The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 03-Май-11, 15:02 
В списке рассылки (http://lists.debian.org/debian-devel/) разработчиков дистрибутива Debian ведется обсуждение возможности создания новой ветки с непрерывным циклом обновления - "rolling release". В настоящее время схема непрерывного выпуска обновлений для ветки Debian Testing уже обкатываются (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29953) в рамках проекта Constantly Usable Testing (CUT (http://kitenet.net/~joey/code/debian/cut/)), но дополнительно рассматривается вариант формирования стабильных rolling-релизов. Лукас Нуссбаум (http://www.lucas-nussbaum.net/) (Lucas Nussbaum), активный разработчик Debian, резюмировал (http://www.lucas-nussbaum.net/blog/?p=659) в своем блоге некоторые из основных идей, высказанных в процессе обсуждения.


Нуссбаум признаёт, что системы с непрерывным циклом обновления довольно популярны среди пользователей Linux, указывая в качестве доказательств растущее число пользователей, предпочитающих Debian Testing и Arch Linux. Он утверждает, что для мног...

URL: http://ostatic.com/blog/debian-may-begin-rolling-release-branch
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30432

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:02 
Если замораживать перед релизом и роллинг ветку то смысла в ней никакого не останется: тот же самый тестинг, только названо по другому. Теперь понятно почему обвиняют в пиар-акции.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:12 
В Testing временами пропадают пакеты (временно удаляются), нет системы выпуска обновлений с устранением уязвимостей и есть проблемы с инсталлятором.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 17:50 
>"акта вандализма", который был совершён неизвестными

ах как это звучит! Акт вандализма! Против кого?! Против дебиана!.
А против Arch почему никто не устраивает актов вандализма? тоже вроде rolling.
ps: надо M.Shigorin подкинуть идею для самопиара.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

68. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Nicknnn (ok) on 04-Май-11, 14:35 
В testing есть  система выпуска обновлений с устранением уязвимостей.
Но разработчики не дают гарантии, что обновления будут вовремя.
Но на соей памяти не было сколько нибудь заметного отставания. Пользуюсь тестингом уже 4 года.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

2. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:02 
мир большой, зачем хотеть от дебиана то,что дает арчлинукс
чистой воды пиар
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

4. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от getfr on 03-Май-11, 15:11 
> мир большой, зачем хотеть от дебиана то,что дает арчлинукс
> чистой воды пиар

Может и пиар. Но для меня умерла Федора как класс благодаря существованию Ubuntu LTS.

А слишком запиливать арчи и генты занимает времени даже больше, чем сто раз перепиленые порты фряхи.

Писюк по скорости относительно средний, кидаться в меня по поводу кривости рук не надо. Сам в курсе...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

18. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 16:35 
>зачем хотеть от дебиана то,что дает арчлинукс

толсто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

3. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от GTO on 03-Май-11, 15:06 
> По мнению Нуссбаума, ветка "rolling release" потребует больше усилий при разработке

Гентушники наоборот говорили, что  rolling release проще в разработке и поддержке. И они о rolling release до сих пор не жалеют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:16 
> Гентушники наоборот говорили, что  rolling release проще в разработке и поддержке.
> И они о rolling release до сих пор не жалеют.

При rolling release периодически приходится обновлять glibc, ядро, GNOME/KDE, X.Org и прочие ключевые компоненты. После подобных обновлений дистрибутив еще долго колбасит и назвать его в это время стабильным язык не поворачивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

8. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 03-Май-11, 15:25 
Вот в опенсусе обновляется все, кроме того что вы назвали. В репозитарии packman.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

11. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от emg81 (ok) on 03-Май-11, 15:29 
да что Вы говорите!
я вот только из Вашего комментария узнал, что RR, оказывается, колбасит.
а так ведь пользовался почти с самого начала знакомства с Linux и не знал, что никакой стабильности-то в RR нету.
спасибо, добрый человек, что открыли глаза :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

12. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от GTO on 03-Май-11, 15:34 
Ну в пакетных дистрибутивах да, может и колбасит.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

54. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от ананим on 04-Май-11, 05:34 
особенно при апгрэйде с версию дистра на версию
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

16. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  –1 +/
Сообщение от ws (ok) on 03-Май-11, 16:12 
>При rolling release периодически приходится обновлять glibc, ядро, GNOME/KDE, X.Org и прочие ключевые компоненты. После подобных обновлений дистрибутив еще долго колбасит и назвать его в это время стабильным язык не поворачивается.

Ничего подобного в Gentoo, например, если вы пользуетесь стабильной веткой портажа! Другой вопрос, что многие сидят на тестовой ветке и как следствие время от времени возникают проблемы... Но портаж тем и хорош, что гибко позволяет подстроить каждый пакет под свою систему - хочешь используй из стабильной, тестовой ветки или даже жестко замаскированной.
Плюс к этому, как правило поддерживается параллельно несколько последних версий пакета. Как следствие из этого - недостаток в данном случае только один - все приходится собирать самому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

47. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Zert (ok) on 03-Май-11, 21:48 
Для ленивых гентушников (как я) давно уже сделали Sabayon.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

53. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +1 +/
Сообщение от ананим on 04-Май-11, 05:33 
и убунту
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

57. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от ws (ok) on 04-Май-11, 09:27 
> Для ленивых гентушников (как я) давно уже сделали Sabayon.

Уже теряется принцип настройки под свою систему, т.к. какие пакеты использовать в зависимостях решают разработчики дистрибутива. А это тот же Debian, RedHat и др.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

67. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Zert (ok) on 04-Май-11, 14:16 
Я выбрал Gentoo/Sabayon не из-за мифической настройки «под себя», а за RR и удобную пакетную систему. Так что на всякое крастноглазие пофиг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

69. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от demoflymail.ru on 04-Май-11, 15:01 
Есть еще Calculate Linux питерский. Гента с лейманом и локализацией из коробки. И ставится минут за 20-40 в зависимости от железа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

70. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Zert (ok) on 04-Май-11, 15:11 
Что за локализация? Бинарный репозиторий там есть, как в Sabayon?
Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

7. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:21 
Мой арч неплохо работает, не замечал каких-либо серьезнейших косяков.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:26 
А вообще там есть хорошая идея - делать основу как роллинг релиз, перед релизом делать его срез, замораживать и отлаживать до релиза. Роллинг в это время едет дальше. Сизиф/Мастер :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +7 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 03-Май-11, 15:26 
http://www.debian.org/releases/index.ru.html

Что-то непонятно. Ветка unstable, вроде бы, больше походит на RR. Почему testing? И если Debian RR всё же переименуют в testing, то какую роль будет выполнять unstable?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +2 +/
Сообщение от paulus (ok) on 03-Май-11, 15:34 
CUT было бы вполне достаточно, главное до ума довести... а то все обкатывают и обкатывают, а колобок никак не получается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +2 +/
Сообщение от Vernat email(ok) on 03-Май-11, 15:38 
если этот роллинг будет замораживаться то толку от него будет не больше чем от testing-а
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 15:46 
Rolling, testing, unstable... Какая нафиг разница? Если это только основа для тса миллиардов причих дистрибутивов и Убунты? Делают как надо, как следует, всё правильно делают. Молодцы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 16:35 
То, что делают кучу производных на дебиане, говорит о том что дебиан сам по себе штука ограниченная. В чем она ограничена -  крайне консервативной заточенностью под одну задачу. Из последующих воплей анонимусов это будет более понятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от non anon on 03-Май-11, 16:50 
>То, что делают кучу производных на убунте, говорит о том что убунта сама по себе штука ограниченная. В чем она ограничена -  крайне консервативной заточенностью под одну задачу. Из последующих воплей анонимусов это будет более понятно.

fixed

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

25. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от vi on 03-Май-11, 17:39 
> То, что делают кучу производных на дебиане, говорит о том что дебиан
> сам по себе штука ограниченная. В чем она ограничена -  
> крайне консервативной заточенностью под одну задачу. Из последующих воплей анонимусов
> это будет более понятно.

Вы наверное Бох (неограниченный Вы мой ;-).
А по существу: Вы не находите, что эту ограниченную вещь используют довольно широко (на мой взгляд)?
Плюс ко всему, с Ваших же слов, на основе этой ограниченной вещи делают множество производных. И не только всяческие вещи от Canonical Ltd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

34. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 19:12 
> Вы не находите, что эту ограниченную вещь используют довольно широко

Я нахожу что ее переделывает довольно широко и часто. А используют широко только в узком кругу. О чем собственно и речь.


Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

58. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:38 
>> А используют широко только в узком кругу

Дебиан - самый используемый серверный дистр из некоммерческих, на него приходится чуть более трети используемых серверных линукс-площадок вообще. Насколько это узкий круг? Это уж как посмотреть )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-11, 11:20 
Вот это и есть та самая задача под которую заточен дебиан. Подо все остальное его точить и точить, потому и куча производных. Если непонятно - читать ветку еще раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 13:14 
Под другое это подо что? Для встроенных решений? Там свои идолы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

72. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от non anon on 04-Май-11, 15:58 
> Вот это и есть та самая задача под которую заточен дебиан. Подо
> все остальное его точить и точить, потому и куча производных.

Ага, добавили парочку нескучных обоев - ого, заточили, теперь готово для десктопа!!1

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

71. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от non anon on 04-Май-11, 15:56 
>Я нахожу что ее переделывает довольно широко и часто.

Вы так говорите, как будто все эти переделки выходят за рамки добавления нескучных обоев.
Та же убунта = debian unstable + нескучные обои + пиар.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

73. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от ццц on 04-Май-11, 17:08 
Убунтой кучка производных не заканчивается. Повторю еще раз - для особо одаренных - то что дебиан перепиливают мильен раз говорит только о том что приспособлен он только под одну задачу, и все отписавшиеся только про нее и упоминают. И мильен производных исходит именно по этой причине. Сама обсуждаемая новость это подтверждает! Смотреть начало ветки.

Кстати, насчет нескучных обоев - попробуйте протащить их в дебиан. Я уж не говорю про upstart, раз уж вы все только убунту поминаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

74. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 04-Май-11, 17:21 
>дебиан перепиливают мильен раз говорит только о том
> что приспособлен он только под одну задачу

Для одачённых: то, что "перепиливают" успешно и многократно, не означает, что ни для чего другого он не годен, просто для "перепиливания" он _тоже_ лучше других. :-P

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

75. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от ццц on 04-Май-11, 18:24 
> просто для "перепиливания" он _тоже_ лучше других

Если бы он был лучше других перепиливать его не имело бы смысл вообще. Ваш КО.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

77. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от анон on 04-Май-11, 21:06 
> Если бы он был лучше других перепиливать его не имело бы смысл
> вообще. Ваш КО.

А его и не имеет смысл перепиливать с точки зрения функциональности. Зато имеет смысл с точки зрения самопиара перепильщика (да, к сожалению, дебиан делает целое сообщество, а не гордый перепильщик Вася Пупкин, и именно это в нём обычно и "исправляют"). Ваш К.О.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

76. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от анон on 04-Май-11, 21:03 
>Повторю еще раз - для особо одаренных - то что дебиан перепиливают мильен раз говорит только о том что приспособлен он только под одну задачу, и все отписавшиеся только про нее и упоминают.

Не надо считать разработчиков тупыми. "Перепиливать" под некоторую задачу дистрибутив, который для неё не приспособлен, гораздо более сложно и трудоёмко, нежели дистрибутив, который хорошо для неё подходит. В последнем случае достаточно добавить обоев, накидать тематических ярлычков на рабочий стол, налепить свой лейбл - и готово. Что мы, собсно, и видим на примере клонов дебиана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

22. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 16:59 
они хотят заново изобрести сид?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Vernat email(ok) on 03-Май-11, 17:20 
скорее они хотят стабильный арч
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

59. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:40 
> они хотят заново изобрести сид?

Это и будет сид, но сидом не так удобно пользоваться как стабильными ветками. Судя по всему, сделают, чтобы было более удобно и доступно. Хотя особого смысла в этом для себя не вижу. Скорее всего, у Дебиана сложности с поддержкой замороженных версий своими силами, вот и пытаются таким образом решить проблемы с своевременным затыканием дыр.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 17:39 
Не нужно. Пользуюсь для установки сборками CUT и никаких проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 17:59 
Простите, что тут спрашиваю... Не холивара ради... Обьясните мне неразумному, в чем преимущества тех же Генту или Арча против Дебаина или опенСуСЕ. Ну Генту я еще могу понять, ради 2-10% мифического прироста производительности, а в остальном... Ведь, типа, главнымы преимуществами называют. 1) Свежий софт. Ну так и в опенСусе и в Тестинге он тоже свежий. 2) "Затачиваемость" системы под себя. Ну так бери нет-инсталл, отключи установку рекоммендованных пакетов и ставь, что надо. Ничем от Арча не отличается. 3) Роллинг Релиз. Ну так у опенСусе тоже есть, а Тестинг почти роллинг, если бы не заморозка. Плюс и у Дебиана и у Сусе есть бэккпорты. Ну так все-таки! В чем преимущества?


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 18:16 
> Ну Генту я еще могу понять, ради 2-10% мифического прироста производительности

Во-первых, не мифического, во-вторых, 0-200%, причём эти 200% именно там где они больше всего нужны.
Во-вторых, не столько ради них, сколько ради нормальной возможности

> 1) Свежий софт. Ну так и в опенСусе и в Тестинге он тоже свежий

Тут намного свежЕе. Ебилды появляются через час после анонса, и на самом деле даже это долго. Важнее, что можно за 5 минут написать ебилд для нужного софта и начать пользоваться без ручного онанизма с конфигурями, причём без возможности выкосить то что они наустанавливают.

> 2) "Затачиваемость" системы под себя. Ну так бери нет-инсталл, отключи установку

У-у-у. Не сразу понял что gentoo вы в глаза не видели. Лучше поставьте и посмотрите, чтобы такую чушь не писать. suggested и recommended - это не "затачиваемость", это несусветная чушь - взятые с потолка дополнительные ненужные депенды, которые в любом apt-based дистрибутиве надо первым делом отключать. При этом пакеты остаются такими же дубовыми, собранными с тем что решил мантейнер, а значит отсутствием нужного и присутствием лишнего.

В общем, если бы вам было на самом деле интересно, вы бы давно попробовали gentoo, а то что вы накалякали именно ради холивара.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 18:51 
>[оверквотинг удален]
> конфигурями, причём без возможности выкосить то что они наустанавливают.
>> 2) "Затачиваемость" системы под себя. Ну так бери нет-инсталл, отключи установку
> У-у-у. Не сразу понял что gentoo вы в глаза не видели. Лучше
> поставьте и посмотрите, чтобы такую чушь не писать. suggested и recommended
> - это не "затачиваемость", это несусветная чушь - взятые с потолка
> дополнительные ненужные депенды, которые в любом apt-based дистрибутиве надо первым делом
> отключать. При этом пакеты остаются такими же дубовыми, собранными с тем
> что решил мантейнер, а значит отсутствием нужного и присутствием лишнего.
> В общем, если бы вам было на самом деле интересно, вы бы
> давно попробовали gentoo, а то что вы накалякали именно ради холивара.

Вот-вот! Не ради холливара! Генту именно не ставил! Ставил бы - не спрашивал ;) Жаль было времени. А то ведь как, ставишь систему минимал, к примеру Дебиан, доставляешь что надо, и получаешь почти ту же Убунту. Вот потому и срашиваю... Ведь возьму я Генту, буду два дня ковыряться, поставлю, что мне надо и получу тот же десктоп, что и в Дебиане или в СуСЕ, ну может места на винче будет занимать по-меньше, что некритично ;) Свежий софт через час после релиза - это не аргумент. Вот 200% прироста производительности - это весомый аргумент. И где, если не секрет, в каких приложениях я увижу этот прирост?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 19:06 
А какой Генту стоит попробовать новичку? Саму Генту, Sabayon, Calculate?
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Ононим on 03-Май-11, 19:42 
> А какой Генту стоит попробовать новичку? Саму Генту, Sabayon, Calculate?

ubuntu

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

46. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 21:37 
>> А какой Генту стоит попробовать новичку? Саму Генту, Sabayon, Calculate?
> ubuntu

Ну да в принципе, шамансво с убунтой иногда очень напоминает генту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 21:36 
Любой. Я сначала попробовал Sabayon, ещё до его миграции на KDE 4 и запускаю его иногда несколько лет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 20:12 
Скорее всего - в суровых вычислениях (впрочем, среди них запросто могут оказаться кодирование/декодирование видео, обработка картинок и тому подобные распространённые штуки). Более вероятно - что на десктопе не заметите, особвенно если тупо флаги компиляции будете подкручивать. А вот если выкинете ненужные зависимости, использовав USE-флаги - тут уже эффект заметнее будет, пожалуй. Хотя всё то очень индивидуально, так как сильно зависит от привычного набора софта, паттернов работы, конкретного железа и т.п.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

40. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 20:20 
> Скорее всего - в суровых вычислениях (впрочем, среди них запросто могут оказаться
> кодирование/декодирование видео, обработка картинок и тому подобные распространённые
> штуки). Более вероятно - что на десктопе не заметите, особвенно если
> тупо флаги компиляции будете подкручивать. А вот если выкинете ненужные зависимости,
> использовав USE-флаги - тут уже эффект заметнее будет, пожалуй. Хотя всё
> то очень индивидуально, так как сильно зависит от привычного набора софта,
> паттернов работы, конкретного железа и т.п.

Ага.. Вот есть у меня нетбук.. Железо, ясен перец, никакое.. Вот я и задумался, а может поставить на него Генту... Но ведь получается, если я правильно понимаю, что я компилять софт на нем буду до второго пришествия, а ставить на него Calculate тот же, нет никакого смысла ибо оптимитазии под нетбук нет никакой..

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

42. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 20:23 
Смотрите в сторону distcc - в генте оно отлично интегрируется в процесс установки софта.

И еще раз напоминаю - в плане оптимизаций (особенно в вашем случае, так как памяти на ноутбуке явно мало) - USE-флаги важнее флагов компиляции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от homeuser on 03-Май-11, 20:27 
> Смотрите в сторону distcc - в генте оно отлично интегрируется в процесс
> установки софта.
> И еще раз напоминаю - в плане оптимизаций (особенно в вашем случае,
> так как памяти на ноутбуке явно мало) - USE-флаги важнее флагов
> компиляции.

Угу... Спасибо... Читаю как раз про флаги сейчас

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

51. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 23:50 
В калькулейте без особой нужды пакеты компилить вещь не обязательная.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

60. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:45 
> И где, если не секрет, в каких приложениях я увижу этот прирост?

Ни в каких. Это всё сказки о том, что гипотетические возможности это тоже возможности )))

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

30. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 18:22 
Не знаю, как арч - а в генте дело отнюдь не в тех процентах. А прежде всего в том, что есть достаточно простой путь получить нужную тебе систему. В которой, скажем, Gtk не тянет за собой библиотеку поддержки тайского алфавита, а софт собирается без поддержки совершенно ненужных мне DE. Где можно выбрать, какие конкретно бибилиотеки будет использовать софтина (часто есть выбор между альтернативными реализациями), если кто хочет - глобально отключить использование софтом D-Bus и т.п. Вот эта затачиваемость системы под себя в бинарных дистрах недостижима.
Еще один пример - если есть всякие патентованные алгоритмы в софте (как с трутайпом было) - то их использование опять же включается штатно, не надо ничего тянуть из неофициальных репозиториев.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Май-11, 18:05 
Давно убедился что "стабильность", не являясь на деле таковой, является не более чем существенным отставанием в развитии и трудностями в обновлении, когда от него будет никуда не деться. Поэтому только rolling release.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 18:28 
> Давно убедился что "стабильность", не являясь на деле таковой, является не более
> чем существенным отставанием в развитии и трудностями в обновлении, когда от
> него будет никуда не деться. Поэтому только rolling release.

А я вот сижу на stable, и мне хорошо. По крайней мере, я точно знаю, что ни при каком обновлении у софта не поменяется устраивающий меня интерфейс, не прилетит какая-нибудь непрошеная "супер-технология" вроде PulseAudio и т.п., ничего не встанет раком из-за того, что с поддержкой моей железки есть проблемы в новой версии X.0rg (как пару раз было)... В общем, "работает - не трогай". Гораздо легче раз в три жизни обновить всё и через неделю привыкнуть и убороть все проблемы, чем возиться постоянно.

P.S. Дома Gentoo, на работе - Debian Stable

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

35. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Ононим on 03-Май-11, 19:41 
> не прилетит какая-нибудь непрошеная "супер-технология" вроде PulseAudio

Золотые слова... Только всё равно рано или поздно прилетит, так что я предпочитаю gentoo где эту гадость можно вырезать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

41. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Мимо проходил on 03-Май-11, 20:21 
> так что я предпочитаю gentoo где эту гадость можно вырезать.

А в Debian этого не вырезать? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

44. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 03-Май-11, 20:28 
>> так что я предпочитаю gentoo где эту гадость можно вырезать.
> А в Debian этого не вырезать? :)

Смотря что. Пульс - можно. А вот если, скажем, софтина умеет использовать d-bus (и тянет его как зависимость), а вы хотите от него избавиться - то в дебиане вырезать только через создание своего пакета, для чего никаких особых удобств не предусмотрено. В генте же вы просто ставите глобальный флаг -DBUS, и весь способный на это софт собирается без её поддержки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

62. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:49 
> просто ставите глобальный флаг -DBUS, и весь способный на это софт
> собирается без её поддержки.

Курим debconf.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

61. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Бублик on 04-Май-11, 10:48 
> Давно убедился что "стабильность", не являясь на деле таковой, является не более
> чем существенным отставанием в развитии и трудностями в обновлении, когда от
> него будет никуда не деться. Поэтому только rolling release.

Стабильность на самом деле не стабильность, а вы на самом деле не вы? Какой то Чапаев и Пустота )))
Стабильный релиз, что самое смешное, именно стабильный, т.е. реп не изменяется. И он действительно не изменяется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

48. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +1 +/
Сообщение от atomlab email(??) on 03-Май-11, 22:01 
У меня Arch стоит на работе,дома и в гостях. Везде регулярно обновляюсь. Для компа в качестве десктопа вполне себя стабильно ведет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 03-Май-11, 22:39 
PPA нинада, в PPA спамеры спамботов понапихают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

64. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Kodir on 04-Май-11, 12:17 
Странно, что люди, варящиеся в линуксе, так долго допирают до этой мысли! Весь опенсорс - это как муравейник, каждый ЕЖЕМИНУТНО привносит свой вклад. Естественно, что оттестировать эту громаду кода нереально, но подразумевается, что изменения ведут в лучшую сторону - поэтому и надо обновляться. Тем более, что постоянно затыкаются дыры в защите. При этом никто не мешает делать "полировочную ветку" - в то время, как в основное дерево льются патчи, ветка отлаживается на вопрос совместимости компонент. Так что можно иметь сразу две версии - свежайшую и стабильную.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Май-11, 12:19 
во дают. дебиан ставлю только тем кому нужна деревянная стабильность, а теперь они решили распылиться на два проекта... при чем ролинг поддерживать сложнее, о чем они думают ?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +1 +/
Сообщение от www2 (??) on 06-Май-11, 10:20 
>во дают. дебиан ставлю только тем кому нужна деревянная стабильность, а теперь они решили распылиться на два проекта... при чем ролинг поддерживать сложнее, о чем они думают ?!

О чём они думают? Это ты со своим авторитетным мнением о чём думаешь?

Дебиан != деревянная стабильность, в нём есть 4 параллельно поддерживаемые ветки (oldstable, stable, testing, unstable). Выбирай любую - от деревянной стабильности, до разваливающейся нестабильности.

В Дебиан самый большой репозиторий, он поддерживает самое большое среди других дистрибутивов Linux количество процессорных архитектур. Есть вариант Debian с ядром FreeBSD. Есть экспериментальный вариант с ядром GNU Hurd. Есть несколько вариантов расфасовок на CD, DVD, флешки и т.п.

Testing и так является RR, за исключением периодов заморозки, когда готовится выход очередного Stable. Всё нововведение заключается в том, чтобы поддерживать отдельный вариант Testing в тот момент когда основной вариант Testing будет в замороженном состоянии.

В свете вышенаписанного ваша умная мысль о том, что роллинг сложнее поддерживать, звучит как громкий пук в лужу. Команда Debian делает настолько огромный объём работы, что всякие пыжащиеся Arch и Gentoo просто надорвали бы пупки, если бы попытались сделать столько же, сколько делается в рамках проекта Debian.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

79. "У проекта Debian может появиться ветка с непрерывным циклом ..."  +/
Сообщение от Elhana (ok) on 10-Май-11, 11:01 
Проблема в основном и есть в заморозке testing, если она будет и в rolling, то смысла в нем будет мало.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру