The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 09-Авг-09, 09:52 
Daniel Phillips в списке рассылки разработчиков Linux ядра сообщил (http://lkml.org/lkml/2009/8/8/162) о возобновлении, после некоторого затишья, активной работы над файловой системой Tux3 (http://tux3.org/) и намерении начать процесс включения данной ФС в состав Linux ядра, после доведения функциональности Tux3 до финального состояния.

Основной недоработкой Tux3, мешавшей использованию в реальных условиях, было отсутствие поддержки атомарных коммитов. В настоящий момент, после нескольких месяцев работы, данная возможность находится на стадии завершения. В ближайшее время разработчики рассчитывают перейти к этапу окончательной проверки и приведения в порядок кода, после чего будет инициирован запрос на включение ФС в состав ядра.

Файловая система Tux3 относится к классу версионных, т.е. позволяющих вернуться к состоянию ФС в определенный момент времени в прошлом, что достигается благодаря тому, что данные при внесении изменений не переписываются, а копируются на новое мест...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzQ0Mg
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22945

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Авг-09, 09:52 
> Question: Is reiser4 scheduled to become part of the mainline kernel.
>  

Yes, I think we'll start to explore
such opportunity in Autumn, or so..

Edward.

> How far away is Autumn or so for you ?

September - November.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Авг-09, 12:40 
с одной стороны зоопарк, с другой стороны, после выхода каждой новой ФС видны ее недостатки и можно писать новую ФС с другими недостатками. Интересно будет ли достигнут идеал? В скором времени большинство ФС подвергнутся редизайну, потому что близка твёрдотельная память. Близится век SSD.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от Elenium (ok) on 09-Авг-09, 20:49 
Какого-то общего идеала в файловых системах для всех нет небыло и скорее всего небудет в ближайшем будущем. тк Файлы всегда были разными и всегда будут, а также потребности; у кого-то в скорости у кого-то в надежности, а кому то позарез нужно что-то среднее. И зоопарк файловых систем я считаю великим благом unix-way тк это позволяет собирать систему МАКСИМАЛЬНО заточенную под конкретно твои нужды, а если задачи стоят размера десятка другого стоек на блейдах то эти небольшие выигрыши в одном сервере множатся на кол-во серверов и стоек, а это уже финансовый вопрос.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  –1 +/
Сообщение от 786 on 09-Авг-09, 22:14 
>Какого-то общего идеала в файловых системах для всех нет небыло и скорее
>всего небудет в ближайшем будущем. тк Файлы всегда были разными и
>всегда будут, а также потребности; у кого-то в скорости у кого-то
>в надежности, а кому то позарез нужно что-то среднее.

Таким макаром можно сказать, что кому-о нужен быстрый домашний комп, а кому-то надежный, и идеального не создать.

Кому-то нужна быстра ОС, а кому-то надежная, и общего идеала быть не может. Так что-ли?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от vitek (??) on 10-Авг-09, 00:11 
>Кому-то нужна быстра ОС, а кому-то надежная, и общего идеала быть не может. Так что-ли?

тогда берёте ext3/4 и не морочите себе голову.
отличные фс общего назначения.
и речь тогда не об идеале, а об общем знаменателе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Авг-09, 01:08 
>Кому-то нужна быстра ОС, а кому-то надежная, и общего идеала быть не
>может. Так что-ли?

Абсолютно - см. ниже про свойства идеальной ФС :).Готов поспорить что ФС удовлетворяющую всем требованиям вы нихрена не создадите :P

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Авг-09, 01:10 
>И зоопарк файловых систем я считаю великим благом unix-way тк это позволяет собирать
>систему МАКСИМАЛЬНО заточенную под конкретно твои нужды,

+1, ибо забивать гвозди микроскопом - не мой метод.Даже если в принципе это и получается после некоторых мучений, молоток взятый "под задачу" справится куда как лучше.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Авг-09, 01:06 
> с одной стороны зоопарк,

А что, кто-то смог предложить дизайн который одинаково хорошо справляется с ВСЕМИ типами нагрузок?

> с другой стороны, после выхода каждой новой ФС видны ее недостатки
> и можно писать новую ФС с другими недостатками.

Да.А при эксплуатации можно выбрать ФС под задачу.А не пыжиться, забивая гвозди микроскопом.Что, бесспорно, тоже возможно.Но медленно и натужно.

А так - думаю и дебилу понятно что нелинейный видеомонтаж или работа с огромной БД заметно отличается от например работы с разлапистым деревом исходников.

> Интересно будет ли достигнут идеал?

Нет, разумеется.Идеал по определению недостижим.Идеальная ФС всегда работает со скоростью носителя независимо от типа нагрузки, не содержит метаданных, поэтому не тормозит и не занимает под себя место, не жрет оперативку, не протирает флешки до дыр, не нуждается в дефрагментации, моментально восстанавливается после любых сбоев и до кучи умеет приносить кофе в постель.А теперь попробуйте сделать такую ФС?! :D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  –1 +/
Сообщение от sluge (ok) on 10-Авг-09, 09:19 
ну и что? NTFS вечна :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +2 +/
Сообщение от hate email on 10-Авг-09, 10:41 
>ну и что? NTFS вечна :)

Фекалии то-же. Ну и что?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Авг-09, 13:45 
У ms еще и фат вечен, давайте на этих тормозов прогресса равняться?;)
А если серьезно то нтфс не слишком то быстрая фс склонная к фрагментации и без особых интересностей.Кстати, очень интересно: в бсд/соляре будет zfs.В пингвинах вообще это уже 3-й версионник будет.А что предложит аналогичного (с нормальным версионированием) микрософт?Только рекламу, да?Ну вот поэтому я и ухожу от юзежа виндов везде где дотянусь...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от Ы on 10-Авг-09, 18:18 
NTFS'у только что 16 годков стукнуло ... ясен перец, с точки зрения сегодняшнего дня - в ней ничего интересного, так себе - уверенный середнячок, типа Ext3 ... :)
А в своё время (1993) - это был ой какой неприятный сюрприз миру больших UNIX и NetWare ... забыть это могли только те, что в то славное время больше мамкиной сиськой интересовался чем ЫВМ'ами :)

Кстати большинство новых ФС - специализированные. Чего то нового на поле ФС общего назначения смогли сказать только Сани с ZFS. Да и то - это результат классических анализа\синтеза\компиляции уже существующего. Но общий результат - впечатляет. Впрочем в мире Линуксов юыстро сообразили где они клювом прощелкали :) Сделают "ответ Чемберлену"  btrfs, сомнений нет - сделают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Авг-09, 15:27 
> NTFS'у только что 16 годков стукнуло ...

Дело не в возрасте.Дело в том что MS вообще застрял на технологиях той эпохи.Вон exfat - а что в нем нового и современного?Его такой и 15 лет назад можно было сделать, все что там есть уже тогда было известно и реализовано.

> ясен перец, с точки зрения сегодняшнего дня - в ней ничего интересного,

Ясен перец - MS последние 5-7 лет только использует разработки многолетней давности и дрейфует без руля и без ветрил, чисто по инерции.

> так себе - уверенный середнячок, типа Ext3 ... :)

Вообще-то пока вы там "пиво пили", к середнячку приделали экстенты и вообще подтренировали и подтянули.Так что EXT4 теперь порой на 1-диcковой конфиге может померяться пиписьками с XFS иногда.

> А в своё время (1993) - это был ой какой неприятный сюрприз миру больших UNIX и NetWare

Для них с тех пор было ой как много сюрпризов.И пингвины пришли, и прочая.В итоге где они, эти большие?Большая часть - там где им самое место.Не выдержали конкуренции - извольте отправиться на свалку истории.Вот только кто будет следующим?По-моему понтовым придуркам вещающим что виндусь сервер обгоняет через пару годков будет попросту нечем крыть не только пингвинов но и даже древнючие и тормозные в развитии бзди и соляру по части ФС.

> Кстати большинство новых ФС - специализированные

Какой вы умный.Да, любая ФС лучше справляется с какими-то типами нагрузок и сливается на других.А еще дважды два равно четыре.

> Чего то нового на поле ФС общего назначения смогли сказать только Сани с ZFS.

Попробую угадать.Назвать ZFS файловой системой общего назначения может только бсдшник или саночник.И то - только потому что у них ничего другого приличного тупо нет.Поэтому только и остается что колотить все гвозди одним микроскопом.Все-равно все остальное из того что у них есть под рукой в роли молотка выступает еще хуже.Ну да, всякие допотопные UFS - разве что на полочку в музее можно ставить с их архаичным дизайном: "смотрите, дети: так делали ФС много-много лет назад, когда компьютеры были большими а программы - маленькими".

А если плюнуть на фанатизм - какая нахрен ZFS general purpose? Это монстрило, весьма некислое. Например general-purpose EXT3 на картах памяти спокойно жрется нокией n800 например. Или на флешках - роутером, у которого оперативы на все - 32 мега. И уж для диска ноута и даже нетбука подойдет. И ее драйвер будет нормально работать и без вагона оперативки. Вот это general purpose, да. Правда когда размер диска начинает подходить к сотянм гиг - general purpose уже начинает быть как-то не очень.И надо другой подход к построению ФС и управлению оными.Когда есть несколько терабайтов на кучке больших дисков, управлять этим по старинке - да, не особо комфортно.Только это не general purpose, это "большие хранилища", а то что они стали доступнее - так на то и прогресс. И вот zfs и прочие бтр-ы это именно ФС для больших хранилищ прежде всего.В общем то нихрена не general purpose: на хилых конфигурациях с ограниченными ресурсами они ничего такого не покажут и будут явно избыточны.

> Да и то - это результат классических анализа\синтеза\компиляции уже существующего.

Именно поэтому мне архитектура бтр нравится больше, zfs как-то своеобразно сделан.Некий первый блин, который с архитектурной точки зрения - слегка комом.В бтр как-то изящнее.Достаточно универсально и единообразно все но при том - не примитивно и может много всего.

> Сделают "ответ Чемберлену"  btrfs, сомнений нет - сделают.

Куда они денутся?При том судя по архитектуре - она поинтереснее будет.Тут недавно статья проскакивала с сравнением zfs и бутера.При том особа которая сравнивала - работала над zfs несколько лет в санках.

Общее впечатление?Сан вывалил свое достояние нашару - очевидно в надежде что разработку подхватят.Правда вот ставки они сделали странно (ну там лицензии, методы, все дела) и имхо они в будущем пролетят к такой-то фене(впрочем, им невпервой).И все чего они достигнут - порадуют бсдшников у которых с ФС вечная ж... была.Тем не менее, у меня есть большие сомнения что они достигнут того ради чего затевается опенсорц.А вот у пингвиноидов btrfs *уже* в таком виде.Автор начальной версии бтр-а, Chris Mason уже констатировал тот факт что сейчас оракл уже не сможет это остановить даже если б захотел, т.к. процесс пошел - и он пошел именно так как и должен.Нельзя остановить?А оно и не надо.Зато львиную долю работы сделают вместо оракла другие.Это, определенно, "профит!".Для оракла в том числе.У саночников данная механика не заработала.И что сан получил взамен?Правильно - не густо.Вот и будут теперь куском оракла, ибо нефиг.И почему-то мне кажется что постепенно оракл может закопать половину разработок.Думаю что оракла прежде всего интересовали клиенты санок :).

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от Frank email(??) on 18-Авг-09, 10:06 
> А в своё время (1993) - это был ой какой неприятный сюрприз

Это точно. Для пользователей этой ФС. Т.к. я, например, видел, как установив windows NT 4.0, люди получали при крахе ОС или питания с довольно большой вероятностью квадратики (наверное, 00) вместо данных в бывших открытыми на запись документах.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от name (??) on 09-Авг-09, 19:44 
осталось создать энергонезависимые чипы огромной емкости с однократной записью и хранить данные в tux3 :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от 786 on 09-Авг-09, 22:14 
>осталось создать энергонезависимые чипы огромной емкости с однократной записью и хранить данные
>в tux3 :)

А если надо следы уничтожить? :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +2 +/
Сообщение от alexxisr email on 10-Авг-09, 07:29 
>>осталось создать энергонезависимые чипы огромной емкости с однократной записью и хранить данные
>>в tux3 :)
>
>А если надо следы уничтожить? :)

как в лучших американских фильмах: удар молотком по монитору и чипы эфектно взрываются :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Файловая система Tux3 на пути к включению в состав Linux ядр..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Авг-09, 15:50 
А в nilfs2 используются те же технологии или tux3 это не велосипед?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру