The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Линус Торвальдс получил гражданство США"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от opennews on 13-Сен-10, 23:12 
При обсуждении одного из очередных технических вопросов Линус Торвальдс проговорился (http://lkml.org/lkml/2010/9/13/342), что на прошлой неделе стал гражданином США.

URL: http://lwn.net/Articles/404729/rss
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27948

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +4 +/
Сообщение от аноним on 13-Сен-10, 23:12 
И что из этого следует?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +7 +/
Сообщение от fi (ok) on 13-Сен-10, 23:14 
теперь будет подсуден штатам :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –3 +/
Сообщение от L.O.R. on 14-Сен-10, 08:22 
А потом говорят что все технические новинти изобретены американцами... ага, ага... Минусую новость!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +4 +/
Сообщение от Alex (??) on 14-Сен-10, 08:49 
У вас приступ квасного патриотизма?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от ДяДя on 14-Сен-10, 10:44 
Ну, на самом деле так и есть.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +4 +/
Сообщение от svchost (ok) on 14-Сен-10, 10:48 
Сначала изобретены разными людьми, а потом они стали американцами. Просто американцы умеют внедрят что-либо на рынок (у них больше денег, у них раскочегаренная экономика, они могут занять у самих себя сколько угодно, т.е. напечатать баксы и увеличить вечный неотдаваемый долг), а в других странах с этим туговато.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –9 +/
Сообщение от Alex (??) on 14-Сен-10, 10:55 
>у них больше денег

Они их, между прочим не с куста состригают, а зарабатывают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

57. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +12 +/
Сообщение от svchost (ok) on 14-Сен-10, 11:07 
>>у них больше денег
>
>Они их, между прочим не с куста состригают, а зарабатывают.

Давайте посмотрим, как зарабатывают? Властные органы печатают деньги (по тем или иным схемам, через займы у ФРС и т.д. - неважно, факт - печатают, из-за этого растет внешний долг и он будет расти бесконечно, короче, утечка такая получается), а с этих денег кредитуют свое население, которое покупает дома на эти кредиты, автомобили, строит бизнес на эти кредиты и т.д. Потом этот бизнес, ессно, расширяется и поглощает что-нибудь в других странах, оутсорсит в Китае и т.д. - и все это, по сути, на деньги, которые были напечатаны, т.е. КАКБЫ взяты в долг. А долг платежом красен, а тот долг, который без платежа - это не долг, а отъем.
Мы (жители земли, не проживающие в США) по сути компенсируем эту утечку, которая происходит в США.

И пока люди пользуются долларами, это будет продолжаться. Потому что для компенсации нами их утечки им надо сплавлять свои лишние "инфляционные" доллары нам, всем остальным.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

65. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –7 +/
Сообщение от Washington on 14-Сен-10, 12:15 
>[оверквотинг удален]
>в других странах, оутсорсит в Китае и т.д. - и все
>это, по сути, на деньги, которые были напечатаны, т.е. КАКБЫ взяты
>в долг. А долг платежом красен, а тот долг, который без
>платежа - это не долг, а отъем.
>Мы (жители земли, не проживающие в США) по сути компенсируем эту утечку,
>которая происходит в США.
>
>И пока люди пользуются долларами, это будет продолжаться. Потому что для компенсации
>нами их утечки им надо сплавлять свои лишние "инфляционные" доллары нам,
>всем остальным.

Самый первый и основно кредитор Федеральной Резервной Системы это американский рабочий класс.
Чтоб было понятно, представьте, Вторая Мировая Война, весь мир потрясен и разрушен, кто производит оружие, технику, продовольствие, добывает топливо для всего свободного мира+СССР, борющихся с коричневой чумой Стран Оси? Ответ: Американский рабочий класс; За какие шиши он это делал? Ответ: За нолики на зеленых банкнотах, больше никто и ничем заплатить им не мог и не плитил (только не надо про золото, кторым якобы за ленд-лиз расплачивались Советы, во-первых ленд-лиз это безвозмездная помощь на правах аренды, во-вторых, кому нужно золото во время войны, его нельзя кушать, нельзя из него стрелять, из него не сделать танки, золото рабочему классу ни к чему), так же как и принудить американский высококвалифицированный рабочий класс работать за так (как в Советах), тоже никто не мог и не может. Так и теперь, если кому и должны ФРС и  Government, так это американскому рабочему классу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

72. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +4 +/
Сообщение от анонимиус on 14-Сен-10, 13:18 
Чего пил?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

115. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –1 +/
Сообщение от Sugar (ok) on 15-Сен-10, 11:19 
явно грибы =)
Предыдущий оратор (svchost) четко и по теме изложил основы экономики пендостана.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

77. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от Павло on 14-Сен-10, 13:32 
>[оверквотинг удален]
>какие шиши он это делал? Ответ: За нолики на зеленых банкнотах,
>больше никто и ничем заплатить им не мог и не плитил
>(только не надо про золото, кторым якобы за ленд-лиз расплачивались Советы,
>во-первых ленд-лиз это безвозмездная помощь на правах аренды, во-вторых, кому нужно
>золото во время войны, его нельзя кушать, нельзя из него стрелять,
>из него не сделать танки, золото рабочему классу ни к чему),
>так же как и принудить американский высококвалифицированный рабочий класс работать за
>так (как в Советах), тоже никто не мог и не может.
>Так и теперь, если кому и должны ФРС и  Government,
>так это американскому рабочему классу.

По ленд-лизу Союз платил. И платил больше чем Британия.

И еще: погугли о Великой Депресии и когда она закончилась. Для забаненых Гуглем: окончательно Депресия прошла когда началась ВМВ и США начали поставку вооружения. При чем поставка осуществлялась не за просто так...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

89. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –4 +/
Сообщение от Washnton on 14-Сен-10, 15:28 
>По ленд-лизу Союз платил. И платил больше чем Британия.
>
>И еще: погугли о Великой Депресии и когда она закончилась. Для забаненых
>Гуглем: окончательно Депресия прошла когда началась ВМВ и США начали поставку
>вооружения. При чем поставка осуществлялась не за просто так...

Для забаненных в гугле, как уже сказано, ленд-лиз это безвозмездная помощь штатов своим союзникам, ни Британия, ни СССР ничего не платили, но так как это была аренда, то если, что-то оставалось годного после военных действий, типа танка "Шерман" то обязаны были вернуть или могли заплатить и оставить себе, но что-то я сомневаюсь, что тушенка, керосин или "Шерманы" оставались и кто-то их возвращал или за них платил. Если за что и платили во время войны, то это было ровно тоже самое за что платили и до войны, это всякие высокотехнологичное оборудование, станки, которые под закон о ленд-лизе не подпадали.

С началом войны Депрессия у всех прошла, в том числе и у США, можно пожалуй согласиться с таким утвверждением, ну может только у Советов нет. У Советов депрессия перманентная, вместо революционных свершенний сплошной застой, бюрократия, демагогия, номенклатура,все что мы сейчас видим в прямом эфире каждый день.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

119. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –1 +/
Сообщение от Злой Бобер on 15-Сен-10, 17:42 
Про лендлиз. Еслиф че, первоначально по лендлизу Омерика передала Англии 50 дряхлых эсминцев(7 из которых не доплыли) и не просто так передала а захапала английские военные базы на ямайке багамах бермудах и т.д. После этого Омерика смекнула и конгресс издал закон о ленд лизе. Закон звучал так - дача взаймы товаров, в случае если товар не будет возвращен, то его необходимо оплатить либо золотом, либо товарами, либо политическими уступками.
Еще момент: СШП производило очень много оружия, чисто случайно, не зная о надвигающейся второй мировой войне. Омерика напроизводила его столько, что не знала куда девать(на складах лежали винтовки 1917 г.в.), не смотря на то, что поставляла его во Францию, в Англию, во всякую мелочь типа Польши, Голландии или Бельгии… А еще была Япония в которую поставлялась военная авиация вплоть до 38 года. И германия которую кредитовал в том числе и банк дедушки Жоры Буша младшего.
Согласно книжкам некоторых личностей, например Стеттиниуса Эдварда, начальника управления ленд-лиза, оружие в первую очередь предполагалось поставлять в Китай, но это все ерунда. Самое важное прослеживается в словах официальных лиц, приводить которые лень, но суть я передам: Вся американская верхушка не проста знала о надвигающейся войне, она ее по сути готовила, продавая оружие и кредитую обе стороны. Ведь это очень удобно стравить две страны, а потом обеим продавать оружие, а еще лучше когда воюет вся Европа.
А теперь про ленд-лиз Весь 41 год, самый тяжелый год, когда, собственно и решалась судьба СССР лендлиза не было. Если что-то нам продавали, то продавали только за золото и в тридорого, и то, за что было заплачено пришло лишь в 42 году. Причем то, самое старье которое  лежало на складах уже много лет.   А в СШП шло золото, примером может служить потопленный немцами крейсер Эдинбург, с 5,5 тоннами советского золота.  Ну и так далее…

Ну а либерасты могут тихонько сублимировать в уголке на  их фетишь  в виде объединенных штатов пиндостана…

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

121. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от vanjukha on 15-Сен-10, 22:47 

>Еще момент: СШП производило очень много оружия, чисто случайно, не зная о
>надвигающейся второй мировой войне. Омерика напроизводила его столько, что не знала
>куда девать(на складах лежали винтовки 1917 г.в.)
>
>А в СШП шло золото, примером может служить потопленный немцами крейсер
>Эдинбург, с 5,5 тоннами советского золота.  Ну и так далее…
>
>
>Ну а либерасты могут тихонько сублимировать в уголке на  их фетишь
> в виде объединенных штатов пиндостана…

Недостаточно знать некие факты, их еще надо анализировать, причем адекватно. То что винтовки лежали 17-го года выпуска на складах американцев о чем говорит? Если бы США производили много оружия склады были бы завалены новейшими образцами, а от старья при этом, да, от старья надо избавляться всеми правдами и неправдами, освобождая склады для нового товара, про это у любого маркетолога спросите.

Кстати, насчет новейших образцов. Американцев и остальных союзников участвовавших в высадке в Нормандиии встречали там залпы современнейших оразцов советской артилерии, не старше 37-го года, аналогов которой в мире не было и в 44-м, ни много позднее, 152-миллиметровые гаубицы http://ru.wikipedia.org/wiki/152-%D0%BC%D0�...(%D0%9C%D0%9B-20) , между прочим и снарядами снабдили до самого конца войны (то есть почти, так как немцы вовсю использовали эти пушки на Восточном фронте, в 1943 пришлось немцам наладить самостоятельный выпуск снарядов под них) и даже не за золото, а за так отдали, как бы союзники тоже могут предъявить, что это такое?

Интересно куда Советский Союз все старье пораскидал, что от проклятого царского режима оставалось, если немцам доставалось все самое новое? Причем только с Советами им так повезло, в Европе они насобирали туеву хучу невообразимой рухляди, типа "39-тонных" чешских танков.

В 41 году лендилиза не было, а поставки ужу были без каких-либо договоренностей, когда еще даже непонятно было союзник Советский Союз или нет, вот за эти поставки (закон о ленд-лизе на тот момент еще ведь не распространялся на СССР, а у американцев ведь все по закону, иначе налогоплательщики не поймут) может и платили золотом, которое Америке совершенно не было нужно, важен был жест солидарности, готовность платить за работу, для радиоэлектронного оборудования у них своего золота хватит, и для побрякушек тоже, слишком много золота на рынке тоже не хорошо, оно обесценится, а ведь золото ценится лишь за то, что оно дорогое.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

91. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 15:47 
>По ленд-лизу Союз платил. И платил больше чем Британия.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B...
>В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[30] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[31]
>После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [32][33]

хм.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

94. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от Washnton on 14-Сен-10, 16:10 
>>По ленд-лизу Союз платил. И платил больше чем Британия.
>
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B...
>>В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга.[30] Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — $674 млн.[31]
>>После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [32][33]
>
>хм.

Видимо читать буду только я.

"Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. [25] За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали."

И еще раз как это противоречит тому утверждению, что это американский рабочий класс работал в долг, а не кто-либо еще? Это они работали, а Россия до сих пор не заплатила те гроши, которые с неё попытылись получить за аренду, это позор, позор России, и Советского Союза само собой, никакой солидарности трудящихся с их стороны.

И не будете же Вы спорить, что 100 млн.$ 2003 года это сущие гроши по сравнению с 11 млрд.$ 1941-1945 годов? 11 млрд$ это не нули на зеленых бумажках это эквивалент труда миллионов американцев, думаете им время и здоровье не на что было больше тратить?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

95. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 16:46 
>И еще раз как это противоречит тому утверждению, что это американский рабочий класс работал в долг, а не кто-либо еще? Это они работали, а Россия до сих пор не заплатила те гроши, которые с неё попытылись получить за аренду, это позор, позор России, и Советского Союза само собой, никакой солидарности трудящихся с их стороны.

угу. мы в это время были слегка заняты. война понимаете ли.
зы:
кстати, я бы с удовольствием поменял местами наших в окопах и за станками с оплатой в 100г хлеба на американский рабочий класс. который даже и не жаловался - депрессия кончилась, з/п платят вовремя, спиртное пить после 17:00 можно и всё такое.
бейсбола правда не было.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

97. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –1 +/
Сообщение от thunderbolt on 14-Сен-10, 17:38 
>>И еще раз как это противоречит тому утверждению, что это американский рабочий класс работал в долг, а не кто-либо еще? Это они работали, а Россия до сих пор не заплатила те гроши, которые с неё попытылись получить за аренду, это позор, позор России, и Советского Союза само собой, никакой солидарности трудящихся с их стороны.
>
>угу. мы в это время были слегка заняты. война понимаете ли.
>зы:
>кстати, я бы с удовольствием поменял местами наших в окопах и за
>станками с оплатой в 100г хлеба на американский рабочий класс. который
>даже и не жаловался - депрессия кончилась, з/п платят вовремя, спиртное
>пить после 17:00 можно и всё такое.
>бейсбола правда не было.

А кто вам виноват, что вы до 41 года за компанию с Гитлером Европу делили, пока другие уже с ним воевали, что вы воевать не научились, просрали все полимеры какие накопили ударным трудом 22 июня, и только и могли, что вести позиционную войну по образцу Первой Мировой, да и то с горем пополам, не пополам, конечно, а полностью с большим горем. Уж такие начальники у вас и военачальники, только массовым героизмом и братскими могилами и могут, не своим само собой, им это н.. не нужно. Советский Союз даже "бангалорских торпед" ни до Второй Мировой, ни во время её не производил, уж на что "высокотехнологичная" вещь известная  еще до Первой Мировой, это тонкая трубка набитая взрывчаткой, поэтому колючую проволку и минные поля только своими телами и приходилось заваливать. Понимаете ли, еще до 41-го года в мобилизационных планах Красной Армии уже была заложена 100%  смена личного состава на каждый год военных действий (народу у нас много да и завалящий народец, не жалко, даже если бабы еще не нарожают, а на европейских территориях, которые намеревались приобрести и отчасти преобрели на время народец качества европейского, так что потери бы восполнились сполна, так видимо расуждали), то есть каждый год новая армия, так и воевали вплоть до 45-го, в мемуарах маршалы жаловались, что при штурме Берлина бойцы были дюже неопытные, необстреленные, потому  потери такие были, вполне соотносимые с потерями в 41, 42гг.

Так вы думаете в окопе труднее сидеть, чем в кокпите "Тандерболnа" над Тихим Океаном и искать в темноте авианосец, который может быть уже япошки торпедировали давно? Думаешь, в экипаже линкора легко быть, зная, что произошло с "Худом", после первого же попадания? Может думаете в День "Д" на "Омахе" простые и не очень американские парни в бейсбол играли? Просто высококвалифицированный американский рабочий класс не позволяет своим начальникам и военачальникам слишком дешево расходовать их жизни, вот и вся политэкономия.

До войны Советский Союз подготовил миллионы парашютистов, где блистательные наступательные операции с их участием в качестве парашютистов? Ни одной мало-мальски успешной. А американцы с британцами, хотя до войны у них не было воздушно-десантных частей вообще, крупнейшую в истории высадку провели, как раз в День "Д", вполне благополучно и успешно, некоторые военначальники отвечавшие за высадку прогнозировали возможную 100% гибель воздушного десанта, союзники пошли и на такой риск, к счастью потеряли только около 10% парашютистов

Так что американцы в окопах не сидели, потому что воевали по-новому, а не по-старому, не фиг окопами-то кичиться, это горе, а не доблесть, такая война, такая тактика, такая стратегия, пусть и вынужденные.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

100. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от ыыыы on 14-Сен-10, 18:40 
>> А кто вам виноват, что вы до 41 года за компанию с Гитлером Европу делили

О, началось :) Кстати, начался разговор совсем с другой темы, но товарищ "Washington" перевел почему-то на тему о Ленд-Лизе.

Пакт о ненападении подписывали лишь для того, чтобы обезопасить себя. А то, что устанавливали сферы влияния и делили - так это геополитика, дипломатия - все так делают, а США так делает больше всех. И, думаю, была бы США рядом с Германией, они бы еще больше делили и торговались. Это к делу не относится. Можно припоминать еще то, как они не хотели открывать второй фронт, как они вяло воевали, как американские компании торговали и с германией и с антигитлеровской коалицией и т.д. и т.п.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

104. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Washington on 14-Сен-10, 19:03 
>>> А кто вам виноват, что вы до 41 года за компанию с Гитлером Европу делили
>
>О, началось :) Кстати, начался разговор совсем с другой темы, но товарищ
>"Washington" перевел почему-то на тему о Ленд-Лизе.
>
>Пакт о ненападении подписывали лишь для того, чтобы обезопасить себя.

Обезопасили? Поздравляю, гражданин, соврамши!
И зайцев не спасли, и перед партизанами неудобно получилось, вот так геополитика!


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

107. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 20:18 
угу. это ведь только деньги не пахнут.
и не важно кому вооружение продаёшь - "союзникам" или врагам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

101. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от Николай (??) on 14-Сен-10, 18:45 
>[оверквотинг удален]
>какие шиши он это делал? Ответ: За нолики на зеленых банкнотах,
>больше никто и ничем заплатить им не мог и не плитил
>(только не надо про золото, кторым якобы за ленд-лиз расплачивались Советы,
>во-первых ленд-лиз это безвозмездная помощь на правах аренды, во-вторых, кому нужно
>золото во время войны, его нельзя кушать, нельзя из него стрелять,
>из него не сделать танки, золото рабочему классу ни к чему),
>так же как и принудить американский высококвалифицированный рабочий класс работать за
>так (как в Советах), тоже никто не мог и не может.
>Так и теперь, если кому и должны ФРС и  Government,
>так это американскому рабочему классу.

Вы, я так понимаю, представитель госдепартамента США? :) Зачем вы переводите разговор на Вторую Мировую? И вообще, про Форд, торговавший с Гитлером, ничего не хотите вспомнить?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

122. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от anonimus on 15-Сен-10, 22:58 
>Вы, я так понимаю, представитель госдепартамента США? :)

Зачем Вам надо говорить о госдепе, Вы Анна Чэпмен?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

102. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от svchost (ok) on 14-Сен-10, 18:53 
>[оверквотинг удален]
>какие шиши он это делал? Ответ: За нолики на зеленых банкнотах,
>больше никто и ничем заплатить им не мог и не плитил
>(только не надо про золото, кторым якобы за ленд-лиз расплачивались Советы,
>во-первых ленд-лиз это безвозмездная помощь на правах аренды, во-вторых, кому нужно
>золото во время войны, его нельзя кушать, нельзя из него стрелять,
>из него не сделать танки, золото рабочему классу ни к чему),
>так же как и принудить американский высококвалифицированный рабочий класс работать за
>так (как в Советах), тоже никто не мог и не может.
>Так и теперь, если кому и должны ФРС и  Government,
>так это американскому рабочему классу.

Раз уж вы перешли к вопросу о второй мировой войне и о американскому рабочему классу, то вот вам информация на засыпочку:

Пока на вскидку. Огромные кредиты Гитлеру предоставляли американские промышленники, причем не торопили его с возвращением долга. В 1924 году банк Гарримана, одним из руководителей которого стал Прескотт Ш. Буш, скооперировался с голландским банком Тиссенов и образовал Объединенную банковскую корпорацию(ОБК), размещавшуюся по адресу: Нью-Йорк, Бродвей, дом 39- там же, где и банк Гарримана. через ОБК гражданам США продавались немецкие облигации на общую сумму свыше 50 миллионов долларов, что послужило весьма ощутимым вкладом в дело стремительного индустриального восстановления Германии.
Пока Прескотт Буш организовывал управление одним из крупнейших в Германии производителей черного металла, гитлер вновь столкнулся с финансовыми трудностями и ему вновь помогли.

Как так? Такие хорошие американские рабочие банкиры финансировали Гитлера, который явно создавал военную машину и много кричал об уничтожении евреев и т.д. и т.п.? Нехорошо получается.


Вот еще чего нарыл:

Канадский историк Жак Р. Пауэлс опубликовал книгу "Миф о хорошей войне. Америка и Вторая Мировая война", которая сразу же стала бестселлером на Западе. Документы, приведённые Пауэлсом, доказывают, что большая часть американских концернов поддерживала гитлеровскую военную машину. "Дюпон", "Юнион Карбайд", "Дженерал Электрик", "Гудрих", "Зингер", "Кодак", Ай-Ти-Ти, "Джи Пи Морган"... (Из западных книг об участии США в войне, в Польше опубликована только книга "Ай-Би-эМ и холокост" Эдвина Блэка).

"Бизнес с помощью гестапо

Наибольшую поддержку нацисты нашли у тех, кто которые занимались бизнесом в Германии. Благодаря контрактам, заключённым во времена нацизма, продажи в немецком филиале "Кока-Колы" в Эссене возросли с 243 тысяч до 4,5 миллиона бутылок за период с 1934 до 1939 года. Как объяснял Макс Кейт, директор предприятия, эти напитки становятся альтернативой для пива, благодаря чему немецкие рабочие могут работать больше и быстрее. Годовые прибыли "Форд-Верке", филиала "Форда", возросли с 63 тысяч рейхсмарок в 1935 году до 1.287 тысяч в 1939 году. Ещё лучше шли дела у заводов "Опель", принадлежащих "Дженерал Моторс" (в 1929 году ДМ приобрёл 80 процентов акций "Опеля", а спустя два года – остальные 20 процентов). Доля "Опеля" в немецком рынке возросла с 35 в 1933 году до 50 процентов в 1935. В сумме ДМ и "Форд" контролировали в момент немецкого нападения на Польшу 70 процентов автомобильного рынка Третьего рейха. Этот успех был результатом не только новых военных контрактов, но и ликвидации рабочих организаций на расположенных в Германии заводах американских концернов (во всех уменьшилась доля оплаты труда в расходах, а гестапо эффективно подавляло забастовки, как в июне 1936 года на заводе "Опель" в Рюссельсхайме). Уильям Кнудсен, президент "Дженерал Моторс", после визита в Германию в 1933 году описывал страну Гитлера как "чудо ХХ века".

В свою очередь, концерн "Дюпон" не только инвестировал в военную промышленность Германии, но его руководство непосредственно поддерживало финансово Гитлера и организации родимых американских фашистов..

"Дехомаг", немецкий филиал "Ай Би эМ", поставляла Германии технологии, позволяющие усовершенствовать работу железных дорог и регистрацию депортированных евреев. Только в течение первых нескольких лет власти Гитлера "Дехомаг" передал в "Ай Би эМ" 4,5 миллионов долларов дивидендов.

Теоретически филиалы американских концернов не могли вывозить из Германии прибыль, но это можно было легко обойти, применяя разные бухгалтерские уловки или дополнительные оплаты материнским фирмам. Прежде всего, однако, заработанные деньги вкладывались в самом Третьем рейхе – концерны покупали заводы или строили новые.

Орлы американского бизнеса не скрывали восхищения нацизмом, как, например, президент концерта "Ай Ти Ти" Состенс Бен или Торкилд Рибер, шеф нефтяного гиганта "Тексако", который к числу своих друзей относил Геринга.

Антисемитизм или расизм нацистов как минимум не шокировал богатых американцев, потому что... и у них это было.

Цитируемый Пауэлсом американский историк Стивен Амброз иронически писал: "Мы вели крупнейшую войну в нашей истории против крупнейшего расиста мира, сохраняя у себя в силу закона или традиций систему расовой сегрегации".

Наиболее известным американским антисемитом был сам Генри Форд, автор книги "Международный еврей", который повесил портрет Адольфа Гитлера в своём кабинете, а в 1938 году даже получил медаль в немецком консульстве в Детройте.

Демократические Соединённые Штаты, впрочем, были не слишком озабочены антисемитскими выходками Гитлера, о чём свидетельствует хотя бы факт, как мало виз было выдано еврейским беженцам в США. Большой резонанс вызвала история с пароходом "Сент-Луис" - весной 1939 года США отказались принять еврейских беженцев, и пароход был принуждён вернуться в Германию (к счастью, ему удалось добраться до Антверпена)."

Форд пришел в восторг, когда получил от Гитлера на 75-летие специальную награду, Большой крест Немецкого орла высшей степени. Это произошло 30 июля 1938 года — четыре месяца спустя после аншлюса Австрии и начала массового террора против венских евреев, — на праздничном обеде, где присутствовало свыше 1500 именитых детройтцев. Это была высшая награда Рейха, которой мог быть награжден гражданин другой страны, и немецкий консул совершил поездку в Детройт, чтобы лично повесить золотой крест со свастикой на грудь Форду.
http://www.usinfo.ru/c3.files/ghhj.jpg

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

106. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –1 +/
Сообщение от anonimus on 14-Сен-10, 20:02 

>Наиболее известным американским антисемитом был сам Генри Форд, автор книги "Международный еврей",
>который повесил портрет Адольфа Гитлера в своём кабинете
>

Нет, это Гитлер повесил в своем кабинете портрет Генри Форда. Ну, что поделаешь, ну, фанател он от Генри Форда, викторианскго старика с причудами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

108. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от svchost (ok) on 14-Сен-10, 20:28 
У них взаимная любовь была :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

124. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от northbear (ok) on 16-Сен-10, 20:47 
То-то я смотрю денежная масса этих "зеленых" бумажек (кстати, с самой ненадежной защитой от подделки) во всем мире в тысячи раз превышает оную в самих соединенных штатах. Видимо ваш "американский рабочий класс", убегая от нищеты, расселился по всему миру. И особенно компактно (фиг знает сколько миллиардов) проживает в Китае. Вот ведь бедный несчастный "американский рабочий класс", основной кредитор ФРС. Прямо какой-то исход евреев из Египта.

И у нас в России куда не плюнь "американский рабочий класс". Добрая треть сбережений населения хранится в долларах. Про резервный фонд говорить вообще не будем. А то "американский рабочий класс" в нашем правительстве расстроится...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

82. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 14-Сен-10, 14:44 
Работа - деятельность человека, направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей.

Очень часто американцы, те у которых есть деньги, именно с куста их и стригут... Уж простите, но биржевые спекуляции, я лично работой, и уж тем более трудом, назвать не могу... НО, мы отвлеклись от темы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

70. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 14-Сен-10, 13:05 
>теперь будет подсуден штатам :)

Он в любом случае будет подсуден штатам, если нарушит штатовские законы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от kae_wituS (ok) on 13-Сен-10, 23:16 
гражданство сша это круто?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –20 +/
Сообщение от guruguru on 13-Сен-10, 23:42 
это круче чем гражданство любой страны ex-совка
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +4 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 14-Сен-10, 10:18 
Голословное утверждение. Так говорят обычно те, кто сам ничего из себя не представляет. Такие люди будут хаять свою страну, независимо от того, где живут и чье гражданство имеют.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

69. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от guruguru on 14-Сен-10, 12:57 
Ну, раз голословное - попробую привести факты.

Гражданство - это набор прав и обязанностей перед своей страной, а так же преференции которыми ты, как гражданин можешь пользоваться по отношению к гражданам других стран. Это проявляется, например, при выдаче визы для выезда в какую-нибудь третью страну. Или получении кредита от нейтральной организации.

Какой именно герб стоит у меня в паспорте - мне глубоко индифферентно. Трезубец, орел двуглавый не приведи Боже, ну или большая печать США. Мне важно то, какие реальные права мне дает этот документ.

Так вот, гражданство Украины, России, Южной Осетии или Узбекистана по сравнению с гражданством США или другой страны загнивающего капитализма не дает таких возможностей. А съезды на личности и пафосный базар - это пожалуйста на nnm.ru, или другие сайты про русский мир.

И где я хаял свою страну, любезный?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

73. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от анонимиус on 14-Сен-10, 13:21 
>орел двуглавый не приведи Боже
>мне глубоко индифферентно

Ути-пути, какой толстеньгкий...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

76. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 14-Сен-10, 13:31 
Ну, почему сразу толстенький? Может быть, человек регулярно кредиты от нейтральных организаций получает или из третьих стран не вылазит? :) Тогда для него штатовское гражданство всяко лучше будет.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

84. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 14-Сен-10, 14:46 
>Гражданство - это набор прав и обязанностей перед своей страной
>Мне важно то, какие реальные права мне дает этот документ.

Вы про обязанности забыли рассказать =) Знаете оно ведь связано... Меньше прав - меньше обязанностей...


Да, забыл сказать, я люблю РОССИЮ! ;-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

99. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от Школьник (ok) on 14-Сен-10, 18:39 
>Вы про обязанности забыли рассказать =) Знаете оно ведь связано... Меньше прав
>- меньше обязанностей...

Какие еще обязанности? В США никто не заставляет идти служить в армию, в которой ты либо будешь избит дедушками, либо будешь красить траву, либо строить генеральскую дачу, либо вовсе пойдешь на органы китайцам. В США твои налоговые платежи не будут отдавать убыточным заводам, неспособным произвести ничего хорошего, ибо во главе их - "эффективные" менеджеры, которые знают, что им доброе государство, испугавшись социального взрыва, всегда даст денег. В США твои налоговые платежи если и попадут банкам, то за каждый цент их правление будет давать ответ, а не так, как в России, где Сбер и ВТБ получили от государства 300 и 150 миллиардов рублей, при этом процентные ставки по депозитам уже упали, а по кредитам - еще нет.

>Да, забыл сказать, я люблю РОССИЮ! ;-)

Я тоже люблю, жаль только она меня не очень-то...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +8 +/
Сообщение от dr.Faust on 13-Сен-10, 23:42 
Круто гражданство Бахрейна. А США - так хрень...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –3 +/
Сообщение от mnu (??) on 14-Сен-10, 01:59 
чем?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от ВепрьЫ on 14-Сен-10, 10:49 
Чем Бахрейн.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

109. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от the joker (ok) on 14-Сен-10, 21:25 
>чем?

Чем США :-)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

80. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от lincz on 14-Сен-10, 14:02 
Не круче Швейцарского.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –4 +/
Сообщение от Прухин on 13-Сен-10, 23:22 
Что-то долго ему гражданство давали. Таким людям вне очереди нужно давать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +3 +/
Сообщение от szh (ok) on 14-Сен-10, 00:44 
думаю он и не просил, с финским-то пасспортом в кармане.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +15 +/
Сообщение от dsds on 13-Сен-10, 23:26 
теперь будет обязан бэкдоры в ядро сувать против терроризма )
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

66. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от Elenium (ok) on 14-Сен-10, 12:18 
ага а иначе пособник )))кто не с нами тот против нас
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-10, 23:42 
А от финского подданства от не отказался?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 14-Сен-10, 08:36 
Подданства? Финляндия - королевство?!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +9 +/
Сообщение от emg81 on 13-Сен-10, 23:45 
эта новость, несомненно, важна для открытого ПО? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Сен-10, 23:58 
вообще меня несколько интересует вопрос, почему многие выдающиеся разработчики ПО уезжают из вполне благополучных стран Западной Европы в США. причем именно в США.
более того, в мире очень мало известных софтверных компаний, штаб-квартира которых находится за пределами США.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +3 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 14-Сен-10, 00:01 
>вообще меня несколько интересует вопрос, почему многие выдающиеся разработчики ПО уезжают из
>вполне благополучных стран Западной Европы в США. причем именно в США.
>
>более того, в мире очень мало известных софтверных компаний, штаб-квартира которых находится
>за пределами США.

С инвесторами лучше всего общаться лично.
Практичнее жить в стране, где этих инвесторов больше)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 00:31 
А инвесторы, это те, кто дружат с дядьками, которые рисуют нолики в нужной базе данных и кормят обещаниями весь остальной мир, что когда-то, кто-то расплатится по этим "денежным" долгам?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –1 +/
Сообщение от szh (ok) on 14-Сен-10, 00:43 
нет, это добрые дяди готовые рискнуть деньгами из своего кармана.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Drist (ok) on 14-Сен-10, 08:38 
Не из своего, а именно, что пририсованными ноликами к "честно" уворованным у тебя и у всего остального мира деньгам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +3 +/
Сообщение от Karl on 14-Сен-10, 09:38 
>Не из своего, а именно, что пририсованными ноликами к "честно" уворованным у
>тебя и у всего остального мира деньгам.

Карл Маркс рыдает от такой политэкономии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

58. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от Дмитрий Телегин email on 14-Сен-10, 11:21 
>>Не из своего, а именно, что пририсованными ноликами к "честно" уворованным у
>>тебя и у всего остального мира деньгам.
>Карл Маркс рыдает от такой политэкономии.

Когда начинаешь сравнивать кто как работает и сколько за это получает (США, Китай и т.д.), то   понимаешь что в мире далеко не все гладко. И не зря Китай сейчас поднимается отказываясь от долларов и антикризисных кредитов. С долларом все далеко не так прозрачно как многие думают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

74. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от анонимиус on 14-Сен-10, 13:22 
>нет, это добрые дяди готовые рискнуть деньгами из своего кармана.

s/своего/твоего/

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

112. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 15-Сен-10, 01:17 
>А инвесторы, это те, кто дружат с дядьками, которые рисуют нолики в
>нужной базе данных и кормят обещаниями весь остальной мир, что когда-то,
>кто-то расплатится по этим "денежным" долгам?

И эти тоже.
Плюс те, кто с этими дядьками не дружат.
А есть вообще те, кто заработал деньги своим умом.
Есть очень яркий пример - Марк Шаттлворт.
Создал компанию thawte, которую потом очень выгодно продал.
Сейчас вот инвестирует.
И не только в ubuntu.

Так что тут все не так однозначно (типа все инвесторы - плохие).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

93. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Анонимъ on 14-Сен-10, 15:57 
> в мире очень мало известных софтверных компаний,
> штаб-квартира которых находится за пределами США.

например SAP AG (http://en.wikipedia.org/wiki/SAP_AG)

ну и вообще: http://www.h-online.com/newsticker/news/item/The-100-largest...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от skybon (ok) on 13-Сен-10, 23:59 
>Линус Торвальдс получил гражданство США

И что?? Мне от этого не холодно и не жарко.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

62. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –3 +/
Сообщение от Aquarius (ok) on 14-Сен-10, 11:52 
закрой сайт и выключи компьютер - от них тебе тоже вряд ли холодно или жарко
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

81. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 14:28 
скажешь тоже... осень на дворе, дома дубак, отопления еще нет, а компьютер неплохо так заменяет отопительный прибор...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +7 +/
Сообщение от Defog on 14-Сен-10, 01:13 
Наконец-то он получил гражданство, а то я всё думал от чего это я так плохо сплю по ночам. Ну теперь всё. Да здравствует здоровый сон. ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +17 +/
Сообщение от Wizard (??) on 14-Сен-10, 01:41 
КРЕМНИЕВАЯ!!!
А силиконовые бывают сиськи и губы!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от Ололо on 14-Сен-10, 01:57 
А где можно потрогать?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +5 +/
Сообщение от Анонимный трус on 14-Сен-10, 03:22 
Первый разумный комментарий.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от anthonio (ok) on 14-Сен-10, 05:20 
А ссылка на вики кремниевой долины :)))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Piter_Ring (ok) on 14-Сен-10, 06:42 
а для тебя вики - книга откровения ?
Там хлама столько же как и  на форумах.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от anthonio (ok) on 14-Сен-10, 07:07 
>а для тебя вики - книга откровения ?
>Там хлама столько же как и  на форумах.

Спасибо, Кэп! :)
Меня улыбнул тот факт, что на словах "силиконовая долина" стоит ссылка на кремниевую долину.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –11 +/
Сообщение от КОвТрансе on 14-Сен-10, 07:04 
>>КРЕМНИЕВАЯ!!!
>>А силиконовые бывают сиськи и губы!

У вас с этим проблемы? Вы хотите поговорить на эту тему? Это первое что пришло вам в голову? Как бы силикон используют и не только для этих нужд!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от Гентушник (ok) on 14-Сен-10, 08:13 
> Как бы силикон используют и не только для этих нужд!

Да, но не думаю что для строения зданий в Кремниевой долине.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –3 +/
Сообщение от anatolik on 14-Сен-10, 08:26 
>> Как бы силикон используют и не только для этих нужд!
>
>Да, но не думаю что для строения зданий в Кремниевой долине.

А "Кремниевая", это потому что здания из кремния?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

123. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Гентушник (ok) on 16-Сен-10, 13:20 
>А "Кремниевая", это потому что здания из кремния?

Процессоры же.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +3 +/
Сообщение от Drist (ok) on 14-Сен-10, 08:41 
Как бы принято или переводить всё название и словосочетание, или не переводить его вообще, а давать транскрипцию (Силикон Валлей, к примеру, или Кремнивая долина).

Достали эти горе-переводчики, не осилившие Silicon Valley и загаживающие русский язык прочими англоизмами.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от nix (??) on 14-Сен-10, 08:58 
Да переводчики конечно жгут.
Silicon  -- кремний
Sillicone -- силикон
Долина называется Silicon Valley

P.S. и таких примеров очень много, н.п. daemon -- это не демон (который переводится как demone) , а домовой.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от rfcr (ok) on 14-Сен-10, 09:25 
Что daemon что demone - переводится гугль-переводчиком как "демон".
Или гугль не прав?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "гугль ошибается, но не в этих случаях"  –2 +/
Сообщение от Вова on 14-Сен-10, 09:40 
Для меня вообще факт, что человек, раздражённо кричащий на форумах о том, что мол "переводчик не знает слова кремний!", банально пытается вырасти в своих глазах: "Опа! Вон оно как! Я знаю английский лучше, чем переводчик!".
У команды КВН института электронной техники одно время была шутка - обыгрывали фразу типа "Зеленоград - русская силиконовая дОлина", а уж поверьте мне - в миэте переводы айтишной документации делают десятилетиями, так что вполне правомочно говорить "силиконовая долина", и произносится красивее, и узнаётся проще.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 09:56 
Не прав. Daemon - даймон, аналог гения в греческой мифологии (ангел-хранитель, чтобы Вам было понятнее).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Karl on 14-Сен-10, 10:20 
>Не прав. Daemon - даймон, аналог гения в греческой мифологии (ангел-хранитель, чтобы
>Вам было понятнее).

Демон это есть из греческой мифологии, тот же самый лермонтовский Демон.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от rfcr (ok) on 14-Сен-10, 10:42 
Интересно узнать подробней про даймона и про возникновение этого названия процессов. Ссылка на источник есть? Или это ваше ИМХО?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Karl on 14-Сен-10, 10:49 
>Интересно узнать подробней про даймона и про возникновение этого названия процессов. Ссылка
>на источник есть? Или это ваше ИМХО?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Демон_(программа)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

75. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 14-Сен-10, 13:24 
>P.S. и таких примеров очень много, н.п. daemon -- это не демон (который переводится как demone) , а домовой.

Demon, а не "demone" :) Кстати, demon - это, в том числе, вариант написания daemon.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

98. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от Зилибоба (ok) on 14-Сен-10, 18:15 
Домовой - brownie либо house spirit.

Daemon - обычно так пишут британцы, американцы же пишут, как правило demon. Слова синонимичны... Кажется так.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

118. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от sergem (??) on 15-Сен-10, 15:41 
>Как бы принято или переводить всё название и словосочетание, или не переводить
>его вообще, а давать транскрипцию (Силикон Валлей, к примеру, или Кремнивая
>долина).
>
>Достали эти горе-переводчики, не осилившие Silicon Valley и загаживающие русский язык прочими
>англоизмами.

Дык, всегда так было.
Навскидку - Исаак Ньютон.
Если Исаак - то Невтон. Иначе - Айзек Ньтон :-)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

67. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от savant (ok) on 14-Сен-10, 12:36 
Силикон и кремний - это разные вещи.

Всегда ваш КО

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

86. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от аноним on 14-Сен-10, 15:24 
так вот как теперь нужно относиться к силиконовой долине!!!
а Линус видимо "фейс"-контроль не прошёл...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 10:14 
>КРЕМНИЕВАЯ!!!
>А силиконовые бывают сиськи и губы!

Силиконовая долина - это не перевод, а устоявшееся название. Первый раз слышу, чтобы ее назвали Кремниевой.
См. сами: напираем в яндексе
"Силиконовая долина": 199 тыс. ответов
"Кремниевая долина": 99 тыс. ответов, при этом ссылки в основном на какие-то подмосковные техноцентры (Российская "Кремниевая долина") или публикации прошлого века.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +5 +/
Сообщение от КЭП on 14-Сен-10, 10:59 
Это не важно. Куда важнее правильно говорить и писать.
К примеру, сейчас у нас модно такое явление, как "сайдинг", являющийся, по сути своей банальной облицовкой.
Это дебильное увлечение всяческими "евро" "америко" словесными словами и приставками к русским словам, вкупе с общей тенденцией к снижению грамотности.

ЗЫ. Я не против любых устоявшихся слов любого происхождения, если в русском языке нет или неприемлемо непонятны словесные "родные" выражения и понятия.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от svchost (ok) on 14-Сен-10, 11:01 
>Это не важно. Куда важнее правильно говорить и писать.
>К примеру, сейчас у нас модно такое явление, как "сайдинг", являющийся, по
>сути своей банальной облицовкой.
>Это дебильное увлечение всяческими "евро" "америко" словесными словами и приставками к русским
>словам, вкупе с общей тенденцией к снижению грамотности.
>
>ЗЫ. Я не против любых устоявшихся слов любого происхождения, если в русском
>языке нет или неприемлемо непонятны словесные "родные" выражения и понятия.

+1000, товарищ КЭП! Мне еще вот эта запись понравилась: http://dmitryx86.livejournal.com/3505.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

64. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от B.O.B.A.H. (??) on 14-Сен-10, 12:07 
к сожалению, часто людям проще говорить на таком вот русско-английском "суржике", чем вспоминать родную речь...

бесконечные "митинги", "аппрувалы", "инвойсы"... и, бывает, люди переходят на английский (!) - им так проще выразить свою (чужую) мысль.

в западных компаниях сплошное "трендом по бренду"... :(

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от svchost (ok) on 14-Сен-10, 10:59 
Процессоры из силикона делают? Нет - вот и все. А то, что у блондинок устоявшееся название - ну и хрен с ним. Автомобили тоже тачками называют, хотя тачка - это вот http://www.diglstroi.narod.ru/photo_tach/vt_132.jpg
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

56. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от КЭП on 14-Сен-10, 11:02 
>Силиконовая долина - это не перевод, а устоявшееся название. Первый раз слышу,
>чтобы ее назвали Кремниевой.

Ну и что? "Устоявшееся название".... это неправильное название и надо эту ситуацию как-то решать.
А то почти анекдот. (доктор сказал - в морг, значит в морг, ага)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

71. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 13:07 
>Ну и что? "Устоявшееся название".... это неправильное название и надо эту ситуацию
>как-то решать.

Язык развивается динамически, не зависимо от чьего-либо желания. Этот процесс непрерывный, еще 50 лет назад большинство сегодняшних слов казалось бы кощунством, а собеседника, говорящего на языке 300-летней давности, понять вообще было бы очень трудно. Почитайте указы допушкинских времен, там смысл ускользает.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

78. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +3 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 14-Сен-10, 13:43 
>"Силиконовая долина": 199 тыс. ответов

Ха! В Яндексе и не такое можно найти! Для кого-то и "лОжит" - "устоявшаяся" форма, но это не значит, что это - правильная форма или когда-либо станет таковой.

>...или публикации прошлого века.

Это говорит только о том, что в прошлом веке неграмотные люди имели меньше доступа к средствам массовой коммуникации. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

83. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 14:45 
>>"Силиконовая долина": 199 тыс. ответов
>
>Ха! В Яндексе и не такое можно найти! Для кого-то и "лОжит"
>- "устоявшаяся" форма, но это не значит, что это - правильная
>форма или когда-либо станет таковой.

Поручик лОжит бабу матом...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от SubGun (ok) on 14-Сен-10, 10:23 
>КРЕМНИЕВАЯ!!!
>А силиконовые бывают сиськи и губы!

Там уже столько народу с накачанными силиконом сиськами, губами, мышцами и попами, что название "силиконовая долина" вполне себе имеет право на жизнь. Я бы даже сказал не "силиконовая долина", а "силиконовая страна")))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

59. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от Etch on 14-Сен-10, 11:23 
А я думал, что они просто поесть любят, а это оказывается силикон... ;)))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

79. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Loopo on 14-Сен-10, 13:47 
Ещё, похоже, мозги бывают силиконовые.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

87. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +2 +/
Сообщение от Андрей (??) on 14-Сен-10, 15:26 
>Ещё, похоже, мозги бывают силиконовые.

Туда, оказывается, силикон накачивают! А я думал, вскрывают череп, левое полушарие - в левую сиську, праваое - в правую!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

85. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от konkor on 14-Сен-10, 14:53 
>КРЕМНИЕВАЯ!!!
>А силиконовые бывают сиськи и губы!

Силиконовая долина - это название,
Нью Йорк, а не Новый Йорк,
Джордж Буш, а не Георгий Бух
Билл Клинтон, а не Вася Клинтин ....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

88. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 14-Сен-10, 15:26 
Тогда почему Силикон Вели у вас превратилось в "Силиконовую Долину"?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

105. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Сен-10, 19:57 
>Тогда почему Силикон Вели у вас превратилось в "Силиконовую Долину"?

По той же причине, по которой Нью-Йорк сити превратился в город Нью-Йорк.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

113. "разумно"  +/
Сообщение от Вова on 15-Сен-10, 10:08 
Вообще названия населённых пунктов других стран всегда непредсказуемо искажаются, но вроде как в русском ещё более-менее порядок.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

120. "разумно"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Сен-10, 20:36 
Пекин
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

68. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +11 +/
Сообщение от zlo.rt.mipt.ru email on 14-Сен-10, 12:39 
Зачем нам всем знать, что кто-то получил гражданство США?

Удалите новость, она не нужна.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

110. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  –2 +/
Сообщение от the joker (ok) on 14-Сен-10, 21:32 
>Зачем нам всем знать, что кто-то получил гражданство США?
>
>Удалите новость, она не нужна.

Не нужна? Кто-нибудь когда-нибудь пострадал от того, что узнал что-то ненужное, лишнее, вредное на opennet.ru? Пруф в студию!!!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

111. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +3 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 15-Сен-10, 01:15 
>>Зачем нам всем знать, что кто-то получил гражданство США?
>>
>>Удалите новость, она не нужна.
>
>Не нужна? Кто-нибудь когда-нибудь пострадал от того, что узнал что-то ненужное, лишнее,
>вредное на opennet.ru? Пруф в студию!!!

Я пострадал.
На работе зачитался и не сделал вовремя проект - получил нагоняй от шефа)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

96. "Линус Торвальдс получил гражданство США"  +/
Сообщение от Plastikman email on 14-Сен-10, 17:05 
>При обсуждении одного из очередных технических вопросов Линус Торвальдс проговорился (http://lkml.org/lkml/2010/9/13/342), что
>на прошлой неделе стал гражданином США.
>
>URL: http://lwn.net/Articles/404729/rss
>Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27948

Мои поздравления Линусу!


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

114. "сша"  –1 +/
Сообщение от Вова on 15-Сен-10, 10:10 
>>При обсуждении одного из очередных технических вопросов Линус Торвальдс проговорился (http://lkml.org/lkml/2010/9/13/342), что
>>на прошлой неделе стал гражданином США.
>>
>>URL: http://lwn.net/Articles/404729/rss
>>Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27948
>
>Мои поздравления Линусу!

неплохую страну сделали американцы. Для своих детей старались.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру