The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от opennews on 14-Сен-10, 13:01 
Марк Шаттлворт опубликовал (http://www.markshuttleworth.com/archives/517) в своем блоге объемную заметку, опубликованную в ответ на заявления о незначительном вкладе компании Canonical в развитии upstream-проектов, в частности Linux-ядра, X.Org и GNOME. Марк попытался заострить внимание на роль Ubuntu в развитии Linux-экосистемы в целом, повышении популярности СПО и создании удобного и простого готового решения для конечного пользователя. Во время основания проекта, уже был достаточно полный набор готовых составляющих - GNOME/KDE, Linux-ядро, GNU-утилиты, GCC и другие программы, но отсутствовало то, что иногда именуется "маркетингом", а иногда "сосредоточением внимания на конечном пользователе".


Таким образом сообщество разработчиков Ubuntu и компания Canonical уделяют основное внимание не уже хорошо работающим вещам, а пытаются развивать новые идеи, инструменты и компоненты. Поэтому те, кто утверждает, что Canonical не занимается разработкой X.Org, может быть и правы, но они упуск...

URL: http://www.markshuttleworth.com/archives/517
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27952

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +5 +/
Сообщение от Zenitur on 14-Сен-10, 13:01 
Короче, денег он дал на рекламу и признаёт, что вклад действительно малозначительный. До него денег не то чтобы не было... Не было смысла рекламировать само собой разумеющееся, и создатели продуктов не гнались за популярностью столько, сколько гнались за качеством.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от Ы on 14-Сен-10, 13:14 
проведу небольшую аналогию с авто: те кто пилит хорг, ядро... создают подвеску кузов двиг... а он занимается нормальным салоном с удобным для управления местом водителя. под таким углом  его вклад заметнее?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +7 +/
Сообщение от Zenitur on 14-Сен-10, 13:18 
>проведу небольшую аналогию с авто: те кто пилит хорг, ядро... создают подвеску
>кузов двиг... а он занимается нормальным салоном с удобным для управления
>местом водителя. под таким углом  его вклад заметнее?

Темки Мандривы и SuSE делают дизайнеры, и по-умолчанию их в системе много, а не одна. Мне они нравятся не меньше, чем тот же Human.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +6 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 13:23 
Именно. Если уж продожать аналогию - Мандрива, SUSE создает салон для простого водителя, Убунта же пытается сделать супер пупер, как от модного дизайнера. Ну и кому это надо? Я всегда полагал, что автомобиль должен ездить, чему салон от дизайнера не способствует никак.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –4 +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 13:32 
>Именно. Если уж продожать аналогию - Мандрива, SUSE создает салон для простого
>водителя, Убунта же пытается сделать супер пупер, как от модного дизайнера.
>Ну и кому это надо? Я всегда полагал, что автомобиль должен
>ездить, чему салон от дизайнера не способствует никак.

Т.е. твой выбор Т-150

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 14:29 
Нет, мой выбор достаточно быстрый автомобиль. А уж какой там салон, как у трактора или нет - не важно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Vista on 14-Сен-10, 15:38 
>Нет, мой выбор достаточно быстрый автомобиль. А уж какой там салон, как
>у трактора или нет - не важно.

Ты видел табуретки в Порше? Ты Порше видел?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 15:57 
Порше видел. Табуретки там - нет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

126. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от cfan on 15-Сен-10, 06:02 
ob etom i rech - ti prosish porsche s taburetkami, kotorii krome teba i eshe pari fanatov nikomu necnugenc ibo avtomobil bez salona - nedodelka
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

144. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –3 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 15-Сен-10, 08:19 
Между "не важно" и "просишь", большая разница, не считаете? :)
Да и в случае с ОС. GNU/Linux он и без иксов - GNU/Linux.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

140. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от kis on 15-Сен-10, 07:31 
Сдается мне автомобиля у тебя вообще нет. Какой там твой выбор, лол.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

155. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 15-Сен-10, 09:26 
Не можешь атаковать мысль, атакуй оппонента!

P.S. Вообще то между "есть" и "есть выбор" довольно большая разница.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

215. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –2 +/
Сообщение от Knuckles (ok) on 16-Сен-10, 11:03 
>атаковать мысль
>мысль

Слишком громко сказано. Мыслей у тебя нет, есть только говняная каша в голове, которой ты считаешь нужным делиться с окружающими.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

218. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 16-Сен-10, 17:08 
Ещё один любитель переходить на личности. Скоро в любое моё слово будете вгрызаться, только потому что я dimqua :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 15:47 
>>Именно. Если уж продожать аналогию - Мандрива, SUSE создает салон для простого
>>водителя, Убунта же пытается сделать супер пупер, как от модного дизайнера.
>>Ну и кому это надо? Я всегда полагал, что автомобиль должен
>>ездить, чему салон от дизайнера не способствует никак.
>
>Т.е. твой выбор Т-150

ИМХО, его выбор - свободный автомобиль. Не просто документированный в плане спецификаций, а свободный! Например, Жигули или Москвич.
З.ы. Видел персонажа с таким же ником на лор. Никакого холивара на тему "Это не свободное - значит плохое". ИМХО, кто-то троллит под его ником...
З.з.ы. Товарищ "с кем согласен - влеплю +10, с кем нет - -10", угомонитесь!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +8 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 16:00 
>З.ы. Видел персонажа с таким же ником на лор. Никакого холивара на
>тему "Это не свободное - значит плохое". ИМХО,

Значит плохо видели :). Ну по крайней мере, о том, что несвободное = хорошо, я никогда не пишу.

> кто-то троллит под его ником...

Не, не, не. Никто троллить не может - ник я зарезервировал.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –4 +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Сен-10, 21:02 
Несвободное - не есть хорошо. Но в убунте несвободного ... довольно мало. Ну, примерно столько сколько есть в стандартном ядре, не более. Особо желающие могут докачать проприетари, но по дефолту ее нет. Более того - на интелях и амд даже 3D довольно культурно работает искаропки. Не то чтобы оно трындец как было нужно, но хорошо когда можно иногда поиграть в какойнить там warzone2100 или nexuiz без тормозов например (вполне себе открытые).Да и всякие эффекты акселерируют. И вообще - раз уж видеокарта всяко нужна то чего б ее фичами не пользоваться, раз уж оно есть?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

167. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 15-Сен-10, 11:22 
Мде, не хочу ничего сказать, но 8 минусов без единого комента - намекают на то что имеет место быть накрутка и кучи минусов и плюсов судя по всему ввинчены считанными единицами персонажей, поленившимися откоментить даже (наверное они были сильно заняты раздачей минусов и плюсов оптом а на коменты времени и сил не осталось). Ну не верю я что 8 человек могут поставить минус и не откоментить *ни* *разу* с чем именно они были не согласны, собственно. Я еще понимаю когда бсдшники при коментировании в их ветке с руганью лепят минусы - это предсказуемо.

На месте админов сайта я бы сделал чтобы плюсы-минусы работали только для реганых юзеров и только 1 раз (то есть, 1 юзер может оценить энное сообшение или новость только 1 раз за все время существования своего аккаунта, что заметно усложняет накрутку и делает ее довольно малоэффективной). Ну, как на DIGG, например. Иначе эти плюсы и минусы показывают погоду на Марсе и наглость/неленивость накрутчиков судя по всему :). Не хочу ничего сказать но 8 минусов без единого комента как-то очень подозрительны смотрятся на этот счет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

172. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 11:39 
Минус за тафтологию. Вы настолько толстый, что даже отвечать лень. Хотя в этой ветке довольно адекватны. Спросите у фанатиков.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

174. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –4 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 15-Сен-10, 12:00 
Я вот что заметил, вначале у меня тут все сообщения были проминусованы (непонятно за что, но не важно), затем - все посты стали вдруг в плюсе. Не знаю, кто это так постарался, но я полагаю, во мне увидели ненавистника убунты, хотя это не так, или не совсем так. То есть, явно орудует какой то вендотролль или убунтоненавистник, который тем, кого он считает своими "единомышленниками", повышает рейтинг.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

241. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 20-Сен-10, 10:23 
>Я вот что заметил, вначале у меня тут все сообщения были проминусованы
>(непонятно за что, но не важно), затем - все посты стали
>вдруг в плюсе. Не знаю, кто это так постарался, но я
>полагаю, во мне увидели ненавистника убунты, хотя это не так, или
>не совсем так. То есть, явно орудует какой то вендотролль или
>убунтоненавистник, который тем, кого он считает своими "единомышленниками", повышает рейтинг.

Параноя :) Такая параноя.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 14-Сен-10, 13:46 
ну так и езди на консоли или dwm, зачем вам гномо/кде-салон с их темками? ведь ездит и без этого.

+1 Любая деятельность привлекающая внимание и пользователей к линуксу - важна. А завистливые критиканы, только лишь из-за меньшего к ним внимания, начинают всех обливать говном, что бы на этом фоне себя возвысить и лучше чувствовать... Прямо по Фрейду... И Каноникл никому и ничего не должны, как впрочем и все остальные. Делают то, что делают и спасибо каждому за их работу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +10 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Сен-10, 13:59 
>ну так и езди на консоли или dwm, зачем вам гномо/кде-салон с их темками? ведь ездит и без этого.

Скажи, ты и правда думаешь, что гномо/кде есть только в бубунте?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

223. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Сен-10, 03:51 
Скажи, ты и правда всегда комментишь, даже не прочитав ветку\предыдущие комментарии и не зная о чём речь?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +11 +/
Сообщение от qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq on 14-Сен-10, 14:26 
Должны. Должны возвращать наработки в основную ветку.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +6 +/
Сообщение от hellium (ok) on 14-Сен-10, 14:49 
И что же они не возвращают?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +5 +/
Сообщение от qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq on 14-Сен-10, 15:03 
А хрен их знает! ;)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от Zenitur on 14-Сен-10, 15:16 
>И что же они не возвращают?

Вы видите проблему не в том. Изменения, которые каноникал понаделал, вполне могут быть заюзанными другими свободными проектами. Например, Novell сделал классное главное меню для KDE в openSuSE 10.2 - в KDE 4 оно в основном составе.
Ред хат  сделал по-умолчанию груб в качестве загрузчика в своё время. Остальные тоже стали так делать.
Примеров много. Дистрибутивы совершенные и функциональные как раз из-за свободы кода.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от hellium (ok) on 14-Сен-10, 17:08 
>>И что же они не возвращают?
>
>Вы видите проблему не в том. Изменения, которые каноникал понаделал, вполне могут
>быть заюзанными другими свободными проектами. Например, Novell сделал классное главное меню
>для KDE в openSuSE 10.2 - в KDE 4 оно в
>основном составе.
>Ред хат  сделал по-умолчанию груб в качестве загрузчика в своё время.
>Остальные тоже стали так делать.
>Примеров много. Дистрибутивы совершенные и функциональные как раз из-за свободы кода.

Так ведь никто и не мешает этим всем добром пользоваться. Они же не прячут наработки за закрытой лиценизией, весь код по возможности возвращается в Debian, если он там комунибудь интересен. Если нет то лежит открытый в репозиториях, если он никому неинтересен, то чтож ))))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Сен-10, 16:47 
Саморекламой заняты.

И Марк опять туда же: "вы пилите, пилите системно -- а я быренько под себя грязно похакаю, потому как это дешевле, а лишних денег нет -- обещался рассылать на халяву, да и прочая самореклама знаете сколько жрёт".  Некогда ему работать в команде.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

224. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от yet another anonim on 17-Сен-10, 04:30 
>Саморекламой заняты.
>
>И Марк опять туда же: "вы пилите, пилите системно -- а я
>быренько под себя грязно похакаю, потому как это дешевле, а лишних
>денег нет -- обещался рассылать на халяву, да и прочая самореклама
>знаете сколько жрёт".  Некогда ему работать в команде.

Да вы какие-то.. узколобые, ей богу! Или снобы!? У Линукса итак аудитория колеблется в пределах 0.5-1.5%, а вы тут про какие то хаканые быреньки... Ну признайте уже, не хватает ни пользовательской базы (да какие к чёрту заработки - вон компании СПОшные разваливаются, и отнюдь не от того, что слабо выкручивались - просто бизнесса НЕТ - кругом винды), ни помощи - разрабо-тестового, финансового и рекламного плана, а тут кто-то занялся последним - и ВСЁ, кровный враг на веки.
З.Ы. И некоторые вещи в Линуксе, не то что сложны, но настолько непривычно-нестандартно устроены\выглядят, что знакомящиеся с Линем юзвери просто напросто теряются. По своему опыту и опыту знакомых говорю! Это вам, тыкающим в Лине с большим стажем всё кажется идеально правильным и само собой разумеющимся, а вы попробуйте представить себе того, кто первый раз в жизни с таким встречается и к чему он привык исходя из его опыта ("обычаи" и особенности работы в Виндах\Маках, организация работы\интерфейсов проприетарских софтин, телефоны Нокия\Самсунг\Сонька\айФон - не андроидные и т.п.)
Вот вы подумайте, какие причины этого массового синдрома Яблочного помешательства?
1) Реклама и ещё раз реклама, сладкая около-почти-правда привлекает куда лучше обшарпанной и неровной правды, эффектное представление публике создаёт куда большее впечатление, нежели монотонное перечисление техн. преимуществ и недостатков в стиле научного отчёта,
2) юзабилити, удобство юзания, прям прущее из под пальцев, без каких либо ковыряний\лишних телодвижений,
3) зализанность, гармоничность и привлекательность интерфейса, радующее глаз, темы с не вызывающими диссонанс, хорошо подобранными цветами и элементами и т.д.,
т.е. всему тому, чему программеры традиционно уделяют внимания меньше всего - ведь они итак всё сами знают навыворот...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

225. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от аноним on 17-Сен-10, 05:40 
>Да вы какие-то.. узколобые, ей богу! Или снобы!?

альтовцы же
пуп земли

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

235. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 20-Сен-10, 09:47 
>Саморекламой заняты.
>
>И Марк опять туда же: "вы пилите, пилите системно -- а я
>быренько под себя грязно похакаю, потому как это дешевле, а лишних
>денег нет -- обещался рассылать на халяву, да и прочая самореклама
>знаете сколько жрёт".  Некогда ему работать в команде.

Завидовать нехорошо. Человек сделал свободный выбор. А вы его выбор не уважаете. Вы можете с ним не соглашаться, но вот не уважать ... Как то не сочетается и идеологией свободного софта то ... не?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 14:30 
>ну так и езди на консоли или dwm, зачем вам гномо/кде-салон с их темками? ведь ездит и без этого.

Вы угадали, мой выбор как раз dwm.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +4 +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 14-Сен-10, 13:55 
Телега тоже ездит. Неплохо кстати. Но каждому свое. Я вот не хочу на телеге ездить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +4 +/
Сообщение от mine (ok) on 14-Сен-10, 14:17 
Катастрофически неверное утверждение, что свидетельствует о полной некомпетентности автора поста в приведенной аналогии.
Телега не ездит. Вообще. Она катится. Потому что у нее нет двигателя и ее тянут лошади. А вот машина ездит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

234. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 20-Сен-10, 09:44 
>Телега не ездит. Вообще. Она катится. Потому что у нее нет двигателя
>и ее тянут лошади. А вот машина ездит.

Машина тоже катится. Мсье не знал? На телегу можно тоже двигатель поставить. Мсье опять не знал?
Аналогия в другой плоскости - в комфорте и выполнении поставленных задач. Не знаю о чем это говорит, но мьсе не понял аналогии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +8 +/
Сообщение от Zenitur on 14-Сен-10, 15:08 
Что-то не прпомню, чтобы Mandriva/SuSE пришлось настраивать клавиатурой.  убунту - постоянно! Собственно, KNOPPIX тоже на Debian, как и Убунта 700 мегабайтов, и ADSL в нём настраивается клавиатурой в псевдографческом интерфейсе в консоли. Но для этого и всего остального есть пункт меню! В Убунте же существует много такого, что настраиваетсяво всех дистрибутивах, кроме него, мышью, в Убунте - клавиатурой, предварительно поискав в Интернете нужную команду.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –6 +/
Сообщение от szh (ok) on 14-Сен-10, 18:26 
не будьте голословными, приведите хотя бы 3 примера. "В Убунте же существует много такого"
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +4 +/
Сообщение от Zenitur on 14-Сен-10, 20:56 
Посмотреть устройства. В Ubuntu 7.10 была замечательная графическая смотрелка. Начиная с 8.04 есть только dmesg. Или гуглинг того, что надо доустановить, чтобы хотя бы посмотреть устройства. Не каждый является джедаем и помнит конфигурацию всех подконтрольных компьютеров.
Посмотреть температуру устройств можно только с помощью sensors. Мышкой не стоит и пытаться. Кстати, сборка lm-sensors в Убунту не включает в себя поддержку датчика видеокарты nVidia. Скоро я собираюсь опубликовать краткий мануал по особенностям сборки пакетов из deb-src, и в качестве примера будет как раз эта программа.
В любом, даже самом маленьком дистрибутиве, есть смотрелка температуры в окне, а также сменялка курсора мыши.
Настройка Интернета. До недавнего времени это представляло проблему. Самый распространённый способ, DHCP и сетевая карта, работает, Wi-Fi ещё - а остальные выкручивайтесь как хотите. Спрашивается: зачем в дистрибутив тогда вообще вкладывают NetworkManager? Сделали бы ifup с тем же функционалом!
Настройка dial-up: man wvdial.conf. Настройка Bluetooth: https://help.ubuntu.com/BluetoothDialup Настройка ADSL: man pppoe-start. Или как там его. В SuSE, Альт и прочих я для настройки Интернета вовсе не использовал консоль. И тем более не лазил в Интернет из другой ситемы/другого компьютера, чтобы посмотреть, как это сделать в Убунте.
Это проблема уже не актуальна год, но осадок остался.
Большинство функций пакетного менеджера работает только из консоли. Например, установка программы из deb-src. Это очень полезная функция, которая в RPM-дистрибутивах делается легко, и мышью. Да и RPM-SRC, в отличие от deb-src, есть у почти любого свободного проекта, можно начинать поиск с его домашней страницы! Универсальный пакет дл любого дистрибутива.
У Убунты есть 20-30 PPA для 20-30 самых частоиспользуемых программ, остальные (за исключением jre, firefox, kde) устарели на полгода. Изменения частично бэкпортируются, а версии программ неизменны вплоть до выхода новой версии дистрибутива. Удобно для офиса, неудобно для дома. Согласитесь, кучка разрозненных репозитариев не выход из этой ситуации.
Настройка иксов - только путём редактирования xorg.conf. Круто! Современно и дружелюбно к начинающему линуксоиду.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –6 +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Сен-10, 21:17 
> Или гуглинг того, что надо доустановить, чтобы хотя бы посмотреть устройства.

А зачем гуглинг, если в манагере программ можно поискать что надо?

> Посмотреть температуру устройств можно только с помощью sensors. Мышкой не стоит и пытаться.

Обычным юзерам вообще-то есть чем заняться кроме как на пачку датчиков втыкать. А матерые системщики которым оно сдалось - как-нить разберутся.

> а также сменялка курсора мыши.

В кубунте тоже есть. В убунте - а хз. Не нравится мне гном - он вообще малонастраиваемый и оконный манагер у него тупой: и некрасивый, и ничего не умеет. В кедах сие просто штатная фича.

>как там его. В SuSE, Альт и прочих я для настройки
>Интернета вовсе не использовал консоль.

Гым.Воткнул в юсб n900 и выбрал режим PC Suite на ней. Нетворкманагер мигом влетел в сеть, спросив стандартные параметры. Офигенно сложно. Да, в нетворкманагере есть кривости но если уж выпендриваться в вашем стиле - ну так нате вам реальный пример. Я честно гря не знал что он умеет еще и работать кроме глюкания, особенно в кде :)

> RPM-SRC, в отличие от deb-src, есть у почти любого свободного проекта

deb-src качается прямо из репа своей системы. Практически на любой пакет есть src :) И тягаются они парой команд буквально. Извините, кстати, но если вы уж билдуете из сорса что-то то подразумевается что пару команд набрать для вас не проблема.

>  Изменения частично бэкпортируются, а версии программ неизменны вплоть до выхода новой версии дистрибутива.

Как по мне так это разумный баланс между суперстабильностью дебияна и вечными перетрясками как раньше в федоре и подобных было. Я хочу самые свежие версии едва ли для 5-10 программ. В остальных случаях оно должно работать, блин. И совсем не есть гут если мне надо банковскую транзакцию произвести а тут вдруг система или софт дуба дали. Предсказуемость моментов крупных изменений в общем то хорошо. А обычные юзеры кстати вообще особо не парятся гонкой за версиями программ. Тем не менее было бы хорошо если бы сделали возможность ставить на выбор самый свежак или как сейчас.

ЗЫ а так - чего вы вопите?Идеальных систем не бывает. Убунты всего лишь одна из попыток к оному приблизиться. Да, понравится не всем. Но своих юзеров точно найдет. И много. Нравится вам это или нет а они делают некоторые вещи правильно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

128. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 15-Сен-10, 06:32 
>Настройка Интернета. До недавнего времени это представляло проблему. Самый распространённый способ, DHCP
>и сетевая карта, работает, Wi-Fi ещё - а остальные выкручивайтесь как
>хотите. Спрашивается: зачем в дистрибутив тогда вообще вкладывают NetworkManager? Сделали бы
>ifup с тем же функционалом!
>Настройка dial-up: man wvdial.conf. Настройка Bluetooth: https://help.ubuntu.com/BluetoothDialup Настройка ADSL: man pppoe-start. Или
>как там его. В SuSE, Альт и прочих я для настройки
>Интернета вовсе не использовал консоль. И тем более не лазил в
>Интернет из другой ситемы/другого компьютера, чтобы посмотреть, как это сделать в
>Убунте.
>Это проблема уже не актуальна год, но осадок остался.

Недавно ставил Убунту на нетбук и был приятно удивлен, когда VPN и DSL ppoe настроилось влегкую из менеджера...

А раньше да, если не дай бог у вас локалка без DHCP приходится писать конфиг и роуты прописывать ручками :(

>Настройка иксов - только путём редактирования xorg.conf. Круто! Современно и дружелюбно к
>начинающему линуксоиду.

В том же нетбук едишине все с этим нормально :) Вродебы... :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

92. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от GameForLinux on 14-Сен-10, 20:54 
Если вам не нравится ubuntu то не используйте, а за других решать нечего. Есть и другие которым нужна ubuntu. Вот я использую debian sid, другие дистрибутивы мне безразличны и я за других не решаю что им использовать. Если вам ваш дистрибутив не безразличен сделайте его лучше...а другие нечего обсирать  
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –6 +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Сен-10, 20:56 
>Ну и кому это надо? Я всегда полагал, что автомобиль должен
>ездить, чему салон от дизайнера не способствует никак.

А я то почему-то внаглую считал что хорошо когда хороший салон сопутствует хорошей начинке :).Тем более что опенсорс вполне созрел и для хорошего салона и для хорошего двигателя. Why not? Как по мне так хорошо когда систему можно менять как угодно и она стабильно работает и обеспечивает богатый функционал с достойной скоростью. ИМХО вдвойне хорошо если она при этом еще и симпатична и удобна. Это нужно не всем, но "пользователи выбирают глазами". Красивое оформление системы подчеркивает что это state of art для тех кто не способен или не хочет посмотреть вглубь чего-то неказистого и аляповатого.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

201. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 16-Сен-10, 01:43 
я уточню.
мандрива с сусей и редхатом берут детали, собирают, притирают, правят, отправляют исправленные чертежи заводу-изготовителю и на оставшиеся деньги делают салон. у кого-то получше, у кого-то похуже.
убунту дизайнит салон, остальное прилепляет пластилином и кувалдой. с заводом-изготовителем общаются редко, потому что боятся вспотеть
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –7 +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Сен-10, 20:51 
>Темки Мандривы и SuSE делают дизайнеры, и по-умолчанию их в системе много,
>а не одна. Мне они нравятся не меньше, чем тот же Human.

Одного не понимаю - что это доказывает? Это попытка попиарить их, или чего? Убунтуйцы хороши тем что не боятся экспериментировать с гуем и наводить на него лоск. Это правильные ходы для достижения популярности у юзеров, вообще говоря :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

221. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Сен-10, 01:45 
>Убунтуйцы хороши тем что не боятся экспериментировать с гуем и
>наводить на него лоск. Это правильные ходы для достижения популярности у
>юзеров, вообще говоря :)

Почему-то вспомнился пресловутый MSO2007...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

237. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 20-Сен-10, 09:54 
>>Убунтуйцы хороши тем что не боятся экспериментировать с гуем и
>>наводить на него лоск. Это правильные ходы для достижения популярности у
>>юзеров, вообще говоря :)
>
>Почему-то вспомнился пресловутый MSO2007...

Почему то вспомнился ALT Linux ... и кстати, у MSO2007 вполне разумный интерфейс. То что он другой да. Но быстро привыкаешь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –8 +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Сен-10, 20:47 
>проведу небольшую аналогию с авто: те кто пилит хорг, ядро... создают подвеску
>кузов двиг... а он занимается нормальным салоном с удобным для управления
>местом водителя. под таким углом  его вклад заметнее?

Скорее, для начала - он собирает отличные болты, замечательную подвеску и кузов в единое целое. Ну не каждый юзер - автомеханик. И не каждый - системщик который готов полсистемы лично перебрать. Поэтому система должна быть лицом к юзеру искаропки в идеале и если хочется подвинуть некоторых типа MS с рынка :).Убунтуйцы в этом плане работают и достаточно вменяемо. А супер-кастомизация - это круто, однако даже если затюнить до офигенного состояния 20 тазов за всего 3 месяца - все-равно гаражик Васи по супер-тюнингу не очень подвинет Форд на рынке, мало поможет ТАЗам в целом и т.п..  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –7 +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Сен-10, 20:43 
> Короче, денег он дал на рекламу и признаёт, что вклад действительно малозначительный.

Короче, если вы производите замечательные болты, великолепные колеса и шикарные двигатели - это еще вовсе не означает что у вас выйдет из всего этого хорощий автомобиль. Вот Шатлворт и Ко занимаются сборкой из всех этих хороших запчастей хорошей операционки. Судя по ее популярности это получается, т.к. в отличие от сами знаете каких ОС - оно не впаривается с компами и ноутами по умолчанию, в общем то. Не вижу вреда. А польза - есть. Из тысячи бакланов - один програмер, админ, или кто там еще. А раз так - будет больше тех кто пишет программы под линуксы, больше тех кто заинтересован в поддержке линукса железом и софтом, больше тех кто хочет и может инсталлить линуксы а не ворованные винды и прочая. Это имхо хорошо в целом. И, глядишь, мир однажды и забудет про вин-принтеры, вин-сканеры, вин-модемы и прочую вин-фигню.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

246. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Окт-10, 23:13 
> в отличие от сами знаете каких ОС - оно
> не впаривается с компами и ноутами по умолчанию, в общем то.

Dell в Австралии торгует ноутами с предустановленной уБунтой

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +4 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 14-Сен-10, 13:03 
а кто гавкает и критикует Марка? Убунту делает достаточно, Марк вообще супер человек, вкладывающий свои деньги в пока убыточный проект. Пойди найди такого еще. помолчали бы критики в сторонке.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от dr.Faust on 14-Сен-10, 13:14 
Критикам не даёт покоя его успех. Как же - ведь они столько сделали, а популярна Ubuntu...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 14-Сен-10, 14:38 
Маркетинг, чтоб его. Он оказался важнее чем usb3 в ядре... И в общем-то правильно. Пользователю, простому пользователю, ну моей бабушке или жене, им usb3 до звезды. Им даже до звезды редхат это или виндоус. Они хотят что бы было красиво, чтобы "вюсюков" не было, и чтобы "эта фигня" открывалась... А если у них какие-то проблемы, они или мне звонят или в сервисный центр...

Если уж пошла аналогия с авто, то там так все и работает. Коробка автомат, гидроусилитель, парктроник, абс, ебд, и даже хрень которая позволяет на горке остановиться а потом тронуться не откатываясь назад... Вот в компах люди хотят видеть тоже самое, чтобы включить и написать пост на стене у товарища на вконтактике, и все... Доехать из пункта а в пункт б, не оканчивая годичных шоферских курсов. Им не важно где кардан и что такое тормозной диск. Уж темболее они не задумываются о том как маховик передает крутящий момент от двигателя на колеса...

Вот Марк, он к этому и стремиться: превратить убунту в удобное средство достижения цели...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Сен-10, 20:58 
>Вот Марк, он к этому и стремиться: превратить убунту в удобное средство
>достижения цели...

Ну так не всем на роду написано автомеханиками быть. Да, один из миллионов в свое время двигатель на коленке сделал. Это не значит что остальные так же смогут :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +8 +/
Сообщение от Зенитар on 14-Сен-10, 16:20 
>Критикам не даёт покоя его успех. Как же - ведь они столько
>сделали, а популярна Ubuntu...

Вовсе нет. Когда самыми популярными дистрибутивами были другие, ничего подобного не было. Марк хороший челвоек, но его реакция - это всё равно, что "создатели фкянтяяяктиии стали принудительно банить всех, кто говорит, что их сайт - жалкий клон фейсбука с грязной начинкой"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Zenitur on 14-Сен-10, 13:16 
В смысле в десктоп? У них и у Ред Хата хорошие акции. Только ред хат не считает, что с линукса на десктопе можно иметь прибыль. С серверов прибыли гребут лопатой много. Где-то треть прибыли Каноникал уходит на бесплатную рассылку дисков.
А что касается нападок - если обвинить создателей какого-нибудь GoboLinux в микроскопическом вкладе, они только посмеются!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от DmitryINdig0 (ok) on 14-Сен-10, 13:40 
Сдается, критики волнуются за то, что Убунту превратится в модель похожую на Макось или Андроид или ... (допишите своё)
В целом критикам нужна сила и мощь набранная Убунтой для развития. Это уже походит на MLM.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 14-Сен-10, 21:22 
>Сдается, критики волнуются за то, что Убунту превратится в модель похожую на
>Макось или Андроид

С их сидюками сорцев и одной исошкой для всех, и энтерпрайзных и не очень?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от DmitryINdig0 (ok) on 14-Сен-10, 21:29 
>>Сдается, критики волнуются за то, что Убунту превратится в модель похожую на
>>Макось или Андроид
>
>С их сидюками сорцев и одной исошкой для всех, и энтерпрайзных и
>не очень?

Это на что намек?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 14:04 
Это, наверно, имеется ввиду исследование о вкладе различных компаний в Гном.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от didencool email on 14-Сен-10, 14:17 
microsoft?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +6 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 14-Сен-10, 13:15 
Всё правильно они далеют, заполняют хоть какие-то пустоты.
Благодаря ним, больше народу узнало о линуксе, благодаря народу, больше магазинов стало предустанавливать линукс, появился спрос на тех поддержку, игры и т.д.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 16:08 
Много игр появилось в Linux со времён DooM III, вплоть до 2010 года? В 2010 хоть что-то появилось.
Почти все игры для Linux появились рантше Убунты 6.06
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

60. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 14-Сен-10, 16:13 
>Много игр появилось в Linux со времён DooM III, вплоть до 2010
>года? В 2010 хоть что-то появилось.
>Почти все игры для Linux появились рантше Убунты 6.06

Автор говорил о спросе, а вы о предложении...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от mCoRN on 14-Сен-10, 20:40 
а как же
World Of Goo
Penumbra 2 части
amnesia
gish
!?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

132. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 15-Сен-10, 06:50 
>Много игр появилось в Linux со времён DooM III, вплоть до 2010
>года? В 2010 хоть что-то появилось.
>Почти все игры для Linux появились рантше Убунты 6.06

Вся проблема что Линух недостаточно допилен для действительно нормального гейминга, искаропки...

А вообще разработчикам игр даже проще было бы выпускать сразу игры на флэшках, например. Чтобы вставил диск или флэшку прогрузился с нее и играешь. Ничего больше не надо. Это отчасти даже может решить проблему пиратства :) А патчи можно с диска погружать...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

141. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от искаропки on 15-Сен-10, 07:56 
http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27956
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

186. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 17:25 
Мысль интересная, только не знаю, как это хранить.

> Линух недостаточно допилен для действительно нормального гейминга

Ну, это ты зря. Игр просто-напросто не делают. Иначе почему почти любая игра работает под эмулятором Wine? Ну и полный набор эмуляторов приставок.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

239. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 20-Сен-10, 09:56 
>Вся проблема что Линух недостаточно допилен для действительно нормального гейминга, искаропки...

Допилен он нормально. Процент рынка не тот - 1% нафиг не сдался большинству разработчиков игр.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

160. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +7 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 15-Сен-10, 10:12 
> Много игр появилось в Linux со времён DooM III, вплоть до 2010 года? В 2010 хоть что-то появилось.
> Почти все игры для Linux появились рантше Убунты 6.06

Я не только про игры говорил, а про то, что делают каноникал, и как их действия влияют на сообщество и на остальных людей, которым без разницы виндовс/линукс, лиж бы работало как часы и было удобно.
Как часы - работает несомнено линукс, а вот каноникл добавляет удобств.

PS. А убунтофобы, которых расплодилось из-за зависти скорее всего, могут проходить мимо, и нервно курить в сторонке со своим бэдхёрдом!!

PSS. Да-да, ставьте мне минусы) Бэдхёрд эпрувед.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

187. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 17:33 
Скажи нам хоть одно нововведение. Установка кодеков появилась в 7.04, уже после того как Убунта стала самой популярной. Как и upstart и проприетарные драйверы.
Все остальные удобства были реализованы до Убунты в любом популярном дистрибутиве, и даже больше. И это логично: Убунту делали выходцы из Дебиана, тщательно отобранные Шаттлвортом после скурпулёзного прочтения списков рассылки Дебиана.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

203. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 16-Сен-10, 01:50 
какая нахрен зависть? геморойный для разработчика, средний по качеству дистрибутив.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

211. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +4 +/
Сообщение от EuPhobos (ok) on 16-Сен-10, 09:24 
> какая нахрен зависть? геморойный для разработчика, средний по качеству дистрибутив.

А какой по вашему мнению самый достойный дистрибутив?
И что значит средний по качеству? Качество чего расценивается? Сборка предустановленных программ? Ядра линукса? Оформление?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от Харон on 14-Сен-10, 13:19 
Марк - молодец. И правильно написал. Достаточно будет просто продвижения идеи использования Линукс, чтобы я его уважал.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +12 +/
Сообщение от ostin (ok) on 14-Сен-10, 13:40 
>>Достаточно будет просто продвижения идеи использования Линукс, чтобы я его уважал.

Марк не рекламирует линукс, он рекламирует Ubuntu.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –5 +/
Сообщение от Bocha (??) on 14-Сен-10, 13:44 
Имеет право, да и логично это вполне. Но как следствие, популярной становится Linux, проходили уже со Столлманом, который рекламировал не Линукс, а GNU, а что в результате стало популярным в головах людей, пусть даже и ошибочно?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +6 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 14:52 
> проходили уже со Столлманом, который рекламировал не Линукс, а GNU, а что в результате стало популярным в головах людей, пусть даже и ошибочно?

Вы видите следствие, но не видите причину. Причина в том, что люди не уважают свою свободу. И это больше чем причина - это настоящая проблема. Марк ориентируется на тех, кто не уважает свою свободу и свободу общества, т.е. на большинство. Я не считаю, что это правильно. Цель не популярность, цель с которой создавалась ОС GNU (а Ubuntu GNU/Linux - это разновидность ОС GNU) - свобода, а не просто количество пользователей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 15:41 
Мандрива тогда вообще попса: опера, флеш, адобэ ридер в комплекте! А также кодеки.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –2 +/
Сообщение от Evtomax (??) on 14-Сен-10, 17:48 
Чем больше количество пользователей линукс, тем мне легче заботиться о своей свободе, как пользователю линукса.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 18:17 
Это при условии, что эти пользователи так же выбирают свободу, как и вы. Но это не всегда так.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от mCoRN on 14-Сен-10, 20:42 
>Это при условии, что эти пользователи так же выбирают свободу, как и
>вы. Но это не всегда так.

не обязательно.
достаточно что для них будут создавать условия, которые меня как пользователя Linux сделают более совбодным в выборе например ПО

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

133. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 15-Сен-10, 06:52 
>>Это при условии, что эти пользователи так же выбирают свободу, как и
>>вы. Но это не всегда так.
>
>не обязательно.
>достаточно что для них будут создавать условия, которые меня как пользователя Linux
>сделают более совбодным в выборе например ПО

И отсутствии вирусов и ботнетов :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –3 +/
Сообщение от szh (ok) on 14-Сен-10, 18:31 
> Марк ориентируется на тех, кто не уважает свою свободу и свободу общества, т.е. на большинство.

он дает им шанс узнать концепцию и снабжает свободным софтом. Усиливает роль свободного софта в мире. Отчего понемногу становится легче жить всем пользователям свободного софта.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

127. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 06:27 
Цель с которой создавался Линукс - изучить архитектуру i386.

     Слово "свобода", если честно, уже навязло на зубах и вызывает рвотный рефлекс. Вы аппелируете к свободе сообщества. Но когда начинается разговор о свободе _производителя_ начинаете с..ть кирпичами(привет to User789 и иже с ним).
     Конечному пользователю вообще до лампочки из каких кубиков собран его дистрибутив(трактор, танк, феррари). Единственное, что его волнует - это должно работать и работать как я хочу. Шаттлворт это понимает. И пусть не все получается, пусть дистр будет кривой в дугу(причины тут скорее не в Марке, а в том, что в Линукс мире все такое), но он привлекает внимание(да да.. тот самый маркетинг) и старается сделать нечто цельное.
     Вспомните винду 95-ю. Что в ней такого было, чего не было скажем в Макоси того времени. Тупое глючное поделие, тем не менее завоевало рынок десктопов. Марк ориентируется не на свободу, а на конечного пользователя и в этом он прав. Пользователю нужен флеш? Отлично, пока поставим от адобе, и будем спокойно пилить свой. Не работает вафля - возьмем блоб и через некоторое время, набрав вес, начнем диктовать условия на правах сильнейшего. Линукс еще не дорос до той стадии когда может "качать права" на десктопе. А до того момента нет ничего зазорного в применении проприетарщины.

> Цель не популярность, цель с которой создавалась ОС GNU

Популярность в конечном итоге оказывает давление на весь рынок софтописателей. Популярность даже более важна чем внутреннее совершенство. FreeBSD более совершенна и целостна нежели Линукс, что с того? На западе о ней знают единицы. МакОсь изнутри довольно убога, писать под нее наверное даже тяжелее чем под винду ввиду того, что исходники вроде есть, но почему-то зачастую не актуальны, но кого это волнует.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

145. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 15-Сен-10, 08:32 
>Цель с которой создавался Линукс - изучить архитектуру i386.

А вы что толкьо Linux используете, т.е. на голом ядре сидите или всё же какие то другие программы используете?

>Слово "свобода", если честно, уже навязло на зубах и вызывает рвотный рефлекс.

Ну у тех кто проприетарщиной каждой день обмазывается, неудивительно.

>Вы аппелируете к свободе сообщества. Но когда начинается разговор о свободе _производителя_ начинаете с..ть кирпичами

А что производитель на данный момент ограничен? Apple вон что захотели с iPhone то и вытворила, тоже мне нашли ягненка.

>Конечному пользователю вообще до лампочки из каких кубиков собран его дистрибутив(трактор, танк, феррари).

Конечному? Я тоже конечный, а не промежуточный. Но мне - не всё равно. Быть может вы не будете всех под одну гребенку чесать, а?

> Марк ориентируется не на свободу, а на конечного пользователя и в этом он прав.

Кончено. MS Windows №2, вот наша цель! Вам хочется менять шило на мыло? Мне - нет.

> возьмем блоб и через некоторое время, набрав вес, начнем диктовать условия на правах сильнейшего.

Угу, будите. Вам главное же чтоб работало, какая там свобода? Вы будете требовать "чтобы работало" и ничего больше.

>А до того момента нет ничего зазорного в применении проприетарщины.

Проблема в том, что если так рассуждать, то нужный момент не наступит никогда.

>Популярность в конечном итоге оказывает давление на весь рынок софтописателей.

Кому нужны эти софтописатели проприетарщины? Вон на MS Windows сколько софта, вам не хватает, хотите и все свободные ОС ею заср*ть?

> FreeBSD более совершенна нежели Линукс, что с того?

Это далеко не факт.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

166. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 11:19 
>>Цель с которой создавался Линукс - изучить архитектуру i386.
>А вы что толкьо Linux используете, т.е. на голом ядре сидите или
>всё же какие то другие программы используете?

Тогда уж и пишите правильно - GNU/Linux.

>>Слово "свобода", если честно, уже навязло на зубах и вызывает рвотный рефлекс.
>Ну у тех кто проприетарщиной каждой день обмазывается, неудивительно.

Нет. От вас, заСЧитничков.

>>Вы аппелируете к свободе сообщества. Но когда начинается разговор о свободе _производителя_ начинаете с..ть кирпичами
>А что производитель на данный момент ограничен? Apple вон что захотели с
>iPhone то и вытворила, тоже мне нашли ягненка.

И где там ваш любимый GPL?

>>Конечному пользователю вообще до лампочки из каких кубиков собран его дистрибутив(трактор, танк, феррари).
>Конечному? Я тоже конечный, а не промежуточный. Но мне - не всё
>равно. Быть может вы не будете всех под одну гребенку чесать,
>а?

Вас _обычным_ пользователем назвать сложно. Вы поняли о чем я.

>> Марк ориентируется не на свободу, а на конечного пользователя и в этом он прав.
>Кончено. MS Windows №2, вот наша цель! Вам хочется менять шило на
>мыло? Мне - нет.
>> возьмем блоб и через некоторое время, набрав вес, начнем диктовать условия на правах сильнейшего.
>Угу, будите. Вам главное же чтоб работало, какая там свобода? Вы будете
>требовать "чтобы работало" и ничего больше.

Вы и правда настолько глупы или специально истерите? Мне как потребителю НЕ ВАЖНО КАК это сделано важно, что ЭТО ЕСТЬ. Меня как разработчика такая ситуация не очень устраивает и я буду стараться ее менять.

>>Популярность в конечном итоге оказывает давление на весь рынок софтописателей.
>Кому нужны эти софтописатели проприетарщины? Вон на MS Windows сколько софта, вам
>не хватает, хотите и все свободные ОС ею заср*ть?

Пилите свой дистр. В чем проблема. Если вы не понимаете, что проприетарщики могут быть друзьями. Точнее их можно очень эффективно использовать в собственных целях.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

178. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 15-Сен-10, 12:40 
> Тогда уж и пишите правильно - GNU/Linux.

Везде, где я имею ввиду ОС GNU с ядром Linux, я стараюсь писать именно так. В данном случае, я имел ввиду ядро, т.е. Linux.

>И где там ваш любимый GPL?

Нигде, вот поэтому Apple и вытворяет что захочет.

>Вас _обычным_ пользователем назвать сложно. Вы поняли о чем я.

Может не будем ориентироваться на конечных и обычных пользователей, а будем учитывать мнения всех пользователей? Использование свободных программ не сказывается негативно ни на обычных пользователях, ни на хакерах.

>Мне как потребителю НЕ ВАЖНО КАК это сделано важно, что ЭТО ЕСТЬ.

Свободные программы - это вообще то и не средство для того, чтобы смотреть как это сделано. Это нечто большее, это свобода использовать и делиться программами, изменять программы и распространять свои изменения для других. Пользователям может быть изменять программу и не требуется, но во первых, в мире существуют не только пользователи, а значит, по уму, надо учитывать и мнения других. Во вторых, это дает и практические преимущества. Например, разве пользователям нравится обходить всякий DRM?

>Пилите свой дистр. В чем проблема.

Проблема в том, что если мы будем принимать проприетарщину, свободный дистрибутив будет делать не из чего. Сейчас пока есть из чего, а выйдут новые железки и что?

>Если вы не понимаете, что проприетарщики могут быть друзьями.

Если они пишут свободные программы. А если это блобы, то принимать их подачки нет причин.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

170. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 11:32 
>>Вы аппелируете к свободе сообщества. Но когда начинается разговор о свободе _производителя_ начинаете с..ть кирпичами
>А что производитель на данный момент ограничен? Apple вон что захотели с
>iPhone то и вытворила, тоже мне нашли ягненка.

Уточню. Есть хозяин железки, есть под нее firmware. Так какого #$%$ спрашивается вы так дружно начинаете вопить, что он урод и не открывает сорцы?. Есть винда в конце концов. Почему вы считаете правильным гнобить их по той же самой причине? Не нравится - пишите свое. Но зачем вопить? Санки открыли ZFS под "не православной" лицензией - санки пид..сы и ZFS не нужен. Фанатизм до добра не доводит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

180. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 15-Сен-10, 13:19 
Да кто говорит что Sun - пид"сы? Открыли под свободной лицензией, как люди. А проприетарщики делают проприетарный драйвер (ну прошивки на фоне всего остального ещё ладно), а свободный не делают  (ещё и спецификации зажимают - пример Nvidia) и вот как хочешь так и используй устройство.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

220. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-10, 22:01 
> Санки

У kshetragia баттхерт? Тебе объяснить, что от Sun даже вывески не осталось? Не знал, что о покойнике или хорошо или ничего?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

226. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 17-Сен-10, 18:47 
Читайте внимательнее. Я не трогал санки в отличие от детей с лора.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

146. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от аноним on 15-Сен-10, 08:34 
>МакОсь изнутри довольно убога, писать под нее наверное даже тяжелее
>наверное

Это неправда. Разберетесь - приходите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

168. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 11:24 
>>МакОсь изнутри довольно убога, писать под нее наверное даже тяжелее
>>наверное
>Это неправда. Разберетесь - приходите.

Вертел я ее.. и довольно основательно. И не вам расказывать мне как, например, написать модуль для pam или разобраться почему proftpd валится на ровном месте. Или как, например, в консоли админить пользовательскую базу(там не все так тривиально как может показаться).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

142. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от искаропки on 15-Сен-10, 07:58 
Цель не популярность, цель с которой создавалась ОС GNU (а
>Ubuntu GNU/Linux - это разновидность ОС GNU) - свобода, а не
>просто количество пользователей.

ну не приплетайте сюда линукс к Столлменам Гнутым. Линекс писался чтобы торвальдс подключался к серваку большому из дома. все. положить ему было на свободу и других фанатиков. И сейчас он из называет фанатиками.  


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

147. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 15-Сен-10, 08:36 
Т.е. это он вам ОС написал? Ну я понимаю, FreeBSD-шники бы возмущались, у них своя ОС - FreeBSD, а GNU/kFreeBSD - это просто один из вариантов применения их ядра. Но вы называете "линуксом" ОС GNU/Linux и начинаете говорить, что проект GNU непричем. Да, бубунтойды точно неадекватны.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

240. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 20-Сен-10, 10:21 
>Вы видите следствие, но не видите причину. Причина в том, что люди
>не уважают свою свободу.

Позвольте спросить, а свобода выбора пользователем на чем ему работать - это не та ли самая свобода пользователя, а?

>правильно. Цель не популярность, цель с которой создавалась ОС GNU (а
>Ubuntu GNU/Linux - это разновидность ОС GNU) - свобода

Вот и сделайте одолжение - уважайте свободу выбора Марка, что и как ему делать.

А вот число пользователей нужно увеличивать, это принесет только хорошее.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Артем email(??) on 14-Сен-10, 13:47 
Марк в ближайшем будущем, что на опен сурс можно зарабатывать деньги. Это, надеюсь, послужит примером другим командам, а дальше, глядишь, и здоровая конкуренция наступит среди дистрибутивов, где преимуществом будет не цена (ибо все бесплатно), а качество и юзабилити.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –7 +/
Сообщение от paulus (ok) on 14-Сен-10, 13:50 
>Марк не рекламирует линукс, он рекламирует Ubuntu.

ну и когда Убунту перестала быть еще одним линукс дистрибутивом?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +10 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Сен-10, 14:00 
>ну и когда Убунту перестала быть еще одним линукс дистрибутивом?

После того, когда её стали называть просто "ubuntu"


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –3 +/
Сообщение от mCoRN on 14-Сен-10, 20:43 
>>ну и когда Убунту перестала быть еще одним линукс дистрибутивом?
>
>После того, когда её стали называть просто "ubuntu"

из справки в Ubuntu
"Ubuntu — операционная система с полностью открытым исходным кодом, основанная на ядре Linux. "

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +11 +/
Сообщение от Zenitur on 14-Сен-10, 21:06 
>>>ну и когда Убунту перестала быть еще одним линукс дистрибутивом?
>>
>>После того, когда её стали называть просто "ubuntu"
>
>из справки в Ubuntu
>"Ubuntu — операционная система с полностью открытым исходным кодом, основанная на ядре
>Linux. "

В стандартной установке Убунты поставляется справка, рассказывающая о том, что Убунту - самый дружелюбный для пользователя дистрибутив. В стандартной установке других дистрибутивов поставляется справка о том, как начать работу с разными программами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

135. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 15-Сен-10, 06:55 
>В стандартной установке Убунты поставляется справка, рассказывающая о том, что Убунту -
>самый дружелюбный для пользователя дистрибутив. В стандартной установке других дистрибутивов поставляется
>справка о том, как начать работу с разными программами.

А вот и не так... :) Есть там нормальная справка, просто Убунту прежде всего ориентирована на конечного пользователя, а не на сисадмина или программиста...

Если вам не интересно это совсем не значит, что никому не интересно :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –3 +/
Сообщение от мк on 14-Сен-10, 14:28 
А вы предлагаете продвигать сразу все линуксы? Чтобы у конечного пользователя тут же закружилась голова от всего этого разнообразия?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от klalafuda on 14-Сен-10, 15:59 
> Марк не рекламирует линукс, он рекламирует Ubuntu.

А что такое линукс если не секрет? Как некая закончанная вещь, которую можно рекламировать саму по себе и представлять конечным пользователям? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

129. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 06:36 
>> Марк не рекламирует линукс, он рекламирует Ubuntu.
>
>А что такое линукс если не секрет? Как некая закончанная вещь, которую
>можно рекламировать саму по себе и представлять конечным пользователям? :)

А почему нет? В свое время установилась связь Unix == Linux. Теперь для пользователей вполне вероятно закрепится Linux == Ubuntu. Подобные связки еще называют "торговой маркой"(Вспомним xerox, polaroid). В конечном итоге весь линукс мир будет в плюсе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

169. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 15-Сен-10, 11:30 
>>А что такое линукс если не секрет? Как некая закончанная вещь, которую
>>можно рекламировать саму по себе и представлять конечным пользователям? :)
>А почему нет?

потому что линукс - это голое ядро, без всего остального, простому пользователю оно не очень интересно. А вот создание и рекламирование дистрибутивов основанных на этом ядре - самое оно. Не все же собирают LFS или подобное. И почему на убунту наезжают за маркетинг, а АлтЛинукс или АСПлинукс и т.д. нет? Если быть принципиальным, то нужно хаить все дистрибутивы и хвалить только ядро или самособранные системы LFS... Однобокое и предвзятое отношение, а главное ненавистное отношение к Убунту просто удивляет, ведь это всего навсего еще один дистрибутив линукса... IMHO  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

173. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 11:58 
>потому что линукс - это голое ядро, без всего остального, простому пользователю
>оно не очень интересно.

И по этой причине пользователь называет Линуксом всё, независимо от дистрибутива. Он просто не понимает, что бывают разные. Попробуйте расскажите, что кроме линукса есть еще и *BSD. Заметьте, я говорю даже не об обывателях. Недавно тянул себе инет, монтажник открыв рот тупо смотрел на черный экран: "А что это за программа такая.". Я, говорит, такое второй раз в жизни вижу. И это человек, который КАЖДЫЙ день ходит в гости. Слово Линукс он правда слышал где-то краем уха.

>А вот создание и рекламирование дистрибутивов основанных
>на этом ядре - самое оно.

Я про это и говорю.

>Однобокое
>и предвзятое отношение, а главное ненавистное отношение к Убунту просто удивляет,
>ведь это всего навсего еще один дистрибутив линукса... IMHO

она выбивается из стада.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

204. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 16-Сен-10, 02:06 
>ведь это всего навсего еще один дистрибутив линукса... IMHO

именно. чует мое сердце, ща шатлврот обкатает юзабилити и простенькие системные настрощики нахаляву, закончив выкидывать основную массу ресурсов на популяризацию и начнет двигаться в сторону распила бабла прединстялляциями с каким-нибудь айбиэмом. вот и весь подвиг.
аллилуйа

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

185. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от klalafuda on 15-Сен-10, 15:53 
> А почему нет? В свое время установилась связь Unix == Linux.

Ммм.. Что-то я не припомню, с каких это пор и когда у пользователей UNIX установилась указанная связь :) Пропустил наверное что-то, не иначе. Ни разу не встечал пользователей солярки или скажем чпукса, которые бы считали, что работают под линуксой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

209. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 16-Сен-10, 07:10 
>> А почему нет? В свое время установилась связь Unix == Linux.
>Ммм.. Что-то я не припомню, с каких это пор и когда у
>пользователей UNIX установилась указанная связь :) Пропустил наверное что-то, не иначе.

Похоже на то. Зайдите в любой магазин компьютерной техники и спросите про любую железку: "А под юниксом она заводится?" и в процентах 99% случаев ответом будет что-то вроде "Это Линукс что-ли?"

>Ни разу не встечал пользователей солярки или скажем чпукса, которые бы
>считали, что работают под линуксой.

Ваша проблема как и большинства здесь присутствующих в том, что вы смотрите с другой стороны "баррикады". Есть ИТ специалисты и есть остальной мир. Первых, как вы понимаете, гораздо меньше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

210. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от klalafuda on 16-Сен-10, 08:21 
> Похоже на то. Зайдите в любой магазин компьютерной техники и спросите про любую железку: "А под юниксом она заводится?" и в процентах 99% случаев ответом будет что-то вроде "Это Линукс что-ли?"

Это отнюдь не ассоциация UNIX=Linux, это всего лишь схожесть названий, не более того. Достаточно грамотно выбранная в своё время Линусом.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

214. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от аноним on 16-Сен-10, 10:16 
При чём здесь схожесть названий? gnu/linux - это бюджетный квази-unix, так задумывалось с самого начала
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

230. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 18-Сен-10, 20:12 
>При чём здесь схожесть названий? gnu/linux - это бюджетный квази-unix, так задумывалось
>с самого начала

Если речь идет о системе с открытым кодом в рамках POSIX, то да.
И точнее, - изначально должна была быть на микроядре.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

228. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 18-Сен-10, 19:57 
>> Похоже на то. Зайдите в любой магазин компьютерной техники и спросите про любую железку: "А под юниксом она заводится?" и в процентах 99% случаев ответом будет что-то вроде "Это Линукс что-ли?"
>
>Это отнюдь не ассоциация UNIX=Linux, это всего лишь схожесть названий, не более
>того. Достаточно грамотно выбранная в своё время Линусом.

Не выбранная. И не Линусом. Его приятеля, от названия FreeX жутко коробило, и выложив на сервере, никого не спросясь, он назвал эту ОСь Линукс. Так оно, это название к этому Линукс и прилипло.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

229. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 18-Сен-10, 20:03 
>> А почему нет? В свое время установилась связь Unix == Linux.
>
>Ммм.. Что-то я не припомню, с каких это пор и когда у
>пользователей UNIX установилась указанная связь :) Пропустил наверное что-то, не иначе.

Самая что ни на есть прямая: корпорация IBM, - соответствующий ресурс на сервере. И пользуют, и популяризируют, и спонсируют, и на свои сервера ставят, и код для ядра пишут.
К тому же в рамках POSIX, миграция Unix<->Linux, не жутко сложная штука.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –6 +/
Сообщение от пепс on 14-Сен-10, 19:27 
>>>Достаточно будет просто продвижения идеи использования Линукс, чтобы я его уважал.
>
>Марк не рекламирует линукс, он рекламирует Ubuntu.

Этих людей никогда не поймешь, черт побери. То они говорят что убунту это не линукс, то они говорят, что Марк рекламирует не линукс, а убунту.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 16:09 
>Марк - молодец. И правильно написал. Достаточно будет просто продвижения идеи использования
>Линукс, чтобы я его уважал.

Быть как все модные поцаны на раёне?
Посмотри в текст новости. "Вклан в софт", а не "продвижение Линукса"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –5 +/
Сообщение от szh (ok) on 14-Сен-10, 18:34 
"продвижение Линукса" это вклад в софт, но не кодом, а потенциалом в виде пользовательской базы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +10 +/
Сообщение от Zenitur on 14-Сен-10, 21:10 
>"продвижение Линукса" это вклад в софт, но не кодом, а потенциалом в
>виде пользовательской базы.

А я о чём? Не стоит тогда обижаться. Марк чуть ли не прямым текстом нам в своём дневнике сообщает, что "я просто дал денег на рекламу".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

227. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 18-Сен-10, 19:50 
> Марк - молодец. И правильно написал. Достаточно будет просто продвижения идеи
> использования Линукс, чтобы я его уважал.

Правота Марка заключается в том, что посрать на Ubuntu это стало какой-то массовой патологией. Невменяемые в клиническом состоянии не желают замечать, что Ubuntu хороша как стартовая площадка для миграции с Винды, без шоковой терапии.
На одном из форумов для новичков, народ тоже начинал с Ubuntu. Массово и до паранойи. И косяки мелкие в ней правили из консоли. И не ныли. А потом, так, плавно, незаметно и без революций, мигрировали. Кто на Arch ушел, кто Gentoo стал пользовать, кто Debian. Но никто из них на Убунту бутыль не катит и ср..ч не разводит.

SuSE же или Mandriva могут новичку и не подойти.
Для первой, наслушавшись о любовных играх с Майкрософт, GNUшный настрой не жутко скоро появляется.
Вторая же, за последние года три, и в финал релизах не вылезает из beta, иногда выдавая такие косяки, которые без errata новичку ну ни за что не разрулить. К тому же норовящая перед воспроизведением медиаконтента, предложить скачать вместо свободных кодеков, связку кокой-то проприетарной лабуды.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

232. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Dvorkin email(ok) on 18-Сен-10, 23:29 
>[оверквотинг удален]
>Правота Марка заключается в том, что посрать на Ubuntu это стало какой-то
>массовой патологией. Невменяемые в клиническом состоянии не желают замечать, что Ubuntu
>хороша как стартовая площадка для миграции с Винды, без шоковой терапии.
>
>На одном из форумов для новичков, народ тоже начинал с Ubuntu. Массово
>и до паранойи. И косяки мелкие в ней правили из консоли.
>И не ныли. А потом, так, плавно, незаметно и без революций,
>мигрировали. Кто на Arch ушел, кто Gentoo стал пользовать, кто Debian.
>Но никто из них на Убунту бутыль не катит и ср..ч
>не разводит.

это все потому, что убунту не лучшая, как про то принято кричать нубами. достали они со своими имхо, вот что.

>SuSE же или Mandriva могут новичку и не подойти.
>Для первой, наслушавшись о любовных играх с Майкрософт, GNUшный настрой не жутко
>скоро появляется.

моим знакомым все равно на эти любовные игры, мне - не очень. дело вкуса.

>Вторая же, за последние года три, и в финал релизах не вылезает
>из beta, иногда выдавая такие косяки, которые без errata новичку ну
>ни за что не разрулить.

да ну? единственный случай в mdv 2009 с 4ми кедами. обновления сделать надо было и все или включить третьи, кои тоже были.

> К тому же норовящая перед воспроизведением
>медиаконтента, предложить скачать вместо свободных кодеков, связку кокой-то
> проприетарной лабуды.

обращаю внимание на слово "предложить". это как с проприетарными дровами (например, инвидиа) Мандрива при инстялляции спрашивает: "для вашей карты доступны проприетарные драйвера, с ними будет местами быстрее и круче. поставить?".
твое дело и твое желание. ничто не навязывается.
и да, в той самой неудачной 2009 этот диалог просто частенько выскакивал.
еррата???

так что правота марка заключается в том, что он тратит кучу денег на то, чтобы у всех на языке вязла эта самая убунта, потихоньку таская мелкие приятности из других дистрибутивов, не отдавая ничего взамен.
что он будет с этим делать дальше - еще писями по воде виляно, ибо много вложений означает, что надо много отбить
что, как и кому он будет отбивать мы увидим со временем

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

233. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 19-Сен-10, 01:21 
>>Вторая же, за последние года три, и в финал релизах не вылезает
>>из beta, иногда выдавая такие косяки, которые без errata новичку ну
>>ни за что не разрулить.
>
>да ну? единственный случай в mdv 2009 с 4ми кедами. обновления сделать
>надо было и все или включить третьи, кои тоже были.
>

Не-а. Не справится.
Если на errata не посмотрит.
С видеокартами Intel вообще примечательно: трехмерное ускорение, - либо труба, либо вообще никак.
Объем списка ошибок говорит сам за себя.
http://wiki.mandriva.com/ru/2010.0_Errata
http://wiki.mandriva.com/ru/2009.1_Errata

В частности, оттуда же, ошибка #27070, - осмелюсь в этом контексте процитировать чужие слова сказанные по другому поводу:

[quote]
Есть просто такое понятие, как стиль...
Все сервисы, которые не используются, не настроены, не нужны,
должны быть отключены.
[...]
Без явной необходимости "само" ничего подниматься не должно.
Все остальное - от лукавого.
[/quote]

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –7 +/
Сообщение от Артем email(??) on 14-Сен-10, 13:43 
С десяток нердов развели вонь, интернет это позволяет сделать быстро. Марку можно было и не отвечать на это, большинство и так знает что он внес весомый вклад в развитие. Может это и не посчитать строками кода, зато популярность среди простого люда линукс обрел немалую за эти 6 лет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от Bocha (??) on 14-Сен-10, 13:49 
>С десяток нердов развели вонь, интернет это позволяет сделать быстро. Марку можно
>было и не отвечать на это, большинство и так знает что
>он внес весомый вклад в развитие. Может это и не посчитать
>строками кода, зато популярность среди простого люда линукс обрел немалую за
>эти 6 лет.

Вообще, изобретатели чего угодно никогда не любили ни маркетологов, ни юристов, но принципиальные своих продуктов, пусть и революционно гениальных, в результате так никуда и не продвигают, остальные мирятся и с помощью ненавистных им людей добиваются успеха. Мало сделать хорошую вещь, нужно её еще раскрутить. Ведь профессионалы, обитающие в том числе и на OpenNET, ни раз уже говорили о том, что Ubuntu с профессиональной точки зрения ценить-то особо не за что, а вот видите, как раскрутка в головах людей превосходит техническую составляющую. Так вот до, скажем, Убунту и, скажем, Андройда, когда в линуксе в основном существовала технология и почти отсуствовал маркетинг, отсуствовала работа с рынком, работа с юзером, брэнд "Линукс" при всей своей технологической крутизне обывателю был почти неизвестен.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –9 +/
Сообщение от яук0 on 14-Сен-10, 14:51 
нифига себе "незачто". один из самых удобных настольных и серверных дистров!!!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +12 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 15:00 
Gentoo GNU/Linux - один из самых удобных настольных и серверных дистров.
Debian GNU/Linux - один из самых удобных настольных и серверных дистров.
Slackware GNU/Linux - один из самых удобных настольных и серверных дистров.
Arch [GNU/]Linux - один из самых удобных настольных и серверных дистров.
Mandriva GNU/Linux - один из самых удобных настольных и серверных дистров.
OpenSUSE GNU/Linux - один из самых удобных настольных и серверных дистров.

Дальше продолжать?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от zsh (ok) on 14-Сен-10, 15:26 
Требую поднять Дебиан наверх. :P
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от skybon (ok) on 14-Сен-10, 15:56 
А я - Arch :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 16:04 
Гентушники и слакварщики обидятся.
:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +7 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Сен-10, 16:59 
>как раскрутка в головах людей превосходит техническую составляющую.

Вот так вот и выходят "пользователи линукса", не знающие команду su

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –2 +/
Сообщение от maxkit (ok) on 14-Сен-10, 23:35 
Ну и что? Поймите, что в мире миллиарды людей, которые не хотят компилировать ядро. Они, возможно, увлекаются чем-то другим, не компьютерами, а, к примеру, гитарами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

113. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –6 +/
Сообщение от altimer on 14-Сен-10, 23:40 
А пользователь обязан знать команду su? Вот в виндовсе не обязательно, можно нажать "сменить пользователя". Улавливаете? Или у вас может таки есть аргументы, почему для меня, как для пользователя, важнее знать su, чем просто иметь возможность перелогиниться из гуи? Отклоняется.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

115. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 00:43 
>А пользователь обязан знать команду su?

А почему он не должен знать команды su? Ой, да это же бубунта! Надеюсь намёк понят?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от Diden05 on 15-Сен-10, 02:10 
>>А пользователь обязан знать команду su?
>
>А почему он не должен знать команды su? Ой, да это же
>бубунта! Надеюсь намёк понят?

Да клал я на команду su, есть тоже sudo, да и пароль для root в Ubuntu не проблема поставить.
Марк молодец, чем больше народу пользуется Linux для повседневных задач, тем лучше сообществу. А какой это будет Linux дистрибутив я думаю это не особо критично.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

131. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 06:45 
>>А пользователь обязан знать команду su?
>
>А почему он не должен знать команды su? Ой, да это же
>бубунта! Надеюсь намёк понят?

Я ставлю себя выше его и потому делаюсь гораздо его хуже, ибо он снисходителен к моим грубостям, а я напротив того питаю к нему презрение. Боже мой, даруй мне в присутствии его видеть больше мою мерзость и поступать так, чтобы и ему это было
полезно.
(Толстой. "Война и Мир")

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

136. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 15-Сен-10, 06:58 
>>А пользователь обязан знать команду su?
>
>А почему он не должен знать команды su? Ой, да это же
>бубунта! Надеюсь намёк понят?

Чтобы не было ботнетов... Ибо нефиг из под рута работать :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

222. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 17-Сен-10, 02:33 
>Чтобы не было ботнетов... Ибо нефиг из под рута работать :)

Как если бы стать дроном можно было всенепременно только из-под рута.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

244. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от yopt email(ok) on 24-Сен-10, 11:29 
А причём тут вообще root? или необходимо напомнить "знающим команду su" области её применения?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

130. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 06:40 
>>как раскрутка в головах людей превосходит техническую составляющую.
>Вот так вот и выходят "пользователи линукса", не знающие команду su

Много ли людей знают, что такое реестр?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от qwe (??) on 14-Сен-10, 21:37 
+1
Для многого маркетинг ОЧЕНЬ важен. Да, маркетинг иногда основан на тупом впаривании красивых окошек быдлу, как сказали бы некоторые, но это "быдло" всегда и будет основным потребителем, целевой аудиторией, а без нее никуда. Если аудитория появится, то тогда и производители железа озаботятся совместимостью с линуксом, и появится спрос на различные приложения - в конечном итоге появятся деньги, которые можно будет вкладывать в развитие продукта, причем далеко не только в рисование этих окошек
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

117. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 01:06 
>но это "быдло" всегда и будет основным потребителем

И при чём тут этот коммерческий быдлоподход? Любой дистрибутив состоит в основном из бесплатного софта. Надо гнать коммерсантов, пока они его не сделали платным.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

137. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 15-Сен-10, 07:04 
>>но это "быдло" всегда и будет основным потребителем
>
>И при чём тут этот коммерческий быдлоподход? Любой дистрибутив состоит в основном
>из бесплатного софта. Надо гнать коммерсантов, пока они его не сделали
>платным.

Зачем делать платным софт? Можно предоставлять сервис, например за деньги к вам приедет человек и обновит Убунту полностью :) И поставит и объяснить как работать с нужными вам программами... Ну или все то же самое, через Интернет, в режиме онлайн...

Т.е. это уже не тупое впаривание быдлу, от которого никуда не дется, до тех пор, пока оно остается тупым, серым, быдлом :( Увы...

Но это уже предоставления некой услуги, т.е. действительно полезная и нужная работа, в отличии от продажи воздуха аля Лицензий на ПО...

/me бросает камень в огород самой "популярной" на OpenNet компании :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

148. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 15-Сен-10, 08:39 
Вот в чем ваша проблема. Вам главное, чтобы бесплатно, а свободно или нет, вас не волнует. Вы те, о ком говорят - халявщик.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 13:58 
Почему лично я использую Ubuntu:

- Похожесть на Debian, использование APT;
- Большой репозиторий пакетов. Для Ubuntu можно найти пакеты для любой программы, в первую очередь все делают пакеты для Fedora и Ubuntu. Свежие версии программ можно загрузить из PPA.
- Наличие релизов с длительным сроком поддержки и годовая поддержка стандартных релизов.
- Очень активное сообщество, практически любая проблема мгновенно гуглится или решается в форумах.
- Неплохая поддержка оборудования из коробки.

Итог: Ubuntu, как и пишет Марк, дистрибутив для потребителя с его потребительскими наклонностями и нежеланием что-либо компилировать и перестраивать. Но и в Ubuntu никто не запрещает перекомпилировать и подстраивать систему под себя.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

61. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +5 +/
Сообщение от Зенитар on 14-Сен-10, 16:15 
Вы молодец, отлично разбираетесь в IT, и Убунта вам даёт то, что надо. Новичкам же Убунта сложнее Мандривы/суси. Как вы планируете начать работу сразу после загрузки или установки Убунты, если вы не знаете про перемену кнопок мыши для левшей, корзину, файловую систему, языки программирования, и плохо знаете английский? Что ни говорите, многое в Убунте не переведено со всеми лэнгвич паками, в то время как переведено даже в LiveDVD, где не заявлена поддержка русского языка.
На Западе давно практикуется использование Linux как первой ОС для человека. Замечено, что он удобней Windows для новичка, а Mac OS X уделывает обоих. У нас же нет ни литературы, ни дисков "все программы на одном CD", как для виндовс. Без этого диска работа в винде и в Убунте затруднительна, в то время как во всех дистрибутивах Линукса работа полноценна
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

63. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 16:20 
Какая-то фигня написана. Бросается в глаза что ты решаешь за кого-то что ему удобнее. Мне удобней windows xp, а пользуюсь я Ubuntu. И если и ставить что-то вместо винды - то это только Ubuntu ИМХО - зачем распылять усилия разработчиков на 5 дистрибутивов, если можно и НУЖНО сконцентрироваться на ОДНОМ
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

138. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 15-Сен-10, 07:06 
>Какая-то фигня написана. Бросается в глаза что ты решаешь за кого-то что
>ему удобнее. Мне удобней windows xp, а пользуюсь я Ubuntu. И
>если и ставить что-то вместо винды - то это только Ubuntu
>ИМХО - зачем распылять усилия разработчиков на 5 дистрибутивов, если можно
>и НУЖНО сконцентрироваться на ОДНОМ

В том то и дело, что никт не распыляет силы. В одном дистре допилят чуток Гнома, в другом Кеды, в третьем придумают удобную фичу и так далее...

В результате, все что они сделали рано или поздно окажется у других, так как сырцы не "зажимаются" мантейнерами :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Сен-10, 17:13 
> плохо знаете английский

Не пробовал подключать во время установки к инету и выбрать русский?

> корзину

В правый нижний угол не пробовал смотреть? Что-нибудь видишь? Слепой? Купи очки.

> суси

Такая дружественная ОС, что при релизе OpenSUSE 11.3 нельзя было поставить fglrx из-за отсутствия поддержки fglrx'ом X-ов 1.8.

Ну расскажи как просто в OpenSUSE поставить кодеки (например H.264) не подключая репов, проприетарные дрова?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +7 +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 19:50 
Просто или не просто, но в любом случае в Убунте пока не ткнешь пользователя в то место, где это делается, он так и будет репу чесать - почему у него не играет видео.
В сюсе подключение репы и установка кодаков происходит в один клик по определенной ссылке на хомпаге сюзи. Пропроетарные дрова для этого не нужны.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

90. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от mCoRN on 14-Сен-10, 20:50 
>Просто или не просто, но в любом случае в Убунте пока не
>ткнешь пользователя в то место, где это делается, он так и
>будет репу чесать - почему у него не играет видео.
>В сюсе подключение репы и установка кодаков происходит в один клик по
>определенной ссылке на хомпаге сюзи. Пропроетарные дрова для этого не нужны.
>

есть такая тема что боле и не надо будет.
потому что на этапе установки 10.10 теперь предлагается скачать несвободные компоненты

а для тех кто в танке, будет интересно узнать что несвободные компоненты выкаичвались по перводу требованию...
например если открыть мп3, то система сама предлагает скачать дрова...скачает установит и воспроизведет ваш файл

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от ануегонимус on 14-Сен-10, 22:35 
> потому что на этапе установки 10.10 теперь
> предлагается скачать несвободные компоненты

рад за 10-ку. в 9-ке такого не было.

> несвободные компоненты выкаичвались по перводу требованию...
> например если открыть мп3, то система сама предлагает скачать

если мне не изменяет память амарок в сюське делает тоже самое.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

219. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Sergey email(??) on 16-Сен-10, 19:07 
>Такая дружественная ОС, что при релизе OpenSUSE 11.3 нельзя было поставить fglrx
>из-за отсутствия поддержки fglrx'ом X-ов 1.8.

А что на  бубунте он волшебным образом ставится? Вот берем бубунту времени выхода OpenSUSE 11.3 и ставим fglrx того же времени выпуска и что, ставится? Или там Хы до 1.8 версии? А причем здесь вообще дистрибутив, если разработчик fglrx тормозит почти на год с поддержкой свежих релизов Х, всем что ждать пока они расшевелятся? В большинстве случаев хваттает открытых драйверов, нужны закрытые, ждите, пока АМД почешется...
>Ну расскажи как просто в OpenSUSE поставить кодеки (например H.264) не подключая
>репов, проприетарные дрова?

А в чем проблема подключить репы? Делается из Yast в 3 клика, кодеки ставятся еще в 2...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

116. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 00:50 
Почему я лично не использую Ubuntu:

1. Неотключаемый pulse-audio (да, я знаю - гуголь, гуголь)
2. Отсутствие пользователя root
3. Лень изучать sudo
4. Изуродованный гном/кде
5. Требование к наличию толстого интернета.
6. Отставание от debian порой на год
7. Проблемы с переводом на ровном месте, особенно когда ванильный перевод в норме
8. Тормознутый ланчпад
9. Полное отсутствие графических конфигурялок

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

139. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 15-Сен-10, 07:11 
>Почему я лично не использую Ubuntu:
>
>1. Неотключаемый pulse-audio (да, я знаю - гуголь, гуголь)
>2. Отсутствие пользователя root
>3. Лень изучать sudo

А нафига вам рут? Вообще то рут выключен, а не выпелен из системы, можно довольно просто его вернуть :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –5 +/
Сообщение от SaveMeGood (??) on 14-Сен-10, 14:22 
Мрак Шаттлврот опубликовал  в своем блоге объемную заметку, опубликованную в ответ на заявления о незначительном вкладе компании Canonical в развитии социальной инфраструктуры в Африке. Мрак попытался заострить внимание на роль бесплатно рассылаемых буханок хлеба: "Несмотря на то, что бесплатный хлеб заказывают люди даже хорошо материально обеспеченные, роль наших батонов играет важную стратегическую роль, привлекая внимание общественности к данной проблеме. Меня всегда удивляло почему людей волнует, как я трачу свои деньги, и тем не менее, особо озабоченных этой темой, я хочу заверить, что мне не плевать на Ваше мнение".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от SMS on 14-Сен-10, 14:37 
"ваш пост очень важен для нас!"
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от Асушник on 14-Сен-10, 17:28 
  Линус Торвальдс опубликовал в своем блоге объемную заметку, написанную в ответ на заявления о маркетинговом таланте Шаттлворта на поприще Линукс, в которой заявил, что реальным маркетинговым талантом обладает именно он, ибо это именно он ставшую коммерчески неуспешной идею юникс-лайк систем, благодаря маркетингу, сделал вновь успешной. А заодно стал на Линукс миллионером.
  Маркетинг заключался в использовании известных из истории принципов - сетевого маркетинга и религиозных организаций.
  Как в сетевом маркетинге основное сообщество продвигает продукт имея с этого минимум(обычно сам продукт).
  Как религиозная организация, имеет много адептов, часто враждующих м/у собой, например: Убунту(католики), Слэкваре(правоверные магометане), Федора(протестанты) и т.д. А также как и религиозная организация, является некоммерческой, но при этом не без финансов(ну як католики прямо).
  Система называется свободной и демократической, не смотря на бессменного президента, авторитет и безошибочность которого не ставится под сомнение(хотя такое вроде всегда звалось монархией? А там все звались не свободными патрициями, а верноподданными).
Под свободой системы понимается такое развитие, чтобы "не кусать руку, дающую хлеб президенту" - корпораций, заказывающих серверные фичи.
  А вы говорите что в Линуксе нет маркетинга - да выше крыши, причем веками проверенного, велосипед изобретать не стали.
  А то что еще и на десктопах работает - так это по остаточному принципу, да чтобы был необходимый статистический процент установок для багрепортов и подготовки новой смены обслуживающего персонала для серверов. Да да, я раздаю инструменты бесплатно, зато когда мой старый рабочий идет на пенсию, всегда есть молодой, умеющий работать на моих станках - а я почти даже не тратился на его обучение.
  И Линус десктопное направление ковырять не собирается, ему и так хватает видимо. Так что вот Шаттлворт и взялся за это направление - свято место пусто не бывает.
  Не поймите пост неправильно, я сам пользуюсь линуксом. Просто заклевали все уже Убунту - да пусть будет, вам жалко что ли. Спрос есть. И хрен с тем какие мотивы у Шатлворта. Я тут показал какие мотивы можно поискать у Линуса - и что с того, оно что-то меняет?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

125. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от аноним on 15-Сен-10, 05:29 
>  Как в сетевом маркетинге основное сообщество продвигает продукт имея с этого минимум(обычно сам продукт).
>  Как религиозная организация, имеет много адептов, часто враждующих м/у собой
>  Система называется свободной и демократической, не смотря на бессменного президента,
>авторитет и безошибочность которого не ставится под сомнение
>Под свободой системы понимается такое развитие, чтобы "не кусать руку, дающую хлеб
>президенту" - корпораций, заказывающих серверные фичи.

Touché.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

134. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от kshetragia (ok) on 15-Сен-10, 06:53 
>  Система называется свободной и демократической, не смотря на бессменного президента,
>авторитет и безошибочность которого не ставится под сомнение(хотя такое вроде всегда
>звалось монархией? А там все звались не свободными патрициями, а верноподданными).

Еще это часто называют демократией. :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –4 +/
Сообщение от Роман (??) on 14-Сен-10, 15:19 
Марк развивает свое дело в той стране, в которой родился и вырос. Человек обеспечивает работой не только себя, но и многих вокруг себя. Его Идея будоражит многие умы... Такой человек не может НЕ вызывать к себе негативных эмоций.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +10 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Сен-10, 16:57 
>Его Идея будоражит многие умы...

Идея чего, простите.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +10 +/
Сообщение от Sugar (ok) on 14-Сен-10, 17:21 
Набежала школота и обоготворила Марка. (Я не о вас, но ваш пост знаковый). Хотя кроме него есть много талантливых разработчиков, которые мнООООго чего полезного написали в рамках GNU/Linux. И все это СПО, опенсорс, идеи свободы, и т.д. и т.п. возникло в умах именно этих людей, и благодаря им живет.
А Марк... Что Марк? Молодец, конечно, ловкий тип. Но молиться на него и убунту не стоит, он всего лишь человек, со своими целями, а убунту - инструмент.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Асушник on 14-Сен-10, 17:31 
Ну ну, дайте продолжить.
Сергей Брин развивает свое дело в той стране, в которой родился и вырос. Человек обеспечивает работой не только себя, но и многих вокруг себя. Его Идея будоражит многие умы... Такой человек не может НЕ вызывать к себе негативных эмоций.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от mCoRN on 14-Сен-10, 20:55 
>Ну ну, дайте продолжить.
>Сергей Брин развивает свое дело в той стране, в которой родился и
>вырос. Человек обеспечивает работой не только себя, но и многих вокруг
>себя. Его Идея будоражит многие умы... Такой человек не может НЕ
>вызывать к себе негативных эмоций.

тут вы кое что сильно напутали ))
Серге́й Миха́йлович Брин (англ. Sergey Brin; 21 августа 1973(19730821), Москва, СССР) — американский учёный в области вычислительной техники, информационных технологий[1] и экономики, предприниматель, филантроп, миллиардер (24 место▲ в мире) — разработчик и сооснователь (совместно с Ларри Пейджем) поисковой системы Google. Проживает в Пало-Альто, Калифорния, США.

пруф http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 15:23 
Кто то должен делать то что делает Марк. Марк - молодец. Долгих лет
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –2 +/
Сообщение от AxeleRaT (ok) on 14-Сен-10, 16:07 
Не нужно судить о пользе по количеству строк кода, кто-то написал компилятор, кто-то нарисовал кнопочки и значки, но это не значит что его вклад менее значим, не стоит сравнивать работу программиста и работу маркетолога и "пиарщика", мне кажется нужно воспринимать это все как единое цело в одной задаче продвижения линукса, у кажого своя зона отвественности.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +10 +/
Сообщение от Зенитар on 14-Сен-10, 16:18 
>Не нужно судить о пользе по количеству строк кода, кто-то написал компилятор,
>кто-то нарисовал кнопочки и значки

Дизайнеры есть только у каноникал, вы правы!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +8 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Сен-10, 16:58 
>Дизайнеры есть только у каноникал, вы правы!

А как вы думали, марк научил людей рисовать!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

175. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от AxeleRaT (ok) on 15-Сен-10, 12:05 
Как всегда у программеров ЧСВ зашкаливает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –5 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 14-Сен-10, 18:10 
Марку спасибо и за дистрибутив и за то, что хватает терпения отвечать на тот срач, который развели обиженные.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

109. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 23:05 
Я боюсь что его развели не обиженные, а завистники, во-первых убунту сильно перетянул одеяло на себя как среди пользователей других дистрибутивов, так и от мс, что в общем-то дает немалое количество несогласных.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +6 +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 19:52 
Обиженные это убунщики, возомнили из себя богов линукса, а оказалось, что не боги они, а так, ерунда полная.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 20:02 
Думаю юзеры убунты разные. Узко мыслите. Эт окак сказать - все владельцы эйпл дрочат на лого или все винюзеры домохозяйки. Всё это ярлыки.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

122. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +3 +/
Сообщение от maxkit (ok) on 15-Сен-10, 02:40 
Всё-таки с верующими сложно спорить. Они аргументов не слышат.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +8 +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 22:25 
Пользователи убунты не разные, разные предпочитают разные дистрибутивы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 23:02 
Ой сколько мс троллей, все давай ругать убунту, да кто сказал что операционка должна быть сложной, реально вот убунта самая простая и одна из самых удобных и красивых, возможно я когда-нить переберусь на федору, возможно, но пока мой выбор убунту и это отличная операционка!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

110. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +7 +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 23:13 
>Ой сколько мс троллей, все давай ругать убунту, да кто сказал что
>операционка должна быть сложной, реально вот убунта самая простая и одна
>из самых удобных и красивых, возможно я когда-нить переберусь на федору,
>возможно, но пока мой выбор убунту и это отличная операционка!

Ты реально попробуй другие, а потом утверждай, а то только из яйца вылупился, а все туда же.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

111. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +10 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 14-Сен-10, 23:18 
Синдром утёнка, же.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

243. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 20-Сен-10, 14:47 
>Синдром утёнка, же.

Мьсе дохтур-мозгоправ (психоаналитик)?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

242. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Petja_s_upravdoma email(ok) on 20-Сен-10, 14:46 
>Ты реально попробуй другие, а потом утверждай, а то только из яйца
>вылупился, а все туда же.

Я реально пробовал другие. Мне больше понравилась убунту, вторая по вкусу - суся. Остальное мне не понравилось, либо с ними была куча проблем, которых ни в убунте ни в сусе нет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

114. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 00:21 
Можно долго наезжать на Марка и Убунту, только 2 сообщениями выше "http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27960", убунту патчат раньше чем красную шапку и генту, дебиан же может получить сразу готовый пакет. Это маленькая демонстрация того, что убунта это достаточно удачная идея и достаточно удачная реализация, и дело видимо не только в маркетинге как хотелось бы некоторым коллегам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

118. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 01:13 
Ага, молодцы, уважаю.
Как только, в кои-то веки, удалось узнать о дырке и закрыть её раньше других - тут же понимаем крик на весь интернет "смотрите, какие мы крутые!". В этом шуме сразу забудут, что обычно для Убунты апдейты выходят на несколько недель позже Дебиановских.

Ну а то, что из-за этого крика другие дистры не успеют распространить апдейты и их будут взламывать - это же просто отлично! Только так и надо конкурентов гасить. Сразу вспоминается, в какой стране м-р Шаттлворт нажил свои миллионы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

158. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 09:47 
>Ну а то, что из-за этого крика другие дистры не успеют распространить
>апдейты и их будут взламывать - это же просто отлично! Только
>так и надо конкурентов гасить. Сразу вспоминается, в какой стране м-р
>Шаттлворт нажил свои миллионы.

В отличие от других дистрибутивов в Ubuntu умеют устанавливать приоритеты в работе, если уязвимость критическая - то все бросают и сразу выпускают патч, а разные незначительные правки могут и неделю подождать, ничего страшного в этом нет. Другое дело, когда другие дистрибутивы в среднем правят за три дня, но эти три дня нужно ждать как для мелочевки, так и для не требующих замедления проблем. Лично использую Ubuntu и CentOS/RHEL, для Ubuntu исправления в большинстве случаев выходят раньше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

189. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 19:13 
Цитата: Можно подумать, что результаты будут близки друг к другу, поскольку все дистрибутивы основаны на одних и тех же базовых приложениях. Но это не так: мы проверили одну конкретную уязвимость (CVE-2006-1861) и обнаружили, что разница в выходе заплаток составила шокирующие 55 дней. Самый быстрый, Ubuntu, имел доступную заплатку через 13 дней, а самому медленному, Slackware, потребовалось 68. Хуже того, похоже, что PCLinuxOS даже не выпускает бюллетени по безопасности, то есть вы никогда не узнаете, где слабые места вашей системы. Fedora – единственный поставщик, у которого есть оправдание медленной реакции, поскольку при исправлении этой проблемы команда распознала другую, которую упустили все остальные, и другим поставщикам позже пришлось выпускать заплатку для CVE-2006-3467.

Одно дело - взять и бездумно наложить патч, а другое дело - долго смотреть, что из этого будет. Fedora'овцы вон ещё одну уязвимость нашли.

http://wiki.linuxformat.ru/index.php/LXF94:%D0%A1&...

Статья очень интересная!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

119. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 01:17 
убунта потеснила Виндоус, и больше людей теперь знают что есть крове венды другие ос, что на венде свет не сошелся
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

121. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 02:32 
Прям споры на "религиозную" тему, чей бог правильней!!!
А ведь никто не возьмет в толк, что источник один и цель одна, это продвижение свободного ПО. Не бывает универсального сборщика автомобилей. Есть отдельно специалист по двигателям, по ходовой, по кузовам и т.д., ну это я образно, и все вместе собираем удобные и качественные авто для потребителя, а не для свалки, как наши Тазы, т.е. Вазы.
У кого-то конек разработка, у другого пиар, но все вместе это продвижение СПО.
А с какой стороны в СПО придет пользователь, с Ubuntu или Mandriva ..., какая разница??? Главное стряхнуть с себя "пиявок" которые постоянно заставляют нас платить за то, что в итоге нашим и не становиться, просто так потрогать. Я конечно за то, что каждый труд должен быть оплачен, но не на 1000000000% от затрат.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

124. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от Александр email(??) on 15-Сен-10, 05:25 
Все не как не врублюсь почему же убунту то не любят. Марк же сказал, что они стремятся сделать ее удобной и простой для конечного пользователя. А почему-то именно это и не нравится гуру в мире СПО. Дураки они. Конечному пользователю, а именно мне, не надо часами читать как работает то или иное, а потом его пару дней еще конфигурить. Мне нужно плуг и плай, а если это еще и в трехмерном рабочем стоде с кучей всего всего, а в добавок на этом же может и какой-нибуть сервак работать так это ваще супер. Все таки убунту сделала больше всех взятых остальных в мире СПО и этот факт так фсем ненравится, что они готовы хаить все что угодно только бы хаить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

143. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от stranger (??) on 15-Сен-10, 08:08 
Потому что она как чертик из табакерки выскочила, опередив многих. Что раздражает этих многих. Представьте себе ситуацию, в которой Убунты не было (ну или вспомните ;) ). Какой выбор был у пользователей? Я намеренно не говорю о специалистах, которые смогут поставить и поддерживать любой из упоминаемых тут дистрибутивов.

Red Hat, при всем уважении к их специалистам, циничная компания нацеленная на максимизацию прибыли. Что она делает?
RHEL - УГ на десктопе (да, я знаю, что его там кто-то использует с кучей дополнительных репозиториев, которые конфликтуют между собой). Это прекрасный дистрибутив для серверов, но для рабочих станций, увольте...
Fedora - вечный экспериментальный полигон Red Hat, если его поставить человеку далекому от компьютеров - от Linux у него будут долго еще неприятные воспоминания.

SUSE/OpenSUSE - хороший конкурент Ubuntu, но это всего лишь извечный номер два, вслед за RHEL и Fedora. Да и сложноват он для пользователей. Опять же основные репозитории маловаты, надо подключать много дополнительных.
Debian - прекрасный и стабильный дистрибутив. Но у него есть один недостаток - старый софт. Особенно важно это для ядра, в котором внезапно может не оказаться нужного драйвера. А компилировать свой драйвер или тем более ядро - уже задача выше среднего.
Mandriva - тоже хороший дистрибутив, использовал его какое-то время, но все время оставлял ощущение какой-то недоделанности. Хоть он и очень красивый.
Gentoo - хороший способ отбить у человека тягу к Linux лет на 10.

И еще. Никто из перечисленных не пытался заняться именно начальными пользователями. Спросить их - а что им удобно? Кто-нибудь еще занимался рассылками дисков? Нам-то всем хорошо судить с безлимитным интернетом и возможностью достать пиратскую винду. А есть бедные страны с развивающейся экономикой и жесткой лицензионной политикой. Для них возможность получить бесплатный Linux по почте - как глоток воздуха! Это возможность прикоснуться к миру свободного ПО. Лет через 15 из них могут получиться хорошие специалисты, которых без Ubuntu в таком случае не было.

И самое последнее. Сами реально вспомните как было тяжело осваивать Linux и сколько раз его случайно сносили. А то тут некоторые пальцы гнут про "удобную для десктопа Gentoo", забывая свои собственные косяки при обучении. Никто из вас не стал спецом в одно мгновение. Так вот Ubuntu вполне может стать для многих первым шагом в мир Linux. Потом уже человек научится и возможно захочет уйти на другой дистрибутив.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

149. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 15-Сен-10, 08:48 
>заняться именно начальными пользователями

Одного не могу понять, почему пользователей, ценящих свое время и не планирующих приносить его в жертву линуксу, называют "начальными". Либо из этого следует, что "продолжительный" пользователь будет всё глубже погружаться в тонкости администрирования и программирования собственной рабочей станции. Тогда становится ясна позиция противников Ubuntu: они видят _пользователей_. Ubuntu преимущественно ставят не для того, чтобы разрабатывать новый драйвер или учить синтаксис очередного сервера. Среди линукс-нердов такое отношение считается дурным тоном.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

154. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от stranger (??) on 15-Сен-10, 09:26 
> Одного не могу понять, почему пользователей, ценящих свое время
> и не планирующих приносить его в жертву линуксу, называют "начальными".

Конкретно я их так назвал потому, что они только начинают пользоваться Линуксом. Для них это незнакомая система.

> Ubuntu преимущественно ставят не для того, чтобы разрабатывать
> новый драйвер или учить синтаксис очередного сервера.

Именно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

192. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 19:42 
> Одного не могу понять, почему пользователей, ценящих свое время и не планирующих приносить его в жертву линуксу, называют "начальными"

Кто? Лично я всегда говорил, что Убунта - для профессионалов, ценящих своё время. Он - макдональдс, а остальные дистрибутивы - рестораны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

191. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 19:41 
> Никто из перечисленных не пытался заняться именно начальными пользователями. Спросить их - а что им удобно?

Все популярные дистрибутивы спросят у нас, что вы хотите: Gnome, KDE, или что-то третье? Стандартный набор программ, расширенный, минималистичный, или полный? Всё расписано, и объяснено.
Ubuntu устанавливает минималистичный набор программ и провоцирует холивары "Опера отстой! Я её даже не использовал! Все используют фаерфокс! Хром тоже отстой! Что-то-там ещё тоже отстой!". Прямым текстом такого вам никто не скажет, но движение любителей торрент-клиента известно какого, мгновенного поиска Tracker, Интернет-пейджера такого-то, есть, в том числе и здесь. При этом профессиональное, якобы от имени новичков.

> Кто-нибудь еще занимался рассылками дисков?

Линукс центр?

> Нам-то всем хорошо судить с безлимитным интернетом и возможностью достать пиратскую винду

А почему в винде такой проблемы нет, что "Paint рулит, ваш фотошоп отстой, IE рулит, FireFox отстой!" - потому что у нас есть национальная народная традиция: "Золотой софт: все программы на одном диске!". Где рисовалок, смотрелок, редакторов звука нам предлагается несколько.
С Линукс-дистрибутивами такой ситуации просто не может возникнуть! Потому что на установочном диске поставляется сразу много программ, при желании можно выбрать то, что хочется.
Раньше достать линукс было действительно проще, когда безлимитного Интернета не было. Теперь же новоиспечённым линукс-пользователям ставят условия: безлимитный интернет! Причём кто устанавливает? Убунтоиды.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

150. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 15-Сен-10, 08:53 
Убунту любят. Вы не смотрите на кучку неадекватов, лоровцев и альтовцев, которая пытается холисрач устроить и плюсики себе расставляет. Судя по моей статистике посещения сайтов, Убунту используют больше, чем все остальные дистры вместе взятые. Это характерно и для наших и для забугорных сайтов. И комьюнити похоже самое большое. И пакетов больше всех. И на серверах она уже стабильно заняла свою нишу.
Это все потому что альтернативы с таким же сочетанием новизны, стабильности и удобства просто не существует в природе.
А собачки пусть гавкают. Марку до их мнения есть дело, он добрый, он их даже понять пытается =). А мне безразличен их батхёрт.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

159. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от stranger (??) on 15-Сен-10, 09:56 
>А собачки пусть гавкают. Марку до их мнения есть дело, он добрый,
>он их даже понять пытается =). А мне безразличен их батхёрт.
>

Собаки лают, а караван идет ;).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

177. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от paulus (ok) on 15-Сен-10, 12:35 
> Все таки убунту сделала больше всех взятых остальных в мире СПО

Согласен с тем, что вы написали выше, но не с этим! Вклад вносят, но боготворить то не нужно.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

181. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Александр email(??) on 15-Сен-10, 13:39 
А кто её боготворит, ее просто хаят а я защищаю.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

190. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 19:31 
Убунту хорош для гуру: он минималистичен и труден. Сьюс, мандрива, альт хорош для любого пользователя
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

156. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  –1 +/
Сообщение от аноним on 15-Сен-10, 09:40 
Некоторым знакомым ставил убунту для перехода в линукс, большинство вернулись обратно в винду, те, кто остался в линуксе - ни один не оставил убунту.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

161. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +1 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 15-Сен-10, 10:40 
кто крититикуе Убунту за малый вклад??? что они вложили? или это люди с большим количеством свободного времени. Критикам Убунты : " Не нравится сделай лучше!"
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

162. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +2 +/
Сообщение от upyx (ok) on 15-Сен-10, 10:50 
Ой понаписали...

Люди, очнитесь! Canonical начал делать и успешно делает то, что до них никто не осилил. Он делает Linux популярным! Именно в количественном эквиваленте. Именно то, чего Linux сейчас не хватает. Именно это написал Марк в своем блоге. А вам лишь бы го**ом полить.

Скажите, кто до них парился с этими рюшечками? Зализывал дизайн в системе так, чтобы все выглядело однотипно? Да, я знаю, что пытались... Но у кого оно действительно получилось?

Вы считаете себя великими профессионалами и вам плевать на рюшечки? Да пусть и так! Но когда у чей-то мамы, жены, тещи вдруг "зависает" компьютер, кто приходит его "чинить"? Именно вы и приходите, и плюетесь на всякое фуфло там понаставленное, на вирье поразведенное. И что обидно, вы "великие профессионалы" не можете ни черта с этим сделать, потому как хрен его знает где там в этой "Семерке" что закопано, а инет в системе уже не пашет... И не нужно сейчас рассказывать про навороченые комуники, попробуйте сделать систему сами. Руками. Без всязких гуглей и форумов. Слабо? Кому нет - виндузят^W хороший вин-админ.

Да, пусть они не мучают саму систему внутри, но они шлифуют ее снаружи, на что больше никто (в таком объеме) не повадился. И тогда эта система попадает к "обычным пользователям", и вам "великим гуру" уже не нужно тратить часы на реанимацию системы, если там что полетело. Потому как это уже "родная" для вас система.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

165. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от аноним on 15-Сен-10, 11:10 
>Скажите, кто до них парился с этими рюшечками? Зализывал дизайн в системе
>так, чтобы все выглядело однотипно? Да, я знаю, что пытались... Но
>у кого оно действительно получилось?

Mandriva.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

194. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 19:47 
>>Скажите, кто до них парился с этими рюшечками? Зализывал дизайн в системе
>>так, чтобы все выглядело однотипно? Да, я знаю, что пытались... Но
>>у кого оно действительно получилось?
>
>Mandriva.

У SuSE тоже замечательные дизайнеры, их не забудьте!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

179. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от paulus (ok) on 15-Сен-10, 12:41 
>Canonical начал делать и успешно делает Linux популярным!

это еще одна капля к доле популяризации линукса и спасибо за это, как и другим дистрибутивам...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

208. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от upyx (ok) on 16-Сен-10, 06:26 
Пусть капля... Но благодаря этой (критической?) "капле" сейчас про Linux знает каждый школьник. По крайней мере именно о Ubuntu они говорят на переме^W форумах и устанавливают себе на компы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

193. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 19:46 
> Люди, очнитесь! Canonical начал делать и успешно делает то, что до них никто не осилил. Он делает Linux популярным!

При этом не внося совершенно ничего в код. О чём, собственно, и разговор. Обижаться не на что, вы сами это признали.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

207. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от upyx (ok) on 16-Сен-10, 06:22 
>> Люди, очнитесь! Canonical начал делать и успешно делает то, что до них никто не осилил. Он делает Linux популярным!
>
>При этом не внося совершенно ничего в код. О чём, собственно, и
>разговор. Обижаться не на что, вы сами это признали.

Ну кто-то же должен это делать (с) :-)
А обижаться есть на что. Присутствующие ругаются на то, что что-то не делается, но игнорируют, что что-то делается. А почему это они решили себя в праве указывать кому что делать?

Лично Вы считаете, что если бы Canonical занимался не пиаром а кодом было бы лучше? По моему это их дело и их право. И осуждать их не за что. А похвалить стоит.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

182. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от teh_nick email on 15-Сен-10, 15:24 
Большое чувство симпатии к Марку и Каноникал. Они делают дистрибутив для простых людей. Не для нердов, бахвалящихся при каждом удобном случае, что им удобнее то, а не другое, а для обычных пользователей с уровнем интеллекта выше среднего. Мне как гуманитарию по образованию просто приятно серфить по сети и смотреть фильмы в альтернативной системе, где у меня чуть больше власти над машиной, нежели в Виндоуз. А без Убунту я вряд ли бы попробовал Линукс. И таких как я довольно много (по опросу на What.cd пользователей Убунту 5%, остальных дистрибутивов Линукс - 3%). Думаю, многие из этих людей признательны Марку, хотя и не могут дать сообществу ничего кроме пиара.  
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

199. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Zenitur on 15-Сен-10, 21:22 
Насчёт "Совершенно ничего не вносят в код" я погорячился - в статье обзора дистрибутивов, которую я показал, есть статистика.
Насчёт пользователей линукс и пользователей Убунту в соотношении 5:3 - в 1997 году пользователей Линукс было 12 миллионов. В прошлом году 12 миллионов было пользователей Убунту.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

200. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от аноним on 15-Сен-10, 22:22 
Могу тебя расстроить - убунту если и опережает другие дистры, то очень незначительно и это под большим вопросом (опережение). Так что на совокупность других чтобы приходилось меньше чем на одну убунту - это полный бред. Федора даже по distrowatch, который уже давно ничего не отражает, наступает убунте на пятки.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

188. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 17:53 
А что сделали те кто критикует??? В любом случае деятельность Каноникал это лучше чем отсутствие таковой.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

196. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 19:54 
>А что сделали те кто критикует??? В любом случае деятельность Каноникал это
>лучше чем отсутствие таковой.

Шрифты, одинаковый внешний вид программ в GTK и Qt, менеджеры устройств и настройки системы мыши. Делов-то. Убунта тоже так сможет, просто никто не просит, и вообще всё сделано за нас, мы бессильны, слушайте рэп, а мы просто дадим денег на рекламу и сделаем новую темку

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

197. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от Зенитар on 15-Сен-10, 19:55 
>настройки системы мыши.

Мышью

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

245. "Марк Шаттлворт ответил на критику, принижающую роль Ubuntu в..."  +/
Сообщение от zerot email(ok) on 24-Сен-10, 16:52 
на мой взгляд "каноникал топ менеджмент" просто в ступоре
.
то есть допилили и без того хороший дистрибутив debian до несколько более привлекательного для десктоп специфики и "обычного пользователя" вида - им поклон за это
.
а дальше начались непонятки - делать то чего ? просто зарабатывать бабло, опираясь на другой дистрибутив и его пакетную базу как то не солидно, да. Но парни эти к миру и понятиям темы (Open Source)  таки равнодушны - просто спонсор дал денег на допил дебиана
.
А дальше - сделать что то действительно стоящее и хоть немного оригинальное, не проникаясь идеями темы, как то нереально оказалось, и вот каноникал машет флагами мини - проектов, которые ничего не добавляют стоящего, и которые ей по авторитету даже как-то не солидны
.
ИМХО очередная попытка оседлать поток Open Source провалилась. радоваться нечему - буржуи ищуи рано или поздно найдут решение
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема


  Закладки на сайте
  Проследить за страницей
Created 1996-2018 by Maxim Chirkov  
ДобавитьПоддержатьВебмастеруГИД  
Hosting by Ihor