The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 19-Июл-12, 14:32 
Анонсирован (https://mail.gnome.org/archives/mc-devel/2012-July/msg00001....) релиз новой ветки консольного файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 (http://www.midnight-commander.org/), распространяемого в исходных текстах под лицензией GPLv3+. Наиболее важным новшеством представленного выпуска является обеспечение в виртуальной файловой системе поддержки SCP и SFTP. Кроме того, во встроенном редакторе добавлена поддержка проверки орфографии (используется Aspell)  и  возможность редактирования нескольких файлов в одном окне.


Среди других изменений (https://www.midnight-commander.org/wiki/NEWS-4.8.4):


-  В mc.ext.in по умолчанию для открытия файлов используется команда xdg-open, если она присустствует в системе;-  В диалогах улучшена обработка событий от манипулятора мышь;-  В выводе "mc -F" теперь показывается расширенная информация о вкомпилированных путях для внутренних и внешних макросов;-  В просмотрщике mcviewer добавлена обработка действий CK_FileNext/CK_FilePrev;-  Почищен и оптимизирован код, используемый в ситуации указания опции "--disable-charset";-  Добавлена поддержка новых расширений файлов: .gem (rubygems),   .cpio.xz, .webm (видео WebM) и .lib (gputils);-  Устранено несколько десятков проблем, среди которых невозможность сборки во FreeBSD 6 и Solaris, потеря данных при копировании на переполненные разделы, крах при смене владельца файла (Chown) или при создания относительной символической ссылки, конфликт горячих клавиш в диалоге поиска, проблемы с использованием сборочной опции "--without-vfs".


URL: https://mail.gnome.org/archives/mc-devel/2012-July/msg00001....
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34367

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +18 +/
Сообщение от IvAnZ on 19-Июл-12, 14:33 
SFTP & SCP... Мо-лод-цы!!! Спасибо разработчикам за их труд!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 14:38 
Не понял... А раньше оно чем файлы по SSH гоняло?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 14:43 
Ага, почитал оригинал - разобрался. Это в новости так невнятно написали, что в дополнение к существующему SCP добавился SFTP.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-12, 14:44 
а раньше все манипуляции оно только через SCP делало?
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 14:51 
Протупил - через fish
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-12, 14:53 
> Ага, почитал оригинал - разобрался. Это в новости так невнятно написали, что в дополнение к существующему SCP добавился SFTP.

где-то ты не там читал, раньше поддерживался голый SSH или FTP без шифрования. SCP и SFTP включались только через патчи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –5 +/
Сообщение от anonymous (??) on 19-Июл-12, 20:09 
Пока не сделают ftps можно про мс больше не писать.
Уже раз 50 про это писал :(
Им видети ли плевать что все фтпд держут ссл :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Июл-12, 20:31 
и не только им.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 20:38 
А какие у него преимущества перед sftp? Я ещё понимаю, если б webdav какой захотели...
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-12, 08:05 
> А какие у него преимущества перед sftp? Я ещё понимаю, если б
> webdav какой захотели...

ftps это фича встроенная в каждый нормальный фтпд сервер. Причем саму дату шифровать
и не обязательно одного тлс выше крыши !

webdav это костыль к http. И все попытки сделать из него фтп (файловый) просто смешны :)

К примеру если я по фтп залезу на 2 сервака и буду копировать с одного инфу на другой
то траф польется между ними токо, ну и т.д.

sftp вообще никого отношения к протоколу фтп не имеет !

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 08:08 
> К примеру если я по фтп залезу на 2 сервака и буду
> копировать с одного инфу на другой
> то траф польется между ними токо, ну и т.д.

бугога. что, ещё остались дятлы, которые это не выключают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-12, 08:21 
> бугога. что, ещё остались дятлы, которые это не выключают?

наоборот есть дятлы которые ЭТО не включают. Но они ССЗБ !

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

297. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 17:02 
> наоборот есть дятлы которые ЭТО не включают. Но они ССЗБ !

Не всем нравится когда их сервак юзается хакерами как прокси для анонимного флуда других машин соединениями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 21:01 
> ftps это фича встроенная в каждый нормальный фтпд сервер.

Нормальный и ftpd не совместимо. Примерно как нормальный и gopher.

> Причем саму дату шифровать и не обязательно одного тлс выше крыши !

Ну тогда и tls/ssl ни к чему, очевидно. Если защита - так уж полная. Иначе хацкер может не пароль спереть так допустим троянца отгрузить или файло умыкнуть, перехватив поток.

> webdav это костыль к http. И все попытки сделать из него фтп
> (файловый) просто смешны :)

Тем не менее, куда лучше работает:
1) В http есть пайплайнинг и нет 2 конекций, а отгрузка файла начинается после 1 запроса. Так что когда вы сливаете 100500 мелких файлов, http в разы уделает FTP :)
2) FTP очень любит застревать на фаерах, прокси и натах.

> то траф польется между ними токо, ну и т.д.

Ах, это та кульная фича которую так любят хакеры для долбления окружающих без палива, от лица чужого сервера? А оно мне надо - получать предъявы за чужие атаки проведенные средствами моего сервера? :)

> sftp вообще никого отношения к протоколу фтп не имеет !

И это к лучшему. Древний булшит и кривые костыли к нему - нафиг не уперлись. А sftp свое дело делает и имеет свою нишу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 01:05 
> Им видети ли плевать что все фтпд держут ссл :(

FTP вообще юзают только махровые некрофилы. А FTPS - некрофилы-извращенцы. Удивительно дурацкий протокол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Июл-12, 07:58 
А кто юзает HTTPS ? POPS ? IMAPS ? и вообще любое ссл тунелирование ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 21-Июл-12, 09:20 
Ты читать умеешь? Анон писал о том, что ftp и его расширения унылы и их пора закопать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 21:08 
> А кто юзает HTTPS ? POPS ? IMAPS ? и вообще любое ссл тунелирование ?

1) Для начала, если уж мы о туннелировании, SSH более безопасен чем SSL. Потому что в SSL бывает 100500 сертификатов хрен знает каких ауторити которые могут подписать друг за друга все что угодно. Поэтому какой-нибудь хакер сломавший один из ауторитей на раз вам удостоверит и для всего остального что "вон тот хост - правильный, а вовсе и не хакерская машина как бы". Конечно лечится оставлением только реально доверяемых ауторити, но вы знаете в каком клиенте какие ауторити по дефолту доверяемые? А то ведь считается что юзера негуманно заставлять все сертификаты в доверяемые лично совать. Со всеми вытекающими. В ssh отношение к безопасности куда как более суровое и кто попало не сможет себя в доверяемые ключи/хосты/... подсунуть, etc. Потому что нет никаких ауторити способных централизованно удостоверять за других что вон то - правильный хост.

2) FTP древний протокол с массой дебилизмов.

FTPS - два инвалида встретлись. Получился инвалид-мутант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от aborodin (ok) on 19-Июл-12, 14:47 
> Не понял... А раньше оно чем файлы по SSH гоняло?

fish

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 19-Июл-12, 14:43 
А с хорошей поддержкой FTP версия будет? А то прямо беда - любая проблема с ftp, и mc зависает намертво. :( А кроме него, альтернатив для делания CTRL x d я не знаю :(

>  Не понял... А раньше оно чем файлы по SSH гоняло?

Оно круто гоняло. Сначала в tmp копировало. Сегодня мне таким нехитрым образом /tmp забило. Видимо, это и исправлено.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-12, 14:45 
да фтп всегда пичалит. как работающий способ - держать фокус на табе противоположном фтп. если конект отвалится tab обычно коректно поднимет подключение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-12, 14:47 
ftp не нужно
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 19-Июл-12, 14:52 
Увы, альтернативы нет. Если зеркалить несколько десятков гигабайт в нескольких тысячах файлов через rsync, когда различий мегабайт на 500-2000, rsync сначала проверяет идентичность каждого файла :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Июл-12, 15:01 
>rsync сначала проверяет идентичность каждого файла :(

Ты ж ему сам злобно _не _даёте читать/писать время правки файлов. И виноват, конечно, rsync.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 19-Июл-12, 15:15 
> Ты ж ему сам злобно _не _даёте читать/писать время правки файлов. И виноват, конечно, rsync.

Я тут вообще причём? Да и чтение времени-правки - разве дело быстрое?

Впрочем, заявлением, полным снобизмом и пустым фактами, можно что угодно заявить. Оставлю эти аргументы на вашей совести. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Lain_13 email on 19-Июл-12, 16:14 
> Я тут вообще причём? Да и чтение времени-правки - разве дело быстрое?

Зависит от количества файлов, но всяко значительно (на порядки) быстрее чем побайтовое сравнение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Lain_13 email on 19-Июл-12, 16:16 
И да, я так зеркалил 250 Гб видео и фотографий. Причём видео там было где-то на 100 Гб максимум (представь теперь сколько там фоточек).
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Пыщ Я Бетмен on 19-Июл-12, 16:31 
> там было где-то на 100 Гб максимум (представь теперь сколько там
> фоточек).

Месяца 3 средне активной съёмки в RAW ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 19:34 
> И да, я так зеркалил 250 Гб видео и фотографий. Причём видео
> там было где-то на 100 Гб максимум (представь теперь сколько там
> фоточек).

У меня сейчас есть сервер 400ГБ, 7,7млн инодов, за сутки разница в дельте набегает в 5ГБ, синхрон идет 3-5 часов. Данные берутся с зеркала построенного на gmirror на сас-винтах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 19-Июл-12, 23:26 
**>>> Если зеркалить несколько десятков гигабайт в нескольких тысячах файлов через rsync, когда различий мегабайт на 500-2000,


>> Ты ж ему сам злобно _не _даёте читать/писать время правки файлов. И виноват, конечно, rsync.
> Я тут вообще причём? Да и чтение времени-правки - разве дело быстрое?

Мопед не твой? Аааааа.... Ну, извини, я ж не понял сразу-то.

У мну-то всё больше вот так:

$ time rsync -a --delete --progress dir /some/other/path/to/
sending incremental file list

sent 657426 bytes  received 3812 bytes  1322476.00 bytes/sec
total size is 9214704180  speedup is 13935.53

real    0m0.264s
user    0m0.196s
sys     0m0.232s
$ find dir -type f |wc -l
24302
$ _

> Впрочем, заявлением, полным снобизмом и пустым фактами, можно что угодно заявить. Оставлю эти аргументы на вашей совести. :)

Да ну!

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 01:53 
> Я тут вообще причём? Да и чтение времени-правки - разве дело быстрое?

Конечное же FTP магическим образом или человек за монитором сделает это быстрее :) </sarcasm>

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 15:35 
> Увы, альтернативы нет. Если зеркалить несколько десятков гигабайт в нескольких тысячах
> файлов через rsync, когда различий мегабайт на 500-2000, rsync сначала проверяет
> идентичность каждого файла :(

Хм, я б на такое дело что-то на inotify накостылил, чтобы писало список реальных изменений. Или может готовое есть... На каком-нибудь перле/питоне должно писаться за пару часов максимум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Пыщ Я Бетмен on 19-Июл-12, 16:27 
Какая бредень... rsync при правильном наборе ключей сверяет список файлов по последнему времени правки и размерам, если что-то не сошлось (т.е. файл изменился) - начинает искать изменения в файлах, сверяя файлы не побайтно, а контрольные суммы отдельных кусков - минимум трафика при максимуме возможной скорости по сети. Правильнее чем rsync для кучи файлов только rsync со снапшота (т.е. не блокирующий дальнейшую работу с файлами). Или если на то пошло, зеркалить по сети весь девайс (iSCSI, ZFS или что там ещё в моде).
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от PnD (??) on 19-Июл-12, 18:26 
  Насчет rsync я чего не догоняю: оно девайс в обычный файл может переливать? (Типовая задача при бэкапе стораджа с виртуалками).
  А то приходится ssh $host "cat $dev" > $file, но такая схема только нули пожмет по дороге, ну еще можно sparse на выходе через известный трюк с cp stdin.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 02:43 
>   Насчет rsync я чего не догоняю: оно девайс в обычный
> файл может переливать? (Типовая задача при бэкапе стораджа с виртуалками).
>   А то приходится ssh $host "cat $dev" > $file, но
> такая схема только нули пожмет по дороге, ну еще можно sparse
> на выходе через известный трюк с cp stdin.

а чего мешает cat $dev передать конвеером на gzip и уже погезипленный контент передавать по сети?

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Июл-12, 10:51 
>> Насчет rsync я чего не догоняю: оно девайс в обычный файл может переливать?

Насколько понимаю, нет -- либо как device file, либо skipping non-regular file.

>> (Типовая задача при бэкапе стораджа с виртуалками).

Если они на ФС лежат, а не блокдевайсами раздаются -- стоит посмотреть ту же bacula.  Вот если кучка блокдевайсов, то сходу не знаю...

> а чего мешает cat $dev передать конвеером на gzip

На всякий: это useless use of cat(1), т.к. достаточно gzip < $dev.

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 18:06 
>> а чего мешает cat $dev передать конвеером на gzip
> На всякий: это useless use of cat(1), т.к. достаточно gzip < $dev.

кстати, да. верное замечание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от PavelR (ok) on 22-Июл-12, 06:57 
>>> Насчет rsync я чего не догоняю: оно девайс в обычный файл может переливать?
> Насколько понимаю, нет -- либо как device file, либо skipping non-regular file.

Может, но надо патчить:  http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85637.html#269 (эта же тема)

Ответить | Правка | ^ к родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Июл-12, 18:19 
>>>> оно девайс в обычный файл может переливать?
>> Насколько понимаю, нет
> Может, но надо патчить:

В rsync-3.0.9.tar.gz не нашёл, но патчик про --copy-devices упоминается:
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=509335
http://lists.samba.org/archive/rsync/2010-June/025164.html

Спасибо, не знал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от PavelR (ok) on 23-Июл-12, 08:16 

Да, возможно ошибся, давненько смотрел это дело. На оф. фтп лежит файлик rsync-patches, наверное они собрали (вынесли) патчи в него. Факт в том, что куча патчей собрана и распространяется с оф сайта сборкой, это здорово =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

269. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от PavelR (ok) on 22-Июл-12, 06:56 
В исходниках рсинка есть каталог с патчами.
В нем есть патч, чтобы рсинкать девайс в файл. И много чего еще интересного.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 19:41 
Ну, на несколько тысяч - может и бредень. А вот если у вас, как у меня было, структура каталогов с парой миллионов файлов из которых модифицируется максимум пара десятков тысяч (но неизвестно, каких именно) - это резко становится не бредень. Там больше ресурсов на доступ к файлу идёт чем на всё остальное вместе взятое. Мониторить изменения в этом случае много выгоднее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-12, 19:49 
В давние времена на нетварьке был ресурс. Мало того что всё это тормозило дико из-за количества пользователей, так ещё иногда и ошибки сыпало. Ничем другим кроме рсинка оттуда данные, нормально, вытащить не удалось. Просто не доходило до копирования, либо при ошибке отваливалось. А так - за выходные скопировалось. А потом только изменения синкнул. И всё это оказалось на виндовой шаре.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 20:11 
Да я ж не спорю, что для собственно синхронизации штука хорошая. А вот что именно синхронизировать иногда есть смысл сказать ему явно. Именно так было сделано на одном большом проекте - но там прямо в коде, изменявшем файлы, писались логи для RSync (у него для этого свой формат есть), и по этим логам изменения разбрасывались на слейвы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 02:46 
> Ну, на несколько тысяч - может и бредень. А вот если у
> вас, как у меня было, структура каталогов с парой миллионов файлов
> из которых модифицируется максимум пара десятков тысяч (но неизвестно, каких именно)
> - это резко становится не бредень. Там больше ресурсов на доступ
> к файлу идёт чем на всё остальное вместе взятое. Мониторить изменения
> в этом случае много выгоднее.

2млн - ерунда. http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85637.html#205

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 01:08 
> Увы, альтернативы нет. Если зеркалить несколько десятков гигабайт в нескольких тысячах
> файлов через rsync, когда различий мегабайт на 500-2000, rsync сначала проверяет
> идентичность каждого файла :(

man rsync не пробовал читать?

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 01:54 
> man rsync не пробовал читать?

У него ник такой :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Июл-12, 07:54 
>> man rsync не пробовал читать?
> У него ник такой :)

Продал man, продал букварь. Ну, да они были ~полны снобизмом и пустым фактами, могли что угодно заявить~!

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Харитон on 19-Июл-12, 16:21 
мало того если файл не влазил в виртуальную память, то его нельзя было скопировать...))) для фильмов печалька...
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от nmorozov (ok) on 19-Июл-12, 16:45 
> А с хорошей поддержкой FTP версия будет?

вообще с поддержкой FTP у них явно хуже стало в последних версиях, После 4.8.1 явный регресс

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –3 +/
Сообщение от SpaceQuester email on 19-Июл-12, 16:04 
В macports появилося уже?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-12, 16:21 
Что только не придумают, что бы не пользоваться башем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от кверти on 19-Июл-12, 16:41 
пользуйся. кто не дает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 01:58 
> Что только не придумают, что бы не пользоваться башем.

В mc некоторые вещи делаются явно удобнее. Например скопировать "вот эти 15 файлов из 500" при том что они не попадают под какой-то простой вилдкард в mc будет удобнее. В нем же удобно работать с архивами, etc. Просмотр содержимого архива нажатием одного энтера на архиве и не заморачиваясь его типом - явно быстрее чем любой иной вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Июл-12, 07:58 
>> Что только не придумают, что бы не пользоваться башем.
> В mc некоторые вещи делаются явно удобнее. Например скопировать

Зато чтоб воспользоваться башем для _остальных многих и многих вещёй, нужно перепрыгивать через удобный кое-где-порой-отдкльный мц. Да? //Пользуюсь каждый день, в крови, детокс ждёт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 12:53 
Освойте Ctl-O.
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 22:53 
> Освойте Ctl-O.

При том вот что-что а это в mc сделано на пятерку, в отличие от FAR. Полноценная вторая консоль всегда под рукой. Со скроллом, копипастой и выполнением других программ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 02:50 
>>> Что только не придумают, что бы не пользоваться башем.
>> В mc некоторые вещи делаются явно удобнее. Например скопировать
> Зато чтоб воспользоваться башем для _остальных многих и многих вещёй, нужно перепрыгивать
> через удобный кое-где-порой-отдкльный мц. Да? //Пользуюсь каждый день, в крови, детокс
> ждёт.

запустил, что нужно сделал, ctrl+z, дальше пользуем консольку, понадобился опять мс: fg...

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 21:10 
> запустил, что нужно сделал, ctrl+z, дальше пользуем консольку, понадобился опять мс: fg...

ctrl+o нажать быстрее даже :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –7 +/
Сообщение от Миша (??) on 19-Июл-12, 16:41 
Использую этот недоклон far лишь иногда, когда система слетает, и только для правки конфигов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от nmorozov (ok) on 19-Июл-12, 16:45 
> Использую этот недоклон far лишь иногда, когда система слетает, и только для
> правки конфигов.

хочу напомнить что сначла был mc а уже потом far

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +2 +/
Сообщение от aborodin (ok) on 19-Июл-12, 16:52 
>> Использую этот недоклон far лишь иногда, когда система слетает, и только для
>> правки конфигов.
>  хочу напомнить что сначла был mc а уже потом far

Сначала был nc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Июл-12, 08:02 
>>  хочу напомнить что сначла был mc а уже потом far
> Сначала был nc.

Зато теперь мы имеем счастье общаться с людьми, никогда не видевшими [да-да...] MS DOS.

---Даёшь "МЦ - недоклон ТоталКом-ра"?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от aborodin (ok) on 20-Июл-12, 08:23 
> Зато теперь мы имеем счастье общаться с людьми, никогда не видевшими [да-да...]
> MS DOS.

Ну и что тут такого? Вот и выросло поколение...

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 09:06 
> Ну и что тут такого? Вот и выросло поколение…

то, что они с апломбом городят чушь. то, что некто молод — ещё не повод не знать истории и писать ерунду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 13:04 
Так еще раньше выросло поколение, которое думает, что до "MS-DOS" не было оконных файловых менеджеров :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от aborodin (ok) on 19-Июл-12, 16:53 
> Использую этот недоклон far лишь иногда, когда система слетает, и только для
> правки конфигов.

Недоклон? Нет, не слышал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от iCat (ok) on 19-Июл-12, 17:13 
>...недоклон far...

Миша, почитай документацию на MC, освой инструмент - он мощнее, чем FAR.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Ы on 19-Июл-12, 17:25 
Ну ... на вкус и цвет - фломастеры разные :)
Встречное предложение почитать доку на FAR (да он теперь Open Source - так что код тоже можно почитать :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от IceMan (ok) on 19-Июл-12, 17:30 
Вроде львиная доля фишек Far - плагины. С тем же успехом можно и в MC дописать нужное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +2 +/
Сообщение от PnD (??) on 19-Июл-12, 18:50 
> Вроде львиная доля фишек Far - плагины. С тем же успехом можно
> и в MC дописать нужное.

  FAR - двухпанельный браузер с продуманным API и тонной плагинов, согласный работать с любими scan-кодами, т.к. сам себе диспетчер. По факту делает все, что вписывается в одно- или двух-панельный интерфейс. Недостаток в том же диспетчере, завязанном на винду, т.е. кросплатформы - нет и не будет.

   Позднее идею открытого API использовали в других удачных проектах, например Firefox, с которого я сейчас пишу. Но рошалевский - пожалуй что первый был.

  MC стартовал как NC для *nix и тащит в нагрузку совместимость с dumb-терминалами. Хотя, больше похож на VC, только Волков в свое время не поленился оболочку на ASM'е написать. Тот же подход с жестко зашитыми хоткеями на все "свои" команды + возможность подключить внешние обработчики в ряде случаев. Доверить плагину порулить выводом на панель (FAR-API)? Нет! За что у многих Ъ-линуксоидов (в жизни не руливших виндой) и вызывает закономерное недоумение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Июл-12, 18:58 
апи к фару приделали потому, что создание процесса на винде — неимоверно дорогое удовольствие. полезных *панельных* плугинов в фаре раз-два и обчёлся. большинство инфы в никсах можно собрать простыми скриптами, ними же можно и модифицировать. скрипты привинчиваются к миднайту без особого труда. остаётся не настолько много случаев, требующих доступ к потрохам миднайта, чтобы для этого городить апи.

а вот язычка расширения для редактора как раз не хватает.

подумалось: без панельного апи вообще можно обойтись, достаточно сделать возможность запускать внешнюю софтину с перенаправлеными stdin и stdout, и разработать простой текстовый протокол общения. и ОПА! — писать «плугины» можно будет на чём угодно. фару это как не снилось, так и не приснится. не потому, что сделать сложно, а потому, что набор стандартных консольных утилит и скриптовых языков в винде…

практически, это развитие идеи VFS, с убиранием искусственных ограничений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 20:04 
Скрипты-то привинчиваются, но после этого удобного общения с хостом нет. Запрос какой пользователю выдать - уже проблема. А в фаре - тот же Search And Replace какие диалоги ваяет - с логикой, то есть "вот здесь галку поставил - вот этот инпут стал активен"! Хотя можно, конечно, какой-то двусторонний протокол сделать через сокет или, как вы предлагаете, stdin/stdout.

В общем я вижу такие очевидные преимущества фаровской системы перед текущими скриптами:
1) диалоги, которые создаёт FAR, при этом плагин может добавить к ним свою логику (может быть решено двусторонним взаимодействием)
2) единая система хелпа (а вот это при отдельных процессах сделать сложновато будет)
3) прочие взаимодействия с mc - ну там, выделить такие-то файлы или перейти в такой-то каталог или макрос запустить или ещё что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 20:07 
>[оверквотинг удален]
> "вот здесь галку поставил - вот этот инпут стал активен"! Хотя
> можно, конечно, какой-то двусторонний протокол сделать через сокет или, как вы
> предлагаете, stdin/stdout.
> В общем я вижу такие очевидные преимущества фаровской системы перед текущими скриптами:
> 1) диалоги, которые создаёт FAR, при этом плагин может добавить к ним
> свою логику (может быть решено двусторонним взаимодействием)
> 2) единая система хелпа (а вот это при отдельных процессах сделать сложновато
> будет)
> 3) прочие взаимодействия с mc - ну там, выделить такие-то файлы или
> перейти в такой-то каталог или макрос запустить или ещё что.

Вообще чем дальше тем больше я убеждён, что GUI-приложения, если это возможно, должны писаться как набор API доступного на сторону + GUI основанный на этом API - чтобы вообще всё, что можно сделать в гуе можно было выполнить пакетно. Причём, судя по всему, выгоднее всего для этого не маяться с stdin/stdout, а использовать DBus.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Июл-12, 20:30 
> а использовать DBus.

втопку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 20:36 
>> а использовать DBus.
> втопку.

Коллега, может аргументируте? Я ж не системный лог по нему гонять предлагаю, а структурированные интерфейсы дергать.
Мне он вот чем нравится:  
1) простое высокоуровневое взаимодействие, если надо - сразу с несколькими сервисами, никакой необходимости лезть в дескрипторы/сокеты
2) не надо разбираться в очередном доморощенном формате обмена данными и помнить все го фокусы
3) не надо никаких парсеров, энкодинга для бинари и тому подобного

Как по мне - простенькие управляющие скрипты ваять - в самый раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Июл-12, 20:52 
> Коллега, может аргументируте?

текстовый протокол в stdin/stdout я могу долбить хоть башем, хоть вообще самопальным языком, который никаких биндингов к дбасу не имеет. и при этом ВНИЗАПНА! — мне не надо держать никаких демонов.

> 3) не надо никаких парсеров, энкодинга для бинари и тому подобного

это для дбаса-то «не надо парзеров»?

> Как по мне — простенькие управляющие скрипты ваять — в самый раз.

kiss. ну kiss же. stdin, stdout, redirect, текстовый протокол. просто в отладке, просто в логах, просто в написании, не требует дополнительной прослойки. дбасу — камень на шею и в прорубь (в данном случае, иногда он забавен).

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 21:03 
Так консольный клиент к нему есть - так что для баша и самопального языка всё это будет выглядеть не страшнее (но и не лучше) stdin/stdout. зато для языков, в которых биндинги к D-Bus есть (а они, понятно, есть для всего распространённого) - удобства больше. Демон в подавляющем большинстве случаев уже есть, да и не велик криминал - плюс один демон.

Не надо парсера - в смысле писать его не надо, всё уже давно написано, отлажено и проверено в боях.

KISS - хорошо, но "делать надо всё так просто как возможно, но не проще".
stdin/out хорош для консоли и скриптов. А когда у нас пачка GUI-приложений, неизвестно когда запускающихся и вырубающихся - всё равно нужен брокер. Когда есть шанс гонять тексты - лучше не морочить себе голову с эскейпингом кавычек и новых строк. Для дампа и отладки есть тулзы, идущие в комплекте с DBus - dbus-monitor тот же.

А если прослойки бояться - то какой, к черту, шелл, именно прослойкой и являющийся?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Июл-12, 21:13 
честно: мне лень сегодня спорить. приложение одно — mc, оно и управлялка. демоны не нужны. консольный утиль дбаса уныл и противен. дбас тоже. редиректы рулят. реализуют всё равно какое-нибудь неудобное говно. мир обречён.
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 21:25 
Ок. Меня в последнее время совсем идея "правильного десктопа" заела, вот и воспринимаю всё как его чать  - там же "одного приложения" не бывает, есть окружение, в рамках которого и приходится взаимодействие строить. Но это уже выбор точки зрения, безусловно. В конце концов, mc чаще живет на серверах, где d-bus явно ни к чему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Июл-12, 21:33 
да нет никакого «правильного десктопа» же, вот в чём штука. DE, к примеру, страдают тем, что вместо кубиков дают слабо расчленяемые монолиты. был когда-то оберон и opendoc — вот это могло стать действительно «правильным десктопом». но увы…

дурацкие костыли, которыми пытаются закидать идею компонентных систем — они костыли и есть. как костыли не выстраивай — всё равно получается средство для инвалидов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 21:39 
Читаете мои мысли :-) Я именно о компонентных системах - и чтобы эти системы были:
а) эргономичны (там много всего)
б) самодокументируемы - то есть чтобы любой интферфейс включал документацию как пользоваться
в) гибкие - те самые кубики
г) кастомизируемы
д) были разумно настроены из коробки
е) имели "сквозной" пользовательский интерфейс (к примеру - стандартные хоткеи)
...
и понеслось.

Там структурированные интерфейсы и брокер - вообще основа всего, так как позволяют засунуть самодокументируемость и влезть в любой обмен между любыми компонентами и задампить/пропатчить его на лету, задать права взаимодействия и т.п.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Июл-12, 21:50 
прежде всего — «системный» язык, который позволяет гибко клеить кубики. да хоть тот же js (или вообще smalltalk).

потом — разделение на «кубик-модель» и «кубик-визуализатор» — как минимум.

чем больше кубики будут общаться сообщениями, а не прямым дёрганьем рычажков — тем лучше. «сообщение» — это то, что под ним понимается в smalltalk, например.

собственно, идеологически доработаная smalltalk-система вполне решает. и получаются как вещи «вот вам уже готовый почтовик из кубиков», так и «вот вам кубики, соберите себе любой почтовик» или «замените в готовом почтовике некоторые кубики на другие, если он не нравится как есть». ну, и много других вкусняшек.

только для этого надо сначала взять всё то, что сейчас считается десктопом — и спустить в помойку. потому что пациент неоперабелен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 20-Июл-12, 03:45 
Ну и зачем всех заставлять писать на одном прибитом "системном" языке? Мне больше импонирует вариант "вагон кубиков, четкие интферфейсы + биндинге к куче языков". И именно на роль интерфейсов с биндингами D-Bus неплохо подходит. Что до остального (включая неоперабельность пациента) - согласен полностью. Поэтому делать и не пытаюсь, только думаю - не потяну однозначно.

Интерфейсы здесь предельно важны - надо не только чтобы данная хреновина умела письма слать, а и чтобы заставить её это делать можно было точно также как и вагон альтернативных хреновин. Чтобы клиент вообще понятия мог не иметь кто именно его запрос выполняет. Это, кстати, делает почти нереальным написание такой системы в режиме "базара" - как минимум до формирования явно рабочего костяка диктатура должна быть абсолютная. А надо всё это для того чтобы система была системой - ставим, грубо говоря, индексатор - и он сразу знает, как работать с почтовиком, IM, куда выводить свои сообщения и как вкрутиться в диалог открытия файла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 06:48 
ясно. у тебя тоже получится очередной костыль. скука.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 17:34 
> ясно. у тебя тоже получится очередной костыль. скука.

А у тебя велосипед. Самопальный. А для простоты колеса треугольные - их из реек так сколотить проще было. А то что катаются не очень хорошо и трясет - так может и фиг с ним?

Kiss хорошо. А чего такого суперсложного в dbus? Тем паче что он уже есть в системе и является очень сильно shared фичой. А вот твой парсер - уникальный код для очередного 100501 местечкового велосипедика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Июл-12, 17:42 
иди гуляй, убогое.
Ответить | Правка | ^ к родителю #300 | Наверх | Cообщить модератору

298. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 17:23 
>> Коллега, может аргументируте?
> текстовый протокол в stdin/stdout я могу долбить хоть башем,

Вот только формат всего этого заранее не оговорен и если мне и тебе надо провзаимодействовать - наступает опа. А кто сказал что у нас формат сообщений одинаковый?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Июл-12, 17:27 
> Вот только формат всего этого заранее не оговорен

(вздыхает) оговорен. авторами софтины.

у тебя возражение типа такого: «а вот название и содержимое полей в dbus не оговорено, так что опа». глупость ты написал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 17:49 
> (вздыхает) оговорен. авторами софтины.

Несомненно, можно кой-как сгородить и систему из г-на и палок, вот только спеки на каждое конкретное г-но и палки где-то сбоку брать - очень неудобно. Поэтому люди придумали метрическую систему мер и стандартизировали форматы типовых "г@вен" и "палок". Да, есть болты M3 и M4. А так чтобы М3.71 - не бывает.  Это ограничивает свободу самовыражения? Возможно, иногда. Зато болт заведомо ввинчивается в гайку сделанную другими.

> у тебя возражение типа такого: «а вот название и содержимое полей в
> dbus не оговорено, так что опа». глупость ты написал.

А болты и гайки - тоже сами по себе еще не конечный механизм. И совершенно не оговорено что они там скреплять будут. Следует ли отсюда что метрической системе мер лучше пойти нафиг и пусть каждый сам режет резьбу в меру своей дурости? Уже проходили такое, спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #299 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от ананим on 19-Июл-12, 20:21 
> FAR - двухпанельный браузер с продуманным API и тонной плагинов

Пхин-яузер он.
Для мк любой(!!!) скрипт на баш/питон/пёрл/… плагин.
К примеру в 2 строчки делается монтирование iso (и др.) с удалённого сервера по хттп/фтп без его закачки, после чего можно вытащить любой файл, а в мк хоткей на него.
Как в фаре сделать?

Зыж
Это неофиты ищут в линухе тонны фекалоплагин для тривиальных вещей, которые уже давно есть, но они банально не знают и не знают механизмов.
В_индец г/м короче.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 20:30 
Есть фишки, которыми пользуешься редко - и к ним нужны GUI, чтобы каждый раз не лезть в маны и не осваивать заново очередную пачку ключей. Есть операции, которые плохо автоматизируются потому что ручками смотреть надо. Ну там, ситуация "ищу то не знаю что" - помню о чем текст, но конкретную фразу чтобы сразу найти не вспомню. Ок, идем хоть как-то, сужая область поиска. Теперь надо с этим списком надо уже руками разбираться - просматривать, то ли это что искал - а может и не то, но по сути подходит. В этом плане Far с панелизацией подходит идеально. mc подходит хуже - у него содержимое панели как отдеьлный список не сохранить и вообще со списками никакой осмысленной работы нет. Командная строка не подходит вообще, если сильно не извращаться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от ананим on 19-Июл-12, 20:41 
Гуи? Фар?
Хм.
В любом случае мк с иксами связать можно. Фар с вингуи — праетически нет.

Зыж
> Ну там, ситуация "ищу то не знаю что" - помню о чем текст, но конкретную фразу чтобы сразу найти не вспомню. Ок, идем хоть как-то, сужая область поиска.

Тут в соседнем сабже апачевый поиск по контенту любого дока был.
Так вот он, плюс регулярные выражения (да тотже грип) на 90% вас удовлетворят.
Вот только писать (и заявлять как фичу) плагин зачем? Если раз понял, то повторить не сложно, опять же алиасы.
А поражать неофитов … да нахненаиь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 19-Июл-12, 21:33 
> Гуи? Фар?
> Хм.
> В любом случае мк с иксами связать можно. Фар с вингуи —
> праетически нет.

Гуй или текстовый интерфейс - не важно. Суть в том, что возможные варианты действий пользователь видит и, выбирая, сразу видит, как меняются оставшиеся возможности.

> Зыж
>> Ну там, ситуация "ищу то не знаю что" - помню о чем текст, но конкретную фразу чтобы сразу найти не вспомню. Ок, идем хоть как-то, сужая область поиска.
> Тут в соседнем сабже апачевый поиск по контенту любого дока был.
> Так вот он, плюс регулярные выражения (да тотже грип) на 90% вас
> удовлетворят.

Вот лежит у меня пачка книг (фентези), неодна тысяча. Хочу найти то, что когда-то читал. Помню, что там был парень из другого мира, попавший на остров где его какой-то отшельник учил. Регэкспы здесь как-то помогут, но всё равно вагон результатов будет, и дальше отсеивать придётся, заглядывая в каждую книгу.

> Вот только писать (и заявлять как фичу) плагин зачем? Если раз понял,
> то повторить не сложно, опять же алиасы.
> А поражать неофитов … да нахненаиь.

Не понял, что хотели сказать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Int on 20-Июл-12, 06:57 
>В любом случае мк с иксами связать можно. Фар с вингуи — праетически нет.

Например ? В чем заключается связь с GUI ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 08:25 
да там вагон и маленькая тележка.
начиная от мышки, выделений плюс
>-x Запускает программу в режиме xterm. Используется только на терминалах, работающих в режиме xterm (два режима работы экрана и возможность формировать экранирующие последовательности с помощью мыши) (two  screen  modes, and able to send mouse escape sequences).

и
>Программа Midnight Commander обеспечивает поддержку мыши. Это свойство обеспечивается независимо от того, откуда запущен терминал xterm(1) (даже если xterm запущен на удаленном компьютере, используя соединение через  telnet, ssh или rlogin) или если вы работаете за консолью Linux и запущена программа управления мышью gpm),

копирования в клипбоард (опция clipboard_store=xclip -i),
поддержки базы терминалов (xterm, tmux, screen) на любой вкус и цвет (а не один убогий cmd) с настройкой для каждого,
шрифты опять же не вырвиглазные например, а любые, с антиалиасингом и тд, и тп. в 7 то конечно лучше, а в хп…

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Int on 20-Июл-12, 17:08 
Копирование в клипборад выделением мышки это вообще то терминала а на mc, в mc же она как раз работает хреновенько.

Что же до работы мышью в FAR то все прекрасно пашет, вплоть до контекстного меню по ПКМ. А копировать, имена файлов/директорий к примеру, можно вообще без мышки - простым Ctrl-Ins, без относительно того видно данные имена на панели полностью или нет. То есть mc с его выделением мышью - видимой частью имени в полнейшем пролете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 18:34 
> до контекстного меню по ПКМ. А копировать, имена файлов/директорий к примеру,
> можно вообще без мышки - простым Ctrl-Ins, без относительно того видно

это давно реализовано, можно копировать имена файлов, и содержимое ком строки, логика такая
если ком строка не пустая то копируется её содержимое, если помечено несколько файлов то копируются в клипборд они, иначе в клипборд попадает текущий файл.
смотрите биндинги к Cut, Store, Paste

у меня так сделано

Cut = ctrl-x
Store = ctrl-c
Paste = ctrl-v
Yank = ctrl-y

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 22:01 
> Что же до работы мышью в FAR то все прекрасно пашет

В телнет, ссш, скрин? :D
Не-не-не.

А хреновенько, терминал подправьте. Будет окуннно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 22:49 
> в mc же она как раз работает хреновенько.

Да, кстати, из mc'шного эдитора вроде как невозможно в глобальный системный клипборд копировать. В far такого тупняка нет. Как впрочем и в куче вполне себе *nix'ных программ. Просто у mc в редакторе самопальный "я тут типа клипборд". Плевать хотевший на то что на десктопах какой-то там общесистемный клипборд оказывается давно уж есть. Даже в *nix-like.

FAR если что копипастит через общесистемный клипборд. Что куда удобнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Июл-12, 05:21 
> Да, кстати, из mc'шного эдитора вроде как невозможно в глобальный системный клипборд
> копировать.

потому что его попросту нет. можно мне увидеть «глобальный системный клипборд» в чистой консоли, где консольный login prompt показывают? на иксах свет клином не сошёлся, и mc — не иксовая программа.

но если уж очень хочется, то организовать работу с иксовым клипбордом (а, кстати, каким из трёх?) совсем несложно. для интересующихся оставлю это как упражнение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 18:05 
> потому что его попросту нет. можно мне увидеть «глобальный системный клипборд»
> в чистой консоли, где консольный login prompt показывают? на иксах свет
> клином не сошёлся, и mc — не иксовая программа.

Ну тогда я могу собрать систему где init не будет, шелла не будет. Ядро будет пинать мой запускач, а он чисто через сисколы запускать mc. А давайте поддержку шелла выкинем?

С точки зрения использования программы, то что она втюхивает уродский местечковый недо-аналог клипборды - полный шит и весьма заметный минус юзабилити. Прогармма просто не может перекидывать текст в остальные программы через устаканившийся интерфейс.

И да, петя 1 был прав. В том плане что если есть желание - есть 1000 путей, а нет желания - есть 1000 отмазок.

Ну вот так сходу, как сделать работу с клипбордой но не вкатывать жесткие зависимости:
1) Можно пинать утилю xclipboard если она есть. Кривовато. Зато дешево и сердито.
2) Можно грузить либы которых быть не обязано динамически. Не удалось - ну и ладно, значит фичи не будет.

> но если уж очень хочется, то организовать работу с иксовым клипбордом (а,
> кстати, каким из трёх?) совсем несложно. для интересующихся оставлю это как
> упражнение.

Это в принципе реализуемо, но долбал я перспективу каждый релиз лично допатчивать. FAR такое out of the box умеет. С точки зрения юзабилити выигрыш налицо. Хотя конечно можно писать программы для кого угодно кроме собственно человеков. Но по-моему, удобно должно быть человекам а не машинам. Самопальный wannabe-клипборд который не может вылезти за пределы 1 программы - это юзабилити времен доса и нортона.

Ответить | Правка | ^ к родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Июл-12, 18:14 
(вздыхает) прежде всего ты «долбал» перспективу разобраться с софтиной. поэтому у тебя какие-то «допатчивания» вылазят. впрочем, это твои личные проблемы, нравиться танцевать вприсядку — танцуй.
Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 24-Июл-12, 21:58 
>1) Можно пинать утилю xclipboard если она есть. Кривовато. Зато дешево и сердито.

уже сделано пользуйтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Slavaz (ok) on 25-Июл-12, 12:14 
> клипборды - полный шит и весьма заметный минус юзабилити. Прогармма просто
> не может перекидывать текст в остальные программы через устаканившийся интерфейс.

Программа не может перекидывать текст во всех окружениях, на которых она запускается. по одной простой причине: не на всех окружениях есть "устаканившийся интерфейс".

> Ну вот так сходу, как сделать работу с клипбордой но не вкатывать
> жесткие зависимости:
> 1) Можно пинать утилю xclipboard если она есть. Кривовато. Зато дешево и
> сердито.

~/.config/mc/ini:
[Misc]
clipboard_store=xclip -i
clipboard_paste=xclip -o

вместо xclip можно указать curl, например...

mc.keymap:
[editor]
EditXStore = ctrl-insert
EditXPaste = shift-insert
EditXCut = shift-delete


> 2) Можно грузить либы которых быть не обязано динамически. Не удалось -
> ну и ладно, значит фичи не будет.

отказались от этого в пользу варианта с внешней программой в качестве обработчика клипборда.

>> но если уж очень хочется, то организовать работу с иксовым клипбордом (а,
>> кстати, каким из трёх?) совсем несложно. для интересующихся оставлю это как
>> упражнение.

Уже реализовали работу с клипбоардом. не смогли только найти вариант, который в равной степени удовлетворительно работал бы на максимуме  окружений.

> Самопальный wannabe-клипборд который не может вылезти за пределы 1 программы -
> это юзабилити времен доса и нортона.

Верно, это "крайний" вариант, но тем не менее, именно этот вариант железобетонно работает абсолютно везде. И в голых консолях, и в иксах, и через сетевые соединения. Поэтому этот вариант и используется по дефолту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от aborodin (ok) on 19-Июл-12, 21:33 
> с продуманным API

Толсто. Советую почитать

http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?f=54&t=5067
http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?f=54&t=7059
http://forum.farmanager.com/viewtopic.php?f=54&t=6975

и похудеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от IceMan (ok) on 19-Июл-12, 22:02 
>Доверить плагину порулить выводом на панель (FAR-API)?

Вы хоть раз заглядывали в /usr/lib(exec?)/mc/extfs.d? Там как раз много "плугинов" которые рулят выводом на панель.

>Тот же подход с жестко зашитыми хоткеями на все "свои" команды + возможность подключить внешние обработчики в ряде случаев.

В последних версиях MC хоткеи можно переопределить.

И наверное если упомянутые вами фичи до сих пор не реализованы в MC, то наверное не очень то и нужно. Точнее тем, кому оно нужно - реализовать не могут, а тем кто может - не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от PnD (??) on 20-Июл-12, 11:07 
> Вроде львиная доля фишек Far - плагины. С тем же успехом можно
> и в MC дописать нужное.

  FAR - двухпанельный браузер с продуманным API и тонной плагинов, согласный работать с любими scan-кодами, т.к. сам себе диспетчер. По факту делает все, что вписывается в одно- или двух-панельный интерфейс. Недостаток в том же диспетчере, завязанном на винду, т.е. кросплатформы - нет и не будет.

   Позднее идею открытого API использовали в других удачных проектах, например Firefox, с которого я сейчас пишу. Но рошалевский - пожалуй что первый был.

  MC стартовал как NC для *nix и тащит в нагрузку совместимость с dumb-терминалами. Хотя, больше похож на VC, только Волков в свое время не поленился оболочку на ASM'е написать. Тот же подход с жестко зашитыми хоткеями на все "свои" команды + возможность подключить внешние обработчики в ряде случаев. Доверить плагину порулить выводом на панель (FAR-API)? Нет! За что у многих Ъ-линуксоидов (в жизни не руливших виндой) и вызывает закономерное недоумение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 11:16 
повтори ещё раз десять, а то маловато. мы пока ещё не совсем поняли, что для тебя винда — образец, а с никсами ты работать не умеешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 13:14 
> повтори ещё раз десять, а то маловато. мы пока ещё не совсем
> поняли, что для тебя винда — образец, а с никсами ты
> работать не умеешь.

Вроде бы, суть реплики в тм, что mc гораздо менее грамотно и более виндюзятно спроетирован.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от PnD (??) on 23-Июл-12, 13:13 
> повтори ещё раз десять, а то маловато. мы пока ещё не совсем
> поняли, что для тебя винда — образец, а с никсами ты
> работать не умеешь.

  Раз 10, боюсь, уже не выйдет - каждый глюк FF  по-своему уникален ;)
По крайней мере, я сейчас не воспроизведу, что нужно давануть, чтобы перепостить коммент в закрытую вкладку.


Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 02:17 
> Миша, почитай документацию на MC, освой инструмент - он мощнее, чем FAR.

Но некоторые вещи в FAR сделаны юзабельнее:
1) В FAR менее варварские шорткаты, куда более близкие к оригиналу aka нортону. Кто придумал трехэтажные шорткаты в mc - должен получить пожизненный эцих с гвоздями.
2) В FARе не тупит и не глючит текстовая вьюшка-редактор. В mc просто просмотр 200Мб файла с seek-ом в конец может занять чуть менее чем вечность. В FAR это срабатывает мгновенно. В mc в хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец файла сделать занимает полчаса.
3) А если сдуру начать печатать в viewer, забыв открыть окно поиска, FAR его сам откроет. От mc такой роскоши не дождешься.
4) Поиск по ФС в FAR намного приятнее сделан. Пока я смотрю файл, он ищет себе в фоне дальше. А mc клинит как дедушку нортона в досе прямо. Дос закончился, а однозадачность осталась. Ужас!

Впрочем, mc может ответить парой коронных ударов:
1) Нормальная консоль по ctrl-o. Со скроллом, если ваш терминал так умеет. Так что если некая прога выдала 3 экрана текста - их еще и увидеть можно. Все три. В FAR - ну попробуйте... все-таки наследство в виде виндозной убогой консоли - не лечится :)
2) Редактор прав на файлы. Ну понятно что NT ACL сложнее, но результат налицо: в *nix с помощью mc можно оперативно редактировать права доступа. В винде с фаром - ну как бы удачи :). В отместку впрочем mc не умеет выставлять права рекурсивно. Почему - науке не известно. Удивительный тупняк реализации. По поводу чего в тяжелых случаях приходится все-равно звать chown/chmod. А дедушка нортон умел атрибуты рекурсивно ставить IIRC...

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –2 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 03:06 
>1) В FAR менее варварские шорткаты, куда более близкие к оригиналу aka нортону. Кто придумал трехэтажные шорткаты в mc - должен получить пожизненный эцих с гвоздями.

а вам win-r подавай? так не везде то win есть то. и шоткаты ещё и от tty зависят.
разберитесь в платформе, на которую перешли.
тут консоль имеет значение и на неё не забивают болт.
>2) В FARе не тупит и не глючит текстовая вьюшка-редактор. В mc просто просмотр 200Мб файла с seek-ом в конец может занять чуть менее чем вечность. В FAR это срабатывает мгновенно. В mc в хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец файла сделать занимает полчаса.

ctrl-end — вансек.
и в фаре уже уникод то можно? или всё 866, да 1251?
>3) А если сдуру начать печатать в viewer, забыв открыть окно поиска, FAR его сам откроет. От mc такой роскоши не дождешься.

роскошь для дураков… оригинально.
а антиворд, xls, pdf там в фаре посмотреть по ф3 можно то?
>4) Поиск по ФС в FAR намного приятнее сделан. Пока я смотрю файл, он ищет себе в фоне дальше.

ни метасимволов, ни нормальных регулярных выражений… поиск для идиотов. угу.
>В отместку впрочем mc не умеет выставлять права рекурсивно. Почему - науке не известно. Удивительный тупняк реализации.

посикс асл не умеет. как и фар нт асл.
удивительный тупняк требований.
а если бы умел рекурсивно, то наверное написал бы, что мк своочъ рекурсивно права поменял, ибо я хотел как лучше, а получилось как всегда — я не подумал что там низя, а он сделал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от ffirefox on 20-Июл-12, 05:13 
> и в фаре уже уникод то можно? или всё 866, да 1251?

Уникод (4-x видов штатно)+ куча других часто используемых + любую другую кодировку, если не лень табличку конвертации сделать.

> а антиворд, xls, pdf там в фаре посмотреть по ф3 можно то?

Это еще в нортоне можно было. Сейчас, например, можно смотреть содержимое графических файлов в одной из панелей, а в другой обычная панель с файлами

> ни метасимволов, ни нормальных регулярных выражений… поиск для идиотов. угу.

Метасимволы еще в DOS были.  Регекспы через плагин.

> а если бы умел рекурсивно, то наверное написал бы, что мк своочъ
> рекурсивно права поменял, ибо я хотел как лучше, а получилось как
> всегда — я не подумал что там низя, а он сделал.

В far для этого, как и в Linux есть возможность выбора. В консоле я тоже могу выбирать, как и что мне делать, и не прошу программы думать за меня.

PS: MC в последнее время очень продвинулся в своих возможностях и удобстве. Но глупая критика того, о чем представление есть лишь с того, что "Рабинович напел", идет для MC лишь во вред.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Anonym on 20-Июл-12, 05:20 
> Метасимволы еще в DOS были.  Регекспы через плагин.

В хелпе к третьему искаробочному фару:
Регулярные выражения для поиска
─────────────────────────────────────────────────────────────
   Синтаксис регулярных выражений почти полностью совпадает с
перловыми регэкспами.


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 06:55 
> В хелпе к третьему искаробочному фару:

а что, третий фар уже вышел? они и второй-то официально выпустить не смогли, а ты про третий, который вообще minefield.

и да: после прочтения фразы про настройки в sqlite он летит в помойку сразу. вместе с идиотами-разработчиками, которые не смогли взять любую свободную key-value базу. от таких птичек туканов я ничего хорошего не ожидаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 06:12 
>Уникод (4-x видов штатно)+ куча других часто используемых + любую другую кодировку, если не лень табличку конвертации сделать.

т.е. типа так может:
>M-e -переключение кодировки отображаемых имен в панелях. Бывает полезно при доступе по FTP на компьютер с Windows, чтобы видеть вместо кракозяблов нормальные русские буквы выбираем «Windows 1251» в появившемся меню, при доступе к системам где имена в юникоде выбираем UTF-8. Также действует на текст в редакторе и просмотрщике.

http://unixmemo.org.ua/2010/05/hot-keys-in-mc-midnight-comma.../
не? :D

а вот так:
>Превращаем Midnight Commander в консольный браузер для GIT

http://habrahabr.ru/post/86756/#habracut
тоже не?
и за 5 минут, самому, на баше… тоже не?
да шож такое с этим фаром то!!! :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Int on 20-Июл-12, 07:06 
> не? :D

Не. У FAR кодировка логично указывается в опциях подключения к ftp, в том числе и автоопределение, а не как в mc сначала неизвестно что вываливается на панель, а уж пользователь пущай потом переключает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 07:09 
> Не. У FAR кодировка логично указывается в опциях подключения к ftp, в
> том числе и автоопределение, а не как в mc сначала неизвестно
> что вываливается на панель, а уж пользователь пущай потом переключает.

угу. и любой плугин, который выкатывает в панели списки, должен сам заморачиваться кодировками. зачем не унести это в core — непонятно.

впрочем, понятно, если фар3 внутри наконец-то стал юникодовым.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 07:21 
>Не. У FAR кодировка логично указывается в опциях подключения к ftp, в том числе и автоопределение, а не как в mc сначала неизвестно что вываливается на панель, а уж пользователь пущай потом переключает.

нипуркуа себе логика!!!
т.е. ещё до(!!!) подключения пользователь должен(!!!) догадаться(!!!) какая кодировка будет!
пиндец. это не логика, а её эквивалент от блондинок.
вот логика — подключаемся, видим крякозяблы, запускаем enca, он определяет чё это, устанавливаем кодировку.
если чё
$ man enca
NAME
       enca -- detect and convert encoding of text files
SYNOPSIS
       enca [-L LANGUAGE] [OPTION]... [FILE]...
       enconv [-L LANGUAGE] [OPTION]... [FILE]...

и это не только с ftp!!!
есть ещё шары, webdav, nfs, эплтолк и куча, куча других, на которых не было и не будет плагинов в фар.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 07:26 
зыж
и не забываем:
>>M-e -переключение кодировки отображаемых имен в панелях. … Также действует на текст в редакторе и просмотрщике.

и это кстати работает через iconv, который штантный и входит в любой posix.
а не херь с потолка типа
>любую другую кодировку, если не лень табличку конвертации сделать.

угу.
охеренный плюс фара. самому. нука-нука для китайских 64000 иероглифов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 07:58 
> охеренный плюс фара. самому. нука-нука для китайских 64000 иероглифов.

вот зря ты. в винде — внизапна — есть куча кодировок. и между ними можно конвертировать штатными средствами. обычно же достаточно конвертации между ansi и oem (ну да, осталось legacy) и ещё несколькими. в фаре это сделано внешними таблицами, чтобы не заставлять юзеров конфигурить винду, когда понадобилась новая кодировка. и чтобы юзер мог делать себе любую кодировку по вкусу, даже такую, которой в природе нет. с mc подобное не прокатит, насколько помню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 08:38 
> в винде — внизапна — есть куча кодировок. и между ними можно конвертировать штатными средствами

можно.
но при чём тут панели фар? а также его вьювер и редактор?
или я должен вначале (штатными :D средствами) конвертнуть, а потом ф3 давить?
и вот эта недокоманда? chcp? угу.
пиндец стандарт.

>обычно же достаточно конвертации между ansi и oem

ребята! нету такого!!!
эти термины мс ну ни разу не стандартные.
я конечно понимаю АБчём речь,… но хоть тут уж говорите нормально.

>в фаре это сделано внешними таблицами, чтобы не заставлять юзеров конфигурить винду

странный стандарт в винде — «заставлять юзеров конфигурить винду».
:D
а вот в POSIX ничего конфигурить не надо. прям вот так и работает.
зафигачил поддержку вызовов iconv и спи спокойно.
хоть китайцы mc потом будут пользоваться, хоть албанцы.

вот из man mc
>autodetect_codeset
>    Эта  опция  позволяет  использовать  команду enca для автоматического определения кодировки текстовых файлов во встроенных просмотрщике и редакторе.  Список допустимых значений может быть получен командой "enca --list languages | cut -d : -f1". Опция должна располагаться в секции [Misc].
>    Например:
>    autodetect_codeset=russian

вот и сравнивайте кому чё и хто виноват, винда али RMS…
но mc с этой задачей справляется куда лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 08:46 
зыж
Ах да!!!
>с mc подобное не прокатит, насколько помню.

прокатит! :D
только в терминах никс это создание своего терминала.
нафиг создавать в mc кодировку, когда я кодировку создам через localedef и тд?
я чё, больной али вантузятник, чтобы для каждой шняжной проги в её неповторимом стиле писать одно и тоже сотню раз в различных позах? :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 09:07 
s/создание своего терминала/создание своей локали
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 09:04 
>>обычно же достаточно конвертации между ansi и oem
> ребята! нету такого!!!
> эти термины мс ну ни разу не стандартные.
> я конечно понимаю АБчём речь,… но хоть тут уж говорите нормально.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms64...(v=vs.85).aspx
m$ с тобой не согласна: эти термины «стандартные» для винды.

> странный стандарт в винде — «заставлять юзеров конфигурить винду».

таки да. по умолчанию 100500 кодировок не ставится (что достаточно логично: зачем мне, например, хинди, если я ним не пользовался никогда?). таков вот выбор вендора.

а если бы винда ставила все кодировки, всенепременно начали бы кричать, что «m$ ставит кучу ненужного крапа!!111»

> а вот в POSIX ничего конфигурить не надо. прям вот так и
> работает.

точно-точно? работает? и везде-везде доступны все-все кодировки? если я верно помню, позикс не требует всего списка, который вываливает iconv -l. так что — как повезёт.

> зафигачил поддержку вызовов iconv и спи спокойно.
> хоть китайцы mc потом будут пользоваться, хоть албанцы.

прикинь: в винде тоже так можно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 09:14 
>http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/ms64...(v=vs.85).aspx
>m$ с тобой не согласна: эти термины «стандартные» для винды.

поэтому я и написал, «… но хоть тут уж говорите нормально» :D

>таки да. по умолчанию 100500 кодировок не ставится (что достаточно логично: зачем мне, например, хинди

не кодировки, а язык.
а у языка может буть много кодировок.
даже своя, самопальная (man localedef)
и вот так писать БОЛЬШОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ. и дальше следствие этого заблуждения, которые я комментировать уже не буду :D
о КОДИРОВКАХ мы говорим, о кодировках.
и фар в винде их имеет как умеет, а не как надо. ну или они его имеют… туту как посмотреть.
зыж
используя posix iconv миднайт уже не беспокоится о кодировках.
только о языке.
вот так то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 09:18 
не язык, а кодировки. обозначаемые кодовыми номерами. или, например, latin1 уже стало названием языка? ну, не помнишь ты винды — зачем же в бутылку лезть?
Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  –1 +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 09:32 
Вау! я в бутулку, а ты в хинди! :D

Не надо отмазываться именами (собственными) кодировок.
а то ibm-866 — это у тебя уже фирма получится?
а почему 866? так от налогов скрываются! да? :D

ступил? ну признай и поговорим дальше.
а будешь на личности переходить, ну и хренстобой, будешь общаться в одиночку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 11:46 
А слабо общаться по-человечески? :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 12:07 
это вот так что ли?
>зачем же в бутылку лезть?

ну-ну.
а ведь понял человек, что локаль с кодировкой попутал, так не только не признал, а ещё и наехал.

зыж
ещё раз популярней (может кому вменяемому пригодится).
локаль — набор из кодировок для конкретного, форматы даты/времени/валюты, мапирования скэнкодов клавиатуры и ещё что-то там.
поддержка языка — локаль + шрифты.
создавать (в случае винды устанавливать) кодировку без поддержки языка в системе нет смысла — нельзя ни напечатать (разве что в хекседиторе), ни посмотреть (без шрифтов то).

поэтому разговор был исключительно о манипулировании кодировками установленного в системе языка.
человек это понял и стал юлить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 12:10 
s/набор из кодировок для конкретного/набор из кодировок для конкретного языка/
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 20:16 
> Животные не умеют общаться по-человечески.

как то вы через чур нежно тролите, ваще не цепляет...

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 21:57 
Это как раз его цитатка.
У Шигорина спросите.
Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +3 +/
Сообщение от angel_il (ok) on 21-Июл-12, 11:27 
> Кто Вас всё троллит? Кому Вы нужны?

Лично нас никто, но в целом троллит Миша, или кто тут всё время твердит украли, плагиат, фар лучше, жывотнэ... и тп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Int on 20-Июл-12, 17:25 
> или я должен вначале (штатными :D средствами) конвертнуть, а потом ф3 давить?

Бгг... Нахрена отдельно конвертировать если прямо в редакторе/вьювере FAR есть смена кодировки ?

То есть помимо просмотра, есть возможность самому при редактировании конвертнуть в другую кодировку парой нажатий функциональных клавиш, вместо создания файла и натравливания на него iconv

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 17:32 
> То есть помимо просмотра, есть возможность самому при редактировании конвертнуть в другую
> кодировку парой нажатий функциональных клавиш, вместо создания файла и натравливания на
> него iconv

э… я что-то пропустил? есть возможность сменить кодировку *отображения*. а вот чтобы конвертировать прямо в редакторе (именно конвертировать представление текста, а не отображение) — такого не припомню. буду благодарен за указание на то, как это делается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 18:47 
>> То есть помимо просмотра, есть возможность самому при редактировании конвертнуть в другую
>> кодировку парой нажатий функциональных клавиш, вместо создания файла и натравливания на
>> него iconv
> э… я что-то пропустил? есть возможность сменить кодировку *отображения*. а вот чтобы
> конвертировать прямо в редакторе (именно конвертировать представление текста, а не отображение)
> — такого не припомню. буду благодарен за указание на то, как
> это делается.

можно 3-мя способами

1) через меню f11 (нарисовать нужный скрипт, там 3 строки)
2) сделать через макросы, почти тоже самое что и п. 1 только не надо будет нажимать f11
3) как то ещё например через вызов "Вставить вывод команды...  M-u", но первые 2 предпочтительнее..

у меня например на ctrl-f навешано форматирование выделенного фрагмента

в mc.macros
прописано

[editor]
ctrl-F=ExecuteScript:0;
ctrl-A=MarkAll:-1;

в каталоге macros.d есть скрипт macro.0.sh
в котором прописано

#silent
t       Indent `C' formatter
        indent -gnu -fc1 -i4 -bli0 -nut -bap -l100 %b 1>/dev/null

можно сделать по аналогии..

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 18:54 
неее, через макросы и скрипты я умею. я думал, штатная возможность появилась, вмонтированая, а я пропустил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Anonym on 20-Июл-12, 20:02 
В Far3 есть возможность пересохранить файл, указав нужную кодировку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 22:05 
Фар3 нету.
Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Anonym on 20-Июл-12, 22:50 
Как не было и mplayer-а до выпуска версии 1.0.
Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 22:55 
Неа.:D
Мплейером я фалы не портил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 22:04 
Речь про фтп, смб, вебдав, апалтолк,…
Ну фар и этого не может, так что достаточно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Int on 20-Июл-12, 17:15 
> пиндец. это не логика, а её эквивалент от блондинок.

Какую букву из фразы "в точ числе и автоопределение" вы не осилили прочитать ?

FTP вообще вымирающий динозавр.
В диком виде, то есть случайно сёрфил и вот жесть как понадобилось на вот этой контретный ftp зайти раз в пятилетку, и ТУТ ВДРУГ автоопределение не сработало, то раз в пятилетку не сложно поменять кодировку.

А если же кривущий ftp посещается регулярно - то сам бог велел прямо указать ему кодировку один единственный раз

> вот логика — подключаемся, видим крякозяблы, запускаем enca, он определяет чё это,
> устанавливаем кодировку.

Тха-ха-ха - смеялся до слез, это в вашем mc так нужно да ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 22:42 
> а вам win-r подавай?

FAR вроде ничего полезного по этому поводу не делает.

> так не везде то win есть то.

Помнится он мапится в вполне себе "юниксовые" понятия.

> и шоткаты ещё и от tty зависят.

Да, а если взять как "tty" putty на симбиане, то у меня вообще 12 кнопок на все окажется. Давайте на настолько экзотичных уродов ориентироваться? Они же есть! Иначе недостаточно хардкорно получается.

> разберитесь в платформе, на которую перешли.

Не говорите мне что делать и я не скажу куда вам пойти. У меня есть клавиатура, там более 104 кнопок. Чего явно достаточно для куда менее варварских шорткатов. И это один из самых популярных типов клавиатур на планете. Плясать в ластах в гамаке просто потому что некто не может нажатия на гребаные кнопки обработать мне совершенно не с руки. То что там 30 лет было на каких-то монстрах у которых клавиш на клавиатуре было в 3 раза меньше, по поводу чего с шорткатами пришлось изгаляться - меня волнует в последнюю очередь. ИМХО пусть в присядку приседают те у кого такая экзотика осталась. Почему так? Потому что намного лучше плясать в ластах в гамаке в 1 случае из 100. А не в 90 из 100.

> тут консоль имеет значение и на неё не забивают болт.

Это не значит что надо сделать все максимально через aнус по дефолту.

> мгновенно. В mc в хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец
> файла сделать занимает полчаса.
> ctrl-end — вансек.

На большом файле может занять дофига времени. Хотя возможно мне надо просто еще более свежий миднайт поюзать. Вон разработчик утверждает что "давно починено". Странно, у меня вроде не сильно то и древний. Но перекачаю и проверю, а то может и правда счастье в мире все-таки есть?

> и в фаре уже уникод то можно? или всё 866, да 1251?

В фаре сто лет есть уникод. Более того, там и поиск по всем кодировкам сразу на диске - есть. И смена кодировки на лету в вьюшке. И поиск по диску там асинхронный.

>>3) А если сдуру начать печатать в viewer, забыв открыть окно поиска, FAR его сам
>>откроет. От mc такой роскоши не дождешься.
> роскошь для дураков… оригинально.

Не для дураков а раздолбаев/лентяев которым лень F7 жать. Удобно же когда машина подыгрывает. Пару нажатий в еще одной операции сэкономили -> PROFIT.

> а антиворд, xls, pdf там в фаре посмотреть по ф3 можно то?

Там что угодно посмотреть можно. Правда в не распарснутом виде. Чем оно и хорошо - быстрая классификация типа файлов рулит. И там почти все байты от 0 до 255 по разному выглядят. Тогда как mc с этим похуже. Но это особенности консоли, настолько глубокие что не лечится особо. На это я еще согласен делать скидку. А смотреть огрызки xls или вордов в консоли мне никуда не упало. Хотя-бы потому что эти форматы совсем не обязаны однозначно мапиться в голый текст. В них например картинки могут быть или иные OLE объекты. По поводу чего половина таких файлов такими вьюшками показывается дико глючно или никак. Нафига оно такое нужно?

>>4) Поиск по ФС в FAR намного приятнее сделан. Пока я смотрю файл, он ищет себе в фоне дальше.
> ни метасимволов, ни нормальных регулярных выражений… поиск для идиотов. угу.

Честное слово, если мне потребуются убер-крутые регулярки - я и в консоли поупражняюсь. А вот просто поиск по файлам на диске некоего текста в mc бестолковый донельзя. В far он продолжает искать пока я читаю/изучаю некий файл. Хорошо же когда мне не приходится ждать машину.

>>В отместку впрочем mc не умеет выставлять права рекурсивно. Почему - науке не известно.
>>Удивительный тупняк реализации.
> посикс асл не умеет.

Да и фиг с ними, с ацл. А вот стандартные unix-овые права можно было б и рекурсивно научиться ставить. А то приходится по поводу и без дергать chmod/chown хотя половина оного в mc есть. Просто недопиленная шибко.  

> как и фар нт асл. удивительный тупняк требований.

Я и не требовал ACL. Всего лишь хотелось бы нормальный редактор unix-овых прав. С рекурсией в поддиректории, мля. А то фич вроде как есть, но при такой реализации в 80% случаев - бесполезняк. Потому что рекурсию не умеет.

> а если бы умел рекурсивно, то наверное написал бы, что мк своочъ
> рекурсивно права поменял,

Так это... нормальные люди по этому поводу в диалогах настройку делают:
[x] Зафигачить это рекурсивно на все поддерево.

Ну и дальше я уже сам дурак если этот крыжик неправильно втулил. А вот без оного - смысл в таком редакторе прав мне малопонятен. Все-равно чаще всего приходится chmod/chown звать дабы рекурсивно права на всю поддиру вкатить. Нужда сменить права только по верхам бывает реже чем на все поддерево. По крайней мере у меня.

> ибо я хотел как лучше, а получилось как всегда — я не подумал
> что там низя, а он сделал.

Ибо должна быть настройка - делать или не делать. Чтобы довольны были и те и другие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Июл-12, 23:15 
> Да, а если взять как "tty" putty на симбиане, то у меня
> вообще 12 кнопок на все окажется.

И как только удавалось относительно спокойно работать в zsh из такой конфигурации...

> У меня есть клавиатура, там более 104 кнопок.

84?  101?  102?  105? :)

> То что там 30 лет было на каких-то монстрах у которых клавиш на клавиатуре было

Когда думаешь "от сих до сих", то вляпываешься при первом же шаге в сторону.  Ну или сидишь в заложниках у количества кнопок и bug compatibility с изначально непродуманным их маппингом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

306. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 18:17 
>> Да, а если взять как "tty" putty на симбиане, то у меня вообще 12 кнопок на все окажется.
> И как только удавалось относительно спокойно работать в zsh из такой конфигурации...

А никак. Да и в bash отвратительно, знаете ли. Но если рассчитывать на наименьший общий знаменатель - тогда наименьшим будет мой ископаемый смарт с скрином 176х220 и 12 кнопками. А что, по ssh ходит, mc открывает.  

>> У меня есть клавиатура, там более 104 кнопок.
> 84?  101?  102?  105? :)

Еще скажите что на них вам люто не хватает кнопок. Я ж не предлагаю шорткаты вида ctrl+numpad 0 юзать :). Вот только шорткаты mc проектированы под клавиатуру где кнопок был вообще мизер.

>> То что там 30 лет было на каких-то монстрах у которых клавиш на клавиатуре было
> Когда думаешь "от сих до сих", то вляпываешься при первом же шаге
> в сторону.  Ну или сидишь в заложниках у количества кнопок
> и bug compatibility с изначально непродуманным их маппингом...

Ну предложите мне продуманный маппинг на 12 кнопок моего мобильника тогда, раз уж надо поддерживать любой окаменелый и извращенский шит полноценно. Мобильник просто идеальный эталон в этом плане. Мизер кнопок, экран с кошкин зад - настоящий наименьший общий знаменатель из всех. Так что по вашей же логике надо закастрировать десктоп до уровня вот этой штуки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #268 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Anonym on 20-Июл-12, 05:14 
> 1) Нормальная консоль по ctrl-o. Со скроллом, если ваш терминал так умеет. Так что если некая прога выдала 3 экрана текста - их еще и увидеть можно. Все три. В FAR - ну попробуйте... все-таки наследство в виде виндозной убогой консоли - не лечится :)

И всё-таки она вертится... ХР, Far3, консоль под Ctrl-O крутится. С разморозкой!

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 22:05 
> И всё-таки она вертится... ХР, Far3, консоль под Ctrl-O крутится. С разморозкой!

Простите? Еще фар2 то не отрелизился, а что такое фар3? :)

Впрочем, в винде в консоли много и иных тупняков. Например копипаст текста там крайне похабно сделан. Ну и фар сие наследует по очевидной причине. Скопировать вывод трейсроута саппорту - уже нарыдаешься.


Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

279. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Июл-12, 05:27 
> Простите? Еще фар2 то не отрелизился, а что такое фар3? :)

а фар2 никто релизить и не собирается, на него давно торжественно возложили болт. вседствие чего появился far2bis, где баги чинят уже не far team. а far team заняты очередным мегапроектом «до основанья мы разрушим, а потом…»

Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 19:59 
> team. а far team заняты очередным мегапроектом «до основанья мы разрушим, а потом…»

Одно хорошо - проблемы far меня нынче волнуют уже куда меньше чем проблемы mc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 06:52 
> А дедушка нортон умел атрибуты рекурсивно ставить IIRC…

дедушка нортон вообще не умел менять атрибуты файлов, по какому поводу народные умельцы его патчили и даже отсылали свои патчи в «софтпанораму».

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 21:15 
> дедушка нортон вообще не умел менять атрибуты файлов, по какому поводу народные
> умельцы его патчили и даже отсылали свои патчи в «софтпанораму».

Странно. Может у меня был уже патченый. Я даже и не помню где я nc 5.0 взял за давностью лет.

Кстати еще вспомнилось что менюха юзера по F2 в нортоне редактируется с полоборота - при ее вызове нижняя строка хоткеев превращается в хоткеи для работы с этим диалогом. Но в mc такое кажется не осилили. Ну в общем дружественность mc к юзеру оставляет желать, да...

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Июл-12, 21:17 
про 5.0 никто и не говорил. классика — это третий.
Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 22:09 
> про 5.0 никто и не говорил. классика — это третий.

Не, ну извини, кэп, у меня точно был 4-й и потом 5-й. Хотя 5-й был уже слегка переростком, больше всего запомнился именно он. Так что не надо свои дефолты апплаить на меня, плиз.

Был ли у меня третий... не помню. Поначалу у меня даже модема не было и я как-то не очень заморачивался вопросом версии. Какой удалось урвать хоть где-то - такой и был, привередничать особо не приходилось. За отсутствием ассортимента ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Июл-12, 05:29 
> Был ли у меня третий… не помню. Поначалу у меня даже модема
> не было и я как-то не очень заморачивался вопросом версии. Какой
> удалось урвать хоть где-то — такой и был, привередничать особо не
> приходилось. За отсутствием ассортимента ;)

мда… дорогой, какие модемы? в бытность третьего, «классического» нортона модемы были роскошью. а софт передавали из рук в руки, на пятидюмовках. человек же, приехавший из «большого города» месяц не просыхал в принципе — если у него хватало ума взять с собой пару коробок дискет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #260 | Наверх | Cообщить модератору

307. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 18:23 
> мда… дорогой, какие модемы? в бытность третьего, «классического» нортона
> модемы были роскошью. а софт передавали из рук в руки, на пятидюмовках.

Спасибо тебе, Кэп. Ну вот так у меня и появился нортон. Тут было не до разборчивостии - уж какой удалось скопировать у тех у кого он был. Был ли там третий поначалу - не помню за давностью лет. Четвертый точно был. После него пятый порядочно бесил жирноватостью и понижением скорости работы (с местом на диске в те поры был неиллюзорный душняк). Помню еще что за это народ полюбил Волкова, который был мизерного размера и быстрее работал. Если не ошибаюсь, его автор на асме написал.

> человек же, приехавший из «большого города» месяц не просыхал в принципе — если
> у него хватало ума взять с собой пару коробок дискет.

Я не любитель закладывать за воротник. Но софт понятное дело дискетами таскал. А что, были какие-то еще варианты?

p.s. да, искренне жаль что в те поры мне юниксоидов не попалось. В результате я заметил *никсообразных явно позже чем сдедовало бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 08:49 
>2) В FARе не тупит и не глючит текстовая вьюшка-редактор. В mc просто просмотр 200Мб файла с seek-ом в конец может занять чуть менее чем вечность. В FAR это срабатывает мгновенно. В mc в хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец файла сделать занимает полчаса.

ну враки же, давно вьювер переделан... давно всё происходит мгновенно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 22:13 
> ну враки же, давно вьювер переделан...

А давно - это в какой версии? У меня вроде не такой уж и древний но эта проблема есть.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Slavaz (ok) on 25-Июл-12, 12:29 
>> Миша, почитай документацию на MC, освой инструмент - он мощнее, чем FAR.
> Но некоторые вещи в FAR сделаны юзабельнее:
> 1) В FAR менее варварские шорткаты, куда более близкие к оригиналу aka
> нортону. Кто придумал трехэтажные шорткаты в mc - должен получить пожизненный
> эцих с гвоздями.

Шоркаты в mc настраиваются во внешнем файле /etc/mc/mc.keymap
Можете настроить под себя. создать тикет на midnight-commander.org и приаттачить исправленный файл. В тарболле появится mc.keymap.nc и все Вам будут благодарны.

> 2) В FARе не тупит и не глючит текстовая вьюшка-редактор. В mc
> просто просмотр 200Мб файла с seek-ом в конец может занять чуть
> менее чем вечность. В FAR это срабатывает мгновенно. В mc в
> хучшем случае придется гасить процесс kill-ом. Охренеть, seek в конец файла
> сделать занимает полчаса.

у Вас сильно старая версия mc. Обновитесь на последние версии и будете приятно удивлены.

> 3) А если сдуру начать печатать в viewer, забыв открыть окно поиска,
> FAR его сам откроет. От mc такой роскоши не дождешься.

Я не считаю, что поведение FAR  в данном случае является правильным.
С точки зрения mc простые нажатия клавиш - это тоже шоркаты. Посмотрите в файл /etc/mc/mc.keymap в сексию [viewer], чтобы было понятно о чём речь.
alfPageDown = d
HalfPageUp = u
BookmarkGoto = m

и т.д.

> 4) Поиск по ФС в FAR намного приятнее сделан. Пока я смотрю
> файл, он ищет себе в фоне дальше. А mc клинит как
> дедушку нортона в досе прямо. Дос закончился, а однозадачность осталась. Ужас!

да, это есть

> Впрочем, mc может ответить парой коронных ударов:
> 1) Нормальная консоль по ctrl-o. Со скроллом, если ваш терминал так умеет.
> Так что если некая прога выдала 3 экрана текста - их
> еще и увидеть можно. Все три. В FAR - ну попробуйте...
> все-таки наследство в виде виндозной убогой консоли - не лечится :)

Не совсем нормальная. к сожалению :(
hint:
1) ctrl-o
2) наберите bla-bla
3) ctrl-o
4) смените каталог в панели
5) ctrl-o
6) посмотрите историю команд

Появится мусор вида
bla-bla cd "`printf "%b" '\0057...

> 2) Редактор прав на файлы. Ну понятно что NT ACL сложнее, но
> результат налицо: в *nix с помощью mc можно оперативно редактировать права
> доступа. В винде с фаром - ну как бы удачи :).
> В отместку впрочем mc не умеет выставлять права рекурсивно. Почему -
> науке не известно. Удивительный тупняк реализации. По поводу чего в тяжелых
> случаях приходится все-равно звать chown/chmod. А дедушка нортон умел атрибуты рекурсивно
> ставить IIRC...

Да, кстати, рекурсии нет - это серьёзный недостаток, который попробую исправить. А ещё есть нереализованное, что я бы добавил: работу с ACL/XATTR.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Slavaz (ok) on 25-Июл-12, 12:31 
.
Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 03:45 
> Использую этот недоклон far лишь иногда, когда система слетает,
> и только для правки конфигов.

Надо же -- у меня-то уж если что случается, то обычно хорошо, если почти ни с чем не слинкованный /bin/vi ещё дышит.  А mc довольно удобно разгребать ~/Download и архивы.

Для остального недолюбливающие bash давно придумали zsh :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 07:13 
однако же mcedit наименее марсианский редактор из простых. плюс — после появления фичи открытия нескольких редакторов в одном mc стало совсем удобно. если бы ещё добавили фичу открывания нескольких панелей — был бы полный кайф. пишу проекты в mcedit, с презрением смотрю на пользователей навороченых редакторов и ide: они не понимают дух хардкорного олдскула.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 21:19 
> Надо же -- у меня-то уж если что случается, то обычно хорошо,
> если почти ни с чем не слинкованный /bin/vi ещё дышит.  

Ну это же альты, поди еще и с сизифовским репом, да? В более культурных дистрах не принято систему ломать настолько.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Июл-12, 23:02 
>> Надо же -- у меня-то уж если что случается, то обычно хорошо,
>> если почти ни с чем не слинкованный /bin/vi ещё дышит.
> Ну это же альты, поди еще и с сизифовским репом, да?

Это что угодно, включая rhel, fbsd и aix.

> В более культурных дистрах не принято систему ломать настолько.

Вы сделайте в этих "более культурных дистрах" ldd /bin/vi, а потом ещё разик проверьте -- работает ли он при немонтирующемся /usr (это тогда, когда у покалеченных на манер нынешнего федоровского поветрия не монтируется уже весь корень, на минуточку) или разнесённом вдребезги terminfo.

И вот уже тогда мы с Вами сядем, нальём чайку и поговорим о дистрибутивонезависимых обстоятельствах, при которых такое бывает...

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 19:04 
> Это что угодно, включая rhel, fbsd и aix.

Факапы такого уровня не должны случаться сами по себе при нормальном содержании репов и адекватном админе - это ж не арч какой-то, где на хомяках тестируют все с максимальной жестокостью. А если дестроить вообще все кривыми руками - то можно и загрузчик в unbootable состояние вогнать. На случай фатальных факапов все-равно ливфлеха друг и товарищ. Она должна быть. Правда мне как-то так везло что я оной пользовался только на чужих системах. Факапнуть свою систему до состояния когда vi^W nano работать не будет у меня не получалось пока.

>> В более культурных дистрах не принято систему ломать настолько.
> Вы сделайте в этих "более культурных дистрах" ldd /bin/vi, а потом ещё
> разик проверьте -- работает ли он при немонтирующемся /usr

Извините, я не страдаю онанизмом с выносом лоскутков куда-то отдельно. Была охота лоскутными одеялами рулить.

> (это тогда, когда у покалеченных на манер нынешнего федоровского
> поветрия не монтируется уже весь корень, на минуточку)

Ну и пусть себе не монтируется. Достанем ливфлеху и починим за пару минут. В 20 раз быстрее чем заниматься онанизмом с потугами починиться в системе где нифига не работает. Рояль в кустах? Ну окей, согласен. Но это маленький и удобный рояль. Можно таскать его с собой во все кусты. И чиниться из полноценного ливцд куда проще и результативнее чем из этих огрызков. И все недостающие файлы есть. И даже бутлоадер можно восстановить.

> или разнесённом вдребезги terminfo.

А зачем его в дребезги разносить? Можно еще в системеник гранату кинуть - тогда не только terminfo будет в дребезги.

Хотя для альтов вообще нездоровая склонность к аварийному менеджменту как-то характерна, я заметил. Но вы знаете, мне надо работающий дистр вообще-то а не аварийная подводная лодка, в которую торпеда попала. А вы меряетесь тем у кого переборки больше торпеду выдерживают.

> И вот уже тогда мы с Вами сядем, нальём чайку и поговорим
> о дистрибутивонезависимых обстоятельствах, при которых такое бывает...

Ну если это дистрибутивонезависимые - против лома нет приема. В том плане что если железо отказало - значит отказало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +2 +/
Сообщение от Пингвино (ok) on 21-Июл-12, 09:26 
> только для правки конфигов

No way...


Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от iddqd (ok) on 21-Июл-12, 09:28 
а вы сравните например как работает плагин фара colororer (подсветка синтаксиса) и то как подсветка отрабатывает в самом mc

у mc все отрабатывает мнгновенно и без артефактов, у Far - раздражающее мерцание при перерисовке.

Far штука хорошая, но он далеко не лучше mc.

NC, кстати, после 4ой версии превратился в тормозной и раздутый мегакомбайн.
Лучше чем VС в те времена ничего не было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от aborodin (ok) on 21-Июл-12, 09:48 
> а вы сравните например как работает плагин фара colororer (подсветка синтаксиса) и
> то как подсветка отрабатывает в самом mc
> у mc все отрабатывает мнгновенно и без артефактов, у Far - раздражающее
> мерцание при перерисовке.

На самом деле, в подсветке mc есть баг с вложенными кавычками. Скопилось уже несколько тикетов, но никто не хочет лезть в тот страшный код.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 21-Июл-12, 15:12 
> у mc все отрабатывает мнгновенно и без артефактов

это даже не смешно. в отличие от colorer подсветка mc хорошенько проглюкивает. не говоря даже о том, что полноценную подсветку javascript сделать в принципе невозможно, расцвечиватель круто глючит с «обратным сканированием», когда листаешь вверх: периодически он попадает в строку, на ней останавливается и красит весь текст цветом строки. ни разу такого бага в far+colorer не видел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 23-Июл-12, 09:32 
>в отличие от colorer подсветка mc хорошенько проглюкивает.
> не говоря даже о том, что полноценную подсветку javascript сделать в
> принципе невозможно, расцвечиватель круто глючит с «обратным сканированием»,

Отл! js -- выбрасываем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Июл-12, 09:37 
> Отл! js — выбрасываем.

— доктор, у меня палец болит!
— отлично, отрубаем руку!

Ответить | Правка | ^ к родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору

309. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 19:05 
Стандартный подход многих программистов - гильотина надежно избавляет от головной боли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от iddqd (ok) on 24-Июл-12, 11:40 
>> у mc все отрабатывает мнгновенно и без артефактов
> это даже не смешно. в отличие от colorer подсветка mc хорошенько проглюкивает.
> не говоря даже о том, что полноценную подсветку javascript сделать в
> принципе невозможно, расцвечиватель круто глючит с «обратным сканированием»,
> когда листаешь вверх: периодически он попадает в строку, на ней останавливается
> и красит весь текст цветом строки. ни разу такого бага в
> far+colorer не видел.

да с багами подсветки у mc  я часто встречаюсь когда редактирую php скрипты.
в основном колбасит из-за комментариев и/или ковычек для строк.

но я говорил про другое - сама прорисовка у фара мерцала при редактировании. Жутко раздражало. Правда в последний раз я на нем что-то делал в 1.7 версии. Может что-то и поменялось к лучшему, но теперь я из-под windows только игры запускаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Июл-12, 19:25 
Когда уже наладят сборки под Винду? Я с этими TC и FAR с ума сойду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Айноним on 19-Июл-12, 20:13 
Никогда
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Stanislavvv on 20-Июл-12, 07:32 
Ну почему же? Под cygwin лет 7-8 назад собирал.
Работало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 07:54 
в цигвине
-=-
$ mc -V
GNU Midnight Commander, версия 4.7.5.6
Скомпилирован с библиотекой GLib версии  2.30.2
С библиотекой ncursesw
Со встроенным редактором
C поддержкой внутренней командной оболочки
С поддержкой фоновых операций
С поддержкой мыши в xterm
С поддержкой событий X11
С поддержкой интернационализации
С поддержкой многих кодировок
Виртуальная файловая система: cpiofs, tarfs, sfs, extfs, ext2undelfs, ftpfs, fish
Тип данных: char: 8; int: 32; long: 32; void *: 32; size_t: 32; off_t: 64;
-=-
вполне хватает
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Anonym on 20-Июл-12, 19:35 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/GNU_Midni...
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Анонимко on 19-Июл-12, 21:30 
Не собирается

make[3]: Вход в каталог `/tmp/portage/app-misc/mc-4.8.4/work/mc-4.8.4/src/filemanager'
  CC     achown.lo
  CC     boxes.lo
  CC     chmod.lo
  CC     chown.lo
  CC     cmd.lo
  CC     command.lo
  CC     dir.lo
  CC     ext.lo
  CC     file.lo
  CC     filegui.lo
filegui.c: В функции «filegui__check_attrs_on_fs»:
filegui.c:246:5: предупреждение: неявная декларация функции «statfs» [-Wimplicit-function-declaration]
filegui.c:246:5: предупреждение: вложенная extern-декларация «statfs» [-Wnested-externs]
filegui.c:250:41: ошибка: «struct statvfs» не содержит элемента с именем «f_type»
  CC     filenot.lo
make[3]: *** [filegui.lo] Ошибка 1

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от IceMan (ok) on 19-Июл-12, 22:11 
>   CC     filegui.lo
> filegui.c: В функции «filegui__check_attrs_on_fs»:
> filegui.c:246:5: предупреждение: неявная декларация функции «statfs» [-Wimplicit-function-declaration]
> filegui.c:246:5: предупреждение: вложенная extern-декларация «statfs» [-Wnested-externs]
> filegui.c:250:41: ошибка: «struct statvfs» не содержит элемента с именем «f_type»
>   CC     filenot.lo
> make[3]: *** [filegui.lo] Ошибка 1

УМВР: http://www.tataranovich.com/debian/pool/squeeze/main/m/mc

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Миша (??) on 20-Июл-12, 05:30 
Мой комментарий удалили!

Лишь за то, что моё мнение не совпало с мнением модератора, удалившим мой комментарий!

Вот тебе и свобода слова!
opennet.ru явно поддерживает введение различных фильтров и цензуры в интернете в целом.

Не вижу смысла теперь постить здесь свои комменты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 07:04 
> Не вижу смысла теперь постить здесь свои комменты.

ты решил уйти? хорошо.

> Вот тебе и свобода слова!

здесь (как и почти на всех остальных ресурсах) нет ни демократии, ни «свободы слова». если ты можешь мириться с политикой модерирования — остаёшься и пишешь. если не можешь — уходишь. всё просто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 20-Июл-12, 10:17 
не увидел смысла в твоих  комментах.
были исключительно обвинения разработчиков в плагиате.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Миша (??) on 20-Июл-12, 11:38 
Я пишу правду и только.
Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 20-Июл-12, 14:14 
правда у каждого своя. у некоторых есть полуправда и есть совсем неправда. часто замечал, что особо пыжатся за свою правду люди некомпетентные
Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 21:38 
> Я пишу правду и только.

А кто определил что это правда? Лично ты? Если уж эстетствовать то все двухпанельники - клоны древнего nc.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 16:19 
а я бы с удовольствием прочёл бы что именно Мише не нравится в mc, и да, идеи если они интересные и обкатаны годами, почему бы их не "украсть" ничего плохого в этом не вижу...

мне вот часто не хватало пометки файлов стрелками с шифтом, и плевать что она появилась в mc позже чем в far...

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 20-Июл-12, 19:00 
очень часто эффект "украсть" достигается за счет того, что люди просто посидели и подумали. ну или куча дельных тикетов была получена по поводу улучшения пользования программой.
высшим пилотажем дурацкого программирования - делать не так, как удобно, а из принципа - совсем по другому, лишь бы никто ничего плохого не подумал. в этом случае подумают плохо все пользователи программы. правда, программисты-теоретики с такими аспектами не сталкиваются вообще никогда, самое главное - выкрикнуть: "караул! украли!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 11:30 
> Мой комментарий удалили! Лишь за то, что моё мнение не совпало с мнением модератора,
> удалившим мой комментарий!

Не знаю, кто удалил и который (в архиве почты не наблюдаю), но на всякий перечитайте http://wiki.opennet.ru/ForumHelp#FAQ -- возможно, найдётся ответ.

> Вот тебе и свобода слова!

Те, кто рассказывают про свободу слова -- или сознательно врут, или искренне заблуждаются, увы.  Посудите сами: ругань ведь тоже является словами, но если ей давать свободу, то что останется?

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –2 +/
Сообщение от Миша (??) on 20-Июл-12, 11:42 
Не нужно разводить демагогию про свободу слова.
Что такое Свобода Слова Вы можете узнать из википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свобода_слова
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 11:46 
и какое это имеет отношение к частной площадке?

вообще, ты — как и многие другие — путаешь свободу и вседозволенность. в стране, скажем, свобода вероисповедания. это никак не обозначает, что ты можешь прийти ко мне домой и начать молиться.

то есть, прийти, конечно, можешь, и начать можешь. после чего будешь выкинут на улицу и помещён в чёрный список.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  –1 +/
Сообщение от Миша (??) on 20-Июл-12, 11:53 
Свобода слова везде одинаковая, внешние условия ничего не меняют.
Вижу, Вы плохо читали статью в википедии.
Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 20-Июл-12, 19:03 
для кого-то - свобода слова. для других - свобода лжи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

152. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 11:55 
> Что такое Свобода Слова Вы можете узнать из википедии

Я *прекрасно* знаю, что такое "свобода слова по-педивикийски".  Прочтите ВП:ИСК256, столкнулся примерно с тем же и участие в этом бардаке прекратил.

По-хорошему, как раз педивикию и должна постигнуть судьба SVN.  Вот только внятных идей по реализации пока нет -- если идти в лоб, как ikiwiki, то потребуется административная структура а-ля LKML с большим шансом на повторное "приплыли", поскольку контент -- не код.

PS: Вам на пальцах объяснили неадекватность того, что вешают на уши в ruwp.  Неужели мало?

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

165. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Миша (??) on 20-Июл-12, 13:57 
Это всё лишь ваше личное мнение.
И не такое уж плохое сообщество в ру вики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

176. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 16:27 
> Это всё лишь ваше личное мнение.

Если бы.

> И не такое уж плохое сообщество в ру вики.

Сообщество -- да, а вот несколько АК подряд были невменяемыми.  Впрочем, Вы вправе не слушать других и наступать на грабли самостоятельно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

198. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Миша (??) on 20-Июл-12, 18:51 
Всё познаётся в сравнении.

Вы можете назвать хотя бы один достойный аналог википедии?

Где Вы видели лучше?

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

214. "(offtopic) 'свобода слова'"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 20:39 
> Где Вы видели лучше?

Наверняка не поверите (хотя это проверяемо экспериментально) -- но через пару дней ломки после того, как забанил {ru,en}.wikipedia.org в гугле, интернет вдруг оказался гораздо более полным и разносторонним.  Времени на раскапывание информации требуется в среднем больше (хотя тоже зависит), зато и получается людоеда вместо гамбургера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

233. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Миша (??) on 21-Июл-12, 10:17 
Почему вам не рассказать об этом сообществам вики, а то ведь люди за зря время теряют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

239. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Июл-12, 11:38 
> Почему вам не рассказать об этом сообществам вики

(пожимая плечами) Вот и рассказываю при случае -- разумеется, в других местах.  Не джихад же им объявлять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

257. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 22:02 
> ломки после того, как забанил {ru,en}.wikipedia.org в гугле,

А может еще шоры на глаза стоит надеть? Wiki удобно как стартовая площадка где кучка ссылок заранее подобрана. Стопроцентно доверять не стоит, однако быстро заиметь представление о чем-то и прогуляться по ссылкам - не есть плохо. Хотя, несомненно, палить себе в пятку - ваше неотъемлимое право.

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

266. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Июл-12, 23:06 
> А может еще шоры на глаза стоит надеть?

Насчёт шор не скажу, а вот своему плохому зрению порой радуюсь: столько гадостей вокруг просто не замечаешь... :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

310. "(offtopic) 'свобода слова'"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 19:12 
> Насчёт шор не скажу, а вот своему плохому зрению порой радуюсь: столько
> гадостей вокруг просто не замечаешь... :)

Ну еще розовые очки тогда надо для полного комплекта. И да, не хочу ничего сказать но мало того что если гуглить то в выдаче попадается что попало, так еще и нет никакой гарантии что там будет лучше чем на википедии. Особенно если речь о более-менее нейтральных терминах, понятиях и определениях. Ну, которые вне политики и т.п. которая как известно дело грязное. Если не забывать о такой мелочи - википедия отличный ресурс который экономит массу времени. Банить его - как назло бабушке морозить уши.

Ответить | Правка | ^ к родителю #266 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Июл-12, 21:59 
> Не нужно разводить демагогию про свободу слова.

Вас обманули. В интернете всегда действовало правило: владелец ресурса определяет его политику. Это вытекает из простой технической особенности: владелец сервера всегда может переопределить как работает сервер и кого он хочет обслуживать, а кого нет. Верховная власть - человек с физическим доступом к машине. Он всегда может взять свое и вытряхнуть остальных как котят. Эквивалентный логический доступ (root по ssh) прмерно аналогичен по смыслу.

На самом деле не все так плохо и совсем уж произвол - явление редкое. Равновесие динамическое. Если админы сильно сволочатся - у них появляется орда недоброжелателей, свособных на все что угодно - от дачи в табло в темном переулке до многогигабитной ддос-атаки. И так и сяк админам не очень нравится. Не говоря о том что просто мирные юзверги начинают обходить ресурс стороной, т.к. мало кто заходит на сервер чтобы лишь узреть админский произвол. Изменить это можно только 1 методом: поставив свой сервер. Примерно как форк в опенсорсном проекте по смыслу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Июл-12, 13:26 
> Лишь за то, что моё мнение

У виндузятников не бывает своего мнения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 07:07 
я так понимаю, что разработчики mc тоже почитывают новость (по крайней мере двух я видел %-).

люууууди! примите во внимание мою идею с API для панелей и диалогов, основаном на *простом* текстовом протоколе и перенаправлении ввода-вывода. если будете делать нечто типа «плугинов» — пойдите по этому пути, пожалуйста! на крайний случай — сделайте плугин, который это реализует. %-)

и ещё: очень, очень бы хотелось в дополнение к возможности открыть несколько редакторов и просмотрщиков возможность открывать новые панели и переключаться между ними. причем не между парами, а любую панель поменять на любую другую.

только не надо посылать меня в ваш багтрекер: там нужна регистрация и там принудительный https. если с первым я ещё кое-как могу смириться, то со вторым — нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Июл-12, 08:07 
> люууууди! примите во внимание мою идею с API для панелей и диалогов,
> основаном на *простом* текстовом протоколе и перенаправлении ввода-вывода. если будете
> делать нечто типа «плугинов» — пойдите по этому пути, пожалуйста! на
> крайний случай — сделайте плугин, который это реализует. %-)

http://cvs.savannah.gnu.org/viewvc/mc/mc/vfs/README.fish?vie...

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 08:09 
> http://cvs.savannah.gnu.org/viewvc/mc/mc/vfs/README.fish?vie...

при чём тут рыбка к полноценному API, у которого есть доступ к внутренностям mc, возможность использовать mc-шный UI и так далее? тебя иногда заносит, и ты отвечаешь, не вчитываясь.

это примерно как если бы я просил http-протокол, а ты бы мне дал ссылку на rfc854.

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от IceMan (ok) on 20-Июл-12, 09:13 
Полезных идей может вагон и маленькая тележка, а вот где взять человеко-часы, чтобы их претворить в жизнь?

Загляните в лог GIT - активных разработчиков там пара человек, так что если есть идея и свободное время, то велкам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 09:23 
идеи есть. времени мало, но можно поискать. но. как я уже писал:
а) обязательная регистрация;
б) принудительный https.

с первым понятно, всё равно если пилить код, придётся зарегистрироваться. со вторым не согласен категорически, что автоматом вычёркивает меня из пользователей багтрекера. после чего пилить код становится бессмысленно.

а обновляться мне сейчас тяжко, у меня патчей наложено на тот же редактор (и не только) достаточно, чтобы при изменениях в нём всенепременно полезли конфликты. которые разруливать ужасно лениво. поэтому смотрю на происходящее в лучшем случае раз в пол-года. увы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от IceMan (ok) on 20-Июл-12, 09:31 
>б) принудительный https.

А чем собсна https не угодил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 09:33 
>>б) принудительный https.
> А чем собсна https не угодил?

не https, а *принудительный* https. в своё время я уже ушёл с ОС, которая лучше меня знает, что мне надо. и не собираюсь пользоваться сайтами, которые идут по стопам этой ОС.

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 19:16 
> не https, а *принудительный* https.

Ну так можно и до принудительного TCP/IP дойти. Вдруг ты хотел куда более прикольный UDP использовать? Или sctp? Udp-lite? А может просто RAW пакетами свой протоколец фигачить?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +1 +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 16:35 
> идеи есть. времени мало, но можно поискать. но. как я уже писал:
> а) обязательная регистрация;
> б) принудительный https.

ни "а" ни "б" не нужно, чтобы что то запилить, всё что реально нужно
1) желание что то поправить (настоящее желание)
2) экаунт на github
3) зайти в комнату mc-dev@conference.jabber.ru и принять участие в обсуждении патчей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 16:41 
> ни «а» ни «б» не нужно, чтобы что то запилить, всё что
> реально нужно

зато нужно для координации работы. так-то мне и форкнуть никто не мешает. форкнул себе — и пили на здоровье, что захочется.

> 1) желание что то поправить (настоящее желание)

этого мало.

> 2) экаунт на github

см. пункт «б».

> 3) зайти в комнату mc-dev@conference.jabber.ru и принять участие в обсуждении патчей.

мне неудобно обсуждать в рилтайме или рыться потом в логах. время на хобби у меня появляется достаточно нерегулярно, и намного удобней прочитать пачку замечаний в трекере, осмыслить, ответить, поправить что надо в одну сессию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 16:54 
>> 2) экаунт на github
> см. пункт «б».

Попробовал изобразить виртхост с proxy_pass https://www.midnight-commander.org/; -- но хитрый трак даёт редирект.

Может, ради пользы дела просто проигнорировать SSL?

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 17:00 
> Может, ради пользы дела просто проигнорировать SSL?

так я и игнорирую, у меня https файрволом прикрыт. и открывать не собираюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 22:09 
2Шигорин:
Так плохо, что нужен такой разработчик?
Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 22:23 
> Так плохо, что нужен такой разработчик?

Я не причастен к разработке mc (если не считать когда-то накропанной iso9660 extfs), просто стараюсь при возможности сглаживать всякие торчащие углы.

Не стоит раздувать джихад из-за частностей -- их ведь лучше выяснять в конструктивном ключе и не забывая, что добрая половина споров -- об определениях.  Заодно больше времени на полезное останется :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от ананим on 20-Июл-12, 22:35 
А я — да.
Но лет 8 назад.

Когда кои был и сплыл.
И тут перец с виндрй и кодировками…
И вы…  потому что зареген?
Забавно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Июл-12, 19:17 
> у меня https файрволом прикрыт.

Ну так можно и http файрволом прикрыть, чего уж там :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 11:35 
> только не надо посылать меня в ваш багтрекер: там нужна регистрация и
> там принудительный https. если с первым я ещё кое-как могу смириться,
> то со вторым — нет.

*sigh*

Всё так же проксирую патчи в меру наличия свободного времени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 11:41 
> Всё так же проксирую патчи в меру наличия свободного времени.

Миша, это ж не процесс разработки, сам понимаешь. мелочи всякие ещё можно, но полноценно делать код так нереально. а убирать принудительный https ради меня (который, возможно, и вовсе ничего полезного делать не будет) не станут, это понятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 11:49 
> Миша, это ж не процесс разработки, сам понимаешь. мелочи всякие ещё можно,
> но полноценно делать код так нереально.

Можно попробовать договориться почтой (или прям здесь) о рассмотрении и git pull, ну и рассылки будто наблюдаются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 11:55 
> Можно попробовать договориться почтой (или прям здесь) о рассмотрении и git pull,
> ну и рассылки будто наблюдаются.

не, без трекера это будет испорченый телефон. вряд ли обсуждения и баги дублируются в рассылку, и из рассылки в обсуждении багов участие принимать увы. а без такого взаимодействия все стороны очень быстро задолбутся, и в лучшем случае просто разбегутся. а то и переругаются.

не стоит оно трудов, честное слово. если вдруг я таки решу написать апи хотя бы для себя — тогда и можно будет подумать. пока всё равно времени не особо: это ж надо весьма серьёзно с кодовой базой разобраться сначала. а она там не в лучшем состоянии, насколько я помню.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +2 +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 16:24 
>> я так понимаю, что разработчики mc тоже почитывают новость (по крайней мере
>> двух я видел %-).
>И что у них есть права модераторов?
>Тогда ясно почему комментарии пропадают.

тут ты сильно ошибаешься, лично мне гораздо интереснее читать негативные отзывы если они содержат конкретику чем позитивны... позитивные конечно приятны но негативные помогают увидеть что ещё можно улучшить...

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 16:33 
ну, например, хотелось бы возможность задавать количество байт в строке в hex view. а также режим, когда показывают не только байты, но и word/dword (в смысле, не задом наперёд). и вообще, сильно hex view доработать. в идеале там бы ещё и дизассемблер хотелось (и не только x86/x64), и вообще превратить в подобие hiew.

ещё хотелось бы, чтобы при входе в большой каталог mc не тупил, пока не прочитает все файлы, а показывал панель сразу, и дополнял содержимое по мере сканирования каталога. а то я вот, бывает, открываю mc, и в одной панели он мне пытается показать дом. а в доме у меня куча dot-файлов, и приходится ждать несколько секунд. при этом мне дом нафиг не нужен, я из него сваливаю. если бы было «инкрементальное» сканирование, то я бы сразу и свалил, без ожидания.

ну, про то, что хочется много-много панелей, я уже говорил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 17:02 
> ну, например, хотелось бы возможность задавать количество байт в строке в hex
> view. а также режим, когда показывают не только байты, но и
> word/dword (в смысле, не задом наперёд).

это то думаю реально

> и вообще, сильно hex view
> доработать. в идеале там бы ещё и дизассемблер хотелось (и не
> только x86/x64), и вообще превратить в подобие hiew.

а этим заниматься некому, да и смысла нет особого.

> ещё хотелось бы, чтобы при входе в большой каталог mc не тупил,
> пока не прочитает все файлы, а показывал панель сразу, и дополнял
> содержимое по мере сканирования каталога. а то я вот, бывает, открываю

mc пока к этому не готов.


Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 17:15 
>> и вообще, сильно hex view
>> доработать. в идеале там бы ещё и дизассемблер хотелось (и не
>> только x86/x64), и вообще превратить в подобие hiew.
> а этим заниматься некому, да и смысла нет особого.

а жаль. потому что сам по себе 16-ричный просмотр достаточно бесполезен (разве так, для случая «поправить пару байт»). а вот если его обвешать инструментами — получилась бы удобная штука. конечно, аудитория у вещей типа hiew'а небольшая и специфическая, но…

впрочем, я понимаю, что писать тут много, а востребованность невелика.

>> ещё хотелось бы, чтобы при входе в большой каталог mc не тупил,
>> пока не прочитает все файлы, а показывал панель сразу, и дополнял
>> содержимое по мере сканирования каталога. а то я вот, бывает, открываю
> mc пока к этому не готов.

(я код не читал, так что это чисто теорезирование, но)

да ну. там же должен быть event loop, правда? выделить немного памяти на дополнительный список файлов (ему не обязательно быть большим) и пустить поток сканирования, который сей список заполняет. по прошествии некоторого времени поток посылает в главный event loop сообщение «я тут нагрёб, забирайте!». и ожидает ответа от панели.

панель всё равно сообщения получает — может отреагировать и на такое. в свою очередь ответив потоку: «ок, продолжай» или «баста, карапузики, пользователь в другой каталог ушёл, теперь его сканируй».

впрочем, потоку не обязательно ожидать ответа: он может иметь два временных списка, и заполнять второй в то время, пока панель разбирается с первым.

конечно, придётся допилить event loop до безопасной многопоточности (достаточно безопасного PostMessage()), но вряд ли это будет сильно сложно.

ещё раз: это чисто теория, как именно организован код mc я не смотрел.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от aborodin (ok) on 20-Июл-12, 18:50 
> ещё хотелось бы, чтобы при входе в большой каталог mc не тупил,
> пока не прочитает все файлы, а показывал панель сразу, и дополнял
> содержимое по мере сканирования каталога. а то я вот, бывает, открываю
> mc, и в одной панели он мне пытается показать дом. а
> в доме у меня куча dot-файлов, и приходится ждать несколько секунд.
> при этом мне дом нафиг не нужен, я из него сваливаю.
> если бы было «инкрементальное» сканирование, то я бы сразу и свалил,
> без ожидания.

Чтобы показать каталог, надо отсортировать файлы по заданному критерию. Как вы собираетесь сортировать не полученный до конца список файлов, мне не понятно. Или вам интересно созерцать в панели только часть того, что есть в каталоге?

Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 18:59 
я же сказал: пусть себе дополняется потихоньку. меня интересует отзывчивость. то, что мне не покажут сразу все файлы, а будут «докидывать», возможно, в разные места списка, — это понятно, я согласен. главное — чтобы я смог «сделать ноги» из огромного каталога не дожидаясь, пока его весь отсканируют.

к тому же не знаю, как на других фс, у меня вот на jfs 'ls -U' выдаёт файлы практически в алфавитном порядке. понятно, что это частный случай. ну так на то придуманы опции: кому не нравится, поставит галку «отключить фоновое сканирование каталога», да и всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 16:31 
> 2) Волков нагло и тупо воровал код кусками из Norton Commaner.

Извините, мне просто позвать Севу Волкова или Вы сами извинитесь перед ним за поклёп заочно и перед читателями -- за то, что дикий безосновательный бред назвали правдой?  Хоть бы подумали о том, _какой_ код и _как_ можно было бы "воровать кусками" из NC, специалист по ОС на яве Вы наш.

Если доказательств либо извинений не будет в течение 24 часов -- не удивляйтесь, что "и ещё один".

PS: s/либо/& извинений/ @2012-07-21 14:33 +0300

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 20-Июл-12, 16:34 
он? извиняться? ты что, это же Иксперт, он Точно Знает. и, само собой, воровал. вот сколько инструкций mov в NC? все, все подлый Волков украл!
Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 16:45 
> 1) Разрабы MC воровали идеи из far, даже ещё в ту далёкую
> пору, когда far был закрытым и проприетарным.

вы так говорите как будто это что то плохое... но я честно говоря не помню чтобы в эпоху закрытого фара из него что то заимствовалось в плане идей. Что именно было "украдено" если не секрет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 21-Июл-12, 20:26 
> А правда заключается в следующим:

---
Да, мне вчера уже переслали ссылку на то обсуждение. Забавно :)
Автор (Миша), очевидно, далёк от программирования, поэтому такие
высказывания лишь веселят. Действительно, как можно "тупо воровать"
код, полученный после компиляции, если исходники NC на C не доступны?
Изначально, VC (тогда его пользователи ещё так не окрестили) был
написан для себя в качестве развлечения на ассемблере. Хотелось
лишь получить полный аналог NC 3.0, но быстрый и компактный. Поэтому
воровать код, переписывание которого было основной задачей, абсолютно
бессмысленно. Позже начал добавлять новые возможности, которых по
моему мнению не хватало в NC. Да, автору NC (John Socha) я благодарен
за замечательную идею, о чём написано в Help'е. Если бы ещё и  
реализация была более качественной, то скорее всего и VC не было бы.

PS. Отвечать в той теме я не хочу, т. к. не считаю нужным реагировать
на такие глупости. Но если есть желание переслать туда мой ответ
полностью или частично, то возражать не буду.

--
Vsevolod Volkov (VVV-UANIC)
---

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +2 +/
Сообщение от aborodin (ok) on 20-Июл-12, 19:36 
> не помню в какой точно версии VC были куски из NC.

То есть доказать свои слова вы не можете? Тогда это клевета. Рекомендую ознакомиться с недавними изменениями в УК.


Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  –2 +/
Сообщение от Миша (??) on 20-Июл-12, 18:13 
angel_il, что именно было украдено - вы можете спросить у старых разрабов MC.
Если два разработчика MC в открытую обсуждают:
"Давай, это сделаем, как сделано в far"
и ведь делают также как в far,
то это уже чистый плагиат, они воруют идеи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 20-Июл-12, 18:28 
> angel_il, что именно было украдено - вы можете спросить у старых разрабов
> MC.
> Если два разработчика MC в открытую обсуждают:
> "Давай, это сделаем, как сделано в far"
> и ведь делают также как в far,
> то это уже чистый плагиат, они воруют идеи.

еще раз спрашиваю что плохого в заимствовании идей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 20-Июл-12, 20:37 
> Если два разработчика MC в открытую обсуждают:
> "Давай, это сделаем, как сделано в far"
> и ведь делают также как в far,
> то это уже чистый плагиат, они воруют идеи.

Значит, написав слово "плагиат" -- Вы украли идею сторонней реализации чужих идей. :)

А вообще-то "ничто не ново под луною", просто у приличных людей различают цельнодраное и творчески переработанное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

236. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от angel_il (ok) on 21-Июл-12, 10:36 
тогда прекрати это делать
Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Миша (??) on 24-Июл-12, 23:18 
То, что Волков так и не раскрыл под свободной лицензией код,

давно загнувшегося проекта,

и является прямым доказательством того,

что в VC до сих пор присутствуют "одолженные" из NC части кода.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от aborodin (ok) on 25-Июл-12, 09:16 
Вы всё никак не угомонишься? Хватит бредить. Заканчивай с тяжёлыми веществами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 25-Июл-12, 10:10 
> и является прямым доказательством того,

ПрокомментирУйте закрытость исходников MS-DOS 6.0, WfW 3.11, MS-Xenix, Word for DOS. Просим!!</.>

Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 26-Июл-12, 12:38 
чувак, а ты риальне болен. обратись к специалистам, они помогут. по крайней мере, уберут тебя отсюда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

323. "Релиз файлового менеджера Midnight Commander 4.8.4 с поддерж..."  +/
Сообщение от 1 (??) on 26-Июл-12, 15:37 
> То, что Волков так и не раскрыл под свободной лицензией код,
> давно загнувшегося проекта,
> и является прямым доказательством того,
> что в VC до сих пор присутствуют "одолженные" из NC части кода.

Вроде уже не весна, и ещё не осень.

Как-то с логикой у Вас странно. Особенно позабавило "до сих пор".

Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру