The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от opennews on 28-Авг-10, 21:32 
Индийская компания KQ Infotech выступила (http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=zfs_linux...) с заявлением о подготовке к публикации 15 сентября нативного порта ZFS, работающего в виде модуля Linux-ядра (в отличие от классической реализации ZFS-FUSE (http://zfs-fuse.net/)). При ближайшем рассмотрении оказалось (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=ODU1MA), что компания KQ Infotech использует кодовую базу проекта Native ZFS (http://www.github.com/behlendorf/zfs/), развиваемую Брайаном Белендорфом и сотрудниками Национальной лаборатории имени Лоренса в Ливермуре по контракту с Министерством энергетики США (подробности о проекте см. в прошлом анонсе (http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26751)). Разработчикам KQ Infotech удалось существенно доработать код и привести его в виду готовому к эксплуатации.


Несмотря на заявления представителей KQ Infotech о скорой готовности порта ZFS для промышленной эксплуатации, Брайан Белендорф предостерег пользователей, что это утверждение преждевременно и код все еще является экспериментальным и требующим доработ...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=zfs_linux...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27777

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от аноним on 28-Авг-10, 21:32 
Вообще-то Белендорф не собирается реализовывать работу с файлами - его в ZFS интересует только менеджер томов, чтобы поверх люстру запускать.

Так что индусы проделали огромную работу. А в новости написано так, как будто они только сделали ребрендинг а-ля Денис Попов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от аноним on 29-Авг-10, 04:14 
>А в новости написано так, как будто они только сделали ребрендинг

Да, в таком варианте уже лучше. Спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от аноним on 28-Авг-10, 21:34 
Т.е. порт Беледорфа нельзя использовать как файловую систему, в отличие от порта KQ Infotech.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +4 +/
Сообщение от gzegosh on 28-Авг-10, 21:42 
а есть ли смысл в портировании если оракле закрывает разработку опенсоляриса и задвигает открытие исходников глубоко в ж..у?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 30-Авг-10, 15:38 
уже не важно - это разные проекты. А открытая лицензия(даже цддл) позволяет не давать умирать даже закрываемым проектам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +1 +/
Сообщение от VKraft on 28-Авг-10, 22:05 
Есть. Пробовал работать (под опенсолярисом файловый сервер интегрированный в АД и под fbsd сторейдж под почту) -  понравилось. Чтоб много не говорить вот: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_file_systems
З.Ы. Искрене жаль Sun Microsystems...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +11 +/
Сообщение от gzegosh on 28-Авг-10, 22:30 
теперь все вкусные фишки zfs в открытом виде будут появляться спустя годы после начала разработки, я думаю что появятся другие fs, та же btrfs усилиями сообщества может быть допилена гораздо раньше zfs.

В fbsd сейчас идет работа над портированием 24 версии zpool, допустим к следующему году зарелизят, но что дальше? Дальше разрыв между соляркой и портами будет только увеличиваться, конечно и в виде 24 версии это уже довольно не плохо, но всетаки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 29-Авг-10, 14:46 
>В fbsd сейчас идет работа над портированием 24 версии zpool, допустим к следующему году зарелизят, но что дальше? Дальше разрыв между соляркой и портами будет только увеличиваться, конечно и в виде 24 версии это уже довольно не плохо, но всетаки...

В SOLARIS 10 сейчас ZFSv15. В FreeBSD 8.1-STABLE — ZFSv14.

Я не думаю, что разрыв в версиях будет очень большой, смотря на прогресс обкатки и внедрение в промышленную эксплуатацию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +3 +/
Сообщение от fox (??) on 29-Авг-10, 21:17 
izen, тебя уже минусуют только за то что ты izen, скоро отберешь все лавры Трухина :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-10, 03:21 
iZEN делает BSD хорошую антирекламу. Так держать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +3 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Авг-10, 08:44 
>iZEN делает BSD хорошую антирекламу. Так держать!

Еще не видел ни одного случая выбора BSD на основании рекламы.
Видимо ваш первый в моем списке, подробности для истории не изложите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от pavlinux email(ok) on 30-Авг-10, 13:29 
>>iZEN делает BSD хорошую антирекламу. Так держать!
>
>Еще не видел ни одного случая выбора BSD на основании рекламы.

Как это..., а
"Накроет DoSом Циско чахлый.
Наш BSD разрулит всё!"


Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +2 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Авг-10, 13:40 
>>>iZEN делает BSD хорошую антирекламу. Так держать!
>>
>>Еще не видел ни одного случая выбора BSD на основании рекламы.
>
>Как это..., а
>"Накроет DoSом Циско чахлый.
>Наш BSD разрулит всё!"

И кто на основании этого сделал выбор? Прецедент хоть один есть реальный?


Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +7 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Авг-10, 04:31 
>Я не думаю, что разрыв в версиях будет очень большой, смотря на прогресс обкатки и внедрение в промышленную эксплуатацию.

И как же этот разрыв будет сокращаться, если Oracle не планирует открывать код новых плюшек?
У коммерческих подписчиков солярки всегда будет свежая ZFS с кучей новых плюшек, а во FreeBSD она замрёт в том виде, в котором попала в последний OpenSolaris. Пройдут годы, ZFS обрастёт кучей новых фич, а фряшники так и будут сидеть на антиквариате.
Без шансов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +2 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Авг-10, 08:49 
>У коммерческих подписчиков солярки всегда будет свежая ZFS с кучей новых плюшек,
>а во FreeBSD она замрёт в том виде, в котором попала
>в последний OpenSolaris. Пройдут годы, ZFS обрастёт кучей новых фич, а
>фряшники так и будут сидеть на антиквариате.
>Без шансов.

С вашей логикой в Линуксе не было бы ни одной своей FS. Уйдут на лучшее, что будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-10, 11:51 
>>Я не думаю, что разрыв в версиях будет очень большой, смотря на прогресс обкатки и внедрение в промышленную эксплуатацию.
>
>И как же этот разрыв будет сокращаться, если Oracle не планирует открывать
>код новых плюшек?

Что, совсем не будет открывать? Откуда новость?

>У коммерческих подписчиков солярки всегда будет свежая ZFS с кучей новых плюшек,
>а во FreeBSD она замрёт в том виде, в котором попала
>в последний OpenSolaris.

Даже с этим не стыдно жить последующие 10-20 лет.

>Пройдут годы, ZFS обрастёт кучей новых фич, а фряшники так и будут сидеть на антиквариате.

Грядёт UFS3.

>Без шансов.

Покажите мне, пожалуйста, работающую Btrfs на софтверном RAID-5. "Без шансов."


Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от oops (ok) on 30-Авг-10, 13:58 
> Грядёт UFS3.

откуда дровишки? без шуток

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +2 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Авг-10, 14:10 
>> Грядёт UFS3.
>
>откуда дровишки? без шуток

Видимо из "Пройдут годы, ZFS обрастёт кучей новых фич, а фряшники так и будут сидеть на антиквариате".

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-10, 15:10 
>> Грядёт UFS3.
>
>откуда дровишки? без шуток

Так все предпосылки к тому есть: уже обтачивается SU+J. В перспективе, очевидно, (до)реализация блоков переменного размера, если Oracle таки затянет гайки над ZFS.


Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 30-Авг-10, 15:18 
>Так все предпосылки к тому есть: уже обтачивается SU+J.

Думаю, после долгожданного прикручивания журнала выйдет версия ufs v1.0.
Существующие сейчас версии будут называться ufs v0.1 и ufs v0.2 соответственно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от oops (ok) on 30-Авг-10, 15:32 
ну это ваши личные выводы, а реально есть ли такие планы у bsd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +4 +/
Сообщение от аноним on 30-Авг-10, 14:41 
>Покажите мне, пожалуйста, работающую Btrfs на софтверном RAID-5.

Полагаете, что ее не удастся запустить поверх софтверного raid5?
Отсыпьте веществ, а?

Кстати, в линуксовом софтверном рейде можно удалять диски из рейда, а zfs недорейде - нельзя :)
Мое почтение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от iav (ok) on 30-Авг-10, 15:16 
>>Покажите мне, пожалуйста, работающую Btrfs на софтверном RAID-5.
>
>Полагаете, что ее не удастся запустить поверх софтверного raid5?
>Отсыпьте веществ, а?

Полагаю, удастся.
Но к рассматриваемой теме это не имеет отношения.

>Кстати, в линуксовом софтверном рейде можно удалять диски из рейда, а zfs
>недорейде - нельзя :)
>Мое почтение.

Так, как их можно удалять в линуксе, можно удалять и из зфс. Нормального результата не будет в обоих случаях.
Или вы имели в виду что-то более волшебное? Тогда разъясните, будьте любезны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +2 +/
Сообщение от аноним on 30-Авг-10, 15:21 
>Так, как их можно удалять в линуксе, можно удалять и из зфс.

Что, правда? Вот так взять, уменьшить ФС, изменить таблицу разделов, отдать команду на ребилд рейда, дождаться окончания и выдернуть винт?

>Нормального результата не будет в обоих случаях.

Ну почему. В zfs этого тупо не сделать, а в линуксе все будет пучком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от iav (ok) on 30-Авг-10, 15:37 
>Что, правда? Вот так взять, уменьшить ФС, изменить таблицу разделов, отдать команду
>на ребилд рейда, дождаться окончания и выдернуть винт?

Похоже, я сейчас узнаю новое для себя.
Не могли бы вы дать ссылку на страницу, где детально описано, как это сделать? До сих пор я полагал, что это возможно только теоретически.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от Frank email(??) on 31-Авг-10, 11:11 
man mdadm; опция --grow позволяет крутить размер или количество дисков в обе стороны. Change the size or shape of an active array.
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от iav (ok) on 31-Авг-10, 11:59 
>man mdadm; опция --grow позволяет крутить размер или количество дисков в обе
>стороны. Change the size or shape of an active array.

это я читал. А вот пробовали ли вы это делать? Я пробовал. Получилось... Эээ... Ничего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от northbear (ok) on 30-Авг-10, 19:48 
Я думаю у Oracle новых плюшек вообще не будет. Команда разрабов ZFS уже давно ушла в полном составе, если мне не изменяет память.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от Anon Y Mous on 30-Авг-10, 20:48 
Откуда дровишки?
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от Анон on 01-Дек-10, 12:00 
> Откуда дровишки?

От сырости. Блог Джеффа Бонвика почитай хотя бы. Ушел в сентябре. АДрес нагуглишь. Надо знать имена ведущих разработчиков хотя бы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от nagual email(ok) on 31-Авг-10, 08:26 
OpenSolaris умер ... Solaris может и будет развиваться но после смерти OpenSolaris специалистов по нему будет все меньше и меньше и до него просто никому дела небудет ... а реальное развитие ZFS получит во фре и линуксе ...
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +1 +/
Сообщение от iav (ok) on 31-Авг-10, 08:37 
>OpenSolaris умер … Solaris может и будет развиваться но после смерти OpenSolaris
>специалистов по нему будет все меньше и меньше и до него
>просто никому дела небудет … а реальное развитие ZFS получит во
>фре и линуксе …

Solaris как-то прожил свои долгие годы до рождения OpenSolaris. И если Solaris зачахнет, то это произойдёт не из-за закрытия OpenSolaris, а из-за умения Oracle «делать деньги».

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 31-Авг-10, 08:39 
>Solaris как-то прожил свои долгие годы до рождения OpenSolaris. И если Solaris
>зачахнет, то это произойдёт не из-за закрытия OpenSolaris, а из-за умения
>Oracle «делать деньги».

Тогда уж "из-за неумения делать ОС". Деньги Оракл делал неплохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Индийская компания KQ Infotech подключилась к портированию Z..."  +/
Сообщение от Бублик on 03-Сен-10, 00:58 
Вообще, ZFS и в нынешнем виде крайне удачна и задел полезного в ней заложен на многие годы вперед.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +1 +/
Сообщение от DJa on 28-Авг-10, 23:37 
Внезапно: btrfs - продукт стой нелюбимой тут оракле. Так что, как говорится: Пилите, Шура, пилите. А на счет смерти опенсолариса рекомендую почитать мнение с другой стороны баррикад: http://searchoracle.techtarget.com/news/2240021016/Leaked-me...?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +1 +/
Сообщение от Anon Y Mous on 29-Авг-10, 03:26 
Некоторые непосредственные участники событий вообще считают, что это не смерть, а освобождение OpenSolaris: http://dtrace.org/blogs/bmc/2010/08/19/the-liberation-of-ope.../
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Авг-10, 03:24 
Да уж, "лучше смерть в борьбе чем жизнь в неволе".
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 29-Авг-10, 02:14 
Вообще непонятно, зачем им вдруг понадобилось такую работу проделывать, разве солярка или фряха им не подходит? Но вклад, безусловно, ценный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от аноним on 29-Авг-10, 08:13 
Я надеюсь, хоть кто-нибудь видел, что сайт этой KQ вообще вордпрессовый блог, там последняя новость - октябрь прошлого года. А заявление - это выссказывание индуса на форуме фороникс. Делайте выводы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-10, 11:26 
что может говорить еще и о том, что люди заняты делом и у них нет времени на всякую чушь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 29-Авг-10, 11:29 
>что может говорить еще и о том, что люди заняты делом и
>у них нет времени на всякую чушь.

Сарказм+
Что вы, главное красивый сайт, а код допилить это пусть кому реально нужно
Сарказм-

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от аноним on 29-Авг-10, 12:06 
Вы оба не правы. Информировать о ходе проекта - это как раз качественно заниматься делом. У них же нашлось время пойти на форум и там написать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от none (??) on 29-Авг-10, 12:52 
безусловно - встречаются грамотные и квалифицированные разрабы...
но индусов много и часто попадаются вот с таким подходом http://lurkmore.ru/%D0%98%D0%BD%D0&...
за примерами далеко ходить не надо, достаточно проследить историю клиента Lotus Notes
старше версии 4, ИБМ купило Lotus и усадило индусов, кот. убили кроссплатформенность к 5-ой версии и сделали его плохо-модифицируемым (по сей день не могут отвязаться от устаревшего UI)
много раз сталкивался с проявлениями индусского кода...  (в разных продуктах)
можно надеяться, что с ZFS будет "хорошо", но какова вероятность? ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от samm email on 29-Авг-10, 14:33 
Ну, кстати, JFS тоже писали индусы, а код вполне приятный. Я это случайно узнал - еще когда она появилась в AIX я отрепортил несколько критичных багов (для новой ФС - простительно) и в ответ мне дали контакты непосредственно одного из разработчиков, с характерными для жителей Индии именем и фамилией :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от Anon Y Mous on 30-Авг-10, 14:37 
Ну вот тут человек с адресом из kqinfotech пишет:

http://opensolaris.org/jive/message.jspa?messageID=498141#49...

так что как журнализды пхороникс еще не безнадежны :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +2 +/
Сообщение от Мяут email on 29-Авг-10, 08:43 
Уже третий ZFS для Linux и ни один не допилен до ума.
Количеством, а не качеством что ль берут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +3 +/
Сообщение от juf on 29-Авг-10, 16:03 
ну как и все остальное в линуксе, мульён щедулеров, мульён всяких реализаций фс, такой же мульён патчей, как и собсно дистрибутивов. Но тем не менее линукс работоспособен, хотя конечно и винда тоже вполне себе работоспособна. Короче говоря тут для кого как, но в линуксе всегда было несколько путей решения простых проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +4 +/
Сообщение от Alex (??) on 29-Авг-10, 18:31 
Ну... если сравнивать с количеством, и - главное (!) качеством реализаций NAT под фряху, то Linux покажется раем. А кроме того, ZFS к Linux отношения не имеет никакого вообще, более того, код ZFS в текущем его варианте отвергнут разработчиками ядра Linux, а это RIP для вхождения в мейнстрим, поскольку никто им заниматься особо не будет. Разве что ради развлечения, как указанные портеры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –1 +/
Сообщение от ЭМъ on 29-Авг-10, 20:07 
Вот так всегда..надо кинуть камень в чужой огород...чем вам неугодный NAT во фре, когда разговор идет о ZFS? <_<
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –7 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-10, 01:42 
>качеством реализаций NAT под фряху, то Linux покажется раем.

NAT во FreeBSD давно уже работает в пространстве ядра вместе с IPFW. Другой NAT из PF имеет более человечный синтаксис настроек, чем этот инопланетный заскриптованный ужас под названием IPTABLES.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –1 +/
Сообщение от Андрей (??) on 30-Авг-10, 03:31 
emerge ferm
и никаких "ужасов". ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +8 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Авг-10, 04:25 
>Другой NAT из PF имеет более человечный синтаксис настроек, чем этот
>инопланетный заскриптованный ужас под названием IPTABLES.

Да ладно вам. Синтаксис pf явно придумывала блондинка, и человеку с логическим мышлением понять его очень тяжело. Это как perl - пока не протестируешь, никогда до конца не поймёшь, что сотворил.

А iptables прост и логичен. Настолько прост, что его структуру легко представить в уме, и не нужны хитроумные тесты, и не надо лепить к каждому правилу логгирование.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –1 +/
Сообщение от oops (ok) on 30-Авг-10, 17:10 
ахахах, с перлом это вы показали свое скудоумие =))))

вспоминается старая тема с баша

xxx: Слушай, а чё ты до сих пор на этой фряхе сидишь, а не на нормальном человеческом линуксе?
yyy: человеческом?
yyy: ну как тебе сказать...
yyy: вот смотри
yyy: ты ведь с фряхой не работал особо, так?
xxx: ну видел пару раз это чудо, особо затягивать знакомство не хотел )
yyy: хорошо, но ты можешь сказать, что получиться если я отдам такую директиву штатному файерволу?
ipfw add deny tcp from any to any 80 out via rl0
xxx: ну, видимо, закроешь для всех 80 порт на выход на интерфейсе rl0
yyy: а что для этого надо сказать iptables?
xxx: эмм... ну допустим:
xxx: iptables -A FORWARDD -p tcp -m tcp -o rl0 --dport 80 -j DROP
yyy: ну-ну... "человеческом линуксе", говоришь?  ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от non anon on 30-Авг-10, 21:33 
>ахахах, с перлом это вы показали свое скудоумие =))))

Вообще-то, невозможность статической трансляции перла доказано формально.
Если же вы утверждаете обратное, скорее всего вы просто показываете свое безумие.

Интересный получился у вас диалог - диалог скудоумного с безумным.

>вспоминается старая тема с баша

Да-да, на мой взгляд отлично демонстрирует, что синтаксис ipfw/pf для _элементарных_ задач более понятен, нежели синтаксис iptables. Именно на такие случаи ценители блондинок из Каноникал придумали блондинко-фаервол ufw.

И да, не хочу вас огорчать, но если задача чуть-чуть сложнее, чем открыть-закрыть пару портов, ipfw/pf сливают. Потому что сама их организация нацелена только на простые задачи. iptables же позволяет красиво и изящно реализовать практическую любую логику обработки, от простейшей до очень сложной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –1 +/
Сообщение от ы on 31-Авг-10, 07:35 
> iptables -A FORWARDD -p tcp -m tcp -o rl0 --dport 80 -j DROP

Мда. столько ошибко в одной строке. Ладно опечатки и левый синтаксис, но где в linux видели интерфейс rl0?

iptables -A FORWARD -p tcp --dport 80 -o eth0 -j DROP

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от i (??) on 01-Сен-10, 10:41 
в линуксе сетевой интерфейс можно переназвать как тебе захочется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от ы on 01-Сен-10, 15:46 
>в линуксе сетевой интерфейс можно переназвать как тебе захочется.

Вы подразумеваете что товарищ специально лазил в udev или делал ip link set dev eth0 name rl0 ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +1 +/
Сообщение от Frank email(??) on 31-Авг-10, 11:26 
>yyy: ну-ну... "человеческом линуксе", говоришь?  ))

В своё время я накатал, воодушевлённый "человеческим синтаксисом", свод правил для оффисной сетки с выходом в тырнет. Всё было так красиво... но я никак не мог понять, почему то, что написанно человеческим языком, махина понимает как-то по-другому, и все правила катятся к чертям... фряшным...

Сейчас у меня в линуксе на домашнем тестовом полигоне полтораста строк iptables для работы с домашней сеткой на eth/wifi и двумя провайдерами и сегментом openvz-контейнеров, работает на ура.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +8 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Авг-10, 04:40 
>Другой NAT из PF имеет более человечный синтаксис настроек, чем этот

Кстати, помимо совершенно безумного синтаксиса, у pf NAT есть ещё больший недостаток - полное неумение параллельно обрабатывать несколько GRE-коннектов. Т.е. больше одного туннеля наружу не выпустить.
С таким фундаментальным косяком pf NAT остаётся лишь бесполезной побрякушкой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –8 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Авг-10, 12:00 
>>Другой NAT из PF имеет более человечный синтаксис настроек, чем этот
>
>Кстати, помимо совершенно безумного синтаксиса,

"Безумный" синтаксис — это у IPTABLES, давайте уже согласимся с этим неоспоримым фактом.

> у pf NAT есть ещё больший недостаток полное неумение параллельно обрабатывать несколько GRE-коннектов. Т.е. больше одного туннеля наружу не выпустить.

GRE — это проприетарный протокол CISCO Systems. Вы ещё предложите поддерживать на уровне NAT проприетарный протокол, опять же, лицензированный Microsoft у Cisco, — PPTP с уровнем шифрования MPPE. :))

>С таким фундаментальным косяком pf NAT остаётся лишь бесполезной побрякушкой.

С таким фундаментом, NAT PF выполняет именно то, что требуется от NAT, — не больше и не меньше. Для остального есть интеллектуальный пакетный фильтр с человеческим синтаксисом или IPFW с модульной системой обработки сетевых пакетов NetGraph (чего в линаксе никогда не будет).


Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +6 +/
Сообщение от ы on 30-Авг-10, 14:31 
>"Безумный" синтаксис — это у IPTABLES, давайте уже согласимся с этим неоспоримым фактом.

не соглашусь.

>GRE — это проприетарный протокол CISCO Systems. Вы ещё предложите поддерживать на уровне NAT проприетарный протокол, опять же, лицензированный Microsoft у Cisco, — PPTP с уровнем шифрования MPPE. :))

GRE это прежде всего стандартный протокол за номером 47, и имеет все те же права для поддержки что и другие.

А PPTP это вообще TCP 1743 порт, с какой стати его не поддерживать?

>С таким фундаментом, NAT PF выполняет именно то, что требуется от NAT, — не больше и не меньше. Для остального есть интеллектуальный пакетный фильтр с человеческим синтаксисом или IPFW с модульной системой обработки сетевых пакетов NetGraph (чего в линаксе никогда не будет).

Ага видали мы это человеческое лицо:  http://www.opennet.ru/tips/info/2304.shtml

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от ы on 30-Авг-10, 15:35 
>1743

*1723

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +6 +/
Сообщение от аноним on 30-Авг-10, 14:47 
>"Безумный" синтаксис — это у IPTABLES, давайте уже согласимся с этим неоспоримым
>фактом.

Ага, еще скажите, что матан придумали идиоты, и понять его может только безумец =D

>GRE — это проприетарный протокол CISCO Systems. Вы ещё предложите поддерживать на
>уровне NAT проприетарный протокол, опять же, лицензированный Microsoft у Cisco, —
>PPTP с уровнем шифрования MPPE. :))

Отличный аргумент. Таким образом, freebsd совершенно бесполезна как шлюз именно по соображениям мифической "свободы". Ну что ж, enjoy your freedom, а нам работать надо.

>С таким фундаментом, NAT PF не выполняет именно то, что требуется от NAT,

Очевидный фикс.

>Для остального есть интеллектуальный пакетный фильтр с человеческим синтаксисом

iptables?

>модульной системой обработки сетевых пакетов NetGraph (чего в линаксе никогда не будет).

Модульный фреймворк обработки пакетов - Netfilter - в линуксе уже давно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +5 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Авг-10, 15:00 
>"Безумный" синтаксис — это у PF и IPFW, давайте уже согласимся с этим неоспоримым фактом.

Совершенно согласен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от arikhin email on 30-Авг-10, 21:24 
>>Другой NAT из PF имеет более человечный синтаксис настроек, чем этот
>
>Кстати, помимо совершенно безумного синтаксиса, у pf NAT есть ещё больший недостаток
>- полное неумение параллельно обрабатывать несколько GRE-коннектов. Т.е. больше одного туннеля
>наружу не выпустить.
>С таким фундаментальным косяком pf NAT остаётся лишь бесполезной побрякушкой.

от 4 до 12 туннелей  одновременно freebsd + pf синтаксис прост и логичен

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от ы on 31-Авг-10, 07:39 
>>>Другой NAT из PF имеет более человечный синтаксис настроек, чем этот
>>
>>Кстати, помимо совершенно безумного синтаксиса, у pf NAT есть ещё больший недостаток
>>- полное неумение параллельно обрабатывать несколько GRE-коннектов. Т.е. больше одного туннеля
>>наружу не выпустить.
>>С таким фундаментальным косяком pf NAT остаётся лишь бесполезной побрякушкой.
>
>от 4 до 12 туннелей  одновременно freebsd + pf синтаксис прост
>и логичен

mpd?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –1 +/
Сообщение от iav (ok) on 30-Авг-10, 05:32 
Или вы что-то путаете (код zfs не может быть включён в ядро по лицензионным причинам), или дайте, пожалуйста, ссылочку на место, где именно "код ZFS в текущем его варианте отвергнут разработчиками ядра Linux, а это RIP для вхождения в мейнстрим, поскольку никто им заниматься особо не будет"
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +4 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 30-Авг-10, 09:21 
Я ничего не путаю. Помимо строго лицензионных соображений, код ZFS сплошь и рядом покрыт патентами, и в связи с этим в ядре Linux появиться не может.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +1 +/
Сообщение от zfsuser on 29-Авг-10, 21:07 
фишка ZFS не в скорости, а в офигенном удобстве, первый раз когда увидел презентацию на солярке был шокирован тем что вещи могут быть настолько очевидными и простыми.
Создать рейд? да без проблем одной командой
создать кучу фс с разными настройками? да тоже одной командой
добавить места? проще чем 2 байта переслать. Не говоря уже о снапшотах и тд.
Вот к чему нужно стремиться, а не к банальной скорости. Была бы нужна всем скорость до сих пор бы в досе все работали. Мне скорость не нужна, мне нужно удобство пользования системой. У SUN это получалось лучше чем у кого-либо. У меня zfs уже на всех компах до которых дотягиваются руки, и отказываться от удобства ради мифической скорости я стопудово не буду, потому что на одном только снапшоте можно выиграть хренову тучу времени. Будущее линукса как и всех других юниксов это стать ближе к юзеру дать ему удобные инструменты для решения повседневных задач, а не сидеть в гугле по 5 часов в поисках решения проблем.

До появления ZFS никто не задумывался даже что управление файловой системой может быть _таким_ простым. Это вам не fdisk и не lvm даже, тут все гораздо элегантнее. Сделайте таким же простым Network Manager и я уверен миллионы вздохнут с облегчением, а скорость нужна только известно в каком состязании :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +4 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Авг-10, 04:20 
>отказываться от удобства ради скорости я стопудово не буду

Ваша бы слова, да на стенку в рамочку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +7 +/
Сообщение от sluge (ok) on 30-Авг-10, 10:09 
Вы неправы батенька, скорость работы ФС имеет очень большое значение. я лучше fdisk попилю разок, зато потом буду на быстрой фс работать
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –5 +/
Сообщение от splat_pack (ok) on 30-Авг-10, 11:13 
так кто вам запрещает, пилите! А мне дайте удобный инструмент. Коммунисты они вон стоя в гамаке предпочитают...
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 30-Авг-10, 11:14 
>так кто вам запрещает, пилите! А мне дайте удобный инструмент. Коммунисты они
>вон стоя в гамаке предпочитают...

Утром деньги - вечером стулья...

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  –3 +/
Сообщение от fr0ster (ok) on 30-Авг-10, 11:18 
>так кто вам запрещает, пилите! А мне дайте удобный инструмент. Коммунисты они
>вон стоя в гамаке предпочитают...

Эх, маладеж! Комунисты размножаются без секса, исключительно по Марксу с
Энгельсом, а FS это чаще всего бутылочное горлышко, поэтому скорость не в ущерб надежности всегда будут приоритетнее. Или вы хотите сказать, что настраиваете FS по 8 часов 7 дней в неделю круглый год?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +1 +/
Сообщение от iav (ok) on 30-Авг-10, 12:53 
> Или вы хотите сказать, что настраиваете
>FS по 8 часов 7 дней в неделю круглый год?

Тут ить оно как... Когда настраивать нечего - никто и не настраивает.
А вот когда оказывается, что можно резервировать пространство для папки... И для папки его ограничить. И сделать снапшот, и держать этих снапшотов не один или два, а пару сотен.
И переслать этот снапшот на другую машину, а потом каждый час пересылать на неё только изменения. Или включить вдруг сжатие на лету, но только для нескольких папок...

Без всего этого, в принципе, можно обойтись. Как можно ходить пешком, а грузы носить на себе. Но имея и понимая эти возможности, жизнь гораздо приятнее.
Можно гораздо больше сделать. Например, не тратить дисковое пространство под отдельные экземпляры тестовых копий. И не тратить время на их создание. Сократить с часов до секунд перерывы в обслуживании, нужные для многих профилактических работ. Ввести в привычку всегда делать копии перед изменениями - потому что это не занимает времени и места.

После того, как научился использовать специфические функции zfs, возвращаться к lvm+ext или mdadm+ufs так же грустно, как ходить на работу 10 километров пешком после недели езды на велосипеде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +3 +/
Сообщение от аноним on 30-Авг-10, 15:15 
>После того, как научился использовать специфические функции zfs, возвращаться к lvm+ext или mdadm+ufs так же грустно, как ходить на работу 10 километров пешком после недели езды на велосипеде.

Судя по тому, что ufs вы запускаете поверх mdadm, можно сделать вывод, что вы фантазер.

И никогда дальше ufs/ntfs на отдельных разделах не ходили, онако любите рассуждать о том, чего не видели.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от iav (ok) on 30-Авг-10, 15:28 
>>После того, как научился использовать специфические функции zfs, возвращаться к lvm+ext или mdadm+ufs так же грустно, как ходить на работу 10 километров пешком после недели езды на велосипеде.
>
>Судя по тому, что ufs вы запускаете поверх mdadm, можно сделать вывод,
>что вы фантазер.

О, боже, вы разоблачили меня!
Конечно, вы правы, я никогда не запускал ufs поверх mdadm.
UFS я запускал только поверх SVM, VVM и geom.
Теперь мне придётся вас убить, пока вы не рассказали об этом кому-либо ещё.

>И никогда дальше ufs/ntfs на отдельных разделах не ходили, однако любите рассуждать
>о том, чего не видели.

Видел. Сисадминю 15 лет, «сиживали за столами» — РАФОС, VMS, BSDi, Linux, FreeBSD, Solaris, Windows. Первые две, впрочем, не админил, так, хвастаюсь — мол, «школоте не понять™».

Так что сравнивать могу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 31-Авг-10, 12:07 
Очень показателен тест здесь:
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=zfs_fuse_...
"ZFS, regardless of whether it is ZFS-FUSE or ZFS on OpenSolaris, really is slaughtered when it comes to the multi-threaded random writes."
Сразу налицо последствие нарушения уровневого подхода. Похоже, что ZFS не дружит с шедулерами диска и кешами системы. Совершенно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от nagual email(ok) on 31-Авг-10, 22:25 
>Очень показателен тест здесь:
>http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=zfs_fuse_...
>"ZFS, regardless of whether it is ZFS-FUSE or ZFS on OpenSolaris, really
>is slaughtered when it comes to the multi-threaded random writes."
>Сразу налицо последствие нарушения уровневого подхода. Похоже, что ZFS не дружит с
>шедулерами диска и кешами системы. Совершенно.

Неоткрывая ссылки можно с уверенностью сказать что опять сравнили мягкое с пушистым ... вообще на том ресурсе всегда очень сомнительные тесты ... причем неважно что они тестируют ... талант у них :-)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Индийская компания KQ Infotech доведет до готовности нативны..."  +/
Сообщение от iav (ok) on 20-Апр-11, 02:04 
Ну, вот и всё.
Нет больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Ideco
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру