The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от opennews (??) on 18-Окт-13, 21:01 
Несколько исследователей безопасности выступили (http://blog.cryptographyengineering.com/2013/10/lets-audit-t...) с инициативой (http://istruecryptauditedyet.com/) проведения аудита Truecrypt (http://www.truecrypt.org/), популярного открытого приложения для шифрования дисковых разделов, число загрузок которого с сайта проекта превысило 28 млн. Несмотря на то, что используемые в программе методы шифрования явно не были скомпрометированы, а код программы открыт и доступен для аудита, некоторые из исследователей подозрительно относятся к данному приложению.


Во-первых, авторы приложения остаются анонимными, никто не знает кто действительно разрабатывает Truecrypt.  Во-вторых, нет никаких гарантий, что бинарные сборки, которые составляют основную массу загрузок, не содержат закладок и собраны на основании публично доступного исходного кода без внесения скрытых изменений. Более того, выявлены факты, которые свидетельствуют о расхождении поведения сборки для Windows со сборкой для Linux и вариантом, собранным из исходных текстов. В частности, при использовании Windows-сборки последние 65024 байта заголовка шифрованного раздела заполняются шифрованными случайными значениями, в то время как в Linux-сборке данная область заполняется шифрованными нулями.


Не ясно, что именно скрывается за случайным набором данных и почему поведение разных сборок отличается. Недавние разоблачения (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=37846) деятельности АНБ по обеспечению доступа к шифрованным коммуникациям, подогрели интерес к подтверждению или опровержению безопасности Truecrypt. В качестве неподтверждённого домысла упоминается возможность сохранении в данной области ключей шифрования, дополнительно зашифрованных с использованием известного только создателям сборки ключа, или использование указанного блока в качестве кода для активации бэкдора.


В рамках инициативы (http://istruecryptauditedyet.com/) по проведению аудита Truecrypt планируется убедится в безопасности бинарных сборок программы, провести профессиональный анализ криптостойкости используемых методов и сформировать независимые эталонные сборки для Windows, OS X, Ubuntu, RHEL, CentOS, Debian и Fedora. Кроме того, планируется провести юридический анализ открытой лицензии TrueCrypt v3.0, некоторые спорные формулировки в которой помешали включению пакетов с TrueCrypt в состав дистрибутивов Ubuntu, Debian, RedHat, CentOS и Fedora. Для финансирования инициативы в рамках краудфандинга уже удалось собрать 36 тысяч долларов.

URL: http://threatpost.com/truecrypt-audit-could-answer-troubling...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38202

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 21:01 
поздно спохватились
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +26 +/
Сообщение от Наивный чукотский юноша on 18-Окт-13, 21:20 
Лучше поздно, чем никогда. Отрицательная информация, знаешь, она тоже информация. Тут или пан, или форк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 03:24 
> Лучше поздно, чем никогда. Отрицательная информация, знаешь, она тоже информация. Тут или пан, или форк.

Лицензия форки не одобряет. Это вам не udev какой-нибудь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 04:31 
Не понял? Что у трукрипта не так с лицензией?
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Наивный чукотский юноша on 19-Окт-13, 17:48 
Не одобряет или запрещает? Разные вещи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Окт-13, 10:38 
> Лучше поздно, чем никогда. Отрицательная информация, знаешь, она тоже информация. Тут или
> пан, или форк.

совершенно пофигу: нет никакой гарантии, что этот проект не затеян АНБ — в качестве дымовой завесы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 21-Окт-13, 13:45 
Интерецно, тулчейн выложат?
Или ограничатся коммюнике?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +9 +/
Сообщение от Человек с мнением on 18-Окт-13, 21:12 
Не помешает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от Наивный чукотский юноша on 18-Окт-13, 21:18 
Как раз кстати. Может, после проверки Truecrypt включат в дистрибутивы и не придётся запускать неведомый бинарь с неведомой лицензией "AS IS" (перед скачиванием исходников так же требует согласиться с этой лицензией).
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +7 +/
Сообщение от Mike Lee on 18-Окт-13, 22:06 
чем это лучше LUKS + dm_crypt?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Naive_Chukchi (ok) on 18-Окт-13, 22:48 
Киллерфича - скрытые тома, несколько ключевых файлов.
Тома создаются изначально заполненные нулями (или рандомом) по всему объёму (в dm-crypt + LUKS приходится вручную через dd). В процессе генерации заголовков можно участвовать самому, нажимая на клавиатуре и водя мышью (внося дополнительную энтропию).
Поддержка default os (в реальном мире всегда есть боль, страдания и windows).
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 23:02 
Одним из источников энтропии для /dev/random являются устройства пользовательского ввода (клавиатура и мышь). В трукрипте свой велосипед только для кроссплатформенности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 23:03 
> Одним из источников энтропии для /dev/random

В Linux, разумеется. Про BSD и остальные UNIX-подобные системы не знаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от CyberDaemon (ok) on 19-Окт-13, 08:40 
>> Одним из источников энтропии для /dev/random
> В Linux, разумеется. Про BSD и остальные UNIX-подобные системы не знаю.

Судя по сыркам в BSD /dev/arandom - генератор на основе поточного шифра RC4. Вполне сносный кстати.

p.s. Тесты NIST и DIEHARD проходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от u on 19-Окт-13, 21:23 
> Одним из источников энтропии для /dev/random являются устройства пользовательского ввода
> (клавиатура и мышь).

Не только (на мой непрофессиональный взгляд, конечно же).
Например читая из /dev/random, попробуйте в другой консоли запустить cat /path/to/big_file > /dev/null, и сравните скорость заполнения пула случайных чисел до и после.
Есть и другие источники, просто этот всегда можно запустить ручками, когда надо.
  

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 00:59 
> Киллeрфича - скрытые тома

Если вынести LUKS-заголовок в отдельный файл - LUKS-том тоже станет скрытым. Сюрприз-сюрприз!

> Тома создаются изначально заполненные нулями (или рандомом) по всему объёму (в dm-crypt + LUKS приходится вручную через dd).

Это ужасно. Как же я буду жить без автоматического заполнения пустого места при создании тома?

> В процессе генерации заголовков можно участвовать самому, нажимая на клавиатуре и водя мышью (внося дополнительную энтропию).

Ты не поверишь, но в dm-crypt - тоже. Как и в gpg. Ибо /dev/random.

> Поддержка default os (в реальном мире всегда есть боль, страдания и windows).

То, что они есть - еще не значит, что их нужно поддерживать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 04:33 
> Если вынести LUKS-заголовок в отдельный файл - LUKS-том тоже станет скрытым. Сюрприз-сюрприз!

А если купить пару тонн метала и все необходимые станки - можно самому создать с нуля годный автомобиль. Но это далеко не самый простой способ добраться из пункта А в пункт Б. Вот трукрипт хорош тем что решает несколько типовых проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от John (??) on 19-Окт-13, 13:32 
Судя по Вашему комментарию, Вы используете LUKS.
Подскажите, пожалуйста:
раньше была возможность удалять устройство после монтирования
dmsetup remove DEVICE
чтобы злоумышленник, проникший в систему не мог выполнить дамп таблицы device-mapper
dmsetup table DEVICE > file
с последующим использованием без знания пароля LUKS
cat file | dmsetup create DEVICE
потом это сломали и для смонтированного устройства уже нельзя было выполнить
dmsetup remove DEVICE
Как сейчас с этим обстоит дело?
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от ананим on 19-Окт-13, 15:01 
>$ man dmsetup
>remove [-f|--force] [--retry] device_name
>   Removes a device.  It will no longer be visible to dmsetup.  Open devices cannot be removed except with older kernels that contain a version of  device-map‐per  prior to  4.8.0.  In this case the device will be deleted when its open_count drops to zero. From version 4.8.0 onwards, if a device can't be removed because an uninterruptible process is waiting for I/O to return from it, adding --force will replace the table with one that  fails  all  I/O,  which  might allow  the process to be killed. If an attempt to remove a device fails, **perhaps because a process run from a quick udev rule temporarily opened the device**, the --retry option will cause the operation to be retried for a few seconds before failing.

зыж
Если «злоумышленник» имеет возможность шариться у вас в системе как хочет, в том числе снимать дампы блочных устройств и тд, то сомневаюсь что ему будут нужны такие сложности — скопирует что нужно со смонтированного раздела и всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –5 +/
Сообщение от John (??) on 19-Окт-13, 15:58 
> зыж
> Если «злоумышленник» имеет возможность шариться у вас в системе как хочет, в
> том числе снимать дампы блочных устройств и тд, то сомневаюсь что
> ему будут нужны такие сложности — скопирует что нужно со смонтированного
> раздела и всё.

Вы просто не видите дальше собственного носа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +4 +/
Сообщение от ананим on 19-Окт-13, 16:38 
Так поясните.
А то выглядит так, что отсутсвие аргументов вы компенсируете хамством.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –1 +/
Сообщение от ZloySergant (ok) on 19-Окт-13, 14:22 
>Тома создаются изначально заполненные нулями (или рандомом) по всему объёму (в dm-crypt + LUKS приходится вручную через dd).
>В частности, при использовании Windows-сборки последние 65024 байта заголовка шифрованного раздела заполняются шифрованными случайными значениями, в то время как в Linux-сборке данная область заполняется шифрованными нулями.

Честно? Лучше уж dd при таких подставах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от iWLCkhBrBeDTGA on 20-Окт-13, 03:16 
FreeOTFE для венды. Нормально работает с LUKS.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Гость on 21-Окт-13, 09:16 
Уже ..цать лет не как поддерживается (и не известно, кстати, что случилось с автором)
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от ABATAPA email(ok) on 21-Окт-13, 10:47 
Что-то там с доменом, похоже - сейчас одни "левые" ссылки.
Похоже, автор упустила домен...
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от iWLCkhBrBeDTGA on 22-Окт-13, 02:19 
http://sourceforge.net/projects/freeotfe.mirror/
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 22:48 
Тем, что LUKS не читается под виндой?
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от ананим on 19-Окт-13, 01:30 
Так это офигенный плюс.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от msa email(??) on 19-Окт-13, 22:43 
> Тем, что LUKS не читается под виндой?

Лет 5 назад приходилось пользоваться 2 ОСками на 1 пк, пользовал freeotfe. Винда, конечно, притормаживала, но работала связка надежно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –1 +/
Сообщение от MSlinux on 18-Окт-13, 21:28 
какие проблемы? нужно собирать бинарники  под Виндус ХР тоже из сырцов...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 04:34 
> какие проблемы? нужно собирать бинарники  под Виндус ХР тоже из сырцов...

Только это в винде смахивает на рокетсайнс. Там с DDK и прочими зависимостями компилежки - весьма отдельный гимор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Окт-13, 10:40 
>> какие проблемы? нужно собирать бинарники  под Виндус ХР тоже из сырцов…
> Только это в винде смахивает на рокетсайнс. Там с DDK и прочими
> зависимостями компилежки — весьма отдельный гимор.

да нет там никакого геморроя — говорю как собиравший. необходимые версии SDK и компиляторов указаны прямо в README. если ему следовать — собирается влёт и без проблем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от AnonuS on 19-Окт-13, 14:06 
"Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности — а кто такой будет Иван Фёдорович Крузенштерн?"(С)

Я говорю один толкует про DDK и "гемор", а другой про SDK и "зашибись".

Кстати чем оно там собирается, VisualStudio Express подходит ?  

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Окт-13, 15:51 
> Я говорю один толкует про DDK и «гемор», а другой про SDK
> и «зашибись».

ну, если ты не в курсе, то узнай, что в полный набор Platform SDK входит и DDK.

> Кстати чем оно там собирается, VisualStudio Express подходит ?

знать не знаю. я собирал шестым, если не изменяет память, m$vc. но всё равно придётся ещё спереть 16-битный m$vc для сборки загрузчика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от ананим on 19-Окт-13, 16:49 
Само понятие DDK мс упразднила лет эдак 10 назад.
В любом случае, в SDK оно не входило тогда и не входит сейчас.
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Окт-13, 16:57 
(пожимает плечами) значит, для меня собрали эксклюзивный dvd. я крутой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –1 +/
Сообщение от AS email(??) on 18-Окт-13, 21:38 
Linux-сборке данная область заполняется шифрованными нулями - это КАК ??
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +3 +/
Сообщение от Ivan1986 email on 18-Окт-13, 21:44 
Как как - берут область нулей и шифруют их как обычные данные
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 19-Окт-13, 02:02 
когда нуль может быть не нулём, но он всё равно остаётся оным
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 04:35 
> Linux-сборке данная область заполняется шифрованными нулями - это КАК ??

Ну вот так: шифруется куча нулей. На выходе разумеется мусор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от nikebl on 21-Окт-13, 12:08 
Подозреваю, что используя некоторые алгоритмы и  зная как выглядит зашифрованная область нулей можно если не получить ключ шифрования, то явно снизить его криптостойкость...

ОМГ, они добрались таки до СПО?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от iWLCkhBrBeDTGA on 22-Окт-13, 02:32 
Зная, где нули были в контейнере, как генерировался вектор инициализации (и его значение) для кажого блока и что получилось после шифрования - можно получить по факту определённое число пар [открытый текст; шифротекст].
И, строго говоря, да - это может быть серьёзной проблемой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Zmey (??) on 18-Окт-13, 21:43 
This is хорошо!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +5 +/
Сообщение от Mr. Cake on 18-Окт-13, 21:53 
Зачем оно нужно если есть LUKS?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –2 +/
Сообщение от Нанобот (ok) on 18-Окт-13, 23:06 
потому что LUKS не работает на 95% операционных систем в мире
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 00:55 
> потому что LUKS не работает на 95% операционных систем в мире

На этих "95%" шифрование и не требуется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 19-Окт-13, 09:50 
>> потому что LUKS не работает на 95% операционных систем в мире
> На этих "95%" шифрование и не требуется.

правильнее так -- "На этих "95%" шифрование -- безсмысленно!" :-) ..так как троян встроен в саму операционную систему, и активируется уже после её загрузки не зависимо от наличия\отсутствия шифрования :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от ананим on 19-Окт-13, 01:32 
>потому что LUKS не работает на 95% операционных систем в мире

Вот только этого этим 95% и не хватало. Внагрузку к антивирусам/вирусам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 04:36 
> потому что LUKS не работает на 95% операционных систем в мире

Ну если учесть что мутные проприетарные кишки систем их обладателей не смущают - тогда и шифрование им врядли погоду делает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Окт-13, 21:44 
> потому что LUKS не работает на 95% операционных систем в мире

Надо же, впервые вижу от виндостудента такое применительно к его собственному фетишу.

PS: дубль, первая версия куда-то делась ;-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 23:15 
У LUKS есть заголовок, по которому определяется что это зашифрованный контейнер. TrueCrypt не создает такого заголовка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от Perl_Jam on 19-Окт-13, 00:46 
- plain dm-crypt метаданные не хранит
- для LUKS+dm-crypt есть возможность хранить заголовки (метаданные) в отдельном файле или на отдельном устройстве
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от iWLCkhBrBeDTGA on 20-Окт-13, 06:19 
Верно. А с другой стороны, почему наличие заголовка для кого-то является проблемой? Зачм так нужна неотличимость контейнера от мусора?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +3 +/
Сообщение от Killer No. 2 on 20-Окт-13, 16:56 
Plausible deniability
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –1 +/
Сообщение от iWLCkhBrBeDTGA on 21-Окт-13, 01:30 
Зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Окт-13, 01:37 
> Зачем?

затем, тора-гой, что есть страны, где ты по закону не имеешь права отказать Известным Органам в выдаче пароля к шифрованой информации. а вот сказать: «вы там чего, с крыш все попадали? нет никакого шифроконтейнера у меня и не было никогда» — вполне можно. дальше подумай сам.

только не надо песен про «терморектальный», это пограничный случай. бывают и другие случаи, когда показывать ничего не хочется, а паяльник совать не будут. брать на себя нарушение в виде отказа предоставить доступ — лишнее. а если нельзя доказать, что есть шифрованая информация, то и нарушения такого быть не может.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –3 +/
Сообщение от iWLCkhBrBeDTGA on 21-Окт-13, 02:15 
>> Зачем?
> затем, тора-гой,

Чего?

> что есть страны, где ты по закону не имеешь права
> отказать Известным Органам в выдаче пароля к шифрованой информации.

Видимо это не очень хорошие страны, не посещай их ни за что!

> а вот
> сказать: «вы там чего, с крыш все попадали? нет никакого шифроконтейнера
> у меня и не было никогда» — вполне можно.

Строго говоря, наличие заголовка не доказывает наличие каких-либо полезных данных и знание владельцем ключа либо пароля. Дальше подумай сам.

> только не надо песен про «терморектальный»,

Вот и не надо, правильно.

> это пограничный случай. бывают и
> другие случаи, когда показывать ничего не хочется, а паяльник совать не
> будут. брать на себя нарушение в виде отказа предоставить доступ —
> лишнее. а если нельзя доказать, что есть шифрованая информация, то и
> нарушения такого быть не может.

Да. Есть только заголовок, откуда он там, зачем и почему - ХЗ, может быть тысяча причин. А данных нет и не было, честное слово. Докажешь обратное? Только не надо песен про «терморектальный».

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от да кем же подписаться on 21-Окт-13, 02:20 
> Верно. А с другой стороны, почему наличие заголовка для кого-то является проблемой?
> Зачм так нужна неотличимость контейнера от мусора?

"Чтоб доказать что есть зашифрованная инфа нужно расшифровать раздел"
и
"Чтоб доказать что есть зашифрованная инфа нужно посмотреть заголовок раздела"

Разницу чувствуете?

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от iWLCkhBrBeDTGA on 22-Окт-13, 02:26 
>> Верно. А с другой стороны, почему наличие заголовка для кого-то является проблемой?
>> Зачм так нужна неотличимость контейнера от мусора?
> "Чтоб доказать что есть зашифрованная инфа нужно расшифровать раздел"
> и
> "Чтоб доказать что есть зашифрованная инфа нужно посмотреть заголовок раздела"
> Разницу чувствуете?

Разумеется. Но я не вижу причин, почему второе - всегда плохо. Скорее это "никак".

Но, с другой стороны, как уже было сказано выше, dm-crypt и luks вполне позволяют хранить заголовок отдельно, а plain dm-crypt не требует заголовок вовсе. То есть "неразличимые контейнеры" - это явно не аргумент в пользу TrueCrypt и против dm-crypt.

Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от umbr (ok) on 18-Окт-13, 22:02 
А кто проверит достоверность проведенного аудита?
;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 23:06 
Админы СОРМ-2
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

48. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 04:46 
> Это по СОРМ-2 отмониторили?

Мне кажется что ты сильно льстишь нашим гэбистам. Почему-то мне кажется что половина оборудования есть только на бумаге, а работает по принципу "в датацентр позвонил товарищ майор".

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от ram_scan on 19-Окт-13, 09:08 
Поверьте, у товарища майора с СОРМ-ом все в порядке. Сам лично многажды СОРМ-ом сдавался и испытывался (когда РЭ получал).

Так что железо это в полном обьеме есть, настроено и работает. Другое дело что в результат его работы смотреть без особых на то оснований - глаза портить.

Но бдят. Реально. У нас как-то из-за блэкаута поток до товарища майора лег, через который тот пультом был включен, так через 10 минут оттуда звонок ответственному лицу "че за херня с вашей стороны с линком и когда подымете ?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Окт-13, 10:45 
да верим, верим, чо. полиция честная, бюджет не разворовывают, сорм работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от jh on 19-Окт-13, 15:26 
провы за свой счет его ставят
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Окт-13, 15:59 
> провы за свой счет его ставят

и как это должно гарантировать работоспособность системы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –1 +/
Сообщение от Demo (??) on 19-Окт-13, 11:29 
> у товарища майора с СОРМ-ом все в порядке. Сам лично многажды

Сомнительный повод чтобы хвастать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Кир on 18-Окт-13, 22:15 
давно форкать пора, имхо. доверия к ним никакого.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 23:26 
У них лицензия для форка странная, она не одобрена OSI http://opensource.org/licenses/alphabetical
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от nick (??) on 18-Окт-13, 22:30 
А кто проверит gcc, которым этот Truecrypt собирается? Почему в компиляторе не может быть закладок?..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 22:48 
Кто проверит что монитор на котором ты смотришь выводит правильный исходный текст? Почему в мониторе не может быть закладок?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok) on 18-Окт-13, 23:49 
На мониторе может быть _на_кладка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 00:11 
Закладка тоже может быть. Слать скриншоты кровавой гЭбне :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 03:22 
> На мониторе может быть _на_кладка.

А у нас тут в кране _про_кладка. Это плохо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от Demo (??) on 19-Окт-13, 11:30 
> А у нас тут в кране _про_кладка. Это плохо?

Подстилка хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 22:53 
>Во-вторых, нет никаких гарантий, что бинарные сборки, которые составляют основную массу загрузок, не содержат закладок и собраны на основании публично доступного исходного кода без внесения скрытых изменений.

Те кто использует сторонние бинарные сборки - СЗБ

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Окт-13, 23:06 
Кроме пользователей верифицируемых сборок, как в Debian.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –2 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 18-Окт-13, 23:08 
> Кроме пользователей верифицируемых сборок, как в Debian.

Думаешь что-то умное сказал? SRPM с цифровой подписью еще в шапке и соответственно в ASP Linux были
Но ты тогда наверное еще в школу ходил

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 04:37 
> Думаешь что-то умное сказал? SRPM с цифровой подписью еще в шапке и
> соответственно в ASP Linux были

Осталось только проверить что в недрах шапки код не подменили :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от solar email(??) on 19-Окт-13, 02:45 
>А кто проверит gcc, которым этот Truecrypt собирается? Почему в компиляторе не может быть закладок?

GCC каждый день мурыжат LFSники

Нужен

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от pmn on 19-Окт-13, 06:27 
есть ли системы без бэкдоров и закладок и мастер-ключей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от ананим on 19-Окт-13, 15:17 
Ну,.. вы уж определитесь — РМС (и ФСФ) фанатики ищи нет.
Это у рипнутого (и тд) всегда "по ситуации". Холуи, что с них взять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от noname01 on 19-Окт-13, 08:25 
Очень годная и нужная вещь. Следим за развитием событий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от tr on 19-Окт-13, 10:11 
Согласен. Причем, дело не в truecrypt, а в преценденте и процедуре публичного аудита.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Гость on 21-Окт-13, 09:23 
:-) да ладно вам.. Как будто непонятно, что раз дали всему этому всплыть, значит давно уже есть другие, более "крутые" инструменты
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Окт-13, 10:37 
1. скажите им, что принцессы какают. а то без сноудена они не знают.
2. ну да, анонимность авторов — это так неудобно для АНБ! а ну, выйти из тени!
3. конечно, аудиторы никак с АНБ не связаны. чо, зуб дают!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –2 +/
Сообщение от Анонизм on 19-Окт-13, 13:10 
>сформировать независимые эталонные сборки для Ubuntu, RHEL, CentOS, Debian и Fedora

Что как бы намекает о "значимости" всяких "опензюзе" и прочих "магей" :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от eganru on 19-Окт-13, 15:29 
мне кажется проект слишком крупный, чтобы дизасемблировать и просмотреть.
полагаю, что всем известно, что в бинарнике может быть что угодно. вопрос в том, доверяешь ли ты источнику или нет.
если люди не доверяют - исходные коды открыты: могут сами собрать.
***
имхо бинарных сборок пруд пруди. каждую проверять - идти на поводу у паранойи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от atnt on 19-Окт-13, 20:19 
We're hoping to convince one of the stronger companies to...

Главное, чтобы имя компании заранее не выдали, а то АНБ к ним путь найдет и аудит будет уже не тот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Окт-13, 21:46 
Создание иллюзий - любимое занятие кукловодов. Хочешь получить контроль без геморроя  - создай нечто свое нужное и удобное, внедри в массы и подогревай интерес, а в случае опасности организуй разоблачительный процесс и опровергни опасения. А лучше создать несколько продуктов которые будут друг с другом конкурировать, но иметь один общий "колпак". Так и клетка ширше и хомяки спокойней.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-13, 13:49 
инициатива возникла не на пустом месте, а потому что для виндовс и линукс - реализации имеют разный подход генерации ключей, помоему длинна разная
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Окт-13, 14:15 
>имеют разный подход генерации ключей, помоему длинна разная

Четыре абзаца новости не осилил? Да, четыре абзаца -- длина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Forth email(ok) on 20-Окт-13, 19:18 
А по-моему это потому, что это очень разные программные продукты. Мое впечатление - автор RealCrypt использовал только сорцы, работающие с заголовками дисков и шифрованием, все остальное свое, включая код записи этих самых заголовков.
Оно и неудивительно, когда открываешь код TrueCrypt - понимаешь, что из портабельного только вышесказанное, остальное сугубо Windows-специфик.
З.Ы. Почитайте код сами, кому не лень, там того кода очень даже немного, хотя бы можно убедиться в отсутствии явных бэкдоров. И пересборка бинарника для себя несложно вовсе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Окт-13, 19:35 
> инициатива возникла не на пустом месте, а потому что для виндовс и
> линукс - реализации имеют разный подход генерации ключей, помоему длинна разная

Тогда тем более нужен аудит. Разный подход к генерации ключей приводит к разному уровню безопасности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Окт-13, 13:17 
безобидность исходников ни о чем ни говорит
речь идет о бинарных сборках
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Окт-13, 16:04 
на самом деле - позитивно.
помимо верификации и типизации бехэвиора бинарников - интересен был бы полность-комьюнити форк сабжа, весьма.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Инициатива по аудиту Truecrypt на предмет наличия бэкдора"  +/
Сообщение от iWLCkhBrBeDTGA on 22-Окт-13, 06:25 
> на самом деле - позитивно.
> помимо верификации и типизации бехэвиора бинарников - интересен был бы полность-комьюнити
> форк сабжа, весьма.

Зачем, если есть тот же dm-crypt?

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру