The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утилиты"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утилиты"  +/
Сообщение от opennews on 13-Дек-10, 17:02 
Дэниел Дубровкин (Daniel Doubrovkine), директор по развитию компании Application Security Inc. (http://www.appsecinc.com/) (Нью-Йорк), поделился (http://opensource.com/life/10/12/corporate-change-contributi...) своим опытом (http://code.dblock.org/ShowPost.aspx?id=140) открытия исходных кодов некоторых продуктов своей компании. В частности, Дэниел указал на возникновение многих неожиданных преград, которые затянули на два года открытие исходных кодов небольшой консольной утилиты для интегрированного тестирования виртуальных машин.


Дэниел пишет: "Вооружённый здоровой дозой идеализма я отправился к руководству компании, и предложил им открыть исходные коды этой утилиты. Я надеялся на быстрое и беспрепятственное принятие решения на уровне руководителей отделов. К моему удивлению, понадобилось два года, огромное количество бюрократических процедур, и гораздо больше усилий, чем я предполагал. За это время я получил много ценных уроков, с которыми я хотел бы поделиться с разра...

URL: http://opensource.com/life/10/12/corporate-change-contributi...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28972

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +5 +/
Сообщение от Серж (??) on 13-Дек-10, 17:05 
Годная тема. Автору зачот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-10, 17:54 
Возможно, я по заголовку возымел слишком большие ожидания насчёт текста, но он оказался почти пустым в нештатовских реалиях.

Призывы к недоговариванию тоже не могу назвать честным поведением.

Разумными и у нас могу назвать первый, третий и предпоследний пункты.

А почитать полезней было вот уже не помню чьи выводы о том, что недостаточно вывалить исходники -- надо всерьёз планировать и выделять время на поднятие _проекта_.  И понимать, что завтра не то что профита, а хотя бы интереса ждать -- не стоит.  И даже после стопки интересных обзоров хорошо если когда волна схлынет -- люди придут и останутся.

Именно тот фрагмент, который хотел упомянуть -- не нашёл уже, но вот схожий про Sun:

---
The problem was that the contributions were always on their own terms. Sun was the poster child of a company trying to retain complete control over everything they released into Open Source.

Most of their released code was essentially just dumped over the proprietary wall. The idea that others may have had contributions they wanted to make to the code that had been opened was never even considered.
--- http://tuxdeluxe.org/node/303

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –15 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-10, 17:14 
> Проконсультируйтесь с умными людьми в Интернете.

Этого хватило бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +7 +/
Сообщение от szh (ok) on 13-Дек-10, 20:09 
характерный необоснованный комментарий анонимуса в интернете, которые засоряют эфир, и мешают найти умных людей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-10, 21:27 
Обиделся что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –8 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 17:21 
Сложно аргументированно комментировать такой бред.
Вы хотите побудить А сделать Б? Не пытайтесь убедить А в преимуществах от Б. Этож очевидно.
Опенсорс не приносить прибыли? Расскажите это Мозилле, например.
Сторонние разрабы - миф? Почитайте статистику по ядру или gcc, где больше всего волонтёры коммитов приносят.
Остальное вообще не в тему, одна вода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +3 +/
Сообщение от Lain_13 email on 13-Дек-10, 17:38 
Опенсорц прибыли не приносит. Проносит то, что вокруг него вешают. Кто удачно развесит, у того и профит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 17:44 
Не знаю что куда ты там развешиваешь, но факты показывают, что именно опенсорс приносит прибыль. Просто не нужно ограничиваться написанием кода. ПО это гораздо больше. Это и реклама, которой в ненавязчивой форме кормится мозилла, и поддержка, которая приносит основную прибыль редхату, и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от Aleksey (??) on 13-Дек-10, 18:06 
Скажите это Sun
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Дек-10, 18:14 
>Не знаю что куда ты там развешиваешь, но факты показывают, что именно опенсорс приносит прибыль.

Зарабатывают на поддержке, рекламе и других услугах. Опенсорс тут совсем не при чём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 19:32 
>Зарабатывают на поддержке, рекламе и других услугах. Опенсорс тут совсем не при чём.

Правильно, продают то яйца, а курица тут совсем непричём.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Дек-10, 20:44 
>Правильно, продают то яйца, а курица тут совсем непричём.

Курица стоит денег, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 20:52 
Если яйца её окупают то какие проблемы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от LSHBY (ok) on 13-Дек-10, 23:45 
риск
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 14-Дек-10, 05:29 
Любой бизнес - это риск.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Lain_13 email on 13-Дек-10, 17:42 
Ах да, статистика. А она везде такая, да? Что б было много сторонних разработчиков их сначала нужно привлечь, а если это внутренняя утилита хрен знает на что нужная? Хорошо если её ещё пара компаний себе подхватит и начнёт пилить вместе — сторонних разработчиков тут в помине не будет. Оно им надо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 17:47 
> Ах да, статистика. А она везде такая, да? Что б было много
> сторонних разработчиков их сначала нужно привлечь, а если это внутренняя утилита
> хрен знает на что нужная? Хорошо если её ещё пара компаний
> себе подхватит и начнёт пилить вместе — сторонних разработчиков тут в
> помине не будет. Оно им надо?

Если она внутренняя, то с неё уж тем более никакого дохода нет и будет только позитив, если кто-то со стороны заинтересуется и начнёт хотяб использовать (а это как минимум багрепорты).

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от klalafuda on 13-Дек-10, 22:10 
> Если она внутренняя, то с неё уж тем более никакого дохода нет и будет только позитив, если кто-то со стороны заинтересуется и начнёт хотяб использовать (а это как минимум багрепорты).

Все юзера так и ринулись писать багрепорты. Ага. Щас..

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Дек-10, 13:26 
> Все юзера так и ринулись писать багрепорты. Ага. Щас..

Если будут баги которые им мешают, а программа нужна - ринутся. А куда они денутся то? Батхерт - хороший стимул :). Не все, конечно, ринутся но шансы узнать нового о своей программе - есть. Достаточно в багтрекер какого-нибудь открытого проекта глянуть.

Особенно если делать все не через жо, как это случается у проприетарщиков (в стиле "полгода попереписывайтесь с нашими дебилами в саппорте - может быть потом и дойдет до разработчиков и мы даже признаем баг") а нормально (в стиле "вот вам публично доступный багтрекер! Дерзайте!").

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Дек-10, 21:53 
Вы видимо плохо представляете, о чем говорите, и никогда с "юзерами" не работали.

Большинство юзеров предпочитают мучиться от багов, потому что изменение хода их мыслей хоть немного в сторону от устоявшихся шаблонов для создания багрепортов - это процесс для них гораздо более болезненный, чем сбои в используемых ими системах.

Кроме того, подовляющее большинство юзеров воспринимают ПО и прочую автоматику, как человека. И баги и сбои пхихологически воспринимаются ими как неизбежный неустранимый фактор, с которым по их мнению ничего нельзя поделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Дек-10, 00:30 
А поскольку они воспринимают автоматику, как человека, то они плохо представляют себе какие-либо методы по изменению поведения автоматики, кроме как воспитательно-эмоциональное воздействие. Но поскольку любое эмоциональное воздействие на автоматику уже даже в самом начале не дает никакоей обратной связи, такая ситауция вводит пользователей в полный ступор.

И им ничего не остается, как смириться с существующей ситуацией, стараться как можно меньше об этом думать, и воспринимать автоматику, как некого человека или группу лиц, с характером которых они ничего поделать не могут. По крайней мере на подсознательном уровне такое восприятие им более понятно.

В любом случае, дажа сама мысль об изменении собственно мышления или восприятия вводит их еще в больший ужас, чем та ситуация, которая существует с багами, ошибками и отсутствием контроля.

И в общей массе таких пользователей большинство. Подобное воспиятие наблюдается также у большинства быдлокодеров, которые в силу каких-то обстоятельств считаются "программерами" или "админами".

Самое интересное, что они сами большие напоминают автоматику, только глючную и медленно работающую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от torvn77 on 18-Дек-10, 02:00 
Как такой тупой юзер скажу,что если бы не языковой барьерили снобизм получателей,то кое что я б отбагрепортил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-10, 17:43 
>>Расскажите это Мозилле, например.

А как же Netscape, который развалился из-за открытия исходных кодов? Open Source создаёт громадные трудности в развитии компании, вплоть до её постоянных убытков и ликвидации.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 17:48 
>>>Расскажите это Мозилле, например.
> А как же Netscape, который развалился из-за открытия исходных кодов?

Щито? Они как раз выжили только из-за того, что открыли код. Об этом они в Revolution OS ещё говорили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Дек-10, 18:17 
> Щито? Они как раз выжили только из-за того, что открыли код. Об этом они в Revolution OS ещё говорили.

Правильно. Спихнули разработку на бесплатную рабсилу, а сами начали продавать маечки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 13-Дек-10, 20:09 
облажался в незнании истории нетскейп, так не прикрывайся маечками, а признай это для начала и изучи что к чему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –5 +/
Сообщение от anonymous (??) on 13-Дек-10, 22:08 
> облажался в незнании истории нетскейп, так не прикрывайся маечками, а признай это
> для начала и изучи что к чему.

А что тут признавать? Фирфокс бесплатный? Бесплатный. Всё, твои аргументы идут лесом.


Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-10, 17:56 
> А как же Netscape, который развалился из-за открытия исходных кодов?

Обнаружен MS-врунишка.  Марш в школу читать историю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 15-Дек-10, 21:43 
>>>Расскажите это Мозилле, например.
> А как же Netscape, который развалился из-за открытия исходных кодов?

Ухтыблин! А я то всегда наивно думал что он развалился после того как микрософт "честно" законкурировал его ... встроив свой браузер в ос. По дефолту и нахаляву. Ессно сломав нетшкафу бизнес. Нетшкаф оказался не лыком шит и хоть и не смог делать толстых профитов на торговле браузером уже, воздал "друзьям" той же монетой, только еще и выбрав более перспективный подход - опенсорс. Как видим, выбор был неплох. Вместо того чтобы бесславно догнить в недрах нетшкафа/аол/кого там еще и предоставить веб на съедение майкрософту, получилась огненная лиса. Которая заставляет MS понервничать нынче :).Да, опенсорс - это тот случай когда долго запрягают, но зато потом быстро ездят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от ASM (??) on 13-Дек-10, 17:44 
> Опенсорс не приносить прибыли?

На большинстве продуктов денег вы не получите. Но есть и исключения, которые вы перечислили. До сих пор очень многие(если не большинство) получают деньги на не OpenSource, а от использования этих программ. Если и получают на рекламе, то как правило это гроши, которые, вероятно, будут приятны физическим лицам, но для компании это смешно.

> Сторонние разрабы - миф?

Опять же большинство проектов поддерживается ОЧЕНЬ малой группой разработчиков, но есть и исключения, которые вы перечислили.

Откройте глаза!

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 17:53 
>> Опенсорс не приносить прибыли?
> На большинстве продуктов денег вы не получите. Но есть и исключения, которые
> вы перечислили. До сих пор очень многие(если не большинство) получают деньги
> на не OpenSource, а от использования этих программ.

Так всё ПО пишется для использования. Например, купил я фот, а в нём прошивка. Я априори всегда плачу производителю за неё. Не суть сам он пишет или покупает ещё у стороннего. Только в нынешней ситуации я ещё и не имею возможности внести изменения в прошивку.

>> Сторонние разрабы - миф?
> Опять же большинство проектов поддерживается ОЧЕНЬ малой группой разработчиков, но есть
> и исключения, которые вы перечислили.

Тут всё просто - чем больше аудитория ПО, тем больше сторонний вклад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от ASM (??) on 13-Дек-10, 18:33 
> Так всё ПО пишется для использования. Например, купил я фот, а в
> нём прошивка. Я априори всегда плачу производителю за неё. Не суть
> сам он пишет или покупает ещё у стороннего. Только в нынешней
> ситуации я ещё и не имею возможности внести изменения в прошивку.

С точки зрения компании: и так всё хорошо, а откроем исходники, придётся разбираться с ЮР стороной, осваивать новую жизнь, зачем это надо.

> Тут всё просто - чем больше аудитория ПО, тем больше сторонний вклад.

Ага, но если программой пользуется очень узкий людей, вклада нет => см выше.

ВЫВОД:
Для компаний очень не выгодно открывать исходники ради каких-то 0.5% гиков, которые действительно захотят вносить изменения в прошивку, так как они получают очень много проблем в том числе с авторским правом и самими этими гиками (в том числе могут получить китайцев конкурентов с фирмой Panisanic, тем же софтом и похожим железом). Так же им не выгодно открывать какие-то внутренние утилиты, которые не будут пользоваться большой популярностью, по тем же причинам. По этому нужно искать явные плюсы открытия той или иной программы, о чем, собственно, и написал автор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 19:31 
>С точки зрения компании: и так всё хорошо, а откроем исходники, придётся разбираться с ЮР стороной, осваивать новую жизнь, зачем это надо.

Для многих кампаний (например, у меня фот от Panasonic), нанять юриста по этому вопросу не проблема. У них часто юрист в штате.
И с точки зрения кампании - это позитивный шаг навстречу пользователям, даже кто не собирается фиксить чё-то всё равно может смекнуть. Т.е. повышение репутации. Это сторонние прошивки, больше фич, больше шума в сообществе, больше пользователей. Короче, позитива масса.

>Ага, но если программой пользуется очень узкий людей, вклада нет => см выше.

Может отдачи и не будет. А может появится фирма, которая активно подхватит и скажет во мы собирались у себя пилить почти это же. Наверняка можно говорить только после открытия. Кроме того, часто открытие исходников не требует каких-то сложных юридических процедур.

>Для компаний очень не выгодно открывать исходники ради каких-то 0.5% гиков,

Неправда, открывается ради 100% пользователей.

>которые действительно захотят вносить изменения в прошивку,

Профит не только в изменении, хотя это тоже весьма важно

>так как они получают очень много проблем в том числе с авторским правом и самими этими гиками

Проблема с юридической стороны больше раздута на мой взгляд. Много где всё публикуется в открытую и без особых трахов.

>могут получить китайцев конкурентов с фирмой Panisanic, тем же софтом и похожим железом

И все ринулись покупать у них прям. Они как имели 1% лохов так и всегда будут иметь. Много скажем андроедофонов Panasanic появилось? А он уже довольно долго открыт.

>Так же им не выгодно открывать какие-то внутренние утилиты, которые не будут пользоваться большой популярностью, по тем же причинам.

Так же им может быть весьма полезно открывать какие-то внутренние утилиты, которые вполне могут пользоваться спросом где-то ещё, по тем же причинам.

>По этому нужно искать явные плюсы открытия той или иной программы, о чем, собственно, и написал автор.

Поэтому нужно не жадничать, а делиться и будет щастье всем нам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 19:34 
s/кампаний/компаний
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Дек-10, 23:25 
> Для многих кампаний (например, у меня фот от Panasonic), нанять юриста по этому вопросу не проблема. У них часто юрист в штате.

Нанять юриста - это дополнительные расходы, и не маленькие.
А значит приведут к уменьшению доходов фирмы. То есть вы должны действием ради которого он нанят вернуть эти доходы- что бы хотя бы выйти на 0 и без лишних расходов.

> Неправда, открывается ради 100% пользователей.

99% пользователей не полезут смотреть в этот код. Он им просто не нужен.
Дай бог если хоть 1% от них полезут посмотреть что ж там такое.
в качестве примера возьмем роутеры имени DLink. тот же DIR320 - насколько велико сообщество которое разрабатывает (замечу - не пользуется, а разрабатывает) прошивку от "Олега" ?
и сколько просто скачают и зальют - или вобще не зальют а будут пользоваться чем есть.


Остальной идеалистический берд скипнут.
Не.. всеобщее счастье это хорошо - но при этом людям которые работают в фирме надо как-то компенсировать выпадаютщие доходы и дополнительные расходы которые прийдется понести.

PPS. есть очень дофига opensource проектов которые так ине получили своего комьюнити - которое может что-то делать. тот же linux-vserver/openvz в качестве примера. Поэтому надеяться что все будет хорошо и прийдут разработчики - глупо..

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 14-Дек-10, 13:16 
>99% пользователей не полезут смотреть в этот код. Он им просто не нужен.

Детка, чтобы получать выгоду и наслаждаться СПО вовсе не обязательно лезть в исходники.
Остальной детсадовский бред пропущен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от ASM (??) on 14-Дек-10, 17:19 
> в качестве примера возьмем роутеры имени DLink. тот же DIR320

Ну это вы зря, сейчас этих DIR320 и с Олеговской и с OpenWRT и с ddWRT продается куча, следовательно DLink счастье, их роутеры скупают в большОй степени не как роутеры, а как дешевые однопалатные компьютеры, но кому важно как, главное что скупают и конкуреного товара нет. Но с точки зрения DLink, это безусловно хороший пример того, что исходники полезно открывать. Хотя реально никто ими не пользуются, все кому надо шьют свои (ddWRT, OpenWRT)

Но так же есть множество компаний, после открытия программ, которые просто вымрут. Взять тот же Netscape. Да и ясно почему это произайдёт.

Исходные данные:
Вы компания, содержите 20 человек, с З/П по 100 т.р. в месяц которые занимаются тем, что сделали эту программу, допиливают минусы в программах, общаются с клиентами и тп. Тут выкладываете программу в открытый доступ.

Результат:
Большинство перестают платить вам деньги за эту программу, так как её можно скачать бесплатно, находятся другие компании которые дописывают косяки с штатом в 2 человека, и З/П в 20 т.р. из-за чего сильно страдает качество кода. Вашей компании остается сократить этих людей(или сами удут, платить та им нечем, где теперь достать эти 2 миллиона в месяц?) из-за чего развитие программы будет понижаться и в итоге компания загнется.

Не забывайте сколько стоит поддержка программы и сколько стоит её разработка. Может быть после разработки её компания ещё лет 5 будет кредиты раздавать. А если они вылезут из такой финансовой ямы, зачем им надо открывать исходники говоря: да да берите, нам не жалко было пахать овертайм на общество эти 5 лет, а мы теперь ещё каким-нибудь подобным проектом займёмся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от torvn77 on 18-Дек-10, 02:08 
Пускай их прошивка идёт лесом,лишь бы перепрошить.
Например я с ЕЕЕ РС снёс Азусовкое линукс поделие и поставил нормальную мандриву.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от fa email(??) on 13-Дек-10, 17:50 
Доля правды в статье есть.

> Вы хотите побудить А сделать Б? Не пытайтесь убедить А в преимуществах
> от Б. Этож очевидно.

Не пытайтесь убедить не потому, что преимуществ нет, а всилу тверодлобости Б. Все равно не поймет.

> Опенсорс не приносить прибыли? Расскажите это Мозилле, например.
> Сторонние разрабы - миф? Почитайте статистику по ядру или gcc, где больше
> всего волонтёры коммитов приносят.

Опенсорс разный бывает. Если в существовании Вашей софтины заинтересованы крупные конторы, будут деньги. Если она популярна и известна - будут волонтеры. Если же это просто хорошая мелкая софтина для узкого круга, вряд ли на ней удастся заработать. А таких софтин - большинство.


Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 13-Дек-10, 18:00 
> Доля правды в статье есть.
>> Вы хотите побудить А сделать Б? Не пытайтесь убедить А в преимуществах
>> от Б. Этож очевидно.
> Не пытайтесь убедить не потому, что преимуществ нет, а всилу тверодлобости Б.
> Все равно не поймет.

Если всё так печально, то нужно просто увольняться. Зачем работать на идиотов?

>> Опенсорс не приносить прибыли? Расскажите это Мозилле, например.
>> Сторонние разрабы - миф? Почитайте статистику по ядру или gcc, где больше
>> всего волонтёры коммитов приносят.
> Опенсорс разный бывает. Если в существовании Вашей софтины заинтересованы крупные конторы,
> будут деньги. Если она популярна и известна - будут волонтеры. Если
> же это просто хорошая мелкая софтина для узкого круга, вряд ли
> на ней удастся заработать. А таких софтин - большинство.

Если софтина мелкая и непопулярная, значит был кто-то, кому она понадобилась изначально. Кто решил её написать. Вот он и платит за разработку. Пусть это какая-ть контора, которой понадобилось для оптимизации своего бизнеса средство. Кстати, nginx, например, так появился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 14-Дек-10, 22:46 
>> Доля правды в статье есть.
>>> Вы хотите побудить А сделать Б? Не пытайтесь убедить А в преимуществах
>>> от Б. Этож очевидно.
>> Не пытайтесь убедить не потому, что преимуществ нет, а всилу тверодлобости Б.
>> Все равно не поймет.
> Если всё так печально, то нужно просто увольняться. Зачем работать на идиотов?

Хехе. На кого работаете/чем зарабатываете лично Вы? Наверняка на точно таких же "идиотов", просто проверить не пробовали (hint: на самом деле они не идиоты).

>[оверквотинг удален]
>>> Сторонние разрабы - миф? Почитайте статистику по ядру или gcc, где больше
>>> всего волонтёры коммитов приносят.
>> Опенсорс разный бывает. Если в существовании Вашей софтины заинтересованы крупные конторы,
>> будут деньги. Если она популярна и известна - будут волонтеры. Если
>> же это просто хорошая мелкая софтина для узкого круга, вряд ли
>> на ней удастся заработать. А таких софтин - большинство.
> Если софтина мелкая и непопулярная, значит был кто-то, кому она понадобилась изначально.
> Кто решил её написать. Вот он и платит за разработку. Пусть
> это какая-ть контора, которой понадобилось для оптимизации своего бизнеса средство. Кстати,
> nginx, например, так появился.

Опять 0.5% всего опенсорса ставится в пример?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от сам автор email on 18-Дек-10, 02:22 
> Доля правды в статье есть.

мерси, хоть долю дали :)

>> Вы хотите побудить А сделать Б? Не пытайтесь убедить А в преимуществах
>> от Б. Этож очевидно.
> Не пытайтесь убедить не потому, что преимуществ нет, а всилу тверодлобости Б.
> Все равно не поймет.

очень правильно - цель добится результата а не доказать всем, что правда на твоей стороне

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от northbear (ok) on 14-Дек-10, 02:56 
Вас, слава богу, никто не просит комментировать "такой бред". Очевидно, что все что вы знаете о деньгах, это то, что их должны вовремя перечислять на вашу карту. Те вопросы, которые здесь затрагивают, явно выходят в круг ваших понятий.

Тема статьи актуальна. Тут, думаю, еще важно понять, что Оpen Source Society (OSS) это не средство зарабатывания денег. Это инструмент контроля и изучения рынка, потребностей и ожиданий клиентов. То есть это инструмент маркетолога, а не "продажника".
Правда в большинстве российских компаний отдел маркетинга подчинен лицам, ответственным за продажи, и, которые, как правило, идентифицируют себя как "продажники".
В крупных компаниях маркетинговый бюджет, как правило, второй по величине после производственного. Как раз эти затраты ОS-проекты и позволяют снизить.

Прежде всего ОS-проекты позволяют:
1. Очертить и сформировать круг наиболее активных пользователей, среди которых продукты компании наиболее востребованы.
2. Иметь прямой контакт с активными клиентами и четко понимать их потребности. А так же быстро оценить реакцию рынка на те или иные продукты и устранить недоработки, мешающие эффективному использованию этих продуктов.
3. Техподдержка. Поддержка веб-сайта OS-проекта стоит намного дешевле, чем услуги call-центра.
4. Сайт/форум OS-проекта, отличный инструмент контроля работы отдела продаж и разработки для топ-менеджмента. Возможность получения быстрой обратной связи. Достаточно назначить независимого модератора, который не будет удалять неблаговидные сообщения от пользователей на форуме.
5. Повысить лояльность пользователей продуктов компании.

И т.д. и т.п...

В общем Даниелю зачот. Общее резюме статьи: не действительно хотите убедить руководство открыть исходники продуктов компании, то прежде все нужно выкинуть из головы слюнявые лозунги приверженцов ОS и разговаривать с руководством языком принятым в корпоративной среде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 13-Дек-10, 17:24 
> Как акционер компании вы не хотите

ага... тока в России акционеры не работают или работают, но где-то там на вершине.



Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Yo (??) on 13-Дек-10, 19:03 
"Наивный чукотский юноша"(С)анекдот.

Даже Вам не запрещено купить (хоть одну!) акции Вашей компании (если она публичная (ОАО), конечно). Да хоть Газпрома, хоть IBM или какого жирного банка!

Другое дело, что у нас нет "акционерской культуры" - откуда ж ей взяться, если у нас публичные компании и 20 лет не прожили?

А так - ничего "такого" во владении акциями ОАО нет и миноритариев (даже и у нас) - как собак нерезаных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 13-Дек-10, 22:02 
Ну вот тока не надо вы...ся. Не о таких акционерах речь, а о тех которые имеют по 20% и более.
А такие за компиляторами не сколиозничают.


  

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-10, 18:01 
> Другое дело, что у нас нет "акционерской культуры"

И слава Богу, меньше поводов из окон прыгать почём зря.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от vle email(ok) on 15-Дек-10, 13:28 
>> Другое дело, что у нас нет "акционерской культуры"
> И слава Богу, меньше поводов из окон прыгать почём зря.

Согласно статистике Россия и Литва
занимают первые и второе места по суицидам на душу населения.
Беларусь, Украина где-то рядом.
Скандинавия сильно остает, не
говоря уже о "материковой" европе, у которой все пучком.
Причем здесь "акционерская культура" вообще?
Не надо выдавать единичный случай на статистику!
На прыганье из окон влияют другие гораздо более
весомые факторы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

65. "(offtopic) о культурах"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Дек-10, 15:48 
>>> Другое дело, что у нас нет "акционерской культуры"
>> И слава Богу, меньше поводов из окон прыгать почём зря.

Заметь, логического противоречия тому, что ты написал, нет.

> На прыганье из окон влияют другие гораздо более весомые факторы.

Лёш, у этих факторов во многом оттуда же ноги в первом-втором приближении, и _все_ они однокоренные в итоге.

Акции -- один из видов иллюзии вместо смысла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

66. "(offtopic) о культурах"  +/
Сообщение от vle email(ok) on 15-Дек-10, 17:54 
>>>> Другое дело, что у нас нет "акционерской культуры"
>>> И слава Богу, меньше поводов из окон прыгать почём зря.
> Заметь, логического противоречия тому, что ты написал, нет.

Логического противоречия нет, а подмена понятий
в угодную нам сторону есть ;-)

>> На прыганье из окон влияют другие гораздо более весомые факторы.
> Лёш, у этих факторов во многом оттуда же ноги в первом-втором приближении,
> и _все_ они однокоренные в итоге.

Я думаю социологи и врачи этот вопрос давно проработали.
Экономическая неустроенность в списке конечно присутствует,
как и тотальный алкоголизм с потерей мировоззренческих ориентиров
с распадом СССР. Но вот про акции я что-то не припомню.
Это если в первом и втором приближении.
А в третьем -- думаю пророков среди нас нет.
Кто-то говорит "север все это, мороз".

> Акции -- один из видов иллюзии вместо смысла.

Вот вот. Именно бражение в умах интеллигентов вкупе с
нежеланием замечать реальные проблемы и привело страну
к развалу дважды за столетие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 13-Дек-10, 17:32 
> Получите документ от юриста, специализирующегося на авторском праве, который защитит компанию в случае открытия исходных кодов какого-либо продукта.
> Найм юриста по интеллектуальной собственности стоит некоторых денег и просто делает информационный обзор вашего проекта, в котором утверждается, что ваш проект с открытым исходным кодом не содержит ничьей интеллектуальной собственности и, следовательно, может быть опубликован под свободной лицензией.

"Всех алчных и злобных копирастических собак предварительно переориентируйте с себя любимого на нанятого дорогого юрика". С этого и надо было начинать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok) on 13-Дек-10, 17:53 
Похоже, человек понаступал на все возможные грабли, прежде чем дойти до последнего пункта.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от сам автор email on 18-Дек-10, 02:18 
> Похоже, человек понаступал на все возможные грабли, прежде чем дойти до последнего
> пункта.

да, спасиба - так понаступал, что захотел поделится - но чувствую себя лучше теперь

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +2 +/
Сообщение от Wormik (ok) on 13-Дек-10, 18:48 
http://ru.wikipedia.org/wiki/PCSX2

Открытый проект. Но новые разработчики приходили крайне редко, от одного до трех в год. Авторы даже переставали развивать проект. Но увидев это, пришло много новых разработчиков. Часть первоначальных авторов вернулать.

Так что я согласен с топикстартером

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от www2 (??) on 13-Дек-10, 19:27 
За два года, пока он обивал пороги начальства и агитировал их перейти на светлую сторону силы, заинтересованные люди смогли бы написать эту жутко полезную утилиту с нуля. Но эта утилита была настолько жутко специальной, что она, как неуловимый Джо из анекдота, никому была не нужна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 13-Дек-10, 19:46 
прочитал текст новости: тут же один нигатив!!!

...если уж автор щитает что Open Soure такое гавно (с точки зрения компаний) -- то зачем он вообще собирался чтото открывать?

"... это говорить нельзя, ... то нельзя, ... тут нет прибли ..."..

ну написалбы тогда хоть чтото одно позитивное от open Source :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +2 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 13-Дек-10, 20:09 
вобщем что касается статьи -- так как автор НЕ привёл ниодного положительного пункта аргументации процесса конвертации лицензии Проприетарность->LibreOpenSource..

...то думаю -- стоит сделать вывод что такая конвертация и не нужна :-) . убедить руководителей сделать конвертацию-лицензии и процесса разработки -- судя из статьи -- невозможно

следовательно делаю два вывода:

1. новый проект надо _сразу_ начинать делать как LibreOpenSource (или вообще не думать об открытых исходноках)

2. заинтересованным в LibreOpenSource-методах-работы должен быть не рядовой программист, а какойто болеменее значимый человек.. который курирует проект.. и который как раз решает то как будет проект разрабатываться. а иначе если его слово ничего не значит -- то как можно говорить о выборе модели разработки?

с другой стороны -- то что я написал выше -- это как цитаты капитана очевидности :-) .. вродебы и так понятно всем...

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +2 +/
Сообщение от stimpack on 14-Дек-10, 07:12 
Почти год в одни руки денно и нощно пишу софт, который является альтернативой крупным московским софтам в специфической области, где, тем не менее задействовано довольно много народа, сотни и тысячи фирм. Софты конкурентов дороговаты - в среднем внедрение встает от 15 килобаксов и выше.
В некоторых местах по функционалу мой софт уже гарантированно превосходит платный от конкурентов и уменьшает количество персонала, нужного для сопровождения.
Софт собираюсь, дописавши, зарегистрировать как-то на себя (не патенты, а авторство) и открыть под GPL. Но качество кода далеко от идеального, так как бесконечное вылизывание яиц может занять время, критичное для актуальности софта вообще. Деньги собираюсь взимать исключительно за поддержку и внедрение.
Понимаю, что могу так и остаться единственным разработчиком, однако делается это ради следующих причин:
1. Идеология жизни. Если бы не OSS, я не стал бы тем, кто я есть сегодня.
2. Обоснование эффекта автобуса для клиентов (если меня сегодня собъет автобус, то они могут за деньги привлечь кого-то, чтобы не рухнул бизнес). Ну или можно назвать это повышением степени отчуждаемости.
3. Повышение привлекательности софта снижением цены и возможным увеличением его популярности за счет повышения числа инсталляций.
4. Смена модели monkey business, когда впариваешь подороже и оставляешь с проблемами один на один, а затем ищешь следующую жертву, на поддержку клиента и признательность с его стороны - бизнес должен помогать друг другу, быть адекватным и надежным - что мы наблюдаем чаще в более развитых странах, чем эта :)
5. Попыткой заставить конкурентов снизить цены для следующих клиентов. Для многих сегодняшняя цена не очень красивый вариант и очень смахивает на тот же упомянутый выше monkey business.

Риски:
1. Может появиться конкурент(ы) под боком и сожрать рынок местных (читай, наиболее вкусных) клиентов гораздо более агрессивной рекламой или еще более низкой ценой за поддержку (второе маловероятно).
2. Из-за качества (или сложности) кода им могут не заинтересоваться те, кто мог бы поддерживать его в других городах (территориальная разграниченность - это и кнут и пряник одновременно) - но это поправимо, все со временем становится лучше.
3. Софт может не выстрелить и остаться незамеченным. Сам-то я при этом не сдохну, но "за державу обидно".
4. Может не сработать механизм авторства, который, откровенно говоря, из-за связанности с покупаемым на корню судопроизводством, выеденного яйца в моем понимании не стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от б.б. on 14-Дек-10, 10:25 
> 3. Софт может не выстрелить и остаться незамеченным. Сам-то я при этом
> не сдохну, но "за державу обидно".

Если софт сможет попасть в репозиторий популярного дистрибутива, то ему уже будет не суждено испытать незамеченности. Например, если удастся попасть в Debian, то на него будут натыкаться в своих пакетниках миллионы пользователей Debian и Ubuntu.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от samm email(ok) on 14-Дек-10, 17:23 
Могу поделиться  своим небольшим опытом.

1) Когда-то писал (на заказ) утилиту для win32 (;-)) для собирания логов с VoIP железок компании Quintum (там спец. протокол). Просто чтобы не потерять исходники - залил их на sf.net, снабдив куцой ридми. Честно говоря - вообще не ожидал что кто-то будет использовать тулзу, а в итоге - несколько багрепортов (успешно поправленных) и пару успешных фидбеков в мыле - мелочь, а приятно. По крайней мере не в /dev/null. Еще какой-то крендель обещал написать веб морду, но с тех пор пропал и больше не появлялся )

2) Bruteblock и sqstat - кучу вопросов каждую неделю, несколько дельных патчей.

3) atslog - я "подхватил" проект, фактически его переписав (по крайней мере всю серверную часть). Пользователей много, но увы - патчей было минимум, и после того как я утратил к проекту интерес (не осталось ни одной аналоговой АТС в хозяйстве) - никто развитие не продолжил. Но домен проплачиваю по инерции.

Так что в целом я согласен со статьей - не стоит ждать, что за вас будут толпы людей тестировать и писать код, но какая-то польза от этого вполне реально. Финансово она впрочем слабо заметна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-10, 18:05 
> 3) atslog - [...] Но домен проплачиваю по инерции.

Ну можно и к нам податься или на тот же sf.

> Так что в целом я согласен со статьей - не стоит ждать,
> что за вас будут толпы людей тестировать и писать код, но
> какая-то польза от этого вполне реально. Финансово она впрочем слабо заметна.

Ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Дек-10, 18:04 
> Если софт сможет попасть в репозиторий популярного дистрибутива

Вот как раз и хотел сказать -- будет что, выделите время на доведение до дистрибутивов.  С альтом постараюсь помочь, хотя зуб заранее дать не могу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от stimpack on 16-Дек-10, 16:21 
спасибо. Доживу и обращусь. ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 14-Дек-10, 13:27 
>1. Идеология жизни. Если бы не OSS, я не стал бы тем, кто я есть сегодня.

+10 к уважению. Добавил в друзья.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Дек-10, 10:06 
А какую утилиту автор открыл-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от stimpack on 14-Дек-10, 10:12 
...небольшой консольной утилиты для интегрированного тестирования виртуальных машин.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от сам автор email on 18-Дек-10, 02:14 
> ...небольшой консольной утилиты для интегрированного тестирования виртуальных машин.

Ваще там у нас ещё четыре софта уже. Рассказ про первый, далеко не самый популярный. Самый известный http://waffle.codeplex.com.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 18-Дек-10, 22:00 
> Ваще там у нас ещё четыре софта уже.

А, ну если кодеплюх, то остальное в статье неудивительно, уж простите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от дблок email(ok) on 19-Дек-10, 04:53 
>> Ваще там у нас ещё четыре софта уже.
> А, ну если кодеплюх, то остальное в статье неудивительно, уж простите.

объесните,я тёмный - никогда не задумывался какая разница где джэк построил дом

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Дек-10, 15:03 
>> А, ну если кодеплюх, то остальное в статье неудивительно, уж простите.
> объесните,я тёмный - никогда не задумывался какая разница где джэк построил дом

Разница есть практически во всём, если задумываться, присматриваться и анализировать.

Ни один из моих знакомых, которых бывает интересно послушать по вопросам разработки или менеджмента, не публикуется на кодеплюхе -- видимо, всем достаточно существующих сервисов, не привязанных к одиозному вендору, и своих систем.  И все, кого действительно интересно -- грамотно формулируют мысли и внимательно относятся даже к запятым.  Не знаю, как это передать -- но есть культурный фон, что ли.  Ну как торт с аджикой не едят.

Докапываюсь же потому, что примеряясь к публикации достаточно объёмного и нетривиального кода -- живо интересуюсь темой.  К сожалению, статья для меня оказалась разочарованием, потому как всё релевантное в ней давно знал.

Но в любом случае спасибо Вам и за дело, и за его осмысление и изложение.  Врать и недоговаривать вот только учить не надо, ни к чему это.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от дблок email(ok) on 19-Дек-10, 17:47 
Зависит от величины проекта. Кодплюх отлично работает для маленьких или средних проектов. Надосказать, что из подобных сервисов (у меня есть код на java.net - кстати далеко нетривиальный - я мэйтейнер JNA platform, sourceforce, codeplex и google code) он самый лучший.

Если вы собираетесь делать на пректе или вокруг проекта деньги, запускайте свою инфраструктуру.

Насчёт врать и недоговаривать меня осудили многие. Это хорошая критика, хотя я не согласен что учу врать где-либо. Вы детям когда-нибудь объясняли откуда они появились? Просто может быть рано вдаватся в детали и в подробности. Пусть подрастут, пока достаточно сказать что дети получаются когда папа и мама друг-друга любят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 19-Дек-10, 19:02 
> Если вы собираетесь делать на пректе или вокруг проекта деньги, запускайте свою
> инфраструктуру.

Необязательно, хотя надёжней; также сложному проекту может быть выгодней интегрировать свою инфраструктуру, чем использовать ограниченно кастомизируемую чужую.

> Насчёт врать и недоговаривать меня осудили многие. Это хорошая критика, хотя я
> не согласен что учу врать где-либо.

Возможно, не так прочёл.

> Вы детям когда-нибудь объясняли откуда они появились?

Взрослый человек, даже не имея опыта/знаний в какой-либо области, может потребовать краткого введения в основы и далее делать выводы самостоятельно -- ребёнку не хватает не только познаний, но и навыков мышления, их ещё предстоит приобрести :)
Но в общем да, принято.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утил..."  +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 14-Дек-10, 18:46 
Разумно. Ясно, что сторонние разработчики появятся только, если данный проект нужен не только для работы внутри компании. Их может подделие и не заинтересовать. Ну и риски, что ПО нарушает чьи-то патенты, но об этом никто не знал до момента открытия проекта тоже присутствуют. Надо консультироваться с очень хорошим специалистом, что-бы не платить потом дяде миллионы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Обобщение опыта открытия исходных текстов проприетарной утилиты"  +/
Сообщение от дблок email(ok) on 19-Дек-10, 17:50 
Спасибо всем за продолжение дискуссии и за конструктивную критику. Если укого есть идеи для статей на opensource.com, скажите - я попробую написать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2023 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру