The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от opennews on 29-Июл-10, 19:45 
Разработчики проекта Rakudo объявили (http://rakudo.org/node/75) о выходе релиза Rakudo Star (http://github.com/rakudo/star/downloads), в рамках которого представлен полностью работоспособный и готовый к использованию комплект с реализацией языка Perl 6 (http://www.perl6.org/) на базе виртуальной машины Parrot (http://www.parrot.org/). Дистрибутив включает в себя компилятор Rakudo Perl 6, виртуальную машину Parrot и набор необходимых для разработки программ библиотек и модулей (http://modules.perl6.org/). Несмотря на то, что выпуск пригоден для широкого использования, он в первую очередь позиционируется для проведения экспериментов и начального знакомства разработчиков с особенностями языка Perl6.


Выпуск Rakudo Star является своеобразным компромиссом, родившимся после того, как разработчики осознали, что с момента начала разработки Perl 6 прошло уже 9 лет, а все намеченные планы еще не достигнуты. После оценки ситуации было решено выпустить готовую к использованию неискушенными ра...

URL: http://rakudo.org/node/75
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27471

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 19:45 
Как производителньость и потребление памяти по сравнению с perl5?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Ярослав (??) on 29-Июл-10, 23:48 
Пока что всё плохо, судя по отзывам. Но с каждым релизом всё лучше и лучше. Пока это и не важно. Основное преимущество Perl6 - выразительные возможности, которые он даёт разработчикам.

Плюс меня ещё привлекает тот факт, что реализация полностью покрывается набором тестов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Июл-10, 01:48 
> Основное преимущество Perl6 - выразительные возможности, которые он даёт разработчикам.

Высокие концепции - это безусловно круто. Однако результат в виде работоспособной программы потребляющей разумное количество ресурсов, не тормозящей, не глючащей и работающей везде и без прыжков с бубном и не требующей экзотичного рантайма - имхо гораздо лучше. Если с практической точки зрения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Ярослав (??) on 30-Июл-10, 02:43 
Я согласен с вами, в принципе. Надо пробовать, потом будем делать выводы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 03:05 
Во-во. Ладно производительность, мне главное чтобы он память не жрал как быдложава.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Pilat (ok) on 06-Авг-10, 14:04 
>Во-во. Ладно производительность, мне главное чтобы он память не жрал как быдложава.
>

ну а остальным программистам важно чтобы программа работала быстро. Память докупить можно, а процессор на порядок быстрее сделать нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Ярослав (??) on 30-Июл-10, 14:06 

Доступен порт в FreeBSD, сегодня выложили дистрибутив под винду (про Linux не в курсе). Все возможности попробовать лично и поделиться впечатлениями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от klalafuda on 29-Июл-10, 19:48 
#  Популярность языков программирования для создания web-приложений:
    * 74.6% - PHP;
    * 23.9% - ASP.NET;
    * 3.8% - Java;
    * 1.4% - ColdFusion;
    * 1.2% - Perl;
    * 0.5% - Ruby;
    * 0.3% - Python.
(c) OpenNet

Эмм.. Да уж. Ребята чуть-чуть задержались с релизом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +3 +/
Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 20:26 
Эти цифры ровно ничего не значат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  –1 +/
Сообщение от Уважаемый Анонимус on 29-Июл-10, 20:34 
9 лет назад, в эпоху CGI, перл был самым популярным языком для веб-разработки. Так что очень даже значат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 29-Июл-10, 21:10 
Какая связь между случайными цифрами и "9 лет назад"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Anonym on 30-Июл-10, 00:38 
узри же, наконец, веб-фреймворки для Perl: Catalyst и Mojolicious
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Добрый Дохтур on 30-Июл-10, 14:30 
ага... вот только сейчас куда ни плюнь - django/pylons/ror ;)

ну и php.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  –3 +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 15:14 
И как распространенность этой дряни вам мешает использовать нормальные инструменты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Anonym on 31-Июл-10, 21:24 
Mojolicious - молодой фрэймворк, на него мало документации, русской почти нету. Вот у нас и есть шанс использовать его, переводить кусочки документации, писать небольшие статейки, публиковать это дело в блогах, а там глядишь народ и подтянется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Июл-10, 01:50 
>9 лет назад, в эпоху CGI,

К счастью, эпоха CGI закончилась. Более уродской модели взаимодействия чем обычный CGI с его форком на каждый запрос отдельного процесса рюхающего запрос - трудно себе представить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 03:06 
>К счастью, эпоха CGI закончилась. Более уродской модели взаимодействия чем обычный CGI
>с его форком на каждый запрос отдельного процесса рюхающего запрос -
>трудно себе представить.

CGI как раз очень красивая модель. Форки у нас дешевые, а писать можно хоть на шелле, хоть на #!/bin/rm. Но для высоконагруженных сайтов, понятно, не подходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от nagual email(ok) on 30-Июл-10, 09:01 
>>9 лет назад, в эпоху CGI,
>
>К счастью, эпоха CGI закончилась. Более уродской модели взаимодействия чем обычный CGI
>с его форком на каждый запрос отдельного процесса рюхающего запрос -
>трудно себе представить.

А в пхп все иначе ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 15:16 
>А в пхп все иначе ?

При чем здесь пхп? Вместо CGI есть fastcgi, который можно использовать с любым языком. Кроме того, есть какие-то модули для встраивания языка прямо в сервер, не знаю что там у PHP с этим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от soccer on 29-Июл-10, 20:26 
9 лет это в самом деле очень много. Не удивительно что perl перешел в разряд языка для написания админских скриптов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от Anonym on 30-Июл-10, 00:40 
>9 лет это в самом деле очень много. Не удивительно что perl
>перешел в разряд языка для написания админских скриптов.

он вообще-то оттуда вышел, на самом деле это язык более широко применения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от KERNEL_PANIC (ok) on 29-Июл-10, 20:32 
Давно хотел попробывать этот язык, 6ю версию именно. Вот сейчас и сделаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 20:51 
Blizkost, Zavolaj - то ли поляки делали, то ли наши славянофильничают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от ABC (??) on 30-Июл-10, 00:20 
Это по-словацки.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от croster (ok) on 29-Июл-10, 22:13 
Судя по представленному описанию, их планы слишком обширны, вот и затянулась разработка - реальный долгострой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-10, 23:14 
Их просто замучило ЧВС.
Когда-то perl был первым и единственным в своей нише. Потом был вытеснен другими языками, которые шли за ним, и учились на его ошибках.

И разработчики perl вместо того, чтобы делать реальные вещи, попытались вернуть себе первенство. И решили реализовать сразу все.

А после 9 лет все-таки одумались, и решили делать постепенно. Посмотрим, надолго ли их хватит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 03:10 
>Их просто замучило ЧВС.
>Когда-то perl был первым и единственным в своей нише. Потом был вытеснен
>другими языками, которые шли за ним, и учились на его ошибках.

Он не был ниоткуда вытеснен. Из ближайших соседей только похапэ и питон - про первое лучше вообще не вспоминать, а второе к перлу даже близко не подобрался.

>И разработчики perl вместо того, чтобы делать реальные вещи, попытались вернуть себе
>первенство. И решили реализовать сразу все.

"Возвращает себе первенство" только мусор, который реально ничего не делает, только все с кем-то "борется", причем и этого не умеет - типа наших лыжников и футболистов. Разработчики perl просто продолжают развитие языка.

>А после 9 лет все-таки одумались, и решили делать постепенно. Посмотрим, надолго
>ли их хватит.

После 9 лет решили что-нибудь релизнуть. А разрабатывали всегда постепенно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от vm on 30-Июл-10, 10:24 
>Он не был ниоткуда вытеснен. Из ближайших соседей только похапэ и питон - про первое лучше вообще не вспоминать, а второе к перлу даже близко не подобрался.

Если бы другие к ним "даже близко не подобрались", тогда они бы свою Морковку не пытались бы 9 лет пилить без релизов.

>"Возвращает себе первенство" только мусор, который реально ничего не делает, только все с кем-то "борется", причем и этого не умеет - типа наших лыжников и футболистов. Разработчики perl просто продолжают развитие языка.

Оно и видно, как "просто продолжали развитие". Старый Перл остановился, а новый они никак не могли решиться релизнуть за 9 лет. И на кого они получились в этом похожи, вы сами только что перечислили.

>>А после 9 лет все-таки одумались, и решили делать постепенно. Посмотрим, надолго
>>ли их хватит.
>
>После 9 лет решили что-нибудь релизнуть. А разрабатывали всегда постепенно.

Так непостепенно они и не могли разрабатывать. Просто за 9 лет они наконец-то это осознали и смирились с этим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  –1 +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 13:34 
> Если бы другие к ним "даже близко не подобрались", тогда они бы свою Морковку не пытались бы 9 лет пилить без релизов.

Напротив.

> Оно и видно, как "просто продолжали развитие". Старый Перл остановился, а новый они никак не могли решиться релизнуть за 9 лет. И на кого они получились в этом похожи, вы сами только что перечислили.

perl5 замечательно развивается вполне в темпе взрослого языка. Без метаний и потери совместимости как в python. Недавно вышла версия 5.12. Остальное выши домыслы.

> Так непостепенно они и не могли разрабатывать.

Непостепенно никто не может разрабатывать.

> Просто за 9 лет они наконец-то это осознали и смирились с этим.

Что, перловик девушку увел, или генетитечкое неосиляторство языка? Что-то вы больно активно повторяете один и тот же бред.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  –2 +/
Сообщение от vm on 30-Июл-10, 14:00 
>perl5 замечательно развивается вполне в темпе взрослого языка. Без метаний и потери совместимости как в python. Недавно вышла версия 5.12. Остальное выши домыслы.

Другие языки замечательно развиваются без метаний и потерь совместимостей, как в perl. Остальное выши домыслы.

>Непостепенно никто не может разрабатывать.

Видимо они наконец это и поняли, а сколько времени уже потеряли, потратив его в метаниях между огромным количеством целей, пытаясь воплотить все сразу.

>Что, перловик девушку увел, или генетитечкое неосиляторство языка? Что-то вы больно активно повторяете один и тот же бред.

Что, программисты на других языках регулярно уводят у вас девушек, или генетитечкое неосиляторство других языков?
Что-то вы больно активно повторяете один и тот же бред.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Sem email(??) on 30-Июл-10, 16:09 
>perl5 замечательно развивается вполне в темпе взрослого языка. Без метаний и потери
>совместимости как в python. Недавно вышла версия 5.12. Остальное выши домыслы.

Вы смеетесь? 5 лет между 5.8 и 5.10 - это темп взрослого языка? Просрали ребята полимеры, просрали. И мне особенно это обидно, ибо перл - мой любимый язык и я с болью наблюдаю, как все запущенно. Трупик конечно активно пинается в последнее время, но сколько же упущено в погоне за воздушными замками ака perl6! И этот релиз тоже... Уже не верится, что увижу при своей жизни proudly announced 1.0.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 18:10 
> Вы смеетесь? 5 лет между 5.8 и 5.10 - это темп взрослого языка?

Да.

> Просрали ребята полимеры, просрали. И мне особенно это обидно, ибо перл - мой любимый язык и я с болью наблюдаю, как все запущенно. Трупик конечно активно пинается в последнее время

Что просрали-то? Что запущено? Какой нахрен трупик? Что за детская истерика?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от ххх on 30-Июл-10, 18:40 
>Что просрали-то? Что запущено? Какой нахрен трупик? Что за детская истерика?

поддерживаю анонима, перл был есть и будет. 5-ого за глаза хватает.
а то что веб-разработки перешли на php - так это же очивидно, он легче, за это его и полюбили миллионы.
а asp(как всегда у МС) взял только пиаром свои несколько процентов. Т.к. те кому на самом деле нужны enterprise-решения всё равно используют Java...

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 19:01 
Сергей, это вы? Если да, от вас никак такого не ожидал.

>Вы смеетесь? 5 лет между 5.8 и 5.10 - это темп взрослого языка?

Абсолютно. Напомнить, с одной стороны, про C и C++, с другой - про python, который колбасит каждую версию с потерей совместимости так, что они вынуждены были ввести feature freeze на те же самые несколько лет.

Кроме того, что вам вдруг перестало хватать в перле? Язык чрезвычайно зрелый и мощный, концепция законченная, не будет туда ничего добавляться, потому что нечего, и не нужно. Все новые идеи, идущие вразрез с концепцией, реализуются в perl6, и, как видим, не особо удачно. А CPAN тем временем все растет, ошибки находятся и фиксятся, миллионы человек на нем пишут - язык живее всех живых. Более того - аналогов ему по многим параметрам не существует и не предвидится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от vm on 30-Июл-10, 19:53 
>Абсолютно. Напомнить, с одной стороны, про C и C++, с другой - про python, который колбасит каждую версию с потерей совместимости так, что они вынуждены были ввести feature freeze на те же самые несколько лет.

Вы до сих пор не знаете, что обратная совместимость - это скорее необходимое зло, нежели достоинство. Поскольку из-за этого приходится жертвовать чистотой архитектуры.

Например, самые большие изъяны в дизайне Питона были сделаны именно в угоду этой совместимости. Благо, что они совсем из-за этого с ума не сходят. В отличии от Perl, в котором совместимость на совместимости.

>Кроме того, что вам вдруг перестало хватать в перле? Язык чрезвычайно зрелый и мощный, концепция законченная, не будет туда ничего добавляться, потому что нечего, и не нужно. Все новые идеи, идущие вразрез с концепцией, реализуются в perl6, и, как видим, не особо удачно. А CPAN тем временем все растет, ошибки находятся и фиксятся, миллионы человек на нем пишут - язык живее всех живых. Более того - аналогов ему по многим параметрам не существует и не предвидится.

Про "миллионы мух^W человек на нем сидят^W пишут"
- очень удачно сказали здесь http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/69307.html#37
Вот уж дейсвительно, чем хуже запах, тем больше мух. И оно "тем временем все растет".

Обычно совместимостью больше всего хвалятся в системах, рассчитаных на сообщества,
которые кроме совместимости и количества исправляемых ошибок, а также размера самого этого сообщества, и прочего "роста" и "количества",
никаких других криетериев для оценки языков не знают.

И которые придумывают кучу оправданий, почему они с таким трудом один язык изучили, и больше уже не могут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  –1 +/
Сообщение от ABC (??) on 31-Июл-10, 03:10 
>Вы до сих пор не знаете, что обратная совместимость -
>это скорее необходимое зло, нежели достоинство.
>Поскольку из-за этого приходится жертвовать чистотой архитектуры.

Вы похоже великий школьник^W теоретик! Люди, которые действительно заняты программированием очень смеются, когда кто-нибудь предлагает им тонны наработанного кода переделывать из-за того, что стандарт стал "еще чище".


>Обычно совместимостью больше всего хвалятся в системах, рассчитаных
>на сообщества, которые кроме совместимости и количества исправляемых ошибок,
>а также размера самого этого сообщества, и прочего "роста" и "количества",
>никаких других криетериев для оценки языков не знают.

Достойно башорга, я считаю!

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +2 +/
Сообщение от vm on 31-Июл-10, 10:34 
>Вы похоже великий школьник^W теоретик! Люди, которые действительно заняты программированием очень смеются, когда кто-нибудь предлагает им тонны наработанного кода переделывать из-за того, что стандарт стал "еще чище".

Видимо вы и есть теоретик, если приравниваете необходимость периодически править коды для устранения несовместимостей к необходимости полного переписывания. А также потому, что вы не знаете, что профессионализм определяется не "тоннами кода", а качеством кода. Тонны кода как раз и скидывают быдлокодерам, чтобы не отвлекать профессионалов. А если задача действительно того стоит, то она потом все равно будет профессионально переписана.

Это быдлокодеры как раз и жалуются, они хотят, чтобы им вообще не надо было заглядывать в старый код, поскольку сами не могут вспомнить, что написали.

Периодически подправлять код - это идет только на пользу самому коду - нечего писать всякое нагромождение, в котором самому потом невозможно разобраться. Вопрос, что дороже - периодически подправлять код или пользоваться языком, представляющим из себя нагромождения для всяких обратных совместимостей.

>>Обычно совместимостью больше всего хвалятся в системах, рассчитаных на сообщества, которые кроме совместимости и количества исправляемых ошибок, а также размера самого этого сообщества, и прочего "роста" и "количества", никаких других криетериев для оценки языков не знают.
>
>Достойно башорга, я считаю!

Что, узнали себя?

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Sem email(??) on 31-Июл-10, 16:56 
>Сергей, это вы? Если да, от вас никак такого не ожидал.

Не знаю, что вы там от меня ожидали )

>Кроме того, что вам вдруг перестало хватать в перле? Язык чрезвычайно зрелый
>и мощный, концепция законченная, не будет туда ничего добавляться, потому что
>нечего, и не нужно.

ОО подход несколько отстал от жизни, скажем так. Для моих нужд в принципе, perl5 вполне достаточен, но я наблюдаю достаточно большую миграцию программистов с perl на ruby (в большей степени) и python (в гораздо меньшей). Это меня и печалит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Ярослав (??) on 01-Авг-10, 16:08 
Moose не устраивает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-10, 09:26 
>ОО подход несколько отстал от жизни, скажем так.

Интересно где? И какой тренд вместо ОО?

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Sem email(??) on 02-Авг-10, 17:22 
>>ОО подход несколько отстал от жизни, скажем так.
>
>Интересно где? И какой тренд вместо ОО?

Реализация ОО в perl5.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от ostrovok on 30-Июл-10, 00:03 
Ребята, не путайте перл6 и перл5. Это совсем разные языки с сильно отличающейся идеологией.

Поэтому ссылки на "история пелр5", "9 лет назад" и т.д. просто смешны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 00:13 
>Поэтому ссылки на "история пелр5", "9 лет назад" и т.д. просто смешны.

Perl6 и Perl5 ровно на столько разные языки, насколько разными являются Perl3 и Perl5, но все они Perl. Про Parrot говорить не будем, речь про язык.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от nagual email(ok) on 30-Июл-10, 00:57 
>>Поэтому ссылки на "история пелр5", "9 лет назад" и т.д. просто смешны.
>
>Perl6 и Perl5 ровно на столько разные языки, насколько разными являются Perl3
>и Perl5, но все они Perl. Про Parrot говорить не будем,
>речь про язык.

Вы хоть попробуйте perl6 прежде чем такое писать ...

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 01:36 
>Первому релизу решено не присваивать определенный номер версии, а выпустить его как "Rakudo *", так как 1.0 подразумевает законченность релиза, а 0.x может быть воспринята как непригодность к полноценному использованию.

Это ППЦ. Фраза чрезвычайно точно характеризует людей делающих этот долгострой.

PS: Не взлетит!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Sem email(??) on 30-Июл-10, 09:52 
Ну почему не взлетит? Лет через 20, я думаю, взлетит. Только кому он тогда нужен будет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 30-Июл-10, 01:40 
Лично для меня Perl - это в первую очередь средство быстрой разработки. Когда появилась идея/нужда что-то написать, то очень удобно сделать "быстрый старт" на платформе тысяч модулей. Поэтому без CPAN v6 мне не особо интересен. Почитать для себя как развлекательную литературу только если.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от ABC (??) on 30-Июл-10, 03:32 
Согласен, без CPAN никуда. Но, насколько я понимаю модули Perl5 можно использовать в Perl6 коде. Вот пример: http://svn.openfoundry.org/pugs/examples/perl5/cpan-upload.pl
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 30-Июл-10, 13:17 
Это уже интереснее
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от stimpack on 30-Июл-10, 11:06 
#  Популярность языков программирования для создания web-приложений:
    * 74.6% - PHP;
    * 23.9% - ASP.NET;
    * 3.8% - Java;
    * 1.4% - ColdFusion;
    * 1.2% - Perl;
    * 0.5% - Ruby;
    * 0.3% - Python.
(c) OpenNet
# Популярность операционных систем в вебе
    * 93.2% - MS Windows;
    * 4.9% - Apple Mac OS X
    * 1.05% - GNU/Linux
    * 0.29% - Java ME
    * 0.25% - Apple iPhone
    * 0.14% - Symbian
(c) Net Applications

PS: миллионы мух не могут ошибаться :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  –1 +/
Сообщение от bliss on 30-Июл-10, 12:49 
+1 Отличный комментарий к статистике!
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  –1 +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 13:36 
Какбы да, корелляция на лицо :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 31-Июл-10, 06:04 
Откуда циферки? Не верится что-то. Сейчас на Python и  Ruby гораздо больше проектов. Я думаю они значительно более популярны, чем perl. Это моё субъективное мнение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-10, 09:45 
>#  Популярность языков программирования для создания web-приложений:
>    * 74.6% - PHP;
>    * 23.9% - ASP.NET;
>    * 3.8% - Java;
>    * 1.4% - ColdFusion;
>    * 1.2% - Perl;
>    * 0.5% - Ruby;
>    * 0.3% - Python.

74,6 + 23,9 + 3,8 + 1,4 + 1,2 + 0,5 + 0,3 = 105,7%

На погрешность не похоже, слишком много, на использование 2 и более языков в проекте тоже, так как нет bash,С,C++ и О ужас даже нет JavaScript.

Хотя есть ColdFusion и он в два раза больше популярен чем суммарно Ruby&Python, хотя что это такое прочитал только что в Википедии, думаю что и большинство прочитавших тоже.

Значимость и масштабность проектов неизвестна, количество разработчиков неизвестно.

Чистый рандом от менеджера по продажам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 18:06 
Ха-ха, оно умеет указывать, где используется синтаксис perl5, круто. А со скоростью и потреблением ресурсов полнейший, невыразимый пи**ец. Простейший скрипт, пихающий 1000 rand'ов в хэш, потому суммирующий их:

perl5:
VSZ/RSS: 5100/2556
./5.pl  0.01s user 0.01s system 118% cpu 0.010 total

perl6:
VSZ/RSS: 145536/129648
./6.pl  2.81s user 0.20s system 99% cpu 3.016 total

На тысяче значений тестировать глупо, но больше не получается, потому что rakudo падает в корку. perl5 перемалывает лям за 4 секунды.

Далее, rakudo с почти пустым скриптом (только вызывает ps, чтобы посмотреть память): 90 MB RSS, 0.7 секунды.

Никакого даже подобия полноценного использования там нет и быть не может. Алсо, новый синтаксис пока разочаровал. perl5 был идеальным как по синтаксису, так и обертками над libc/POSIX функциями - там все было стройно и логично (в отличии от того же питона). Боюсь, тут все испортят, алсо примотают богомерзкую VM с JIT, которые будут ждать память как жава.

die; die; die;

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 18:24 
> А со скоростью и потреблением ресурсов полнейший, невыразимый пи**ец.
>
>На тысяче значений тестировать глупо, но больше не получается, потому что rakudo
>падает в корку. perl5 перемалывает лям за 4 секунды.

Пиши багрепорты, отсылай дампы. И да, отдельные аспекты нового синтаксиса вызывают лютую, бешеную ненависть.


Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 18:51 
>Пиши багрепорты, отсылай дампы. И да, отдельные аспекты нового синтаксиса вызывают лютую,
>бешеную ненависть.

Да даже руки опускаются чего-то писать. К тому же в современном VM мире выжирание пары сотен мегабайт считается нормой - пусть гниет, а отлаживать я лучше буду llvm-based проекты, которые компилируются в нативный код. У VM-гoвна нет будущего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 30-Июл-10, 21:49 
http://trac.parrot.org/parrot/wiki/JITRewrite

LLVM рассматривается как одна из альтернатив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-10, 22:42 
>http://trac.parrot.org/parrot/wiki/JITRewrite
>
>LLVM рассматривается как одна из альтернатив.

Вот именно, что "рассматривается".
У них уже 9 лет альтернативы все рассматривались и рассматривались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от аноним on 31-Июл-10, 18:39 
Это опенсорс, детка. (С)
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-10, 21:03 
>Это опенсорс, детка. (С)

Считаете, что опенсорсом все можно оправдать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от ABorland on 09-Авг-10, 19:15 
Дык кагбе и llvm еще из пеленок не вылез
только только научился BSD ядро собирать
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от Anonym on 31-Июл-10, 21:33 
>Никакого даже подобия полноценного использования там нет и быть не может. Алсо,
>новый синтаксис пока разочаровал. perl5 был идеальным как по синтаксису, так
>и обертками над libc/POSIX функциями - там все было стройно и
>логично (в отличии от того же питона). Боюсь, тут все испортят,
>алсо примотают богомерзкую VM с JIT, которые будут ждать память как
>жава.

Ну они как бы намекнули, что это даже не 1.0 версия

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Увидел свет Rakudo Star, первый готовый к использованию дист..."  +/
Сообщение от ы on 02-Авг-10, 09:25 
9 лет слишком долго, чтобы из это вышло что-нибудь хорошее. На лицо не граммотный проектный подход.

Единственный способ заморозка внесения новового функционала, и допиливание уже существующего. А все новое пускай переносят в Perl 7.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
MIRhosting
Inferno Solutions
Hosting by Ihor
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2019 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру