The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 11-Сен-09, 16:46 
Компания Microsoft, несмотря на состояние перманентной патентной конфронтации с открытым сообществом, сама не прочь (http://blog.internetnews.com/skerner/2009/09/microsoft-launc...) набрать дополнительных PR очков на столь популярном в последнее время тренде «OpenSource». В активе компании уже имеется открытая лицензия MS-PL, одобренная организацией Open Source Initiative (http://ru.wikipedia.org/wiki/Open_Source_Initiative) (OSI), хостинг открытых проектов — CodePlex.com, и теперь собственный  opensource фонд - CodePlex Foundation (http://www.codeplex.org/).

По поводу целей и задач фонда цитирую соответствующий пункт FAQ: «<i>Фонд и проект CodePlex.com (http://CodePlex.com) будут решать сходные задачи, цель которых, в конечном итоге, сблизить разработчиков открытого и коммерческого ПО, и дать им возможность работать совместно</i>». Тем не менее, обе организации являются абсолютно независимыми, подчеркивает Microsoft, хотя и преследуют одну ...

URL: http://linux.slashdot.org/story/09/09/10/2159246/Greg-Kroah-...
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23369

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Microsoft создала собственный opensource фонд. Sam Ramji пок..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 11-Сен-09, 16:46 
а мне больше понравилось:
>Over 200 patches make up the massive cleanup effort needed to just get this code into a semi-sane kernel coding style (someone owes me a bit bottle of rum for that work!)

интересно, а стишков с не нормативной лексикой там нет (как было в офисе)?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Coder on 11-Сен-09, 17:09 
Главное не пускать козла в огород
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +6 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Сен-09, 21:35 
Микрософт (R) OpenSource (tm) - это когда у вас есть право задаром поработать на майкрософт или хотя-бы косвенно повысить продажи их продуктов, ничего не получив от них взамен :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Сен-09, 17:13 
И Мигель уже (раньше %) , чем оно вышло на OpenNET):

* пламенно поддержал и горячо поблагодарил за денежки на сей non-proffit
* вошёл в состав доски директоров
* попенял на Столмана, который выпер его из FSF за недержание линии
* выразил надежду продержаться в этой доске дольше, чем в той

http://tirania.org/blog/archive/2009/Sep-10.html

---
Считаем http:/openforum/vsluhforumID3/40536.html#4 синонимы:
"open source" - 7, "Microsoft" - 6.
Усердный пионЭр.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 11-Сен-09, 17:44 
Фонды ясно для чего нужны - деньги мыть и налогообложение оптимизировать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +2 +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 11-Сен-09, 17:48 
> Sam Ramji, покидает компанию. Официальной причиной называется семейная, вынуждающая его оставить Сиэтл и вернуться в Калифорнию

Умиляют компании, которые считают что для работы нужно находиться на рабочем месте. Особенно когда речь идёт о людях, работа которых состоит исключительно в ментальной и коммуникативной деятельности.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Zenitur email on 11-Сен-09, 21:07 
Видимо, там творятся крупные дела больших дядей, поступки, мотивация и реальное положение дел непонятно простым смертным. Зато понятно, почему они там завизились. Кризис, Open Source и пиратство отбили кучу прибыли. А свой свободный софт им нужен затем, что свой код плохой, но раньше прокатывало. Теперь пусть фанаты поулучшают, у других свободных продуктов получается классно. Или дело не в этом?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Сен-09, 05:22 
>Видимо, там творятся крупные дела больших дядей, поступки, мотивация и реальное положение
>дел непонятно простым смертным. Зато понятно, почему они там завизились. Кризис,
>Open Source и пиратство отбили кучу прибыли. А свой свободный софт
>им нужен затем, что свой код плохой, но раньше прокатывало. Теперь
>пусть фанаты поулучшают, у других свободных продуктов получается классно. Или дело
>не в этом?

Движение к интероперабилити с open source началось гораздо раньше. Главная цель - привлечь дополнительно разработчиков приложений для платформы. Microsoft в последние годы очень сильно помогает разработчикам, это шаг конкретно к разработчикам open source.
Вы знаете такой факт, что Microsoft регулярно приглашает разработчиков Firefox в свою лабораторию чтобы помочь добиться лучшей работы этого браузера под Windows. Этим Microsoft в лучшую сторону отличается от Apple, по моему мнению.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur email on 12-Сен-09, 09:30 
Нет, не знаю.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 12-Сен-09, 13:25 
>>Видимо, там творятся крупные дела больших дядей, поступки, мотивация и реальное положение
>>дел непонятно простым смертным. Зато понятно, почему они там завизились. Кризис,
>>Open Source и пиратство отбили кучу прибыли. А свой свободный софт
>>им нужен затем, что свой код плохой, но раньше прокатывало. Теперь
>>пусть фанаты поулучшают, у других свободных продуктов получается классно. Или дело
>>не в этом?
>
>Движение к интероперабилити с open source началось гораздо раньше. Главная цель -
>привлечь дополнительно разработчиков приложений для платформы. Microsoft в последние годы очень
>сильно помогает разработчикам, это шаг конкретно к разработчикам open source.

Хотели бы пойти навстречу opensource - пообещали бы не использовать свои патенты против opensource.
И помогли бы sourceforge, вместо открытия _своих_ проектов и фондов.

А пока "шаги навстречу" получаются очень помпезными, но малоэффективными.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от SvvoRD email on 13-Сен-09, 12:47 
Вы похоже не поняли =)
Microsoft не ставит своей целью помощь OpenSource. Она ставит своей целью помощь разработчикам. И то с единственной целью: чтобы в Windows было и нормально работало то ПО, которое работает и в OpenSource осях.
Причину надеюсь объяснять не надо?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 13-Сен-09, 13:15 
>Вы похоже не поняли =)
>Microsoft не ставит своей целью помощь OpenSource. Она ставит своей целью помощь
>разработчикам. И то с единственной целью: чтобы в Windows было и
>нормально работало то ПО, которое работает и в OpenSource осях.
>Причину надеюсь объяснять не надо?

Не надо)
Тут в обсуждении nginx рассказывали, с какой гордостью представители Microsoft говорили, что nginx "теперь работает и в Windows!" =)
А то, что из всего многообразия способов обработки соединений, в Windows доступны только select и типа него, упомянуть забыли )

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от letsmac on 17-Сен-09, 19:59 
>nginx "теперь работает и в Windows!" =)

Не с гордостью, а с констатацией - "хотите nginx  - получите". Нормальный отчет коммерческой корпорации о произведённых работах. Что у него там работает - их не колышет, никто не заказывал - нужно - собирите сами (с) Столмэн. ПО то открытое - бери нанимай людей допиливай, не забудь поделится с другими.  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от trdm (ok) on 13-Сен-09, 11:48 
Microsoft в последние годы очень сильно помогает СВОИМ разработчикам или разработчикам на СВОИХ ПЛАТФОРМАХ... вплоть до рассылки бесплатных комплектов своих серверов и студий.
>Вы знаете такой факт, что Microsoft регулярно приглашает разработчиков Firefox в
>свою лабораторию чтобы помочь добиться лучшей работы этого браузера под Windows.

это страшная тайна от инсайдера или слух?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-09, 13:23 
>>Вы знаете такой факт, что Microsoft регулярно приглашает разработчиков Firefox в
>>свою лабораторию чтобы помочь добиться лучшей работы этого браузера под Windows.
>
>это страшная тайна от инсайдера или слух?

слух, не слух, а тормозилла под вайном шустрее нативной, гыгы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +1 +/
Сообщение от Ъ on 13-Сен-09, 14:29 
Юрий, движение открытых проектов рука об руку с Майкрософт может быть только в сторону кладбища. Весь вопрос кого из них хоронить. Пока что Майкрософт похоронила всех с кем "дружила".
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 17-Сен-09, 17:00 
Есть хорошая статья на Вики - там очень красиво описывается этот вид сотрудничества Майкрософт. Поищите, начните хотя-бы с статьи - война браузеров (http://anticopyright.ru/wiki/Соединённые_штаты_против_Майкрософт). А в полной статье описываются действия против всех участников рынка - Новелл, Сан, Интел, Реал Нетворкс и многие другие.
Суть их сотрудничества сводится к следующим шагам:
1. Дать возможность хорошим продуктам, которых нет аналогов у МС наилучшее быстродействие и юзабилити в Виндовс, окружить его широким вниманием и заботой, всевозможными сервисами
2. Паралельно тихонько разрабатывать похожий продукт, который может заменить конкурентный
3. Медленно но уверенно внедрить в код конкурирующего продукта строки кода и технологические приёмы (АПИ), которые препятствуют его портабельности на другие платформы (Мак, Линукс)
4. Внести изменения в АПИ, которые неизвестны разработчикам продукта
5. Предложить разработчикам хорошего продукта: продаться, повеситься, продаться, медленно дохнуть, бросить всё на произвол, отдать бесплатно ... (!именно в такой последовательности)
6. Прикрыть конкурента, запустить свой продукт
ЭТО НАЗЫВАЕТЬСЯ СЛОВАМИ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ МS "Создание защитного рва между ОС Виндовс и другими ОС посредством сервисного ПО (своего)"
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –4 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Сен-09, 21:47 
Во всех серьезных компаниях для работы нужно находиться на рабочем месте. Возможно свободное время прихода-ухода, но быть на работе нужно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +4 +/
Сообщение от Поросеночек on 12-Сен-09, 03:46 
Я бы тогда предпочёл работать в несерьёзной компании ;) Точнее в той, где занимаются делом, а не корпоративными понтами.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –6 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Сен-09, 05:19 
>Я бы тогда предпочёл работать в несерьёзной компании ;) Точнее в той,
>где занимаются делом, а не корпоративными понтами.

так вы уж определитесь - в компании где делом занимаются или в несерьезной. У вас мало опыта работы вообще если вы считаете, что это одно и тоже.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от аноним on 12-Сен-09, 04:26 
Глупости.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +3 +/
Сообщение от _umka_ (??) on 12-Сен-09, 20:25 
Sun серьезная компания или нет?
Вот в ней у девелоперов есть 3 варианта работы - in office, flexible (до 3х дней в неделю вне офиса),  home assigned.
Какой из режимов работы подходит - решает сотрудник сам.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Сен-09, 19:50 
Это не так.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-09, 13:22 
>Умиляют компании, которые считают что для работы нужно находиться на рабочем месте.
>Особенно когда речь идёт о людях, работа которых состоит исключительно в
>ментальной и коммуникативной деятельности.

умиляют люди, которые считают, что знают всё обо всём. ты что, считаешь, что исп. директор — это такой программер тоже (только у него большая палка есть)? я тебя огорчу — это *совсем разные* работы.

или ты думаешь, например, что дворник тоже может работать не выходя из дома? или автомеханик?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 16-Сен-09, 20:20 
С тех пор, как перестал работать техником (компы ремонтировать/собирать, сети тянуть) необходимость моего присутствия на рабместе по большей части определяется субъейтивным пониманием директоров компаний, на которые я в это время работаю. Всё, что я делаю в офисе (за исключением координационных пьянок) я также весело делаю где угодно - и дома и в другой стране, нужен только ноут и телефон. В последнее время я даже стал отшивать некоторых поставщиков, желающих назначать встречи т.к. пришёл к тому, что что мне от них требуется, что они могут предложить и что за это захотят прекрасно и ясно можно обсудить мэйлом и нефиг тратить рабочее время на езды и посиделки. Координировать проект, рулить завязанными в нём кадрами и поставщиками, принимать решения прекрасно можно используя только телефон и компьютер. Практически единственным случаем, когда нужен личный контакт, остаётся тот, когда ты ещё не знаешь, с кем имеешь дело.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-09, 17:51 
> Если они не начнут заниматься своим драйвером, код его будет удален из ядра 2.6.33.

Вот это -- новость, точнее анонс. А остальное вода.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +2 +/
Сообщение от alexw (??) on 11-Сен-09, 19:59 
открытое ПО тоже может быть коммерческим - MS не понимает разницы или переводчик?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Сен-09, 20:32 
не можешь победить - возглавь:D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Erepb (??) on 11-Сен-09, 20:37 
Такое впечатление, что в МС кризис руководства. Исключительно мое мнение: все эти хитрые ходы с их стороны только усугубляют положение. Им бы не хитрить надо, а продолжать такую же жесткую политику, какая была до этого времени. Резервов еще море. А на долгосрочную перспективу пилить под себя какое-нибудь *никсовое ядро. И готовить подразделение, имеющее другую бизнес-модель, чтобы в целом быть гибче. Хотя, народу там все равно слишком много - половину можно смело выгонять.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Zenitur email on 11-Сен-09, 21:01 
Из софтового отдела? Согласен! И прямо в отдел игр - улучшать качество.
Не умеют они софт писать. Судя по тому, что дефрагментатор и калькулятор не падают, тестеров на видимые грабли хватает, прям миллион людей. А вот отлаживать код - вряд ли... Установка WMP11 проверяет легальность системы - но стоит его распаковать винраром и по-очереди запустить все exe-файлы - всё работает и так.Уверен,этого всего тьма тьмущая.Офисный комплект только русские делают, а дизайн в США. Информация не проверена. Но я ей верю.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Сен-09, 05:09 
Ваша информация не соответствует действительности
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Zenitur email on 12-Сен-09, 09:29 
>Ваша информация не соответствует действительности

А пруфлинк?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Сен-09, 19:52 
>>Ваша информация не соответствует действительности
>А пруфлинк?

Его действительности. :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –5 +/
Сообщение от letsmac on 11-Сен-09, 21:39 
>>под себя какое-нибудь *никсовое ядро.

Еба у NT ядро VMS. А её до сих пор не взломали ни разу. Ядро это так хрень - Solaris, FreeBSD  и Gentoo имеют разное ядро - но таки портировать приложения можно с минимальными усилиями.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Сен-09, 05:16 
>>>под себя какое-нибудь *никсовое ядро.
>
>Еба у NT ядро VMS. А её до сих пор не взломали
>ни разу. Ядро это так хрень - Solaris, FreeBSD  и
>Gentoo имеют разное ядро - но таки портировать приложения можно с
>минимальными усилиями.

Так происходит, потому что хорошо разработанное приложение должно выполняться на пользовательском уровне, по-минимуму обращаясь к ядру. Портирование на Windows при наличии используемых библиотек (или фреймворка) для этой платформы или Mac OS так же просто.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 12-Сен-09, 15:53 
это всего лишь мифффффф :D

Хотя оно и похоже в чем-то на VMS, т.к. архитектор работал когда-то в DEC над прототипом VMS, но ушел оттуда, как раз из-за разногласий - как его писать. В прочем он ушел и из МС, так же из-за  разногласий, и после него ядро сильно покорежили :)

Насчет взлома VMS "ниразу" :))))))))))))))))) - чушь!!!  Ломали, еще как!!! я хорошо помню как мой аккаунт пострадал :(


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-09, 13:26 
>Еба у NT ядро VMS. А её до сих пор не взломали
>ни разу. Ядро это так хрень — Solaris, FreeBSD  и
>Gentoo имеют разное ядро — но таки портировать приложения можно с
>минимальными усилиями.

какие забористые вещества, однако…

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –3 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Сен-09, 05:13 
>Такое впечатление, что в МС кризис руководства. Исключительно мое мнение: все эти
>хитрые ходы с их стороны только усугубляют положение. Им бы не
>хитрить надо, а продолжать такую же жесткую политику, какая была до
>этого времени. Резервов еще море. А на долгосрочную перспективу пилить под
>себя какое-нибудь *никсовое ядро. И готовить подразделение, имеющее другую бизнес-модель, чтобы
>в целом быть гибче. Хотя, народу там все равно слишком много
>- половину можно смело выгонять.

В современном мире открытое и закрытое ПО должно сосуществовать вместе, этого хотят заказчики, а Microsoft реализует эти желания. Также MS прислушалась к вашему мнению и начала строить более открытые продукты, помогать рынку открытых технологий. Ведь это нормальное желание компании: сделать так, чтобы лучшей платформой разработки открытых решений стала Windows. Это нормальная конкуренция, которая заключается не в обливании грязью других, а в реальных делах и совершенствовании своих технологий. Нужно только радоваться таким шагам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от antibanner on 12-Сен-09, 12:54 
Eto MS hochet chtob tak vse dumali.
Uvy eto ne tak i my (vy i ja) pro eto prekrasno znaem.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 12-Сен-09, 12:56 
>Ведь это нормальное желание компании: сделать так, чтобы лучшей платформой разработки
>открытых решений стала Windows. Это нормальная конкуренция, которая заключается не в
>обливании грязью других, а в реальных делах и совершенствовании своих технологий.
>Нужно только радоваться таким шагам.

Ну давайте вместе порадуемся такому:
- http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23354
- http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22209
- "Get the facts"

Хватит, или ещё?)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +2 +/
Сообщение от Ъ on 13-Сен-09, 15:48 
>В современном мире открытое и закрытое ПО должно сосуществовать вместе, этого хотят заказчики

Заказчики во все времена хотели, хотят, и будут хотеть чтобы подешевле и получше, лучший вариант "внахаляву".  

>Также MS прислушалась к вашему мнению и начала строить более открытые продукты, помогать рынку открытых технологий.

Наше мнение простое, деятельность MS должна быть запрещена на территории РФ как минимум.

>Ведь это нормальное желание компании: сделать так, чтобы лучшей платформой разработки открытых решений стала Windows.

Логика? Лучшая платформа для открытых решений --- закрытая платформа?

Перевод этой фразы с языка маркетинга на нормальный язык звучит: все конкуренты должны умереть?


>Это нормальная конкуренция, которая заключается не в обливании грязью других, а в реальных делах и совершенствовании своих технологий.

Это не нормальная конкуренция. Конкуренция может выражаться всего в 3 факторах:

1. Более дешевая цена
2. Более лучшее обслуживание
3. Эксклюзивность.

Конкуренция с Майкрософт не возможна, она устраивает FUD любой новой открытой технологии,  якобы "расширяя функционал" технологии, на деле закрывает эту технологию для остальных участников рынка, поскольку является монополистом на рынке десктопов, ее реализации технологии, становятся "де-факто" стандартами --- закрытыми стандартами.

Тем самым реализуется принцип эксклюзивности. Ничего интелектуально не производя, эта компания паразитирует на рынке ИТ.  Подтверждающих примеров "доусрачки" :


DOS(IBM,Novell и другие) -> MS DOS (выдавливание конкурентов за счет процессорных сборов с производителей, установление монополии на десктопы)

OpenGL (SG) -> DirectX (проект феникс, уничтожение SG)

Java (Sun) -> Java (Microsoft, обратно не совместимая с SUN реализация) -> .NET (ну хоть тут не удалось до конца победить)

JavaScript(Netscape) -> JS,VB,ActionScript
HTML,XML,CSS -> "стандарты де-факто, сильно не соответствующие стандартам w3c" -> веб "ie only"  (уничтожение Netscape)

SMB(IBM) -> CIFS -> SMB2 (нет полностью поддерживаемых реализаций десктопами MS кроме самой MS, монополия на сервера для рабочих групп.)  

LDAP -> AD (уничтожение Novell Netware)

ODF -> OXML (сюда же интрефейсное свинство)

Пяти процентов не перечислил.

      
>Нужно только радоваться таким шагам.

Нужно по морде только за попытки таких шагов, и по чаще с ноги.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –1 +/
Сообщение от Nichls email(??) on 13-Сен-09, 16:30 
>>В современном мире открытое и закрытое ПО должно сосуществовать вместе, этого хотят заказчики
>
>Заказчики во все времена хотели, хотят, и будут хотеть чтобы подешевле и
>получше, лучший вариант "внахаляву".
>

Предложите своим заказчикам раздавать продукт своего труда "внахаляву".

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Ъ on 13-Сен-09, 18:44 
>Предложите своим заказчикам раздавать продукт своего труда "внахаляву".

Предлагаю, и что ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –1 +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 13-Сен-09, 18:22 
> Лучшая платформа для открытых решений --- закрытая платформа?

А что тут такого? Процессоры до сих пор остаются закрытыми.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Ъ on 13-Сен-09, 18:55 
>> Лучшая платформа для открытых решений --- закрытая платформа?
>
>А что тут такого? Процессоры до сих пор остаются закрытыми.

Надо же, архитектуру x86 и т.п. и программно и аппаратно, уже лет 15 в ВУЗах преподают, даже  у меня 2 тома с тех пор, страниц по 300 каждый, документации 086-386 на чердаке валяются, а вот Дима говорит, что они закрытые.  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-09, 13:32 
>> Лучшая платформа для открытых решений --- закрытая платформа?
>А что тут такого? Процессоры до сих пор остаются закрытыми.

O_O
опаньки. я так понимаю, что за всеми, кто в курсе, как делают RISC, уже едут, например?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +/
Сообщение от letsmac on 17-Сен-09, 19:52 
>опаньки. я так понимаю, что за всеми, кто в курсе, как делают
>RISC, уже едут, например?

А что это уже определённая модель процессора  или набор команд ? А CISC что открытее,  что ли? SPARC например вообще весь из себя RISC и весь из себя открытый.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Дмитрий (??) on 17-Сен-09, 19:27 
>[оверквотинг удален]
>
>ODF -> OXML (сюда же интрефейсное свинство)
>
>Пяти процентов не перечислил.
>
>
>>Нужно только радоваться таким шагам.
>
>Нужно по морде только за попытки таких шагов, и по чаще с
>ноги.

Сразу видно человек правильную статью читал. Именно "расширяя функционал" а теперь с недавних пор и "расширяя лицензии" - типа: "мы не будем преследовать за использование технологий .NET в Mono". Ага так и поверили, - держите карман шире!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от letsmac on 17-Сен-09, 20:04 
>Наше мнение простое, деятельность MS должна быть запрещена на территории РФ как
>минимум.
>

С броневика это провозглашать будете ? У вас палата случаем не рядом с Наполеоном ?

>>Ведь это нормальное желание компании: сделать так, чтобы лучшей платформой разработки открытых решений стала Windows.
>
>Логика? Лучшая платформа для открытых решений --- закрытая платформа?

Никому не нужны "открытые" или "закрытые" решения. Нужны рабочие.

>DOS(IBM,Novell и другие) -> MS DOS (выдавливание конкурентов за счет процессорных сборов с производителей, установление монополии на десктопы)
>

Балмер бегал с ружьём и отстреливал конкурентов ? Или рейды по магазинам организовывал ?


>>Нужно только радоваться таким шагам.
>
>Нужно по морде только за попытки таких шагов, и по чаще с
>ноги.

Ну тут уже диагноз - 03.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-09, 13:28 
>Ведь это нормальное желание компании: сделать так, чтобы лучшей платформой разработки
>открытых решений стала Windows.

бугогогога. «ведь это нормальное желание компании: сделать так, чтобы лучшим гоночным болидом стал их самокат».

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur email on 11-Сен-09, 20:52 
Думаю, Microsoft'у тоже бы хотелось, чтобы их любители понаходили ошибки в их коде и поулучшали его. Вклад этот вовсе не мизерный - стоит посмотреть хотя бы на стремительно набирающие программы Mozilla, чтобы это понять. А вы как думаете? Как, почему и зачем это сделали?
Ну вот - снова символический вклад в ядро... Катастрофы не произошло!
А ведь было такое. Когда get the facts закрыли, в знак примирения в gaim закрыли критический баг в реализации MSN. Что не помешало через месяц найти ещё три уже без них.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-09, 13:33 
>посмотреть хотя бы на стремительно набирающие программы Mozilla

s/на стремительно набирающие программы/на стремительно набирающие тяжеловесность программы/

fxd.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п"  –3 +/
Сообщение от letsmac on 11-Сен-09, 21:34 
>> CodePlex.com, и теперь собственный opensource фонд

Лучше бы Frame выпустили совместимый с posix.

>> Мигель де Икаса, основатель таких проектов как GNOME и Mono.

Mono всё ещё не работает. Не зря выперли.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Сен-09, 21:38 
> Также известно, что в состав управляющего совета вошел Мигель де Икаса,
> основатель таких проектов как GNOME и Mono.

Ах вот оно что. А я то думаю - чего это он так Моно толкает? Оказывается его MS прикармливает. Видимо, достаточно вкусно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –2 +/
Сообщение от letsmac on 11-Сен-09, 21:40 
>Ах вот оно что. А я то думаю - чего это он
>так Моно толкает? Оказывается его MS прикармливает. Видимо, достаточно вкусно.

Ппц товарисч. Про novell забыл ?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –2 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Сен-09, 21:43 
А вам не кажется, что МС начал активно сотрудничать с open source. Цель же ясна - обеспечение интероперабилити. Что в этом плохого. Майкрософт меняется к лучшему. А на счет плохого кода... вы видели Windows 7?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Erepb (??) on 11-Сен-09, 22:15 
>Цель же ясна - обеспечение интероперабилити

Думаю, цель МС ясна, как и всегда. Так же ясны причины, заставляющие МС делать такие поступки. И, уж простите, но Ваши взгляды кажутся просто наивными.
W7 я видел. Красиво сделанная, думаю, еще и удобная ОС, пользоваться которой любителям юзать новинки можно просто так - ради пользования, убаюкиваясь на эффектах, погружаясь в неисчислимое множество прикольных меняющихся картинок... Приятно, одним словом. И?..

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от letsmac on 12-Сен-09, 09:58 
>>Цель же ясна - обеспечение интероперабилити
>
>МС делать такие поступки. И, уж простите, но Ваши взгляды кажутся
>просто наивными.
>W7 я видел. Красиво сделанная, думаю, еще и удобная ОС, пользоваться которой
>И?..

Там много ещё чего поменяли кроме картинок. Например сетевой стэк от сбоев теперь прекрасно защищён, драйвера научились ставится без перезагрузки системы. И тд и и тп. Но вам эт по барабану - вы этим не пользуетесь.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-09, 13:36 
>Там много ещё чего поменяли кроме картинок. Например сетевой стэк от сбоев
>теперь прекрасно защищён, драйвера научились ставится без перезагрузки системы.

omfb. да, не прошло и 20 лет. ничего, ещё лет 20 пройдёт — и m$ windoze, глядишь, догонит по удобству, скорости и надёжности *nix-системы образца 2008 года. пока догоняет только никсы образца 1980-го…

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +1 +/
Сообщение от empty on 12-Сен-09, 11:12 
Юрий Владимирович, а вы знаете, что такое "embrace'n'extend" применительно к M$?

>>вы видели Windows 7?

После Vista у многих навчегда пропало желание смотреть на программы, где фигурирует слово Windows.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 12-Сен-09, 12:58 
>А вам не кажется, что МС начал активно сотрудничать с open source.
>Цель же ясна - обеспечение интероперабилити. Что в этом плохого.

- http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23354
- http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22209

Интероперабилити, говорите? =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от PSV on 13-Сен-09, 11:11 
> А на счет плохого кода... вы видели Windows 7?

У вас уважаемый там шаблон этой реплики еще не протерся? Самому то не смешно?

"А на счет плохого кода... вы видели Windows 95?"

"А на счет плохого кода... вы видели Windows 98?"

"А на счет плохого кода... вы видели Windows NT?"

"А на счет плохого кода... вы видели Windows NT 3.0?"

"А на счет плохого кода... вы видели Windows 2000?"

"А на счет плохого кода... вы видели Windows XP?"

"А на счет плохого кода... вы видели Windows Vista?"

....

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 16-Сен-09, 13:34 
>А вам не кажется, что МС начал активно сотрудничать с open source.

неа, не кажется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 11-Сен-09, 21:45 
благодаря Microsoft и Hyper-V у Novell появился шанс войти на рынок ws серверов и работать вместе. Это же здорово!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +3 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 12-Сен-09, 12:58 
>благодаря Microsoft и Hyper-V у Novell появился шанс войти на рынок ws
>серверов и работать вместе. Это же здорово!

Здорово для кого?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от PSV on 15-Сен-09, 09:58 
Полагаю Юре повысят оклад :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –5 +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 12-Сен-09, 05:03 
Конечно, ведь Linux не выдерживает никакой конкуренции с Microsoft на десктоп-рынке (1%). Поэтому раз не можем свое сделать хорошо - будем пытаться убить чужое. Путь слабых, знаете ли.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Провокация"  +1 +/
Сообщение от Zenitur email on 12-Сен-09, 09:27 
Всегда было 13%. Правда, недавно были представлены ещё одни результаты какой-то организации, основанные на чём-то своём, что это 1%. Это опубликовали ан opennet.ru просто как новость, что такая-то организация насчитала 1%... А вы и рады поверить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Провокация"  +/
Сообщение от аноним on 12-Сен-09, 09:43 
>Всегда было 13%.

А пруфлинк?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 12-Сен-09, 12:59 
>Поэтому раз не можем свое сделать хорошо - будем пытаться убить
>чужое. Путь слабых, знаете ли.

Аааа, вот почему MS там пытается убить Linux и остальные браузеры.
Ну теперь все понятно)

Пруфлинк:
- http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23354
- http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22209

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 12-Сен-09, 14:18 
>Конечно, ведь Linux не выдерживает никакой конкуренции с Microsoft на десктоп-рынке (1%). Поэтому раз не можем свое сделать хорошо - будем пытаться убить чужое. Путь слабых, знаете ли.

Ну, если Linux не выдерживает никакой конкуренции с Microsoft, зачем тогда Microsoft пытается дискредитировать Linux? http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/58692.html Тоже путь слабых?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  –1 +/
Сообщение от аноним on 12-Сен-09, 14:28 
>зачем тогда Microsoft пытается дискредитировать Linux?

http://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/58692.html
покажи пруф

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 13-Сен-09, 19:59 
>Конечно, ведь Linux не выдерживает никакой конкуренции с Microsoft на десктоп-рынке (1%).

То-то вспомнилось -- "если тараканы забегали, значит, дуст подействовал".

>Поэтому раз не можем свое сделать хорошо - будем пытаться убить
>чужое. Путь слабых, знаете ли.

Да, причём уже только ленивому не видно, что слабое теперь становится MS.  Не переедут они в 64-битный мир, так и похоронят их с тридцатью двумя коммунарами.  Будут как дос -- в коробочке.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от аноним on 13-Сен-09, 20:25 
>Не переедут они в 64-битный мир

через два года увидим

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от progr on 14-Сен-09, 16:31 
Странно, а как я умудряюсь работать в 64-х битной винде?
Другое дело, что оно вобщем и ненужно большенству, кто винду пользует.
А кто софт пишут и не гонятся делать 64-х битные приложения.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от letsmac on 14-Сен-09, 16:58 
>А кто софт пишут и не гонятся делать 64-х битные приложения.

Смотря какой софт, математический или рассчетный - много уже портировалось, Windows 7 будет последней х32 осью- это факт.

Доля x64 сильно за 3 года выросла,Даж 1С  присоединилась :-) . Вспоминая гемморой с XP x64 работать уже по - барабану где. Порог уже пройден, все считают что х64 -  "просто круче" и ставят так на "про запас". А софтмэйкерам надо продавать новые версии.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Сен-09, 10:44 
Уважаемый модератор. Почему мой комментарий про 64-разрядность был удален? Какие правила сайта были нарушены?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +2 +/
Сообщение от Maxim Chirkov email(ok) on 14-Сен-09, 11:33 
>Уважаемый модератор. Почему мой комментарий про 64-разрядность был удален? Какие правила сайта
>были нарушены?

Комментарий про 64-разрядную Vista никак не связан с текстом новости, если вы отвечайте на какое-то сообщение в нити, то отвечайте не в виде комментария первого уровня, а как продолжение нити. Иначе под новостью появляются непонятно с чем связанные флеймообразующие заявления, без цитирования и прочих признаков ответа какому-то из собеседников.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Microsoft создала собственный opensource фонд и забыла про п..."  +/
Сообщение от Трухин Юрий Владимирович on 14-Сен-09, 11:42 
спасибо
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру