytes
System Information
        Manufacturer: Apple Inc.
        Product Name: MacBookPro11,3
        Version: 1.0
        Serial Number:

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

52. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 08:26 
Чего не хватает там?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

60. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от pkdr (ok) on 30-Окт-14, 10:01 
Операционной системы linux
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

18. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +2 +/
Сообщение от zy on 29-Окт-14, 21:51 
Вероятнее всего они просто не понимаю что такое лицензии на ПО
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

27. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от umbr (ok) on 29-Окт-14, 23:46 
используют, просто не знают что оно открытое ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

31. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 00:06 
Скорее всего.
Просто пишут в своей нише (дотнетчиков уже упоминали. Одноэсников не хватает) и больше ни на что внимание не обращают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

48. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 06:59 
16% не знают, что используют открытое ПО.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

64. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 30-Окт-14, 10:50 
просто 84% разработчиков поняли суть вопроса именно так, как он был поставлен (например: используешь 7zip - отвечай 'да'), остальные 16% подумали, что речь идёт об использовании исключительно открытого ПО
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 21:00 
Не, я, конечно, пробовал code::blocks, lazarus, eclipse, но пишу код все равно в ide от borland/embarcadero и oracle :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 29-Окт-14, 21:07 
осталось vim, emacs попробовать)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +2 +/
Сообщение от ваноним on 29-Окт-14, 21:07 
попробуй kdevelop или qt-creator
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 21:22 
А что ж молчите за открытые IDE JetBrains?
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 22:02 
> я, конечно, пробовал code::blocks, lazarus, eclipse

И верно, но

> borland/embarcadero и oracle

Теперь эти тебя пробуют ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

24. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 22:28 
Ну хз, у меня периодически бывают заскоки перейти на все свободное, поставил недавно lazarus на винду - в шрифтах межбуквенный интервал большой, в настройках не регулируется (или я не нашел где)... интерфейс все еще MDI, SDI, видимо, придется самому запилить, если время и желание разбираться найду... Для трехзвенки (клиент - сервер приложений - сервер БД) компонентов, подобных Datasnap (бывший Midas) от Embarcadero, так и не нашел (Laz-n-tier и еще какой-то посмотрел - слабовато)... Короче, все это хорошо, что бесплатно и с исходниками, но без напильника не стоит лезть видимо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 00:25 
Это потому что напильник нужен побольше.
Не, так подсесть на паскаль и его аппендиксы и не замечать весь остальной мир, надо ещё умудриться.

Зыж
Я бы лично вашим кодом не пользовался. Как пример напомню историю поиска 64-битного компилятора для тоталкомандера.
Отказывайтесь уже от этих ваших "компонентов". Всё это пережитки 90-х. Один вендор, один компилятор, одна ОС,..
А то подобный код мало того что плохо переносим, так он ещё и плохо переносим в рамках разных версий винды.
Правда весь остальной мир в основном живёт на си/си++, но.. это ведь не проблема? Напомню, мы тут в век мобильных девайсов существуем. Не учитывать это глупо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

38. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –2 +/
Сообщение от Anonymous1 on 30-Окт-14, 01:05 
>[оверквотинг удален]
> Зыж
> Я бы лично вашим кодом не пользовался. Как пример напомню историю поиска
> 64-битного компилятора для тоталкомандера.
> Отказывайтесь уже от этих ваших "компонентов". Всё это пережитки 90-х. Один вендор,
> один компилятор, одна ОС,..
> А то подобный код мало того что плохо переносим, так он ещё
> и плохо переносим в рамках разных версий винды.
> Правда весь остальной мир в основном живёт на си/си++, но.. это ведь
> не проблема? Напомню, мы тут в век мобильных девайсов существуем. Не
> учитывать это глупо.

Никто не настаивает, однако. Но для писания софта под автоматизацию небольших компаний, которые не в силах осознать свои потребности и сделать постановку задачи, ничего лучше RAD (Delphi5 его классический пример) пока не придумано. Другое дело, что для 50+ пользователей нужно этим инструментом владеть, а не просто сбрасывать мышью картинки на форму.
Си\си++ же для ваяния интерфейсов к БД тяжеловат. Еще можно спросить - а что же на ПХП, Руби, питоне и пр. так много сайтов рисуют, а не на Си/Си++, как остальной мир?

Кстати, А ЗАЧЕМ тоталкомандеру 64 бита? Он в 32 бита не справляется, что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

45. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 03:48 
> Но для писания софта под автоматизацию небольших компаний, которые не в силах осознать свои потребности и сделать постановку задачи, ничего лучше RAD (Delphi5 его классический пример) пока не придумано.

Да ладно.
Вон Qt-creator вполне заменяет. При этом и порог вхождения низкий (никакие выкрутасы аля лямбда выражений,.. да даже шаблоны - не требуется) и расширяемость большая (теже лябда таки не запрещаются. плюс килотонны.. нет, МЕГАтонны уэе готового кода на С/С++).

Просто ТРАДИЦИЯ и ИСТОРИЧЕСКИ ТАК СЛОЖИЛОСЬ. Ну и - "а нам в вузе паскаль давали".
Вот и все аргументы.

зыж
>Кстати, А ЗАЧЕМ тоталкомандеру 64 бита? Он в 32 бита не справляется, что ли?

Постановка вопроса умилет. Это называется прогресс.
Сам факт наличия компилятора и твоих возможностей, как програмиста что-то сделать этим инструментом.
Или 640кб хватит всем?
Не, не нравится этот пример. пожалуйста другой - поддержка unicode (в нём же) тоже был ещё тот квест с элементами хоррора.
> Самая главная причина, почему я хотел попытаться портировать TC под Lazarus, это то, что Lazarus может создавать нативные 64-битные приложения, а Delphi - нет. Разработчики Delphi уже много лет анонсируют выход 64-битовой версии среды разработки, но её до сих пор нет.
> ...
> Есть и приятные моменты. Например, полная поддержка Unicode в TC была написана мной вручную, тогда как в Lazarus все контролы изначально поддерживают Unicode и базируются на UTF-8.

http://blogerator.ru/page/windows-total-commander-iview

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

51. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 08:23 
Не, я C++ знаю и использую так же, как паскаль, хотя мне он и не нравится, в силу того, что без библиотек типа boost и stl он слишком ограничен и для задач, которые на паскале решаются прозрачно, приходится писать велосипеды или использовать чужие решения. Но, в любом случае, меня радует, что в RAD Studio от Embarcadero проекты и на том, и на другом языке ведутся одинаково, 100500 сред держать для каждого языка не надо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

58. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 09:46 
> которые на паскале решаются прозрачно, приходится писать велосипеды или использовать чужие решения.

А выше-указанные компоненты свои что ли?
Не, врё.. вводите в заблуждение.

Зыж
А под си++ решений столько, что никаким паскалям не снилось.
Просто вы о них не знаете. Раз утверждаете обратное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

62. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 10:36 
Дело не в решениях, реализованных другими разработчиками, их полно, независимо от языка, а в самой недоработанности языка C++. Вы ведь в курсе, что в нем нет понятия "строка", а только массив символов (если не использовать классы, которые не входят в стандарт), нет понятия "динамический массив", если не использовать vector, который не входит в стандарт языка. Регистрозависимость - я не встречал еще ни одного реального примера, когда потребовалось бы одновременно объявить, скажем, функции с именами ABC, AbC и abC в одном модуле. Хоть все это унаследовано от C - но мы в каком веке живем, такие фундаментальные ограничения просто в ступор вводят. А паскаль с самого начала как был спроектирован идеально - так и существует :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Ан (??) on 30-Окт-14, 11:25 
>в нем нет понятия "строка"

В С нету, а в С++ это string. И да STL является частью стандарта С++.

>нет понятия "динамический массив",

Опять же. Динамический массив есть как в С так и в С++. В удобном виде в С++ это vector и он опять таки является частью стандарта.

В общем вы стандарта не знаете. На те читайте: http://www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2012/n333...

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

67. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 11:29 
1. В oject pascal'e тоже есть ноль-терменированные строки. Вы не в курсе? Жаль.
2. vector входит в stl, stadard template library и вы не поверите как переводится первое слово. И конечно же входит в стандарт.
3. Регистро-зависимость — это офигенный плюс языка. Только ограниченные люди могут себя ограничивать. Например, PI и pi можно использовать одновременно, где первое это константа, а второе — функция (например для разной точности подсчёта в зависимости от настройки опций), и не нужно что-то выдумывать с именами.
4. Си++ можно использовать на нужном уровне абстракций, от железа, до коней в вакууме. А паскаль как был спроектирован для обучения программированию, так и остался.

А вообще, какие-то аргументы у вас на уровне первого курса.
Блин, тотже begin и end банально длиннее {}. И набирать дольше, и наглядности меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

73. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 13:39 
Фигурные скобки вместо begin ... end; - весомый аргумент :)Вроде как уже сто лет можно набрать begin и тебе автоматом поставит end, так же как вбить фигурную скобку открывающую - а за тебя поставят закрывающую, так что слабовато преимущество :)
Опять же, пИшите, что только ограниченные люди могут себя ограничивать - и дальше о регистрозависимости, это разве не ограничение, которого нет в паскале? :)
Язык C++ когда официально считается принятым? с 81 года? STL когда стала частью стандарта? в 98 году? И то не полностью? Всего-то 30 лет понадобилось, чтобы приблизиться к тому, что в паскале всегда было... Boost - это не часть стандарта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

77. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Ан (??) on 30-Окт-14, 14:59 
>Опять же, пИшите, что только ограниченные люди могут себя ограничивать - и дальше о регистрозависимости, это разве не ограничение, которого нет в паскале? :)

Это зависит от того с какой стороны посмотреть. С точки зрения возможности иметь две разные сущности названые одинаково, но в разном регистре - это свобода. С точки зрения отсутствия возможности назвать одно и то же в разном регистре - это ограничение.
Но что одно что другое обе вещи плохие с точки зрения написания кода. Лучше всего что бы разные сущности назывались по разному и при этом в одинаковом стиле(не было шатания регистров символов)

>Язык C++ когда официально считается принятым? с 81 года? STL когда стала частью стандарта? в 98 году? И то не полностью? Всего-то 30 лет понадобилось, чтобы приблизиться к тому, что в паскале всегда было...

И? Конечно не я вас заставлял пользоваться С++(пусть каждый пользуется тем чем ему удобнее). Но если вы хотите сравнивать С++ 81 года, то с вами что-то не так.
В нынешнем С++ STL является частью стандарта и не надо списывать ваше незнание его нынешнего стандарта, на историю.

>Boost - это не часть стандарта.

Да не является, но тем не менее компилируется большинством компиляторов под разные платформы и использовать его никто не запрещает.

[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

86. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 31-Окт-14, 00:19 
> Это зависит от того с какой стороны посмотреть.

Не только.
Вот я точно уверен, что (по традиции) PI — это константа (или дефайн).
И компилятор мне не даст ошибиться в этом вопросе, если я хочу именно константу здесь и сейчас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

75. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от анонимодав (ok) on 30-Окт-14, 14:25 
Началось, плеать. Только срач разводить, си vs паскаль. Какая тебе накуй разница, на чем пишет человек? Нравится, удобнее, привычнее, etc. Нахер ему сями и прочими кутями пользоваться, если все устраивает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

78. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 16:46 
Да пусть пользуется чем угодно. Своё авторитетное мнение только пусть держит при себе.
А то все идут не в ногу (на какой платформе С не является базовым стандартом?) и только он дартанян.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

79. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 20:25 
Хех, если толпа выбрала что-то - она ведь не может ошибаться, ведь это толпа :) Так? Ну тогда, значит, винда лучше линукса, ведь ее тоже толпа выбрала, правильно? И не надо высказывать свое авторитетное мнение, что может быть быть что-то лучше винды, ведь это - стандарт! Вот такая логика, сами себе противоречите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

84. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 31-Окт-14, 00:11 
А кто говорил про толпу? Троллинг?
Если так, то примитивный. Если нет — то примитивный вы.

Речь о профессионалах. Маркетинговый заказ вполне себе конечно работает (как показал на своём примере делфист), но тотже бэйсик с жабой вполне себе таки на сях. Как и ядра всех ОС, и системные (да и не системные) библиотеки.
Где маркетинга меньше, там картина точнее. И, что характерно, в этом случае доля паскаля стремиться к 0. Потому что это всего лишь дополнительный лэйер между ПО и системмой.
Поэтому и паскалевцы ограничены, т.к. видят возможности системы только через призму тех компонетов, что им борланд (и наследники) соизволят написать. Вон ниже пример с баркодами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

88. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 08:50 
Дык зачем тогда вообще какие-либо прослойки использовать, можно сразу в машинных кодах набивать! Даже асм - и то уже какая-никакая, а абстрактная прослойка между программистом и работой машины, чего уж там говорить про языки высокого уровня, из которых компилируется нативный код, а про генераторы байт-кода для ВМ типа явы и дотнета вообще не стоит упоминать... Мне, как разработчику прикладного ПО, совсем неинтересно, какие сейчас появились у железа новые регистры или наборы инструкций - пусть это интересует разработчиков компиляторов, я хочу, чтобы написанный мною код, хоть на паскале, хоть на с++, добивался поставленной цели, независимо от конкретного железа и конкретной программной прослойки в виде ОС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

92. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от анонимодав (ok) on 31-Окт-14, 12:53 
Вот именно! Но Вы зря распинаетесь, упоротые будут до усрачки спорить - си или паскаль. Клиент еще не созрел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

94. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Ан (??) on 31-Окт-14, 14:55 
Ваш клиент упорно проигнорировал, то что ему указали на сильно ошибочные высказывания с его стороны. Пускай товарищ не пытается что-то говорить про язык программирования про который он ни черта не знает или знал когда-то давно.
А особенно нравятся двойные стандарты. В одном месте он пишет что нету готовых компонентов в Lazarus, а в другом говорит что надо использовать чужой код и это плохо.
>Для трехзвенки (клиент - сервер приложений - сервер БД) компонентов, подобных Datasnap (бывший Midas) от Embarcadero, так и не нашел (Laz-n-tier и еще какой-то посмотрел - слабовато)...
>... для задач, которые на паскале решаются прозрачно, приходится писать велосипеды или использовать чужие решения.
>Не, я C++ знаю и использую так же, как паскаль, хотя мне он и не нравится, в силу того, что без библиотек типа boost и stl он слишком ограничен и для задач...

То есть видите ли boost и stl это нестандартно и плохо(причём первый спокойно собирается под любые платформы), а набор костылей от embracadero это свет и щасте.


>А паскаль с самого начала как был спроектирован идеально - так и существует

И не надо идеализировать какой либо язык программирования. У всех языков есть слабые места и недостатки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

81. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от byu on 30-Окт-14, 21:42 
> А паскаль с самого начала как был спроектирован идеально -
> так и существует :)

Неправда.

http://www.lysator.liu.se/c/bwk-on-pascal.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

91. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 11:44 
>>Кстати, А ЗАЧЕМ тоталкомандеру 64 бита? Он в 32 бита не справляется, что ли?

Гислер рассказывал об этом в интервью. Люди думают,что 64bit лучше 32bit, поэтому и требуют

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

35. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Anonymous1 on 30-Окт-14, 00:53 
> Ну хз, у меня периодически бывают заскоки перейти на все свободное, поставил
> недавно lazarus на винду - в шрифтах межбуквенный интервал большой, в
> настройках не регулируется (или я не нашел где)... интерфейс все еще
> MDI, SDI, видимо, придется самому запилить, если время и желание разбираться
> найду... Для трехзвенки (клиент - сервер приложений - сервер БД) компонентов,
> подобных Datasnap (бывший Midas) от Embarcadero, так и не нашел (Laz-n-tier
> и еще какой-то посмотрел - слабовато)... Короче, все это хорошо, что
> бесплатно и с исходниками, но без напильника не стоит лезть видимо...

Ага, а хоть печать чего-либо непростого (этикеток, баркодов) в Лазарусе чем делать? До трехзвенки еще дожить надобно (100 и более пользователей), а печать - первое дело для нишевого софта Лазаруса (от 3 до 50 пользователей без администрирования).

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

46. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 30-Окт-14, 04:01 
Да вы издеваетесь что ли?
# eix app-text/barcode
* app-text/barcode
     Available versions:  0.98-r1
     Homepage:            http://www.gnu.org/software/barcode/
     Description:         barcode generator

> GNU Barcode is a tool to convert text strings to printed bars. It supports a variety of standard codes to represent the textual strings and creates postscript output.
> Main features of GNU Barcode:
>    Available as both a library and an executable program
>    Supports UPC, EAN, ISBN, CODE39 and other encoding standards
>    Postscript and Encapsulated Postscript output
>    Accepts sizes and positions as inches, centimeters, millimeters
>    Can create tables of barcodes (to print labels on sticker pages)

Ну выйдите уже из рамок своих песочниц.
Мир гораздо (ГОРАЗДО) больше, чем вам предоставляет делви и вантуз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

36. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Led (ok) on 30-Окт-14, 00:57 
> поставил недавно lazarus на винду - в шрифтах межбуквенный интервал большой, в
> настройках не регулируется (или я не нашел где)

Всё верно - ты, вендузоид, должен страдать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

54. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 08:41 
Ну, Debian у меня стоит на ноуте и я им нормально пользуюсь, но ничего не пишу под Linux. Одна надежда, что когда-нибудь Embarcadero допилит  свою библиотеку FireMonkey до такого состояния, что нативное ПО можно будет писать одинаково легко как под Windows, MacOSX, Android и iOS, так и под linux, вроде как работы в этом направлении ведутся, но когда это все будет и будет ли вообще...
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

56. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +3 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Окт-14, 09:23 
> ничего не пишу под Linux

Спасибо, удачи тебе!

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

63. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 10:39 
А ты пишешь? :) Можно кода примеры, что ли? В какой среде, какой язык, какие библиотеки используешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

90. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 31-Окт-14, 09:39 
> Можно кода примеры, что ли?

Нет, я же аноним.

> В какой среде, какой язык, какие библиотеки используешь?

vim
c (реже c++, tcl, python)
все которые подходят и есть в репозитории.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

65. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 30-Окт-14, 10:54 
> ничего не пишу под Linux.

и правильно делаешь


Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

74. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 13:47 
Ну, поэтому любой софт пишется, в первую очередь, под винду, потому что нет такого пренебрежительного отношения и никто не ограничивает какими-то навязанными стереотипами. Просто цель, в большинстве случаев, решение какой-то конкретной задачи, любыми средствами на выбор разработчика, а не программирование ради программирования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

76. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Окт-14, 14:46 
> Ну, поэтому любой софт пишется, в первую очередь, под винду

Вы регулярно повторяете себе это перед сном?

На самом деле, все сильно зависит от рода деятельности.  Напр., научные приложения - разрабатываются почти ислючительно в (и под) Linux, в меньшей степени - MacOS.  

> потому что нет такого пренебрежительного отношения

Какого "такого"?  Вам ничто не мешает, конечно, выдавать мнение какого-то придурка за типичное "отношение" к разработчикам в FOSS сообществе.  Просто это глупо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

80. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 20:28 
"Какого такого" и в следующей же фразе оскорбил...
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

93. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 31-Окт-14, 13:07 
> "Какого такого" и в следующей же фразе оскорбил...

Ох, детсад.  Вовочке объяснили что он сказал глупость - он побежал к маме жаловаться "они меня дураком назвали!!!"

Так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

22. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 29-Окт-14, 22:16 
А что за IDE от oracle?

Уж не netbeans ли GPL'ный?

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

23. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Окт-14, 22:21 
SQL Developer, для pl/sql и sql.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

40. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 30-Окт-14, 02:24 
> SQL Developer, для pl/sql и sql.

facepalm

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

53. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 08:33 
Ну, Oracle Forms тогда, тоже среда разработки и тоже не open-source. Хотя я не понимаю вышеприведенного коммента. PL/SQL - уже не язык программирования? SQL Developer - не среда? Тут выше советуют VIM и EMACS, которые, насколько я понимаю, вообще просто текстовые редакторы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

47. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 04:16 
JDeveloper
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

33. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 00:36 
Разработчик сидит, читает MSDN через файерфокс - все, использует открыто ПО )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

41. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +2 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 30-Окт-14, 02:25 
> Разработчик сидит, читает MSDN через файерфокс - все, использует открыто ПО )

Разработчик сидит, читает MSDN - все, законтачился


Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

42. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 30-Окт-14, 02:25 
А что, это неправда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

69. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Окт-14, 12:03 
свободное не всегда открытое
это я лично говорю
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

72. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Pasha (??) on 30-Окт-14, 13:11 
Очень интересная дискуссия российских сторонников "пропиетарщины" и "опенсорщины". А вот вопрос на "засыпку" для "пропиетарщиков", как часто вы покупаете этот самый софт? Ессно у официалов. Думаю процентов 99% российских разработчиков, любителей "фирменного", сидят на варезе, а 1% юзает софт, купленный для них фирмой. Я не прав?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

82. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от byu on 30-Окт-14, 22:01 
> Очень интересная дискуссия российских сторонников "пропиетарщины" и "опенсорщины". А
> вот вопрос на "засыпку" для "пропиетарщиков", как часто вы покупаете этот
> самый софт? Ессно у официалов. Думаю процентов 99% российских разработчиков, любителей
> "фирменного", сидят на варезе, а 1% юзает софт, купленный для них
> фирмой. Я не прав?

Прав, ситуация, схожая ситуации с макбуками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

85. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от ананим on 31-Окт-14, 00:15 
интересно чем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

95. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  +/
Сообщение от byu on 31-Окт-14, 17:51 
> интересно чем.

Тем, что макбуки работникам, в основном, фирмами покупаются, а не за их, работников, денежки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

87. "84 процента разработчиков используют открытое ПО"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Окт-14, 07:05 
у меня тоже дома только винда 8.1 из платного софта и то шла вместе с ноутбуком, а остальное все легальное бесплатное (notepad++, libreoffice, virtualbox + ubuntu server и тд)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

89. "открытое ПО"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Окт-14, 09:30 
>платного софта
>легальное бесплатное

Сущности Вашего мозга в опасности!

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру